para leer la Entrevista - Chilean Intelligence Network

para leer la Entrevista - Chilean Intelligence Network

Entrevista con Marco Ripà
31 Mayo 2013
La entrevista original fue realizada en inglés. Al final de la transcripción puede leerse una
versión traducida al español.
Question:
Never before there has been an organization of this nature, which seek to communicate all high
IQ societies in the world.
However, something that call my attention is that Mensa is not part of the World Intelligence
Network. Do you know why Mensa is not member of WIN?
Marco: As far as I know, WIN has been the first and the most important meta IQ society ever.
Unfortunately, I don’t know why Mensa hasn’t joined the WIN yet. I was a member of Italian Mensa in
2011, then I dropped out due to some problems with a few members and councilors. I think that Mensa,
with its own statute and internal rules, could prefer to continue to run by itself, even if WIN has
currently about 40,000 members and, in my opinion, it would be a great opportunity for both the
groups. I hope that Mensa International will join the WIN in the near future.
Question:
You are 1 out of 30 thousand people or more, by your IQ score. This makes you a very singular
person. I want to know... how is the daily life of Marco Ripà?.
Marco: To be honest, I’m feeling a little embarrassed to dealing with my IQ singularity. By the
way, my daily life is not so interesting… I sleep just 6 hours a day, while, sometimes, I take a short rest
after the lunch… just 30 minutes or so. In this period, I haven’t a regular job, so I wake up around 9 or
10 a.m. and I read a few newspapers, answering to emails as well. Then I start to review my novel,
writing papers and studying about my main topics of interest. Thus, lunch, a little rest, houseworks and
then, two or three times a week, I go to the gym to train body… “mens sana in corpore sano” jejeje.
This is my typical day of the week.
Question:
In academic texts that you wrote, you talk about starting from the same point in life or have
similar opportunities in relation to the idea of social justice. Yesterday I mentioned an idea about I
would like to see that everyone could be self-sufficient in some basic desires as a house, electricity,
water, food and internet (which at present is very important in the life of the all people), without have
to depend on the government or anyone. I see this possible, with the development of technology.
Perhaps this can mean everyone starts from the same point, like you say. Tell me some more about this.
Marco: Yes, your idea is certainly fascinating and it contains a significant clue: free internet, or at
least affordable.
This means you can reduce the gap in education due to economic factors or constraints, but may
still persist some constraints of a subjective nature, ethics, morals and various prejudices: intelligence is
not focused in specific areas or specific regions of the planet. This implies that, at any place… social,
religious, economic and environmental information can occur the presence of intelligences that, under
the right conditions, might be able to put to use their gift. Thus contexts in which the dynamics of
social, religious, environmental but also economic and infrastructure do not allow personal
development, can make us miss the great chance to give these humans like us the opportunity to
develop their talents. And how this should be done with the intelligence could also be done with talents
such as music, sports, artistic.
I therefore agree in principle that economic conditions are equal civil and survival, but it is
obvious that the social issues, religious, environmental issues, however, can affect the development of
the personality of “gifted” children and “gifted” adults.
Question:
What specific intellectual capacity you excel above others of your abilities?
Marco: Well… I’m mainly a creative mind. By the way, from when I was very young, I showed a
great ability into identifying patterns (especially numerical ones), rules, doing some mental
calculations, and so on. I think that I’m quite good at model complex phenomena, but, as you know,
and I would be presumptuous not to say, all the models are very useful, but they are all profoundly
wrong".
As George Box said: “All Models Are Wrong But Some of them Are Useful”.
Question:
Thinking about Kim Peek, who had Savant syndrome and who is based Dustin Hofman's
character in the movie "Rain Man"... As like he, this people that have no training in their superhuman
abilitys... Do you think that there can exist in some place in this planet, a kind of hyper gifted person
that have a superhuman intelectual capacity, but in different areas, developing them all into a
harmonious ensemble? like a human mutation that allow a adult with IQ of 500 or more...using the
imagination a lot jajaja.
Marco: As I said yesterday, the normal distribution of IQ is quite arbitrary and this is not so
true… it is just a simplifying assumption; a simplification of reality hence. From a statistical point of
view, we should exclude that such a smart person will ever exist, but, if we don’t accept the previous
simplification, as there may be a giant 10 FOOT tall with an hormone dysfunction (IGF-1 dysfunction),
could come true so also the figment of the imagination of a former Mensa member as Isaac Asimov
was (even if, later, he dropped out… just like me).
Asimov’s "The Mule", his character belonging to the Foundation series, has some characteristics
of this kind and there are also some analogies with the true Rain man (I mean, a deformed and
amorphous face which seems to hide under the guise of a monster, an intellect capable of shaking the
whole galaxy. So the derision and mockery of childhood Mule turn into terror, ability to build
consensus in those ones who had previously mocked him).
