A C T A No.16 En la Ciudad de Tegucigalpa, Municipio del Distrito
Transcripción
A C T A No.16 En la Ciudad de Tegucigalpa, Municipio del Distrito
A C T A No.16 En la Ciudad de Tegucigalpa, Municipio del Distrito Central, en el Salón de Sesiones del Congreso Nacional, a los veintitrés días del mes de Marzo del año Dos Mil Diez, siendo las 2:40 de la tarde, se abrió la sesión presidida por el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, con la asistencia de los Honorables Diputados Vicepresidentes: Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, Marlon Guillermo Lara Orellana, Juan Ramón Velásquez Názar, Marvin Ponce Sauceda, Martha Concepción Figueroa Torres y Alba Nora Gúnera Osorio, de los Honorables Diputados Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladys Aurora López Calderón; y, de los Honorables Diputados Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariey Waldina Paz, así como de los Honorables Diputados al Congreso Nacional, ciudadanos: José Toribio Aguilera Coello, Gustavo Adolfo Alvarado Alvarado, Erick Ricardo Amador Aguilera, Marco Antonio Andino Flores, Juan Francisco Argeñal Espinal, Sadia Yarardín Argueta Hernández, Lisandro Mauricio Arias Aquino, Ángel Darío Benegas Leiva, Mario Alexander Barahona Martínez, Yadira Esperanza Bendaña Flores, Luis Berríos Segovia, Yaudet Búrbara Canahuati, Oscar Orlando Burgos, Wilfredo Bustillo Castellanos, Norma Haydee Calderón Arias, Victoria Carrasco García, Gladys Bernarda Casco Cruz, Sergio Arturo Castellanos Perdomo, Augusto Domingo Cruz Asensio, Walter Antonio Chávez Hernández, María Teresa Chávez Lezama, Alberto Chedrani Castañeda, Margarita Dabdoub Sikaffi, Ricardo Antonio Díaz Aceituno, Fabián Discua Carranza, José Celín Discua Elvir, Rolando Dubón Bueso, Jorge Alberto Elvir Cruz, José Teófilo Enamorado Cárcamo, Marcio René Espinal Cardona, Fredy Espinoza Mondragón, Marcia Facussé Andonie, Manuel Iván Fiallos Rodas, Brenda Mercedes Flores Serrano, Miguel Ángel Gámez, Julio César Gámez Interiano, José Darío Gámez Panchamé, Roberto Gámez Panchamé, Ana Julia García Villalobos, Leonel Alejandro Giannini Espinal, Roxana Geraldina González Mármol, Gilliam Guifarro Montes de Oca, Héctor Guillermo Guillén Gómez, Rossel Renán Inestroza Hernández, Rodolfo Irías Navas, Eleázar Alexander Juárez Sarabia, Selvin Efraín Laínez Sevilla, German Edgardo Leitzelar Vidaurreta, María Aracely Leiva Peña, José Vicente León Rojas, Juan Fernando Lobo Pineda, José Arnulfo López, Olman Danery Maldonado Rubio, Miguel Edgardo Martínez Pineda, José María Martínez Valenzuela, Carlos Antonio Martínez Zepeda, Luis Javier Menocal Fúnez, Juan Carlos Molina Puerto, Juan Ramón Morales Turcios, Oscar Ramón Nájera, Fredy Renán Nájera Montoya, Mauricio Oliva Herrera, Edwin Claudio Roberto Perdomo Interiano, Mario Alonso Pérez López, José -2- Roberto Pavón León, Tomás Ponce Posas, Antonio César Rivera Callejas, Gonzalo Antonio Rivera, José Francisco Rivera Hernández, José Juan Rivera Ramos, Mario Ernesto Rivera Vásquez, Hipólita Graciela Rodríguez, Erick Mauricio Rodríguez Gavarrete, Francis Carolina Rodríguez Vásquez, José Alfredo Saavedra Paz, Geoge Romeo Silvestri Ferez, Orle Aníbal Solís Meraz, Valentín Suárez Osejo, Elden Vásquez, Welsy Milena Vásquez López, Marcio Junior Vega Pinto, Salvador Valeriano Pineda, Denis Roberto Velásquez Yanes, Román Villeda Aguilar, Maylo Wood Granwell, José Tomás Zambrano Molina, María Bertilia Zepeda Lagos y Felipe Zúniga Del Cid, dando cumplimiento al Orden del Día establecido, se desarrolló en la forma siguiente: 1.- La Secretaría procedió a la comprobación del quórum. 2.- La Presidencia declaró abierta la sesión. 3.- La Secretaría dio lectura al Acta de la sesión anterior, la cual fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. No se presentó ninguna reconsideración. 4.- La Secretaría anunció el punto Correspondencia. 1) Oficio UPEG-22-2010, de fecha 8 de Marzo del 2010, enviado por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. Tengo el agrado de dirigirme a Usted, en ocasión de dar respuesta al Oficio No.41-2010/CN, mediante el cual se solicita la Opinión Técnica de esta Secretaria de Estado, para reincorporar la Clase de Moral y Cívica en el Pensum Educativo, tanto en Educación Primaria como Secundaria. Al respecto se emite la opinión técnica siguiente: 1) Es importante rescatar los valores de antaño de la Sociedad, tanto en la Educación Primaria como Secundaria se llevó en la época de los 60s y 70s, la clase de Moral y Cívica se enseñaba al estudiante además de los valores patrios, la estructura política del Estado y el Gobierno, las maneras de conducirse, en sociedad, en la iglesia, el teatro, el parque, la escuela, el trato con los mayores, etcétera; 2) Es notorio -3- que al pasar los años y haber eliminado del Pensum Académico la materia de Moral y Cívica, los valores del estudiante se fueron acomodando al ritmo cambiante y material de la sociedad sin los frenos morales correspondientes, lo que ha dado como resultado, profesionales con una conformación académica pero sin el sustento material de complemento; y, 3) En cuanto a los costos de reincorporar la materia en el Pensum Educativo, se considera que no debe de afectar al Presupuesto de los Centros Educativos, ni al Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, ya que los cambios serían solamente cualitativos, pues se enseñan materias optativas como religión, deportes, música, etcétera. En virtud de lo anterior, se considera que técnica y financieramente es viable la reincorporación de la materia de Moral y Cívica en el Pensum Educativo de la Educación Primaria y Secundaria. 2) Nota de fecha 10 de Marzo del 2010, presentada por la Tabacalera Hondureña. En relación con el Oficio No.12-2010/CN recibido en nuestras oficinas el 12 de Febrero de 2010, acompañado del Proyecto de Ley para el Control del Tabaco, en nombre de mi representada, Tabacalera Hondureña y British American Tobacco, por este medio presentamos nuestros comentarios y observaciones al referido Proyecto de Ley, con el propósito de proporcionar información precisa y verás que contribuya a que el país cuente con una legislación objetiva y aplicable esperando que las mismas sean consideradas. Señor Secretario reiteramos nuestra entera disposición y apoyo en lo que la industria pueda contribuir al cumplimiento de la Ley que el Soberano Congreso apruebe. 3) Nota de fecha 16 de Febrero del 2010, enviado por la Confederación de Trabajadores de Honduras (CTH). En vista que ya en varias ocasiones hemos entregado esta documentación a tan distinguidas personalidades del Poder Legislativo y no hemos tenido ninguna respuesta, es por tal razón que muy respetuosamente y en mi condición de Secretario -4- General de la Confederacion de Trabajadores de Honduras (CTH) solicitó su apoyo a fin de lograr la donación a título gratuito del inmueble del Patrimonio Emmobiliario del Estado, ubicado en la 10ma calle. 5ta avenida de la Ciudad de Comayagüela, del Distrito Central y contar con nuestro propio local. La CTH se compromete a que el inmueble no se destinará a un fin u objeto diferente al autorizado ya que nuestra Confederación es una Institución sin fines de lucro se sostiene a través de las cuotas voluntarias que reciben las organizaciones afiliadas, lo que no le ha permitido adquirir un bien inmueble propio. El propósito de querer nuestro propio local es para utilizarlo como oficina administrativa, poder realizar capacitaciones técnicas, profesionales y sindicales, así como tener un laboratorio de computación para que nuestros afiliados puedan utilizarlo como Centro de Comunicación con otros sindicatos a nivel nacional e internacional y que sean capacitados para que puedan prestar un mejor servicio a las empresas donde trabajan, también en el mismo se celebran las Asambleas Generales, para nombrar nuevos directivos y para la toma de decisiones. Someto a su consideración la presente solicitud de autorización de donación adjuntando nuevamente la Exposición de Motivos correspondiente con la confianza de su alto grado de compromiso para apoyar el crecimiento de las organizaciones sociales. 4) Oficio ST-027/10 fechado 1 de Marzo del corriente año, remitido por la Comisión Nacional Supervisora de los Servicios Públicos. Con su nueva magistratura que no dudamos renovará y redoblará las labores de ordenamiento nacional e internacional, que debemos observar propios y extraños, esperamos que su dirección participativa en el primer PODER del estado sea una nueva etapa de fortalecimiento institucional. Dentro del ámbito de nuestra competencia y siendo el Congreso Nacional, miembro representante de la Comisión Nacional Supervisora de los Servicios respectivos Públicos -5- Honorables nombrando los Diputados representantes en este organismo nos permitimos someter a su consideración los informes de las gestiones de las empresas adscritas a la CNSSP y cuya gestión organizativa y productiva nos corresponde evaluar trimestral y anualmente. 5) Oficio No.021/2010, de fecha 24 de Febrero del año en curso, enviado por el Instituto Nacional Agrario (INA). Tengo el agrado de dirigirme a Usted en mi condición de Ministro-Director del Instituto Nacional Agrario (INA) con el propósito de informarle sobre los perjuicios que le está causando a esta institución la puesta en vigencia del Decreto No.218-2009, que fuera aprobado por la Cámara Legislativa el 14 de Octubre de 2009 y publicado en el Diario Oficial la Gaceta el 24 de Diciembre, analizando concienzudamente su contenido el referido Decreto adolece de las inconsistencias siguientes: 1) Como no se puede constatar en la Secretaría General del Instituto Nacional Agrario (INA), nunca se presentó una solicitud formal por las partes interesadas en este caso del Instituto de Previsión Militar (IPM), y la Municipalidad de El Progreso, con la finalidad de practicar las investigaciones pertinentes para establecer la conveniencia o no efectuar el traspaso del previo que posee el INA en Sinaloa, Tocoa, Colón; que se encuentra cultivado con Palma Africana con una extensión superficial real de 27 hectáreas y no de 77.62 hectáreas como se consigna erróneamente en el Decreto No.218-2009; 2) El INA en la Administración del Abogado José Tomás Guillén Williams, le traspasó mediante donación al Centro Universitario Regional del Norte (CURLA) 62 hectáreas de tierra cultivada con Palma Africana para fines de experimentación agrícola; que sumadas a otras hectáreas traspasadas a los miembros del SITRAINA en el cumplimiento de Cláusulas del Contrato Colectivo de Condiciones de Trabajo, únicamente le han quedado como excedente al INA las 27 hectáreas mencionadas en el numeral anterior, las cuales pretendemos re-habitar en la actual administración para ejecutar proyectos de experimentación agrícola a favor de las empresas campesinas; y, 3) En el -6- Artículo 2 del Decreto No.218-2009 se establece que el INA traspase gratuitamente a favor de la Señora Marín Karina Argeñal Rostrán, un lote de 10.32 hectáreas lo cual implica que la Institución dejara de percibir el valor de la tierra sin justificación alguna; ya que en el Decreto no menciona en los considerando ni en la parte resolutiva el motivo de esa gratuidad. Estamos de acuerdo en el fin loable de los proyectos de la Municipalidad de El Progreso, de Construir un Asilo de Ancianos y un Complejo Polideportivo, pero sin olvidar el fin primordial del INA, de impulsar la ejecución del proceso de reforma agraria y la reconversión empresarial de las empresas asociativas de campesinos y cooperativas; que actualmente no cuentan con muchos espacios para desarrollar en ambientes apropiados jornadas de capacitación en técnicas agropecuarias y ganaderas. Por lo anteriormente expresado Señor Presidente, le solicito con carácter urgente promover ante esa Augusta Cámara, la Iniciativa de Ley correspondiente a la derogativa del Decreto No.218-2009; por ser perjudicial a los intereses del sector reformado y al INA; y paralelamente establecer una alternativa para que la Municipalidad de El Progreso, pueda adquirir el predio para construcción del Asilo de Ancianos y el Complejo Polideportivo, labor en la cual el INA esta en toda la disposición de colaborar. 6) Oficio No. 69-D-PGR-2010, enviado por la Procuraduría General de la República, fechado 16 de Marzo del corriente año. Acusando recibo del Oficio No.87-2010/CN de fecha 08 de Marzo del presente año, recibido en este Despacho, el 11 de Marzo de 2010, mediante el cual se solicita a esta Representación Legal del Estado de Honduras, informe del porqué aún no se ha dado cumplimiento al Decreto No.184-2006 de fecha 21 de Diciembre de 2006, en el que se autoriza al Poder Ejecutivo para que por medio de la Procuraduría General de la República, traspase en carácter de Donación a la Municipalidad de San Pedro Sula, un terreno de 10 manzanas de cabida para la reubicación denominado La Puerta, -7- de vendedores ambulantes. En relación a lo solicitado, le informo lo siguiente: a) En fecha 03 de Septiembre de 2009, la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, solicitó a la Procuraduría General de la República, que procediera a emitir Opinión Legal con relación a la solicitud de donación a favor de la Municipalidad de San Pedro Sula que presentare dicha Entidad; b) En fecha 26 de Noviembre de 2009, el expediente en referencia fue devuelto a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, a fin de que continuara con el trámite legal correspondiente; c) Conforme al numeral 3) del Artículo 19 de la Ley Orgánica de la Procuraduría General de la República, en esta Institución comparece al otorgamiento de los Actos y Contratos en representación del Estado conforme a las instrucciones del Poder Ejecutivo, en razón de lo cual para la suscripción del documento contentivo de la donación se hace necesaria la autorización del Poder Ejecutivo a la Procuraduría General de la República; y, d) En ese sentido, hemos indagado en la Secretaría de Estado de la referencia, y se nos ha informado que actualmente dicho Acuerdo Ejecutivo se encuentra pendiente de firma. Acto Administrativo mediante el cual de conformidad a la Atribución Tercera del Artículo 19 de la Ley Orgánica de la Procuraduría General de la República, se autorizará a esta Institución, para el otorgamiento del Instrumento Público mediante el cual se ha de formalizar la Donación de que se trata. Al agradecer anticipadamente su atención a la presente, le manifiesto mi compromiso de mantener informado al Honorable Diputado Primer Secretario la Prosecución del trámite en referencia. 