Question:
Always spoke of those with intellectual difficulties as Down syndrome, who are at the left side of
the bell curve. Develop political and government programs, at least that's in Chile, oriented to this
people. Also given much importance to sports and various sport disciplines, watching them as an help
to drugaddiction or crime problems in addition to fun or professional dedication. All that is very
important i think, However, the another side is very little spoken, little is said about intellectually gifted
people, and intellectual type skills are poorly known, such as memory skills or any specific intellectual
topic related to IQ or intelligence. Would it not be best solution to problems and a better future source
give importance to everything related to intelligence?. What do you think about all this that I have
mentioned?.
Marco: I think that there are a few, very common, urban myths which are at the bottom of this,
sad, environmental situation:
1) Gifted children do not need help during their life.
2) Gifted children find enough challenges in a regular classroom.
3) Gifted children pull-up the class level, becoming a model for their age group.
4) Elitism in gifted child programs is bad or wrong.
There are also urban myths about “special” gifted children:
5) A poor grade student cannot be gifted. It is related to the gifted underachievers misconception.
6) A student with a learning disability (for example, dyslexia) cannot be gifted.
7) Gifted pupils’ programs/education are too expensive.
All these preconceptions lead most of governments, including Italy, to forget gifted people needs
and their potential. On the other hand, sport is an aggregation phenomenon, you can play with your
soon, going to the bar discussing about your own favorite team and so on. The mainstream needs many
people who thinks and likes the same things, while giftedness is almost a niche topic if compared to,
let’s say, soccer.
Question:
I saw a video in which an Argentine named Santiago Bilinkis spoke about the evolution of human
history from the beginning and what he see to the future. He spoke a lot in this conference about the
tecnology and exponential develope of that, like you told me yesterday. How do you imagine that we
will be in the future, the human beings? with the development of technology, biotechnology and
genetic science. Is it possible that this 1 in 30 thousand will be 1 in 30 or 1 in 3, or more even? how
much biological we will be or how much robotics?
i read something about Neil Harbisson, and saw a conference in TED dot com, Neil Harbisson is
a britanic man that can't see colours and use a artephact in his head that traduce colors in sounds, and
he ear the colours, even the colours out of normal human range of visual perception.
How do you imagine? What will become the human race in the next 100 years?
Marco: Jejeje… Well, referring to the Flynn effect, the average IQ, at the beginning of the
Twenty-Second century, would be somewhere around one-hundred and thirty, so you would be quite
right.
By the way, at the beginning of human history, our technical evolution has been very slow, let’s
say a few thousand years ago, and it has turned to be really fast during the last two centuries… it is a
miracle of the modern age that, in this moment, we are conversing together with 10,000 miles away.
In the future I think that we will reach an higher technological plateau, due to same moral and
ethical constraint as well (I’m referring to genetic sciences etcetera), but human nature is to try to
surpass our limits, so I think that there will be an exponential growth in these fields too. Replacing
parts of our body with artificial ones and, in general, living longer and better… this vision is certainly
not so far.
I can guess a world with Google glasses elsewhere, on people going to work and some problems
related with food lack, resources shortage and overpopulation problems… I hope there won’t be a third
world war and it will come true just my prediction about the Google glasses. Time will tell.
Traducción al español
Question:
Nunca antes hubo una organización de esta naturaleza que buscara comunicar todas las
sociedades de alto Cociente intelectual en el mundo.
Sin embargo, algo que llama mi atención es que Mensa no es parte de World Intelligence
Network. ¿Tú sabes por qué Mensa no es miembro es WIN ?.
Marco: Por lo que sé, WIN es la primera y más importante meta sociedad de CI que ha habido.
Desafortunadamente, yo no sé por qué Mensa no se ha afiliado a WIN todavía. Yo fui miembro de
Mensa Italia el 2011, luego la dejé por algunos problemas con algunos miembros y directivos. Yo
pienso que Mensa, con sus propios estatutos y reglamentos internos, podría preferir continuar
funcionando por sí misma, aunque WIN tiene actualmente alrededor de 40 mil miembros y, en mi
opinión, sería una gran oportunidad para ambos grupos. Tengo la esperanza de que Mensa internacional
se una a WIN en el futuro cercano.
Question:
Marco, tú eres 1 en 30 mil o más, por tu puntaje de CI. Esto te convierte en una persona muy
singular. Quiero saber...¿ cómo es el día a día de Marco Ripà ?.