7) Oficio No.A.L.-22-2010, de fecha 19 de Marzo del presente año, remitido por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. En relación a la Iniciativa de Ley para la reforma del Capítulo 4, Tiendas Libres, Artículo 133 del Decreto No.212-87 publicado en el diario Oficial la Gaceta -8- Diciembre de 1987, que Aduanas, esta Secretaría No.25,414 de fecha 29 de contiene de Estado en la Ley defensa de de su competencia teniendo en consideración que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) es un Órgano Administrativo dependiente directamente de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, solicitó ante la Unidad de Servicios Legales de esta Secretaría de Estado se pronunciara mediante Dictamen Legal sobre el Ante Proyecto de Ley antes mencionado, el cual tengo el honor de transcribirlo: “DICTAMEN LEGAL NÚMERO A. L.15-2010 UNIDAD DE SERVICIOS LEGALES DE LA SECRETARÍA DE ESTADO EN EL DESPACHO DE FINANZAS. Tegucigalpa, Municipio del Distrito Central, Diecinueve de Marzo de 2010. Visto: Para emitir Dictamen sobre la competencia que tiene la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para autorizar o cancelar las Tiendas Libres que operan en el país. PRIMERO: De conformidad con el Artículo 29 de la Ley General de la Administración Pública, la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas tiene dentro de sus atribuciones la responsabilidad del control fiscal de los Puertos y Aeropuertos y todo lo relacionado con las obligaciones tributarias. SEGUNDO: Que según lo dispuesto en el Artículo 1 de la Ley de Estructuración de la Administración Tributaria, contenida en el Decreto No.216-2004, se creó la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), como un Órgano Administrativo dependiente de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. TERCERO: El Artículo 133 de la Ley de Aduanas establece que: La Secretaría de Hacienda y Crédito Público (ahora Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas), autorizará la creación, ampliación y funcionamiento de las Tiendas Libres de Impuestos en las Aduanas Terrestres, Puertos y Aeropuertos Internacionales y Centros Comerciales del país, de acuerdo con los requisitos establecidos en el Reglamento. Se autorizará la venta de productos exonerados, a los pasajeros que salen o regresen al territorio nacional. Las Tiendas Libres estarán sujetas al control de las autoridades aduaneras, especialmente al de la aduana bajo cuya jurisdicción se encentren de establecido -9- acuerdo con lo en el Reglamento. CUARTO: El Artículo 9.- CONTROL ADUANERO del Código Aduanero Uniforme Centroamericano (CAUCA). Resolución No.223-2008 (COMIECO-XLIX) señala que “El control aduanero es el ejercicio de las facultades del Servicio Aduanero para el análisis, supervisión, fiscalización, verificación, investigación y evaluación del cumplimiento y aplicación de las disposiciones de este Código, su Reglamento y las demás normas reguladoras del ingreso o salida de mercancías y medios de transporte del territorio aduanero, así como de la actividad de las personas físicas o jurídicas que intervienen en las operaciones de comercio exterior. Los Servicios Aduaneros podrán utilizar equipos de inspección no intrusivo o invasivo que permitan realizar inspecciones cuando sea necesario y de conformidad con los resultados del análisis de riesgos, con el fin de facilitar la inspección de la carga o de los contenedores de alto riesgo sin interrumpir el flujo de comercio legítimo, sin perjuicio de otras medidas de control que el Servicio Aduanero pueda aplicar. El ejercicio de las facultades de control del Servicio Aduanero podrá ser en forma permanente, previa, inmediata o posterior al levante de las mercancías y las mismas se ejercitarán conforme a lo establecido en este Código y su Reglamento.” QUINTO: El Artículo 12.- ATRIBUCIONES ADUANERAS: Del Código Aduanero Uniforme Centroamericano (CAUCA), Resolución No.223-2008 (COMIECO-XLIX). Expresa: “Para supervisar y fiscalizar el correcto cumplimiento de las obligaciones aduaneras, la autoridad aduanera está autorizada para visitar empresas, establecimientos industriales, comerciales o de servicio, efectuar auditorías, requerir y examinar la información de sujetos pasivos, auxiliares y terceros, necesaria para comprobar la veracidad del contenido de las declaraciones aduaneras, de conformidad con los procedimientos legales establecidos.” SEXTO: El Artículo 5 del Reglamento del Código Aduanero Uniforme Centroamericano (CAUCA) Resolución No.224-2008 (COMIECO-XLIX), expresa que las “Funciones y Atribuciones Generales. Al servicio corresponden, entre otras, las - 10 - aduanero funciones le y atribuciones siguientes: u) Otorgar, suspender o cancelar, cuando corresponda, las autorizaciones de los auxiliares.” SÉPTIMA: Que actualmente en los trámites de oficio que realiza la Dirección Ejecutiva de Ingresos, emite los dictámenes de los Departamentos de Legal y Régimen Especial, así como la Resolución de dicha Dirección, señalan que se suspende el Servicio Aduanero de Vigilancia y Control Fiscal establecido en el Contrato de Servicios Aduaneros para la operación de Tiendas Libres suscrito entre la DEI y la sociedad correspondiente, mientras se efectúan revisiones de las mercaderías y bienes existentes, auditorías, y se determinen, si existen saldos pendientes a favor del Fisco, multas o sanciones; además la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) expresa que estas acciones se verificarán sin perjuicio de que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas se pronuncie sobre la cancelación de la autorización para operar como Tienda Libre. OCTAVO: Que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) suspende temporalmente el Servicio Aduanero que ha suscrito con las Tiendas Libres, pero no cancela la autorización para operar que le ha concedido esta Secretaría de Estado. NOVENO: Que el Artículo 133 de la Ley de Aduanas, establece que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas tiene la facultad de creación, ampliación y funcionamiento de las tiendas libres, por lo tanto también le corresponde a esta Secretariía de Estado la facultad de cancelar la autorización de las mismas. DÉCIMO: Dentro de la Iniciativa de Ley que será sometida al Congreso Nacional de la República, se reforma el Artículo 133 de la Ley de Aduanas, mediante la cual se regulará el funcionamiento de las Tiendas Libres. Por lo anteriormente expuesto, la unidad de Servicios Legales de esta Secretaría de Estado: DICTAMINA: a) La Secretariía de Estado en el Despacho de Finanzas tiene la facultad de creación, ampliación y funcionamiento de las Tiendas Libres y por lo tanto también le corresponde a esta Secretaría de Estado la facultad de cancelar la autorización de las mismas, previo dictamen de la Dirección (DEI); b). Que la Dirección - 11 - Ejecutiva de Ingresos Ejecutiva de Ingresos (DEI) solamente suspende temporalmente el Servicio Aduanero que ha suscrito con las Tiendas Libres mientras efectúa las investigaciones correspondientes”. Con la seguridad de esta Augusta Cámara hará un análisis reflexivo sobre el Proyecto de Decreto al Artículo 133 de la Ley de Aduana, reitero al Honorable Secretario las muestras de mi más alta consideración. 8) Nota de fecha 9 de Marzo del presente año, enviada por la Asociación de Padres de Familia, Instituto Franklin Delano Roosevelt. En nombre de la Junta Directiva de la Sociedad de Padres y Madres de Familia de este Instituto, Personal Directivo, docentes, estudiantes y pueblo porteño en general, reciba un fraternal saludo, deseando que esté cosechando triunfos en sus delicadas funciones que a diario realiza. La Junta Directiva de la Sociedad de Padres y Madres de Familia hizo formal Donación de la Unidad de Trasporte al Instituto “Franklin D. Roosevelt” para uso exclusivo de los estudiantes, docentes y padres de familia, manejando su funcionamiento y cuidado de la Asociación de Padres y Madres de Familia del mismo Centro Educativo. Por situaciones de falta de fondo económico no tenemos capacidad para el pago de impuestos de introducción, multa y servicios portuarios; por lo que le solicitamos por su digno medio nos conceda el Congreso Nacional de la República la dispensa o exoneración de los pagos respectivos y así tramitar ante la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas la salida de la unidad de transporte que se encuentra en el recinto portuario desde el pasado 22 de Abril. Ésto marcará el inicio de un gran Proyecto que la Sociedad de Padres del Instituto insigne de Puerto Cortés y con el apoyo de los directivos, docentes y otras instituciones estaremos llevando acabo. Esperando obtener respuesta positiva y poder iniciar con el gran proyecto como lo es el ofrecimiento de servicio de transporte privado para los estudiantes, y con ésto cesar el abuso de que son objeto los alumnos y en también el servicio aminorar - 12 - los público que se les brinda costos por transporte en cada una de las familias porteñas. De antemano nuestro más sincero agradecimiento a sabiendas que con su aporte esta Institución se encamina a mejores derroteros ya que el trinomio de la educación está funcionando en debida forma. 9) Oficio No.SDP-046-2010, presentado por la Secretaría de Estado en el Despacho de la Presidencia, de fecha 11 de Marzo del presente año. Referencia: Aprobación Legislativa–Declaratoria de Expropiación para la Carretera CA-5 Norte/ Programa de la Cuenta del Milenio. En esta ocasión hacemos referencia al Oficio No.SDP094-2009 de esta Secretaría de Estado, mediante el cual se remitió al Congreso Nacional una Iniciativa de especial interés para el Programa de la Cuenta del Desafío del Milenio, cuyo Consejo Directivo esta Secretaría también preside. La iniciativa consiste en la declaratoria de expropiación de varios bienes inmuebles requeridos para construcción de la Carretera CA-5 Norte. Como antecedente, mediante Decreto No.14-2008 (adjunta copia), ese Congreso Nacional legisló un procedimiento especial aplicable a la adquisición de terrenos por parte del Programa de la Cuenta del Desafío del Milenio, e incluyó en esa normativa, la posibilidad de declarar la expropiación forzosa de bienes inmuebles por causa de necesidad pública, para efectos de sanear el nuevo derecho de vía de tan importante vía terrestre cuya inversión alcanza más de 170 millones de dólares, previstos por el Gobierno de Estados Unidos y el Banco Centro Americano de Integración Económica. A fin de que por parte de la Comisión de Dictamen que corresponda pueda retomarse la iniciativa referida y se someta a la urgente discusión de la Cámara Legislativa, acompañamos nuevamente el respectivo Proyecto de Decreto y el listado actualizado de afectados de la CA-5 Norte sujetos a expropiación, cuyo contenido deberá aprobarse como Anexo Único del Decreto de expropiación. Agradeciendo su importante gestión en este asunto, quedamos a su disposición para efectos de ratificar, de ser necesario, nuestro interés en la iniciativa mencionada en el Seno de la Cámara Legislativa, y ponemos a sus ordenes - 13 - el apoyo y los recursos técnicos que pueda proveer tanto esta Secretaría de Estado como la Unidad Implementadora de la Cuenta del Desafío del Milenio-Honduras, a fin de que la Declaratoria de Expropiación sea aprobada por el Pleno del Congreso Nacional a la mayor brevedad posible. 10) Oficio No.DM0209-2010, fechado 22 de Marzo de 2010, presentado por la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), acusando recibo del Oficio No.12-2010/CN de fecha 10 de Febrero del corriente, le estamos remitiendo informe de la investigación de los permisos de operación y certificados de explotación otorgados en los últimos sesenta días de la pasada Administración. Esta Secretaría de Estado a través de su Dirección General de Transporte estudiará el cumplimiento de la Ley en cada caso para determinar si declara la nulidad absoluta y la cancelación de los mismos. Consecuentemente, el Departamento Legal y de Estudios Económicos de la Dirección General de Transporte, continuarán con los estudios, para determinar si existen sobreofertas de los servicios en los municipio y ejercer por medio de las oficinas regionales en control de las operaciones. 11) Oficio No.136/DGCD/2010, fechado 12 de Marzo del corriente año, enviado por la Secretaría de Estado en el Despacho de Relaciones Exteriores. Tengo el honor de dirigirme a Usted en ocasión de una Carta suscrita por el Señor Ban Ki-Moon, Secretario General de las Naciones Unidas, que fue dirigida por medio de nuestra Misión Permanente en la ONU. 12) Nota de fecha 1 de Marzo del presente año, presentado por la Asociación Pobladores y Productores Independientes Organizados. Con fecha 19 de Febrero de 2010 tuvimos la distinguida visita del Señor Ministro Ingeniero Arturo Corrales, de la Secretaría Técnica de Cooperación Externa, acá - 14 - Planeación y en la ciudad de San Pedro Sula, en dicha reunión el Ministro Corrales expuso en que consistía el Plan de Nación, pero de nuestro particular interés fue cuando se refirió a la Comisión Ejecutiva del Valle de Sula (CEVS), la cual según explicá no desaparece, si no que solo cambia de nombre y se convierte en una Unidad Técnica dentro del marco del Plan de Nación que el dirige. También explicó que su nuevo nombre será la Comisión Técnica para el Desarrollo del Valle de Sula y que su inventario queda íntegro, en sus propias palabras: “…ni un solo lápiz, ni una computadora, ni siquiera calculadora serán removidos de las instalaciones de la CEVS”. Pero lo principal es que aseguró ante Alcaldes, Diputados y nosotros los pobladores y productores de esta Región No.1, que comprende las cuencas del Río Ulúa, Río Chamelecón y la del Río Motagua, que su presupuesto y las obras contempladas en el para el año 2010 continúan intocables y con miras a que se desarrollen los proyectos pendientes de tan alta prioridad. Para concretar las ideas y propuestas del Ministro Corrales, muy respetuosamente solicitamos que el Soberano Congreso que usted preside legalice esta posición, ya sea a través de un addendum al Plan de Nación (Decreto 286-09) o con un Decreto Legislativo que crea esta nueva Comisión Técnica para el Desarrollo del Valle de Sula, bajo la Presidencia del Consejo Regional Zona No.1, la cual recae en estos momentos en el Licenciado Emil Hawit. Para nosotros es importante que la nueva Comisión Técnica para el Desarrollo del Valle de Sula, siga funcionando como Unidad Diseñadora y Ejecutora de Proyectos. Sin otro particular, reiteramos nuestra posición de solicitar al Congreso Nacional esta petición legislativa para no dejar a este Valle de Sula a expensas de los fenómenos naturales que año con año nos abaten, si no las tragedias que aquí se pueden suscitar serán de la responsabilidad de las nuevas autoridades de Gobierno. 5.- La Secretaría continuando con la Agenda, pasó a Proyectos. 1) El Honorable Diputado José previa Motivos introdujo el Proyecto de - 15 - Exposición de Alfredo Saavedra Paz, Decreto relacionado a autorizar a la Municipalidad de la Ciudad Puerto de San Lorenzo, Departamento de Valle, para celebrar contrato de readecuación de deudas existentes con el Banco Atlántida en las condiciones siguientes: Monto: L.76,217.000.00, Destino Original: El endeudamiento fue originalmente contratado para la pavimentación de calles y arreglos de parques de la Ciudad de San Lorenzo, que se encuentra actualmente en buen estado. Plazo: 10 años contados a partir de este año 2010. INTERESES: 15% anual. Forma de Amortización: Cuatrimestral (capital e intereses). Período de Gracia: Ninguno 2) El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo, mediante Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto contentivo a reformar los artículos 28 y 29 reformado del Decreto No.146-87 de fecha 27 de Octubre de 1986 contentivo de la Ley General de la Administración Pública. 3) Oficio No.DGP-033-2010, de fecha 22 de Marzo del presente año, enviado por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. En adición al Oficio No.DGP-124-2009 de fecha 11 de Septiembre de 2009, y recibido en ese Poder del Estado en la misma fecha, el Poder Ejecutivo a través de esta Secretaría de Estado se permite presentar ante esa Augusta Cámara Legislativa, como consecuencia de la prórroga del Presupuesto del Ejercicio fiscal 2009 conforme a lo establecido en el Artículo 368 de la Constitución de la República, el Presupuesto Reformulado para el Ejercicio Fiscal 2010. Esperamos que con el presupuesto que se somete a su consideración, discusión y aprobación, se puedan atender aquellos programas y proyectos considerados como prioritarios dentro de la Visión de País y la adopción de un Plan de Nación para Honduras, como base para promover su desarrollo económico y social. - 16 - Asimismo informó lo siguiente: El día de ayer fue entregada a la Presidencia de este Congreso Nacional por parte de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas el Presupuesto del año 2010, para tal efecto el Señor Presidente del Congreso Nacional ha nombrado la siguiente Comisión Ordinaria de Presupuesto I, integrados por los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, José Simón Azcona Bocock, Juan Carlos Valenzuela Molina, José Alfredo Saavedra Paz, Eliseo Noel Mejía Castillo, Yury Cristhian Sabas Gutiérrez, Román Villeda Aguilar, Orle Aníbal Solís Meraz, Mario Ernesto Rivera Vásquez. Alternos: César Enrique Handal Fernández y hay un nombre ilegible. Así mismo son miembros de esta Comisión Especial, los Presidentes de las Comisiones Ordinarias de Presupuesto I, II; Finanzas; y, Economía Social, y el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello. De esta manera se nombra la Comisión Especial que está al frente del análisis para que posteriormente emita su Dictamen y discusión en este Pleno. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Quisiera que los Honorables Diputados que han estado el día de ayer y hoy en este tema pedirles disculpas porque habíamos entendido que las autoridades de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas se iban a presentar hoy a las 10:00 de la mañana, es esta hora y entiendo que no han venido todavía, pero como es un trabajo delicado tendremos que darles su espacio y pedirles de manera pública, que los estamos esperando, porque se que ustedes están un poco ansiosos de conocer en detalle ese tema, el presupuesto ya está, entiendo que las Comisiones están trabajando y las Bancadas entiendo que ya todas tienen su copia digital para que puedan seguir revisando y hacer el calendario que habíamos quedado con ellos en la Junta Directiva, ver como lo corremos para mañana y probablemente más tarde puedan también hacerse presentes para explicar como vamos a financiar la parte que hace falta de - 17 - este presupuesto. Yo les pediría un poco de comprensión aunque hubiéramos esperado una llamada por lo menos para que ustedes no estuvieran esperando ahí desde las 10:00 de la mañana hasta las 2:00 de la tarde, pero de todas maneras no es fácil cuadrar estas cifras, también tenemos que irlos entendiendo. 3) La Honorable Diputada Gilliam Guifarro Montes de Oca, apoyado por varias firmas de Honorables Diputados, presentó la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto relacionado a incluir en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, Ejercicio Fiscal 2010, una partida presupuestaria de DIEZ MILLONES QUINIENTOS NOVENTA Y SEIS MIL LEMPIRAS EXACTOS (L.10,596,000.00) destinados exclusivamente para la construcción del edificio de cuatro (4) plantas que ocupan trece (13) aulas, tres (3) laboratorios, dos (2) oficinas administrativas y la construcción de una bahía de autobuses con un acceso vehicular y estacionamiento. La referida partida será asignada en el Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación. 4) El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto relacionado a crear el Régimen Especial de Protección para los Técnicos que laboran en la red hospitalaria del país, dependientes de la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, con el objeto de revalorar su salario por antigüedad, responsabilidad y riesgos profesionales, específicamente para los técnicos en el Laboratorio Clínico, Anestesistas, Técnicos en Citología, Fisioterapia, Terapia Profesional, Terapia ee Lenguaje, Radiología, Terapia y Prótesis. 5) El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto - 18 - que contiene la LEY DE CREACIÓN DE TALLERES OCUPACIONALES PARA PERSONAS DISCAPACIADAS. 6) El Honorable Diputado Juan Francisco Argeñal Espinal, presentó la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto contentivo a consignar en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, del Ejercicio Fiscal 2010, una partida de CINCO MILLONES DE LEMPIRAS (L.5,000,000.00), exclusivamente para la financiación del estudio e iniciar la construcción del Proyecto de Riego de la Cuenta del Río Choluteca. La referida partida se reflejará en el Presupuesto del Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS) o de la Secretaría de Estado en los Despachos de Agricultura y Ganadería. 7) La Honorable Diputada Secretaria Gladys Aurora López Calderón, mediante Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto tendente a que las Empresas Proveedoras del Servicio de Telefonía Celular, aporten el dos por ciento (2%) de la renta neta gravable a un Fondo Especial para Fortalecer la Merienda Escolar en un uno por ciento (1%) y un uno por ciento (1%) para las instituciones que atienden la niñez con diferentes discapacidades. Asimismo expresó, compañeros y compañeras este Proyecto de Decreto, tiene cierta relación con la inquietud del compañero Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar, sobre los discapacitados y también tiene cierta relación con la telefonía celular y también con el hecho que las situaciones, el país está muy difícil, queremos hacer muchas cosas, nuestro Proyecto de Decreto que siempre demandan presupuesto y está encaminado a encontrar alguna manera de fortalecer los gastos que demandan las diferentes propuestas. 8) El Honorable Diputado Abraham Alvarenga Urbina, apoyado por varias firmas de Honorables Diputados, presentó la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto relativo a - 19 - reformar el Artículo 202, párrafo primero de la Constitución de la República, en el sentido de que el Congreso Nacional estará integrado por un número fijo de 128 Diputados propietarios y la mitad de los suplentes 64, los cuales serán elegidos de acuerdo a la Constitución y la Ley. 9) El honorable Diputado Erick Mauricio Rodríguez Gavarrete, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto contentivo a declarar Monumento Nacional y Área Protegida al Cerro Congolón, Coyucutena y Piedra Parada, ubicada en el Municipio de Erandique en el Departamento de Lempiras Expresó además, Señor Presidente, sabemos que con su respaldo todo va ser posible para que el Día del Árbol estemos juntos entregando ese Decreto a los pobladores del Sur del Departamento de Lempiras que han estado urgidos. 10) El Honorable Diputado Prosecretario Eliseo Noel Mejía Castillo, apoyado para varias firmas de Honorables Diputados, presentó la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto contentivo a consignar en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, Ejercicio Fiscal 2010, una partida presupuestaria por la cantidad de DOS MILLONES NOVECIENTOS MIL LEMPIRAS (L.2,900,000.00), que será destinada exclusivamente para el proyecto de cambio de techado y del sistema eléctrico del Centro de Educación Básica, República de Cuba, en la Ciudad de San Pedro Sula, Departamento de Cortés. 11) La Honorable Diputada Sadia Yarardín Argueta Hernández, apoyado por los Honorables Diputados: Augusto Domingo Cruz Asensio, Orle Aníbal Solís Meraz y Jorge Alberto Elvir Cruz, presentó la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto relacionado a - 20 - Presupuesto General de consignar Ingresos y en Egresos el de la República, Ejercicio Fiscal 2010, una partida presupuestaria por la cantidad de DOS MILLONES (L.2,000,000.00), a la Comisión Nacional DE LEMPIRAS Pro- Instalaciones Deportivas (CONAPID), la que será utilizada exclusivamente para la construcción del Estadio Municipal del Municipio de San Antonio de Cortés, Departamento de Cortés. 12) El Honorable Diputado Alberto Chedarni Castañeda, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto relacionado a otorgar Carta de Naturalización por Servicios Extraordinarios prestados a la Patria, al Ciudadano Señor Reynaldo Rueda Rivera. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Quisiera pedirle a la Comisión Ordinaria de Deportes que habrá que sustituir al Proyectista en este momento, lo vamos a sustituir por el Honorable Diputado Claudio Roberto Perdomo Interiano, para que podamos proceder con la celeridad del caso. Éste es un tema que se venía discutiendo desde hace algún tiempo y creo que antes de que hagamos el mundial con nuestra Selección, me refiero a los primeros partidos, considero que merece el Señor Rueda, lleve ese mensaje de apoyo del Congreso Nacional si es que así lo considera la Comisión Ordinaria de Deportes. 13) El Honorable Diputado José Teófilo Enamorado Cárcamo, mediante Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto tendente a crear a partir del año 2011, el cuarto nivel en los Centros de Educación Básica la modalidad requerida de acuerdo a necesidades de las comunidades y al estudio que realice cada Dirección Departamental de Educación. 6.- Con la venia de la Cámara se presentaron las mociones siguientes: 1) El Honorable Diputado presentó la moción Fredy - 21 - Espinoza Mondragón, siguiente: “Exhortar a los miembros integrantes por Honduras en la Comisión Negociadora con la Unión Europea, para que comparezcan al Pleno e informen sobre los avances obtenidos y los alcances de los beneficios que logrará el país con el Acuerdo de Asociación que se firmará con la Unión Europea. Dicha comparecencia debe realizarse a más tardar quince (15) días después de la aprobación de esta moción”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. Interviniendo al respecto el Honorable Diputado Marvin Ponce Sauceda enfatizó: Señora Presidenta, me parece oportuna la moción del compañero Diputado Freddy Espinoza Mondragón efectivamente al Tratado de Asociación con la Unión Europea está en proceso, yo he participado en este proceso negociador por parte del sector campesino y realmente es preocupante lo que está ocurriendo sobre todo en el área comercial, este Tratado tiene tres (3) componentes en lo que llaman al diálogo político que es el seguimiento del Acuerdo de Roma, que es el mecanismo de diálogo político entre Europa y Centroamérica, el Acuerdo de Cooperación, que es toda la política de cooperación que tiene Europa con Centroamérica y lo que tiene que ver con el área comercial, Honduras tiene pocos productos de exportación, excepto los productos de frutas no tradicionales, azúcar, banano, café y productos lácteos pero la importación es también en doble vía y en ese sentido hay preocupación realmente sobretodo con los productos lácteos, y otros productos cárnicos que pueden afectar el mercado hondureño como ocurrió con el Tratado con Estados Unidos. En consecuencia, nos parece que es procedente y prudente que venga la Comisión Negociadora a informarle al Parlamento del Congreso que está pasando con ese acuerdo negociador porque según las últimas delegados de las declaraciones que han dado los - 22 - Naciones europeas sobre el tema de comercio ya está negociado un 95% y aparentemente solo falta una ronda negociadora y es importante saber previo a que se firme el Tratado por donde van las negociaciones y cuales son los beneficios que va a tener el país. Por lo tanto me pronuncio a favor de la moción y creo que es procedente. 