Marco: Para ser honesto, se siente un poco embarazoso lidiar con mi singularidad de CI. Por
cierto, mi vida diaria no es tan interesante... duermo solo unas 6 horas diarias, mientras, algunas veces
tomo un breve descanso después de almorzar… solo unos 30 minutos, más o menos. Por el momento,
no tengo un trabajo regular, por ello despierto como a las 9 o 10 a.m. y le algunos periódicos, contesto
los correos también. Luego comienzo a revisar mi novela, escribo algunos documentos y estudio acerca
de mis temas de interés. En síntesis, almuerzo, un breve descanso, trabajos de hogar y entonces, 2 o 3
veces a la semana, voy al gimnasio... “mens sana in corpore sano” jejeje. Ese es uno de mis días típicos
de la semana.
Question:
En textos académicos que escribiste, hablas acerca de comenzar desde el mismo punto en la vida
o tener oportunidades similares en relación a la idea de justicia social. Ayer te mencioné una idea
acerca de que me gustaría ver que cada persona pudiese ser auto-suficiente en algunos deseos
fundamentales como casa, electricidad, agua, comida e internet( que en el presente es muy importante
en la vida de toda la gente, internet), sin la necesidad de depender del gobierno ni de nadie. Veo esto
posible con el desarrollo de la tecnología. Tal vez esto pueda significar que todos comiencen desde el
mismo punto, como lo que tú mencionas. Cuéntame algo más acerca de eso.
Marco: Sí, tu idea es fascinante ciertamente y contiene una pista significativa: internet gratis, o al
menos asequible.
Esto significa que puede reducir la brecha en la educación debido a factores o limitaciones
económicas, pero todavía pueden persistir algunas limitaciones de carácter subjetivo, éticas, morales y
variedad de prejuicios... la inteligencia no se encuentra focalizada en áreas o regiones específicas del
planeta. Esto implica que en cualquier lugar, los factores sociales, religiosos, económicos y ambientales
pueden dar paso al surgimiento de inteligencias que, bajo las condiciones adecuadas, pueden ser
capaces de dar uso a sus talentos. En este contexto en que las dinámicas sociales, religiosas,
ambientales pero además económicas y de infraestructura, no permitan el desarrollo personal, pueden
hacer que perdamos un enorme chance de dar a esos humanos como nosotros, la oportunidad de
desarrollar sus talentos. Y como esto se debería lograr con la inteligencia, podría también lograrse con
talentos musicales, deportivos y artísticos.
Por lo tanto estoy de acuerdo en principio que las condiciones económicas sean igualdad civil y
de supervivencia, pero es obvio que los asuntos sociales, religiosos y ambientales, sin embargo, pueden
influenciar el desarrollo en el talento de niños y adultos superdotados.
Question:
¿ Cuál capacidad intelectual específica sobresale por sobre otras de tus habilidades?
Marco: Bueno, yo soy una mente principalmente creativa. Por cierto, desde cuando era muy
joven, demostré una gran habilidad identificando patrones, especialmente numéricos... reglas, haciendo
algunos cálculos mentales y así. Creo que soy muy bueno en fenómenos modelo complejos, pero como
tú sabes, y sería presuntuoso no decirlo, todos los modelos son muy útiles, pero están profundamente
equivocados.
Como George Box dijo: “Todos los modelos están equivocados pero algunos de ellos son de
utilidad”.
Question:
Pensando en Kim Peek, quien tenía el Síndrome de Savant y en quien Dustin Hofman basó su
personaje para la película “Rain Man”... Tal como él, esta gente que no tiene ningún entrenamiento en
sus habilidades superhumanas... ¿ no piensas que puede existir en algún lugar en este planeta, algún
hiper superdotado que tenga una capacidad intelectual super humana, pero en diferentes áreas,
desarrollando todo en un conjunto armónico ?, como una mutación humana que permitiera un adulto
con un CI de 500 o más...usando la mucho la imaginación jajaja.
Marco: Como dije ayer, la distribución normal de CI es bastante arbitraria y eso no es tan cierto...
es solo la simplificación de un supuesto; una simplificación de la realidad por ende. Desde un punto de
vista estadístico, debemos excluir que una persona tan inteligente siempre existirá, pero si no
aceptamos la simplificación previa, ya que puede ser un gigante de 10 pies de altura con una disfunción
hormonal( disfunción IGF-1), podría convertirse en realidad así como también el producto de la
imaginación de un ex-miembro de Mensa como Isaac Asimov era (aunque más tarde se retiró, como
yo ).
“The Mule” de Asimov, su personaje perteneciente a la “saga de la Fundación”, tiene algunas
características de este tipo y también hay algunas analogías con el verdadero Rain Man; quiero decir,
un rostro deforme y amorfo que parece esconderse bajo la apariencia de un monstruo, un intelecto
capas de sacudir la galaxia entera. Por ello, el escarnio y burla de infancia de la Mula se torna desde el
terror hacia la habilidad para crear consenso en aquellos quienes previamente se habían burlado de él.