2) El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir presentó la moción siguiente: “Que se formule atenta excitativa a las Secretarías de Estado en los Despachos de: Gobernación y Justicia; e Industria y Comercio, Director Ejecutivo Ingresos (DEI); y, Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL), para que informen al Congreso Nacional sobre las actividades de rifas o sorteos que realizan las compañías de telefonía celular, lo cual genera ganancias extraordinarias a las compañías operadoras. De esta manera establecer si están apegados conforme a los contratos que han suscrito con la autoridad correspondiente. De no existir la normativa, que estas instituciones nos hagan las recomendaciones necesarias para que este Congreso Nacional haga lo propio”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la participación del Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo enfatizó: Considero que la moción presentada por el compañero Diputado Discua Elvir, es bien acertada, sin embargo, se queda corta porque no solo a las compañías de telefonía celular, una cantidad de programas de radio en los que se hacen encuestas, hacen rifas y éso también viene a vulnerar más la canasta básica familiar. En ese sentido, le pido al compañero Diputado Discua Elvir que incluyamos a todas las instituciones, organizaciones, programas de televisión y radio, en la cual a través de marcar un numerito cobran aquí tanto de Lempiras, éso viene también a dañar al Patronato Nacional de la Infancia autorizada por el Estado que - 23 - es la única que está para realizar rifas y este tipo de premios para beneficio del Estado y también de la niñez. De esa manera, creo que es necesario revisar la Ley del Patronato Nacional de la Infancia (PANI) y ver de que manera fortalecemos más al PANI y de esa manera también lograr que una gran cantidad de dueños de televisión o dueños de programas de radios o de programas televisivos se estén lucrando de esa manera con encuestas, con preguntas necias, y de esa manera, creo que es de revisar y que inmediatamente se gire instrucciones para que este tipo de negocios sean cancelados y de alguna manera sino acatan la Ley que sean multados. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández enfatizó: Señor Presidente, en realidad es oportuna la moción del compañero Diputado Discua Elvir, porque en realidad creemos que se están aprovechando de la miseria de nuestro pueblo. El pueblo creo que está siendo engañado por estas compañías de celulares, imagínense que aquí se capturan a esa pobre gente que venden rifas apuntadas, se les mete a la cárcel, se les persigue, pero a éstos de cuello blanco, esta gente que se dedica a éstos negocios a través de los celulares no les dan cuentas a nadie. Considero que se está cometiendo una ilegalidad, y creo que las instituciones correspondientes encargadas de cumplir estas disposiciones, deben tomar en cuenta que aquí se está alimentando la Ley. Por lo tanto, me quiero unir a la buena intención del compañero Diputado Discua Elvir para que se apruebe esta moción, y como dice el compañero Diputado Suárez Osejo que se investigue a profundidad a todos, inclusive los programas radiales que también abusan, a veces premian las tonterías que no tienen ni razón de ser, y el pueblo desgraciadamente por su pobreza ligeramente cae en la trampa de quienes en realidad se aprovechan de la humildad y la pobreza de nuestro pueblo. Apoyemos compañeros, salvemos al pueblo de las garras - 24 - de quienes hoy los están estafando a través de estas compañías celulares. La Honorable Diputada Gilliam Guifarro Montes de Oca argumentó: Considero que la moción de nuestro compañero Diputado Discua Elvir es formidable, pero participa Francisco y participa también Valentín y dicen programas radiales. Sugiero que seamos más específicos Honorable Diputado Discua Elvir y que digamos: “Las encuestas que se hacen en esos programas”, o sea que se ponga ahí en su moción “las encuestas” porque en increíble la cantidad de personas que participan y lo que se paga por una encuesta que según ellos hacen y que llega a ser bastante oneroso, ojalá que tome en consideración esta palabra así: “Las encuestas que hacen en esos programas radiales”. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda exteriorizó: Es oportuna la moción del compañero Diputado Discua Elvir, aunque en el Congreso anterior se intentó hacer ésto y no se pudo hacer nada porque aquí hay grandes tiburones manejando este tipo de negocios desde la Transnacional Interacel que maneja este negocio desde arriba, otros suscriben contratos con ella para que le haga el cobro por la vía de minutos aires en los celulares, las empresas dueñas de telefonía celular también que están metidas en el negocio y ahí el dueño del medio de comunicación suscribe contratos o el dueño del programa, y a la gente la están enganchando o engañando que va para el Mundial a Sudáfrica con paquetes y que llame a tal teléfono donde tienen un tremendo engaño. Creo compañero Diputado Discua Elvir que es importante esta moción, en la primera parte hacer una investigación, pero sería bueno “que la Comisión Nacional de Telecomunicaciones o una Comisión similar legisle sobre este tema”, porque tiene que ser como una legislación de control de esta temática, porque aquí realmente hay grandes intereses - 25 - transnacionales que se en juego, grandes quedan con el negocio de la forma ingenua e incauta como cae la gente para ganarse un pasaje aéreo, un viaje a la playa, un paquete al mundial, ganarse dinero y sobre todo los programas de encuestas que aprovechan este tipo de temas, inclusive para orientar a la población de alguno o algún otro lugar con las preguntas sugestivas que hacen. Me parece que es correcto que se investigue ésto, pero le pediría al Honorable Diputado Discua Elvir, que posteriormente al reporte de la Comisión que proceda por parte del Congreso Nacional a preparar una actividad legislativa más vinculante para que podamos tener bajo control este tipo de estafa pública aprovechándose de nuestro pueblo hondureño. El Honorable Diputado Miguel Edgardo Martínez Pineda argumentó: Señor Presidente, compañeros Diputados de igual manera quiero felicitar al Honorable Diputado Discua Elvir por esta moción que está presentando, pero como lo ha dicho los que me han antecedido, creo que deberíamos ir un poco más allá ya que no solo son encuestas que se realizan, sino que son rifas y hay que realmente revisar la Ley y ver si estas rifas están dentro de la normativa que rige tanto al PANI como Lothelsa, debemos entender que se hacen rifas y la mayoría que estamos aquí hemos vistos rifas que se hacen de vehículos, por los que no saben cada mensajito que se recibe para los vehículos son L.17.00 lo que cuesta, imaginemos la cantidad de personas que a veces no tienen saldo suficiente para hacer llamadas, pero andan buscando saldo para poder participar en estas rifas. Deseo felicitar al Honorable Diputado Discua Elvir y definitivamente tiene que ser tomada en cuenta esta moción ya que el pueblo hondureño que está tan pobre, creo que con este tipo de trampas está cayendo y cada día se están agrupando más las instituciones que están participando en ésto. El Honorable Diputado exteriorizó: Señor José Teófilo Enamorado Cárcamo - 26 - Presidente, compañeros y compañeras Diputadas y Diputados, es muy importante la moción que ha presentado el compañero Diputado Discua Elvir para apoyarla y para decir que este tipo de encuestas y promociones es para engañar incautos. Hace algunos días una persona a mi me decía en el Departamento de Lempira que la engañaron con una rifa, la hicieron ir hasta la República de Guatemala que se había ganado un carro, y éso no es posible que se aprovechen de la miseria, que se aprovechen de la nobleza, de la inocencia de muchas personas en nuestro país. Así es que estoy completamente de acuerdo y estaremos apoyando esta moción con los agregados que se puedan hacer y que han dicho los compañeros y compañeras anteriormente. El Honorable Diputado Carlos Antonio Martínez Zepeda enfatizó: Señor Presidente, buenas tardes, felicitar al compañero Diputado Discua Elvir, un hombre valiente al presentar esta moción, y creo que vale la pena comenzar hacer una regulación bien estricta porque nadie cuantifica que cantidad de llamadas se hace por cada rifa, ésto debe de ir más allá todavía, y lo que decían compañeros a veces rifan una recarga de L.100.00 y de repente la cantidad de llamadas que cae es 50 veces mayor que lo que están rifando, es el colmo de los colmos en este momento, una empresa de telefonía celular a diario está regalando dis que pasajes a Sudáfrica para ir al Mundial, y cada mensajito tiene un costo de L.24.00 con 11 centavos, se pueden imaginar, nosotros vivimos en un país pobre pero que también nos gusta la rifa, las loterías, el apostar, hay personas que ponen una tarjeta de L.100.00, L.150.00 prácticamente a diario para ver si se ganan el viaje al Mundial, y lo otro que si creo que es necesario y que valdría la pena anexarlo a lo que el compañero Diputado Discua Elvir está presentando es “que se permita en nuestro país una Lotería Privada que hace rifas de lunes a lunes”, mientras que la lotería que pertenece a nuestro país que es el PANI y que le da beneficios a los niños y a - 27 - las madres solteras, sencillamente solo es el día domingo y tiene la competencia de la lotería privada de ese día. Considero que a ésto hay que tomarle el tiempo necesario, poner manos en el asunto porque no podemos estar atentando para que nuestros pobres sean más pobres, porque quienes participan en este tipo de rifas, en este tipo de sorteos es la gente pobre que anhela poder salir económicamente, obtener algo con lo que ha soñado. El Honorable Diputado Samuel Martínez Durón enfatizó: Señor Presidente, creo que después de escuchar las participaciones de los compañeros Diputados tenemos que coincidir con que la moción presentada por el compañero Diputado Discua Elvir es una moción que realmente tiene un objetivo que es importante y una valoración que va a permitir realmente darnos cuenta que con esta moción realmente estamos intentando resolver un problema grave que hay en nuestra población. Yo particularmente he coincidido con algunos amigos que me ha manifestado Samuel quiero recargas y les digo yo, en que tanto gastas las recargas que recibes, y en muchos de los casos es que se han convertido en adictos a ese tipo de consultas o encuestas con la esperanza o con la ilusión de adquirir un beneficio que al final no reciben. Considero que esos recursos mal invertidos en esas actividades seguro que resolverían en gran medida el problema alimentario de sus niños o resolver este tipo de problemas a nivel familiar. Así que quiero en este Congreso Nacional agradecer nuevamente al compañero mocionante, y creo que con ésto estamos haciendo algo muy importante por el futuro de la niñez, el Gobierno y este Congreso Nacional está interesado en llevar bienestar a la gente que más necesita, a los desposeídos y realmente éste es un mecanismo en el que podemos contribuir a mejorar la economía difícil de la sociedad hondureña y de la gente que realmente más requiere recursos económicos en su familia. - 28 - El Honorable Diputado Fabián Discua Carranza exteriorizó: Señor Presidente, bueno realmente estamos alegres con la moción presentada por el compañero Discua Elvir, ojalá que tenga lo que hemos esperado en este Congreso Nacional, que no hayan Diputados que estén acá en contubernio con este tipo de acciones, porque sabemos bien que lo que está dejando al pueblo pobre realmente son los mensajitos que a diario se promocionan en las diferentes cadenas de televisión a diario igualmente lo que es la Loto, La Diaria y Pega Tres, que se hace con el contubernio del Congreso Nacional, porque hemos estado trabajando fuertemente desde el año pasado, hace cuatro (4) años para poder eliminar la Loto de acá de Honduras y ha sido imposible encontrar eco en este Congreso Nacional, ojalá que ahora que se están buscando recursos por doquier tengamos la oportunidad en este Congreso Nacional de demostrar el verdadero interés y poder no solo parar lo que son los mensajitos, sino que revisar la Ley y si dentro de la Ley no está concebido que pueden hacerse ese tipo de rifas castigar a los culpables, castigar a los que a diarios están esquilmando el bolsillo del pueblo. El Honorable Diputado Orle Aníbal Solís Meraz exteriorizó: Señor Presidente, compañeros y compañeras Representantes del Pueblo esta moción presentada por el compañero Diputado del Departamento de El Paraíso Discua Elvir, que es nuestro vecino con nuestras queridas pampas olanchanas, es muy importante Señor Presidente, y recomendaría al mocionante que no quede solo como una moción, debemos de encaminarnos a crear un Decreto, ya una Ley para parar todos estos abusos que cometen estas instituciones que por mucho tiempo se han venido haciendo ricos y empobreciendo a otros, dicen que hay 7 millones de teléfonos móviles, significa que muchos tienen hasta tres, y por éso es que debemos crear leyes coercitivas para - 29 - empobreciendo más al parar este sistema que está país, no es que estamos en contra de la globalización pero la realidad ésa es compañero Diputado Presidente, y tenemos el Patronato Nacional de la Infancia (PANI), que es una Ley que establece como debemos conducirnos para este tipo de ofertas que se hacen, pero creo que es que no la hacemos valer esa Ley, así es de que sino se hace cumplir la Ley del PANI pues hay que crear otra para parar este tipo de abusos que están cometiendo estas empresas. El Honorable Diputado Ricardo Antonio Díaz Aceituno argumentó: Señor Presidente, en primer lugar quiero felicitar al Honorable Diputado Discua Elvir por haber presentado esa moción, siento que todos estamos interesados y conocemos sobre el tema y queremos apoyarlo en ese sentido, pero quiero retomar lo que la moción de nuestro Señor Presidente de Bancada Discua Elvir es que se reporten las llamadas realizadas o los mensajes para poder captar el pago de impuestos, o sea de todos los problemas que causa eso de los mensajitos, pero el propósito fundamental es que se pueda reportar la cantidad de mensajes que se hagan para que a través de ese reporte el Estado pueda recibir el pago de los impuestos que requiere en base a esos mensajes. También éso es algo importante, no se sabe cuantas llamadas se hacen, no se sabe cuantos mensajes son y el Estado al final no percibe los impuestos que realmente necesita percibir por esas llamadas. Considero Señor Presidente que es importante en ese sentido, adicionando que el problema de nuestro pueblo “que a través de la crisis económica quiere salir a través de un juego del azar”, y éso es lo que más que todo nos ha tenido y a hecho que el pueblo hondureño se anime a participar en ésto, pero sin darse cuenta que caen en la trampa de quedarse sin sus respectivos ingresos. Considero como en otros países que se pueden hacer advertencias en las promociones, que se advierte con seguridad el ¿cuántos mensajes para participar, a veces uno quiere - 30 - costo de esos mensajes, participar o va a participar en la rifa de un vehículo y no sabe como que no es un mensaje, sino que son una serie de mensajes para llegar a ganarse ese premio, ésa es otra situación que se tiene que aplicar, pero también en las loterías de Suramérica en el caso de Perú que nosotros la conocimos ponen la advertencia “el uso excesivo de éssto causa adicción, creo que no solo son las bebidas alcohólicas las que causan adicción”, también los juegos al azar y éstos se han convertido en juegos al azar, hay que poner esas advertencias, pero siento que la razón fundamental que nuestro compañero Diputado Discua Elvir, presento éso es para que ellos reporten la cantidad de mensajes que reciben para que el Estado también pueda percibir esos ingresos como impuestos. El Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal argumentó: Señor Presidente, talvez me da oportunidad después de presentar una moción verdad, después del comentario. Señor Presidente, solo quería hacer una consulta en este caso, me parece muy bien todo lo que se ha hablado de los mensajitos, pero quiero ver si hay dos cosas diferentes aquí, se le está solicitando regular la recaudación fiscal de ésto, porque no hay una medida de cuantas llamadas entran y cuanto es lo que percibe el Estado o debería percibir en este caso que sería bastante o se está hablando de la moción de ver como se regula el uso de este tipo de cosas a los usuarios de este tipo de teléfonos, porque siento que son dos mociones o dos cosas diferentes y las dos creo que se deberían de implementar, porque si se debe regular a los usuarios para que talvez no se engañen o no gasten la mayoría de su dinero en este tipo de cosas, y a parte se debería de regular también la recaudación fiscal de la misma. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Es que como lo miro con el teléfono, pero le quería hacer una sugerencia, está mandando - 31 - un mensajito dice el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, me parece correcta la preocupación pero digo en aras de ser más ágiles, si más bien la moción vaya encaminada a “que una Comisión del Congreso Nacional, habrá que identificar”, no era para que terminara, pero habrá que identificar Señor mocionante si ponemos de repente mejor una Comisión en el Congreso y que invite a estas instituciones, porque si esperamos a que cada una de ellas de por separado su informe de repente se nos va a ir en el tiempo y mejor podría ser que aquí se le invite y de antemano la Secretaría en virtud de esta moción si al final se llegar a aprobar pudieran traer el informe en determinado plazo, lo más seguro me atrevo a decir no hay mucha claridad en esta regulación, y de esa reunión puede surgir ya algo que permita poner en orden este tipo de situaciones. Así es de que le hago el comentario para que Usted tome lo que considere si así lo aprecia. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir argumentó: Señor Presidente, el tema estamos en éso y Usted mismo ha sido defensor que todos debemos de tributar y hacer sacrificios, en este momento. Se ha hablado de los dutrifi que hoy inclusive las personas están viendo que están bajo un Tratado de Honduras y que hay gente que va a quedar despedida, estamos de acuerdo que los abusos es lo que hemos tratado de frenar, el caso de las traídas y llevadas dispensas, y así otras situaciones. Yo digo las personas libres de llamar y participar, pero que el negocio que les da por estar haciendo rifas y por estar haciendo sorteos sea tributado y que no suceda lo del dutrifi pues, si queremos regular una porque no vamos a regular otra. Entonces si es por llamadas, por sorteo que tengan un canon diferente a la que es llamada entre particulares, entre clientes. Yo estoy de acuerdo que regalen todo lo que quieran regalar, pero que sea de las mismas llamadas normales - 32 - que Usted hace o que se hacen entre personas, no que se le diga Usted va a ganar ésto, sume Usted o multiplique, alguien dijo aquí que son como 700 millones de celulares en tres (3) y cuatro (4) compañías a L.24.00 recoge tres millones de llamadas, porque hay gente que no solo llama una vez sino que varias, aja, y lo que están rifando no vale ni 100 mil dólares y se echaron 24 millones, si fuera un millón de llamadas, es justo que tribute o que no, entonces lo que se debe hacer es que se regulen o que se sometan a la Ley del Patronato Nacional de la Infancia, que le den al fisco por este negocio extra, porque ellos fueron para explotar telefonía celular entre clientes, no ellos participando en un sorteo que ellos son los que se lucran. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Es que creo que en éso de repente la idea todo mundo la comparte, los que participaron, lo que le sugeríamos era en vez de solicitar un informe a cada una de estas Instituciones Gobernación y Justicia, Telecomunicaciones, Industria y Comercio, mejor autorizar a una Comisión del Congreso que les llame que en un término no se, puede ser, como viene Semana Santa, unos veinte (20) días, se presenten ya con informes y que esa Comisión del Congreso Nacional termine elaborándose si así lo considera al final el Proyecto de Decreto que permita regular éso, entonces le hacemos la observación por si la considera. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir argumentó: Y con la disculpa de los compañeros, miren, Usted acaba de mencionar Economía y Comercio, ¿Porqué pongo Economía y Comercio?, se acuerda aquellas famosas rifas que hacia una distribuidora de churros y todo que aquí vino al Congreso Nacional que no estaba clara y ahora ellos cada vez que van hacer un sorteo de éso a raíz de éso cada vez especifican en que condiciones son esos - 33 - promociones para que sorteos y son esas no haya problema, entonces así debería ser ésto, Economía, y podemos hacer una Ley que ésa sería la mejor, una Legislación propia para que ese tipo de promociones no vuelvan haber problemas que después la gente se cree engañada y lo buscan a uno y le dicen miren me hicieron ésto y me hicieron lo otro. Entonces que ya la regulen o que sean claras en cual es el verdadero sentido de ésa, o es lucro de ellas o es para devolverles a sus clientes algo de lo que han invertido entre particulares no a la compañía como parte interesada, también como dice con ventaja y alevosías son estas rifas por las compañías. Entonces regular y que al fisco le ingrese algo a este momento que estamos buscando que todos debemos de estar enmarcado de la Ley. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana argumentó: Señor Presidente, creo que la moción es correcta el que ha presentado el compañero Diputado Discua Elvir, pero todos sabemos y él lo menciona ahí en la moción que está la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL), creo que en el contexto de la Ley donde fue creada CONATEL ya debe de existir alguna regulación para este tipo de actividades, pero como nosotros sabemos que la tecnología va tan rápido que muchas veces cuando se legisla en el tiempo queda desfasada la legislación porque la tecnología va más adelante, entonces yo considero compañero Celín que un punto importante en esa moción que usted a presentado es la Comisión Nacional de Telecomunicaciones para que la raíz de la Ley que los faculta a ellos y hacer las regulaciones en el tema de telecomunicaciones ellos puedan hacer, la indicación que le pide el Señor Presidente que Usted gire a las diferentes entidades a reunirse con la Comisión que se nombre acá o la Comisión Ordinaria de Telecomunicaciones, y brinden un informe del lucro que tienen estas compañías y de que manera el Gobierno va a poder recibir el pago de impuestos ha por expresado ese negocio tan lucrativo como aquí lo su moción, y de igual manera a - 34 - en través de CONATEL proteger al consumidor para que el consumidor no sea afectado con este tipo de actividades, aunque como nosotros conocemos ahora son prácticas que se dan por todas las cantidades de celulares que existen, casi seis millones de celulares hay en Honduras y éso como muy bien lo decía el Honorable Diputado Discua Elvir permite que haya una amplia gama de ofertas que se dan de parte de los medios de comunicación, pero el sentido de esta moción es proteger al consumidor, que el consumidor no sea explotado y para ello ya está la Comisión Nacional de Telecomunicaciones. Así que creo que es oportuna la apreciación que hace el Señor Presidente del Congreso Nacional en el sentido de que se reúnan estas entidades y puedan dar un informe al Congreso Nacional y tomar las decisiones que mejor convengan. Aprobándose la moción con la sugerencia indicada por el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, en la forma siguiente: Excitar a los Señores Secretarios de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia, Abogado Áfrico Madrid Hart; Industria y Comercio, Licenciado Oscar Armando Escalante Ayala; Director Ejecutivo de Ingresos (DEI), Licenciado Oswaldo Guillén; y, Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL), Licenciada María Elena Cardona, para que informen ante el Pleno del Congreso Nacional en el término de veinte (20) días, sobre las actividades de rifas o sorteos que realizan las compañías de telefonía celular, lo cual genera ganancias extraordinarias a las compañías operadoras. De esta manera establecer si están apegados conforme a los contratos que han suscrito con la autoridad correspondiente. De no existir la normativa, que estas instituciones nos hagan las recomendaciones necesarias para que este Congreso Nacional haga lo propio. - 35 - 3) Por moción del Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León, se asintió lo siguiente: “Excitar a la Alcaldía Municipal del Municipio del Distrito Central, a la Fiscalía del Consumidor y a la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, a efecto de que unan esfuerzos, recursos y personal para supervisar los diferentes establecimientos comerciales de la capital y asegurarse de que cumplan con todas las regulaciones sanitarias para seguridad de todos sus consumidores, sobre todo lo referente al agua, al estado de servicio sanitario y el servicio de alimentos”. 4) El Honorable Diputado Juan Fernando Lobo Pineda, presentó la moción siguiente: “Exhortar a la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL), Licenciada María Elena Cardona, urgiéndole a que emita opinión en el sentido de considerar la posibilidad de que el usuario de un número de celular lo pueda hacerlo propia con exclusividad indefinida, mediante compra a la Empresa Nacional de Telecomunicaciones (HONDUTEL) o las empresas que ésta estime conveniente, a fin de que el consumidor pueda tener la libertad de conservar indefinidamente su número y así mismo contrate a la Empresa que le brinde el mejor servicio. Dicha opinión deberá ser remitida a la mayor brevedad a la Comisión Ordinaria de Telecomunicaciones”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó: El Honorable Diputado Enrique Rodríguez Burchard enfatizó: Señor Presidente, sí solo quería felicitar al compañero Diputado Lobo Pineda, por esta moción y llamar la - 36 - atención de esta Cámara sobre un tema que es más amplio que tiene que ver con la discusión que tenemos que hacer como Congreso Nacional de la nueva Ley de Telecomunicaciones, es uno de los temas que tenemos rezagados y pendientes con la sociedad. Lo que contiene esta moción como el sistema de portabilidad numérica que le permite al usuario llevarse su número independientemente de la compañía que le presta el servicio, hay ciertas limitaciones técnicas y jurídicas para hacerlo y creo de que la moción debe tomarse dentro de ese esfuerzo general que tenemos que hacer como Congreso Nacional, para retomar el tema de la Ley de Telecomunicaciones, estamos hablando de compensación social, estamos hablando de los tiempos de solidaridad y esta nueva Ley de Telecomunicaciones contiene un elemento muy importante que es el Fondo de Inversión Social de Comunicaciones que creo que produciría recursos frescos para el Estado que podemos invertir en aquellos sectores más incomunicados que requieren de conectividad para efectos pedagógicos y educativos. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Creo que es una moción que conlleva un deseo de una gran cantidad de hondureños, ahora igual que ustedes mocionan, los invitaría a que podamos dar el siguiente paso, probablemente ésto pueda estar en el contexto de la Ley de Telecomunicaciones, pero si nos lleva más tiempo mientras tanto el perjuicio para el usuario es terrible, entonces diría yo si la moción se aprueba pueda también visitar a la Comisión Nacional Telecomunicaciones (CONATEL), o la Comisión Ordinaria de Telecomunicaciones que es su Presidente el Honorable Diputado Rodolfo Irías Navas para retomar ese tema del fortalecimiento a la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL) en todo lo que habías discutido por tiempos. Tratando siempre de concertar con la parte sindical, porque también ellos quieren ser - 37 - parte de la discusión y tienen derecho hacerlo, sin dejar de ver en el horizonte que no puede seguir HONDUTEL generándonos la caída de ingresos. Considero que es oportuno en el marco de la discusión que usted también se incorpore a la Comisión Ordinaria de Telecomunicaciones porque es conocedor de todos estos aspectos. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir externó: Señor Presidente, en la misma línea del Honorable Diputado Rodríguez Burchard y Usted en verdad de que ya es tiempo desgraciadamente que en el Congreso anterior no se le pudo entrar a la Ley de Telecomunicaciones y ojalá que las personas encargadas de la Comisión, logremos esta vez regular varias situaciones que a diario nosotros los Honorables Diputados tenemos quejas de los usuarios y esta es una de la situaciones que hay personas que se quieren cambiar de compañía y por no perder el número se mantienen atada a ella. Está como las situaciones del desorden que hubo y aprovecho para comentar el desorden que hubo sobre los famosos chips, que uno le hacen llamadas, aquí creo que el Diputado Barahona presentó una moción que sería bueno, perdón un Proyecto de Ley, que sería bueno recogerlo, porque por medio de los chips, hay chantaje, hay amenazas, lo utilizan los delincuentes para distorsionar, para secuestrar y nadie sabe quien es el dueño de ese chips. Esa fue otra desgraciadamente de las situaciones anormales que nos trajeron las compañías. Así como nos trajeron los adelantos tecnológicos en tecnología celular, fue otro de los disparates que ahora la delincuencia se incrementó porque no hubo un control del chip en su momento, y vemos que de cualquier lado lo llaman para ofender, para distorsionar a las personar, entonces dentro de la Ley Honorable Diputado Rodríguez Burchard se maneja el tema de la Ley, también éso lo debemos de regular para seguridad de nuestra familia y de nosotros mismo y que no seamos objeto y que debe de haber chip, así como se controla que - 38 - un control del hacen un parapeto ahí de que le piden los datos pero éso no tiene ningún valor, así como cuando uno compra arma queda registrado ahí sabe de quien es, aunque no lo capturen pero saben quien era el arma al menos. La motosierra igual que sacan una licencia y todo, el chips también cuando venga la Ley que se regule y sí la importancia que quiere, porque a la gente que ha sufrido secuestros o extorsiones u otro tipo de amenazas y no saben quien lo está llamando y ni como, ni de donde viene ese número ni nada y va a la policía peor, y va a las compañías no saben a quien le vendieron esos chip porque se regaron como cuando daban programas de cines, en aquellos dorados tiempos. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Señor Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo mujeres y hombre. Siguiendo la línea de pensamiento expresada por el Honorable Mandatario Presidente de la Cámara, no debemos de tirar estas balas hacia aisladamente, dentro del contexto de lo que debe ser una nueva y moderna Ley de Telecomunicaciones, es indudable que la moción deducida al Pleno por el Honorable Mandatario por el Departamento de Francisco Morazán, nuestro par Lobo Pineda es correcta y responde a una legítima inspiración de los usuarios de los servicios telefónicos, sin embargo Honorables Mandatarios del Pueblo está pendiente de discusión y aprobación en este Recinto Parlamentario la nueva Ley de Telecomunicaciones. Recuerdo Honorable Mandatario Presidente que cuando Usted fungía como Secretario de la Cámara y el actual Presidente de la República, Porfirio Lobo Sosa como Presidente del Congreso Nacional, yo presidia la Comisión Ordinaria de Telecomunicaciones y Usted y el Honorable Mandatario Discua Elvir también formábamos parte y teníamos casi consensuada en su totalidad la Ley con todos los sectores que tienen que ver con el área de las telecomunicaciones, - 39 - desafortunadamente al parece constituye a mí que final no se aprobó el Proyecto, me un imperativo categórico insoslayable para este país la aprobación de esa Ley que regule las telecomunicaciones porque actualmente hay una serie de discrepancia de orden jurídico y una serie de abusos. Tenemos una empresa que es el Estado en materia de Telecomunicaciones que la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL), por otro lado tenemos a HONDUTEL que es la Empresa que maneja como ente descentralizada también las telecomunicaciones, tenemos una serie de empresas que hoy día se dedican a la explotación del rubro de las telecomunicaciones pero como la Ley a estas altura resulta obsoleta y anacrónica se impone como imperativo esencia traer a debate Honorable Mandatario Presidente y Honorables Mandatarios del Pueblo es un Proyecto de Ley, porque con un país con una serie de rubros por desarrollar como son el comerciop, la industria, el turismo, no es posible que los turistas vengan a Honduras y quieran comunicarse con sus países y tengamos una eficiente red que nos permita comunicarnos de una manera eficiente con el resto de la Comunidad Internacional, nos parece importante regular de una vez y por siempre el espectro radioeléctrico. Debemos recordar que si bien Lidefored en 1918, inventó el audio y que aquello fue una innovación cuando se permitió desde un micrófono desde una cabina de radio comunicarse con radiorreceptores desde cualquier parte del mundo según la potencia de los trasmisores, hoy en día las cosas se han desarrollado cuantitativamente y cualitativamente en esta materia, televisión, radiodifusión y una serie de telecomunicaciones que forman parte de este siglo de la sociedad y del conocimiento. Me parece en este sentido Honorable Mandatario Presidente y Honorables Mandatarios del pueblo que no debemos estar aprobando mociones aisladamente por muy buenas que nos parezca, yo introduzcamos Ley diría a que lo la Cámara el debate del Proyecto de - 40 - de más pronto posible Telecomunicaciones para mejor una manera orgánica, sistemática y completa para poder establecer normas y parámetros que definan el funcionamiento del espacio radioeléctrico y manejar correctamente estas situaciones, antes de llegar a la Cámara escuchaba por la radio cuando me dirigía a este Augusto Recinto Parlamentario al Honorable Mandatario por el Departamento de El Paraíso, José Celín Discua Elvir con una serie de quejas con respecto a mensajes y mensajitos y serie de situaciones que se manejan en la telefonía celular, que verdaderamente en vista de la falta de regulación normativa están siendo objeto de abusos los usuarios de todos estos sistemas. Yo diría que para ir adelantando en esta materia antes de aprobar esta moción Honorable Presidente se trasladara a la Comisión de Telecomunicaciones de la Cámara para que vaya acumulando investigaciones y al momento de debatir la norma jurídica completa podamos introducir este elemento con cual yo estoy plenamente de acuerdo. 4) Aprobo la mocion con la sugerencia hecha del Honorable Diputado José Oswaldo ramos soto en la forma siguiente: 1) Que la Comisión Ordinaria de Telecomunicaciones se abogue ante la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL), Licenciada María Elena Cardona y la Empresa Hondureña de Telecomucaciones (HONDUTEL) para que emita opinión en el sentido de considerar la posibilidad de que el usuario de un número de celular lo pueda hacerlo propia con exclusividad indefinidad, mediante compra a la empresa Nacional de Telecomunicaciones (HONDUTEL) o las empresa que ésta estime conveniente, a fin de que el consumidor pueda tener la liberta de conservar indefinidamente su número y así mimso contrate a la Empra que le brinde el mejor servicio. 2) Que dicha Comisión provoque una reunión cuanto antes con las Instituciones antes citada para empezar hacer una agenda de trabajo y definir el rumbo - 41 - Telecomunicaciones que de la Ley de tanto se ha venido consensuando. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Creo que la sugerencia del Honorable Diputado Ramos Soto, es correcta igual que esta moción que presentó el Honorable Diputado Discua Elvir, espero que la Secretaría la trascriba a la Comisión Ordinaria de Telecomunicaciones y le pediríamos a los miembros, provocar una reunión cuanto antes para empezar hacer una agenda de trabajo, probamente el paso inicial sería convocar a la Junta Directiva y al Gerente de la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL) y su vez a la Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL) para empezar a definir el rumbo de esta Ley que tanto se ha venido consensuando, ha pasado ya por dos (2) períodos realmente. 5) El Honorable Diputado Yury Cristhian Sabas Gutiérrez presentó la moción siguiente: “Que la Junta Directiva de este Congreso Nacional señalando los razonamientos de esta moción dirija al titular del Poder Ejecutivo en forma respetuosa, atenta exhortativa para los efectos siguientes: 1) Que gire instrucciones a la Cancillería de la República, para que investigue y valore los acontecimientos citados y proceda a tomar las medidas que conforme a derecho internacional y a la relación armoniosa de los pueblos proceda; 2) Que las actuaciones se produzcan en forma, formal y enérgica si se confirma la gravedad de los hechos denunciados y se involucre a otras entidades públicas a las cuales les compete igualmente actuar; y, 3) Que informe a este Congreso Nacional sobre el desarrollo de los acontecimientos suscitados”. Asimismo informó a los compañeros Diputados que el desaparecido Nicaragua, apareció muerto - 42 - acabo de en la República de recibir un mensaje ahora por la tarde, se llamaba Víctor Manuel Argeñal, igual al hermano del compañero Juan Francisco Argeñal, ya apareció en las playas de Nicaragua o sea que ya está muerto. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención del Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Compañeros Diputados, me parece que lo expuesto por el Honorable Diputado Sabas Gutiérrez, probablemente sería una preocupación de todos al final, si así lo interpreta, pero quisiera agregarle a la discusión del tema que recién se tocó sobre el Paralelo 15 y que pudiéramos en vez de aprobar una moción y tardarnos un poco en el debate que el Honorable Diputado Sabas Gutiérrez, si así lo considera poder instruir a la Comisión Ordinaria de Relaciones Exteriores para que ya hoy mismo soliciten audiencia con el Señor Secretario de Estado, que trasmite la audiencia del Secretario y de ser posible mañana en horas temprano de la mañana, con el cuerpo de la moción pueda presentarse la Comisión y el mocionante a conversar con el Señor Canciller y poder ya expresarle la preocupación que Usted ha planteado, si así Usted lo considera y así evitamos la discusión de la moción y avanzamos, por la rapidez que ésto también requiere, perfecto. Entonces damos por retirada la moción, por favor Señor Presidente de la Comisión Mario Alexander Barahona Martínez, si se comunica con el mocionante y el resto de la Comisión y gestionan la entrevista con el Canciller. 