Question:
Siempre se habla de aquellos que tienen dificultades intelectuales como el Síndrome de Down,
quienes están al lado izquierdo de la curva de campana. El desarrollo político y los programas de
gobierno, al menos en Chile, se han orientado a esta gente. También dan mucha importancia a los
deportes y variadas disciplinas deportivas, observando eso como una ayuda a la drogadicción o
problemas de criminalidad además del entretenimiento o la dedicación profesional. Todo esto es muy
importante creo, sin embargo, muy poco se dice del otro lado, poco es dicho acerca de la gente
intelectualmente dotada y las habilidades de tipo intelectual son poco conocidas, como las capacidades
de memoria o cualquier tópico específico relacionado con el CI o la inteligencia. ¿ No sería una mejor
solución para los problemas y un mejor futuro, dar importancia a todo lo relacionado con la
inteligencia?. ¿Qué piensas acerca de todo esto que te he mencionado ?.
Marco: Creo que hay algunos mitos urbanos muy comunes que están por debajo de esto,
lamentablemente, como la situación ambiental:
1) Los niños dotados no necesitan ayuda a lo largo de su vida.
2) Los niños dotados encuentran suficientes desafíos en salón de clases común.
3) Los niños dotados elevan el nivel de la clase, transformándose en modelos para su grupo de
edad.
4) El elitismo en los programas para niños con talento, es malo o equivocado.
También hay mitos urbanos acerca de los niños dotados “especiales”:
5) Un estudiante con bajo rendimiento no puede ser dotado. Lo que es una concepción errada.
6) Un estudiante con un problema de aprendizaje( por ejemplo dislexia) no puede ser
superdotado.
7) Los programas educacionales de niños dotados son muy caros.
Todas estas preconcepciones llevan a los gobiernos, incluyendo Italia, a olvidar las necesidades
de las personas superdotadas y sus potenciales. Por otro lado, el deporte es un fenómeno agregado;
puedes jugar con tu hijo, ir al bar a discutir acerca de tu equipo favorito y así. La corriente necesita
mucha gente que piense y quiera las mismas cosas, mientras la superdotación es prácticamente un
tópico anichado( de nicho) si lo comparas con el fútbol, digamos.
Question:
Yo vi un video en el que un argentino llamado Santiago Bilinkis habla acerca de la historia de la
evolución humana desde sus comienzos y lo que ve para el futuro. El habla mucho en esta conferencia
acerca de la tecnología y su desarrollo exponencial, como lo que me decías ayer. ¿Cómo imaginas que
seremos los seres humanos en el futuro ?, con el desarrollo de la tecnología, bio-tecnología y ciencia
genética. ¿ Es posible que este 1 en 30 mil, sea 1 en 30, o 1 en 3, o más incluso?. ¿ Cuán biológicos
seremos o cuánto de robots?.
Leí algo acerca de Neil Harbisson, y vi una conferencia en TED punto com, Neil Harbisson es un
hombre británico que no puede ver colores y usa un artefacto en su cabeza que traduce los colores en
sonidos. Escucha los colores, incluso los colores fuera del rango humano de percepción visual.
¿ Cómo lo imaginas? ¿ Qué vendrá para la raza humana en los próximos 100 años?.
Marco: Jejeje... Bueno, refiriéndome al efecto Flynn, el CI medio comenzando el siglo 22, sería
algo así como 130, por lo que deberías estar bastante acertado.
Ciertamente, al comienzo de la historia humana, nuestra evolución tecnológica era muy lenta
digamos que hace algunos miles de años atrás, y se tornó en algo realmente veloz durante los últimos 2
siglos... esto es un milagro de la edad moderna, que en este momento está a 10 mil millas de distancia.
En el futuro creo que alcanzaremos el plató tecnológico más alto, debido a las mismas
restricciones morales y éticas, refiriéndome a las ciencias genéticas, etc..., pero la naturaleza humana
nos lleva a sobrepasar nuestros límites, por lo tanto creo que habrá un crecimiento exponencial en estos
campos también. Reemplazando partes de nuestro cuerpo con partes artificiales y, en general, viviendo
vidas más largas y mejores... esta visión no está muy lejos ciertamente.
Puedo adivinar un mundo con Google glasses en distintos lugares, en gente yendo al trabajo y
algunos problemas relacionados con los alimentos, escasez de recursos y problemas de
sobrepoblación... Anhelo que no venga la tercera guerra mundial y que ocurra tan solo mi predicción
sobre las gafas de Google. Solo el tiempo lo dirá.
Realizada por Francisco Retamal Reinoso, actual supervisor de la red nacional de Chile de
World Intelligence Network( http://chilean.iqsociety.org), el 31 de Mayo del 2013 y publicada en
Chilean.iqsociety.org el 13 de Agosto del 2013.