6) El Honorable Diputado Eleázar Alexander Juárez Sarabia presentó la moción siguiente: “Para que este Poder del Estado forme una Comisión Especial para que se investigue e informe de una vez por todas a este Pleno, lo más inmediato posible de la crisis que realmente están habitantes del Departamento de - 43 - viviendo los Valle, cuyo propósito servirán para hacer las acciones correspondientes y decretar si es necesario un Estado de Emergencia en la Zona Sur, y actuar de manera rápida, eficiente y además, coordinada para dotar de sistemas de dotación de agua, como ser pozos perforados y carros cisternas en aquella zona, además de alimento a los pobladores, con el apoyo del Poder Ejecutivo. Que esta Comisión Especial deberá presentar un Informe sobre las medidas y acciones para solventar esta crisis. Asimismo, hará las recomendaciones para prevenir éstas a futuro y de manera permanente, orientando a este Poder del Estado a tomar las medidas legislativas correspondientes”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención de la Honorable Diputada Yadira Esperanza Bendaña Flores argumentó: Señor Presidente, buenas noches compañeras y compañeros, en realidad con voto, estamos reiterativamente este tema, no alcanzo a entender, porque raya en la necedad y la indolencia. Esta moción que hoy ha presentado el Honorable Diputado Juárez Sarabia casi es ya promovida en varias ocasiones en el seno de este Congreso Nacional, ha trascendido ampliamente a través de los diferentes medios de comunicación. En este mismo seno se discutió por prolongadas sesiones y convergimos todos en que es un anhelo común, en que es de emergencia y más allá de éso que tenemos 10 años dice algún Diputado de estar debatiéndose sobre lo mismo y éso obligadamente nos llama a la reflexión, porque no hemos sido capaces de tomar acciones beligerantes en una zona que a gritos está pidiendo que volvamos la vista hacia ellos. Además del Departamento de Valle, el Sur de Francisco Morazán, El Paraíso, Choluteca y otros departamentos afectados por la zona de la sequía, nos hemos reunidos en cantidad de oportunidades con amigos de la Cooperación - 44 - hasta la saciedad nos Internacional que han alertado de esta situación y yo me pregunto, estamos esperando a que se desate una verdadera calamidad más allá de lo tolerable, estamos esperando a que se reflejen las muertes de estas personas, para que tomemos una decisión. Yo los exhorto compañeros de Cámara para que tomemos de una vez por toda una decisión beligerante, sino por el deber que tenemos como Representantes del pueblo, por caridad con estas personas y por solidaridad con los nuestros. Aquí debemos definirnos, como que si estuviéramos sentados en estas sillas, una de esas personas que está padeciendo por hambre, por miseria, por marginamiento, aquí también están sentados los compatriotas de Valle, del Sur de Francisco Morazán, de El Paraíso y otros departamentos, despojémonos un poquito de éstas. El compañero Diputado Eleázar Alexander Juárez Sarabia, en la confianza Señor Presidente de que se eleve una moción enérgica y contundente para llamar la atención de las autoridades que correspondan para que de una vez por todas, Señor Presidente conociendo la sensibilidad que lo caracteriza, tenemos medidas de cohesión social particularmente en la Zona Sur del país. La Honorable Diputada Ana Julia García Villalobos argumentó: Señor Presidente, sí realmente hoy más que nunca, estoy convencida de que la lucha que emprendimos por la Represa, hoy nos están dando la razón, sinceramente el Departamento de Valle, Choluteca y parte del Sur de Francisco Morazán necesitan a gritos que todos pongamos sus ojos allá, hoy más que nunca necesitamos el compromiso de las autoridades, pero me da lástima también ver cuanto dinero se ha despilfarrado en ésta Honduras, ha salido como dicen por diferentes lugares y nunca han pensado en mejorar la situación de emergencia en la Zona Sur, tanto en época de invierno como de verano, por eso hoy más que nunca tenemos que unirnos todos, todos los que somos de Valle y del Sur de Francisco Morazán para que - 45 - de una manera especial podamos tratar con esos fondos que vienen de lo que es de la Cooperación Italiana, sean destinados exclusivamente para el desarrollo de agua, potable, de lo que es el riego en esta zona y también lo que es la generación de eléctrica. Hacemos un llamado también al Congreso Nacional para que de inmediato pueda apoyar a lo que es el Comité Permanente de Contingencias (COPECO), nosotros nos hemos reunido con las autoridades de COPECO y nos han dicho que se le está reduciendo el presupuesto y que por éso ellos no pueden atender las emergencias en la Zona Sur porque no tienen dinero para hacerlo. Es necesario también que podamos apoyar en este momento, las familias de la Zona Sur están llamando a gritos que se les de y se les tienda una mano. Necesitamos alimentos como granos básicos, yo he visto que han andado regalando en otros lugares, pero realmente la Zona Sur que tanto necesita no ha sido posible. He notificado a diferentes Entes para que puedan apoyar la Zona Sur y en este momento Señor Presidente, ojala que a la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) no se le reduzca el presupuesto, porque nosotros que vivimos en época de invierno y verano sabemos lo que necesitan estos Entes para que nos apoyen. A ellos son los únicos que vemos en este tiempo de emergencia, por éso clamamos el apoyo para estos Entes se les de lo que ellos solicitan para que podamos ser atendidos. Quisiera agregar a la moción: “de que inmediato antes de que se investigue, porque cuando lleguemos va ser demasiado tarde, sabiendo lo que cuesta tener un informe, de que pueda llegar y que se de una excitativa al Comisionado de la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) para que pueda ir como de emergencia a entregar los granos básicos la Zona Sur, ojalá pudiera ser antes de esta semana, donde todo el mundo pues va a tener que comer si llegamos en esta semana con esos granos básicos que tanto lo necesitamos. Lo hemos visitado a él suficiente para pero él dice que no tiene el dinero poder actuar con estas emergencias, se - 46 - que el Señor Presidente tiene buenas intenciones, talvez nos puede llamar, hacerle un llamado al de la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) para que de inmediato nos pueda abastecer de alimentos en la Zona Sur. Gracias Señor Presidente y después pido la palabra para el Proyecto. El Honorable Diputado Abraham Kafati Díaz exteriorizó: Señor Presidente y compañeros, creo que nosotros hemos estado año con año viendo tanto el Sur del Departamento de El Paraíso, lo mismo de los Departamentos de Francisco Morazán y Valle, sufriendo las calamidades. Creo que es tiempo Señor Presidente que nosotros pongamos los ojos en esos departamentos y en esa zona, no solamente para regalarles sino que ahora que estamos viendo como está sucediendo estas cosas, estas calamidades pensemos en traer técnicos del lejano Oriente adonde ellos viven en unas zonas áridas y cuando vienen a este país y miran estas zonas dicen que es el paraíso terrenal. Creo que es tiempo que nosotros busquemos y le digamos a la gente de la Secretaría de Estado en los Despachos de Agricultura y Ganadería, que importe ese tipo de técnicos, que nos vengan a enseñar como trabajar nuestras tierras, ya que para ellos dicen que aquí es donde llueve el maná. Yo creo que es tiempo Señor Presidente que nosotros hagamos algo para que ésto no esté sucediendo año con año, de que sea algo que en realidad nos venga a palear no solamente por una vez sino que permanentemente estas zonas tengan algo de que vivir y que si ya que en esos territorios del Lejano Oriente o del Medio Oriente, esta gente está sembrando en terrenos totalmente áridos, porque no lo podemos hacer nosotros. Creo Señor Presidente, es tiempo de que pensemos en algo positivo de una vez por todas. El Honorable Diputado José María Martínez Valenzuela argumentó: Señor Presidente, - 47 - compañeros Diputados y buenas tardes Diputadas, quisiera presentar un Proyecto de Decreto ante esta Honorable Cámara. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Luego de la moción porque estamos en la discusión de la moción. El Honorable Diputado José Ángel Saavedra Posadas argumentó: Señor Presidente, compañeras y compañeros, realmente es conmovedor cuando escuchamos los relatos de la situación que se está viviendo en el Sur, pero creo que no solo en el Departamento de Valle, no solo en el Sur, el país entero está en una situación de calamidad. Cuando escuchamos de todo éso, nos da mucha tristeza y también nos congratulamos de las luchas que realizamos para poder sacar adelante al sector cafetalero, que es el único que en este momento está empujando esa carreta que se llama economía nacional. Yo siento que la situación según nos han explicado diferentes actores es sumamente difícil, al Gobierno creo que se le va ser muy difícil poder atender tanta necesidad, nosotros nos pronunciamos a favor de que se hagan esfuerzos sobrehumanos, no hay duda de que solidaridad debe de ser en todo momento, pero muy especialmente en estas situaciones. Pero también comparto de que tenemos años de estar escuchando sobre estas situaciones, tantos años que incluso a la Comunidad Internacional, la hemos conmovido, la hemos interesado y producto de éso, vino incluso una condonación de la deuda que teníamos y que esa condonación en vez de sacar adelante a sectores empobrecidos llevados a la miseria y hambre más bien lo que creó fueron nuevos ricos, nuevos grupos de privilegios. Quiero pedirle al compañero que está bien que exijamos, que con vehemencia pidamos y contribuyamos si es necesario para resolver en algunas medidas las necesidades de estos compatriotas, pero yo creo que es pidamos propicio justicia, el momento - 48 - que también para que pidamos que se investigue y que se les quite a esas personas que no posibilitaron una oportunidad para esta gente, porque se robaron los recursos que a cada momento les miramos que los señalan en los medios que nosotros mismos comentamos, que sabemos que éso es cierto, pero que también exijamos que éso no se repita en primer lugar, pero también para que haya justicia, no solo hay que darles comida a esta gente sino también que esos recursos retornen a las arcas del Estado y que de allí puedan ser redistribuidos. Creo de que cuando miramos estas situaciones, yo no se si tienen conciencia estas personas al darse cuenta que por su culpa para poder vivir una vida regalada, una vida ofensivamente de gastos hay personas, niños, mujeres oportunidad muriéndose siquiera de de poder hambre, tener sin una tener una alimentación adecuada, no digamos educación, no digamos otras prebendas que deberíamos de tener porque Dios ha sido misericordioso con nosotros, nos ha dado muchos recursos, desgraciadamente grupos muy privilegiados se los han robado y las consecuencias son éstas que estamos viviendo en estos momentos. Quiero apoyar la moción y solicitar con vehemencia como lo he dicho apoyo para esta personas , pero también exigir que se aplique la justicia, las leyes y que esos recursos puedan regresar a las arcas del Estado para poder ser redistribuidos, tendrá que haber alguna forma, no hay ninguna duda, el 28 de Junio debió y debe de ser una lección, no debe de ser un motivo ni una facilidad para que caigan en el olvido estas personas que sin ninguna conciencia se robaron el dinero que tocaba para alimentar a esas familias. Quiero que la moción incluya también, que sea partícipe en los dos sentidos, en que les apoyemos, pero que también busquemos la forma de que el Estado vuelva a percibir esos recursos. El Honorable Diputado Mario Ulises Bustamente Cárcamo argumentó: Señor Hernández Alvarado, Presidente Juan - 49 - Orlando muchas gracias compañeros, no quiero quedarme también sin hacer uso de la palabra por pertenecer al Departamento de Valle, especialmente al Municipio de San Lorenzo y apoyar la moción presentada por el Honorable Diputado Juárez Sarabia. Como decía la Honorable Diputada Bendaña Flores, que anteriormente se haya presentado mociones como así también han acompañado otros compañeros de los otros municipios de la Zona Sur como es el Honorable Diputado Discua Elvir, del Departamento de El Paraíso. La situación es grave, Señor Presidente y compañeros de la Cámara, urge inmediatamente que las personas encargadas hagan lo más pronto posible y que esa Comisión llegue al Departamento de Valle, digo no estamos pidiendo limosna, porque el Departamento de Valle y en especial el Municipio de San Lorenzo donde yo vivo, tenemos otras condiciones que en los otros municipios de allá de la zona adentro del Departamento de Valle, pero si necesitamos ayuda económica o alimentos por trabajo, para que así nuestros ciudadanos del Departamento de Valle nos esforcemos al bienestar social de todo el Departamento, urge inmediatamente, porque en realidad que la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) solo llega al momento cuando ya estamos como decimos en el argot popular con el agua que ya no podemos, pero ahí es el momento que la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) aparece, necesitamos urgencia inmediatamente una ayuda para el Departamento de Valle, para esas personas como decía la compañera Diputada Bendaña Flores, que hoy aquí estamos sentados, pero esa gente que no tiene como encender su fogón, no tiene esa ayuda económica que posiblemente nosotros la tengamos. Si bien es cierto se habla que podíamos haber necesitado de la Represa José Cecilio del Valle, pero en San Lorenzo nunca llegó ese Proyecto, y nosotros seguimos en San Lorenzo de Valle subsistiendo de pozos subterráneos, porque en aquel tiempo el Proyecto del José Cecilio de Valle se recibió y nunca se - 50 - terminó, iba destinado y encaminado al sector agua. Solo quiero decirle Señor Presidente, agradecerle sinceramente que me haya dado la participación, que siga así sin sectarismo político, yo lo conozco, venimos de la Facultad de Derecho igual a Usted, fuimos compañeros también en la Facultad de Derecho y militamos en el Frente Unido Universitario Renovado. Ayúdenos el pueblo del Departamento de Valle se lo va agradecer. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Compañeros Diputados, se que todos los que queremos participar ahora lo vamos hacer con la intención de apoyar la moción y nadie puede quedarse, es decir al margen de la oportunidad de dar su apoyo, pero entre más nos tardemos, menos espacio tenemos de actuar. Quisiera pedirle encarecidamente a la Honorable Diputada Bendaña Flores, quien por su condición de Presidenta de la Comisión que ahora es a nivel centroamericano de la estructura de FOPREL y de lo que es seguridad alimentaria y también seguridad nutricional y como conocedora del tema del Programa Mundial de Alimentos (PMA), quiero darle una sugerencia, en la Comisión de Transición yo recibí información que estaba dejando el PMA, era la única ayuda en aquel momento que nos iban a dejar disponible para el Sur, Valle y Choluteca, ya tenían ellos un Presupuesto, que bien que el Congreso Nacional sirve para poder plantear ésto, porque creí que ya lo estaban ejecutando. Entonces habrá que coordinar acciones y si la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), de repente tiene las dificultades, me parece que habrá que pedirle a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que reflexione si le está quitando el espacio de poder accionar en un momento de crisis y sino pues tendremos que hacer uso del derecho que nos corresponde aprobar el Presupuesto de la República para poder priorizar esa parte y si al final la Comisión Permanente - 51 - (COPECO) como dice la de Contingencias Honorable Diputada Ana Julia García Villalobos no tiene esa capacidad de reaccionar prácticamente nos limita, parece que la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) debe de accionar y de ser necesario nosotros apoyar, pero para ello sería bueno que tanto el mocionante, como la Comisión de Desastres y contingencia que preside la Honorable Diputada Lorena Enriqueta Herrera Estévez, que tiene muy buena relación con el Señor Comisionado de la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), la Honorable Diputada Ana Julia García Villalobos que hizo el planteamiento y otros que se puedan sumar, ya mañana mismo poder estar con la gente de la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) y una vez aprobada la moción, pues también de inmediato que la Secretaría no espere aprobar Acta ni nada de éso, ya es una voluntad de la Cámara para poder llevar el planteamiento. Entonces yo les pediría a los demás en la medida que sea posible reducir el espacio, las participaciones, dar su aporte que van a dar si es algo adicional a la moción, para que podamos expeditar ésto, porque así como se plantearon 2 inquietudes, ya tenemos un par de respuestas de los ministros, en el caso del compañero Yuri Sabas que ya mañana a las 3:00 de la tarde los va a recibir en su Despacho a la Comisión de Relaciones Exteriores, al mocionante para ir actuando y sino se nos va a ir solo en la discusión y yo no digo que está malo, sino que podamos actuar con mayor prontitud y rapidez. El Honorable Diputado Dennys Antonio Sánchez Fernández enfatizó: Efectivamente creo que las mociones antes presentadas, recuerdo a los Honorables Diputados: Yadira Esperanza Bendaña Flores y Eleázar Alexander Juárez Sarabia, en Honduras éstas son crónicas de una muerte anunciada y para nadie debe de pasar por desapercibido y que nadie se le olvide, que el impacto económico que ocasionó los actos del 28 de Junio del año empezando esas respuestas negativas, y esas - 52 - a recibir pasado, estaremos respuestas negativas las está recibiendo la clase social más desposeída económicamente en este país, y el Sur del territorio hondureño, no es la excepción en este momento, donde tengo entendido que hay un emporio ganadero, un emporio agroindustrial, un emporio camaronero, ahora preguntémonos que va a pasar al filo del mes de Junio, Julio, Agosto y Septiembre en el interior del país y ahora considero que en ocasión de estar a las proximerías de aprobar el Presupuesto General de Ingreso y Egresos de la República, Señor Presidente empecemos a buscar mecanismos porque estos gritos y lamentos que los Honorables Diputados traen de sus departamentos ahora a esta Augusta Cámara, van a ser las mismas lamentaciones del resto de los departamentos del país porque la situación no es nada fácil para ningún hondureño en todo el territorio nacional, y algo más, de no fortalecerse en los próximos días la mano amiga, el reconocimiento de la Comunidad Internacional con el Gobierno de nuestro país la situación será mucho más grave. Los organismos de cooperación han sido recios y han sido fuertes y ellos manifiestan que el impacto económico que este país ha tenido es 2 veces similar al impacto económico que sufrimos cuando el Huracán y Tormenta Tropical Mitch, por lo tanto creemos que hoy, que el Congreso Nacional de la República, está prestando este tipo de atenciones, es el momento Señor Presidente en que nos sentáramos como Cámara Legislativa con los programas mundiales como el Programa Mundial de Alimentos (PMA) para poder ensañarnos con el Sur y empezar a darnos cuentas que es lo que tendremos que hacer con el resto del país, porque no es cierto, a la pobreza extrema estamos llegando cada día los habitantes de el todo territorio, no solo es el Sur, no solo es Valle y Choluteca, también Lempira, Copán y Ocotepeque, la crisis está afectando a todos los sectores de la sociedad. Por lo tanto, creo que es el momento de poner las barbas en remojo y que el Presupuesto que se va a - 53 - discutir y aprobar en las próximas horas sea sinónimo de poder buscar un mecanismo, de poder lanzar un SOS a la Comunidad Internacional y que no sigamos castigando a los que más han sufrido, a razón de las malas decisiones políticas que en nuestro país se han llevado acabo. Por los compañeros tanto somos solidarios con lo que viven en la zona sur y demás Departamentos acompañamos esta moción. La Honorable Diputada María Bertilia Zepeda Lagos argumentó: Señor Presidente, todos somos conocedores compañeros que los cambios climatológicos influyen grandemente en la pobreza y destrucción también del medio ambiente y como consecuencia, tenemos en este momento la grave situación que están atravesando todos nuestros compatriotas de lo que es el Departamento de Valle y nos estamos solidarizando con la moción presentada por el Honorable Diputado Juárez Sarabia, necesitamos una ayuda inmediata Señor Presidente y por lo tanto creemos necesario que la Comisión de Seguridad Alimentaria y también la Comisión de Desastres y contingencia que unifiquen criterios para determinar que medidas se pueden tomar en cuenta para llevar acabo la ayuda humanitaria a nuestros compatriotas, porque si nosotros observamos hasta los ganados que existen en la zona, vemos y observamos que las costillas se le pegan y también vemos a los niños totalmente desnutridos. Compañeros le excitamos a que apoyemos la moción en este momento y seamos solidarios. El Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León argumentó: Señor Presidente, es una obligación moral y real participar en el tema aunque no soy una persona especialista en el mismo, pero si soy parte de la Comisión que encabeza nuestra amiga Diputada Bendaña Flores sobre lo que es la Comisión de Cohesión Social y Reducción contra la Pobreza, como parte de la Comisión Interparlamentaria del FOPREL. Sin duda alguna que es muy diferente el derecho a la alimentación que el ser derecho a la alimentación, implica - 54 - alimentado. El una visión integral del problema, cosa que en nuestro país no hemos tenido donde simplemente nos hemos dedicado a mitigar algunos tipos de problemas, como ser el derecho a ser alimentado, es decir esperar que sucedan este tipo de contingencias o desastres y llevarle comida a la gente, ése es el verdadero problema que tiene la Zona Sur como principal protagonista del descalabro de lo que representa la seguridad alimentaria en nuestro país y que se ha desacerbado por el cambio climático, por los actos de corrupción y el mal manejo de nuestro país. La verdad que es bien penoso a esta altura y da mucha indignación saber que compañeros hondureños prácticamente se están muriendo de hambre, se ha establecido como una meta reducir la pobreza para el 2015 y se habla de cero (0) hambre en Honduras para el 2025, cosa que es totalmente falsa si analizamos las políticas públicas que sigue nuestro país. Entonces mientras no visualicemos el problema como un cambio a la estructura de lo que representa la seguridad alimentaria que no es más que el acceso a los alimentos, el acceso a la tierra, el acceso al agua, la mitigación del cambio climático, el acceso a la tecnología, a los mercados a justo precio, algo grave de la cadena que implica llevar el alimento desde la tierra al consumidor y porque no a los exportadores. Señores vamos a mantenernos en este problema, por eso Señor Presidente ha agarrado el Congreso Nacional en un momento histórico al grado de crisis para nuestro país y creo que está sorteando una buena forma este reto producto de su liderazgo, pero hay que seguir en esa misma ruta, porqué Señores el análisis de lo que es el problema alimentario del Sur, lo queremos combatir en este momento en una medida a corto plazo, le queremos llevar un plato de alimento a esos niños, a las madres, a los padres y sabemos que es necesario, pero el problema lo vamos a volver a afrontar dentro de varios años y no solo del Sur, porque hay algunos estudios bien importantes sobre todo de recursos naturales de la Secretaría de Estado los Despachos de - 55 - Recursos Naturales y Ambiente, donde se establece Señor Presidente que la Zona Sur está quedando desértica, el problema es que incluso, las aguas del mar se están acercando cada vez más y cada vez que se empiezan abrir pozos hay una gran concentración de sal y hay un espacio después de la Zona Sur que ya está copando la mitad del mapa, la Zona Central donde está empezando ese efecto del que ahora a nivel de la fertilidad y sequía está perjudicando la Zona Sur y tenemos una Empresa Franja Verde en la parte Norte de nuestro país y en la parte Oriental, pero que no es poblada en el Sector de Olancho. En pocas palabras Señores están en zona críticas, la parte Sur, Central y Occidente y una parte Norte del país, donde vive el 98% de la población hondureña. El problema no se va arreglar llevando comida al Sur y llevando comida a todos aquellos lugares donde haya problema, ahora lo tenemos que hacer, pero señores es diferente el ser alimentado que el derecho a la alimentación, nosotros solo estamos parchando, nos debemos de despojar de asuntos políticos y de estar insistiendo en echarles la culpa al pasado, ahora se ha dado el momento de despojar de todos esos intereses y mirar hacía adelante, hemos prácticamente destruido nuestro país en todos sus aspectos y el aspecto que más descuidamos porque no lo calibramos, porque no lo vivimos día a día es el aspecto que no nos ha costado nada, es el aspecto natural el que nos dio Dios por así decirlo, pero en este momento que se va a discutir el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República como muy bien lo dijo los compañeros que me precedieron sería interesante incluir a gente de la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), de la Secretaría de Estado en los Despachos de Recursos Naturales y Ambiente (SERNA), de la Secretaría de Estado en los Despachos de Agricultura y Ganadería (SAG), de las Municipalidades para priorizar algunos renglones que urgen de medidas importantes, para finalizar sin duda alguna que la Zona Sur tiene que ser declarada Zona de Emergencia para poder alimentarlo, pero insisto el problema no se - 56 - acaba allí, el problema tiene que tener una visión integral y en base a éso el Señor Presidente del Congreso Nacional ha instruido de manera urgente el consenso, la socialización de lo que es una Ley Marco de Seguridad Alimentaria y Nutricional que encabeza nuestra compañera Honorable Diputada Bendaña Flores y que en ese marco se está haciendo un esfuerzo. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvín Ponce Sauceda enfatizó: Señor Presidente, ese tema todos los años se discute en el Congreso Nacioinal, a los Diputados nuevos les informo, porque todos los años se da la sequía y se da los problemas de falta de lluvia y desgraciadamente la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) solo mira desastre natural, cuando hay inundaciones, cuando hay sequía no se le hace la misma magnitud de la complejidad, en este momento a la Zona Sur, hay que hacerlo por cuestiones humanitarias, pero no como política pública. Creo que empezamos a ver realmente que tenemos que redefinir políticas agrarias y agrícolas sostenibles en el tiempo que permitan el acceso a recursos productivos a la gente pues. A la gente las últimas políticas de Estado han sido darles bonos y regalías, dinero y bonos como una forma compensatoria, pero se ha abandonado la posibilidad de darles recursos productivos como acceso al agua, a la pequeña empresa, la inversión, la generación de ingresos en proyectos no agrícolas, tenemos que empezar a recibir políticas públicas más sostenibles, y la Constitución de la República plantea que la reforma agraria es la mejor medida y herramienta factible para poder empujar el desarrollo de los campesinos. Los campesinos hondureños cuando hubo reforma agraria salieron adelante, quedaron cooperativas, quedaron desarrollo, desgraciadamente cuando se dejó la reforma agraria volvió este programa de sequía. El problema surge durante los años 60 y 70 con el programa que Programa de llamamos en aquel - 57 - Migraciones tiempo, el Inducidas, donde 40,000 familias fueron trasladadas del Sur al Norte donde habían condiciones óptimas para la agricultura, porque los suelos del Sur no están aptos para la agricultura, son aptos para forestaría y algunos inclusive están desertificados. En consecuencia compañeros, no creo que una Ley Alimentaria o que un Decreto de un programa alimentario que vaya a solventar el problema, tenemos que definir políticas agrícolas más serías, más consecuentes, de nada sirve darle más de Dos Mil Millones a la Secretaría de Estado en los Despachos de Agricultura y Ganadería, otros Cuatrocientos Millones al INA, otros Doscientos Millones al IHMA, gastamos Cinco Mil Millones en Presupuesto Agrícola y los campesinos no reciben nada, la gente del campo no recibe nada sino que lo que hemos creado es una gran burocracia agrícola donde un montón de gente trabaja, pero no llega nada a las comunidades. El Estado desapareció los promotores de reforma agraria, el Banco de Desarrollo Agrícola, el IFOCOP, todas las instituciones que acompañaban a campesinos y campesinas no existen ahora, pero si existen las instituciones y con grandes presupuestos donde quedan unas grandes burocracias. El Estado tiene que redefinir su política en materia de producción agrícola y sobre todo orientada a la agricultura campesina porque es una de las cuestiones que nhan sido soslayadas por estos Congresos, de nada sirve que la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), la Comisión del Ambiente o la Comisión de Emergencia vaya a hablar con la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) para buscar un racionamiento de alimentos. Creo que es importante lo que han dicho muchos compañeros que con el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República debemos esperar una política pública para crear un programa alimentario serio de emergencia, mientras construimos políticas públicas más sostenibles, por ejemplo, habría que pensar si ya es factible también llevar 30,000 familias del Sur al Bajo Aguán, a la zona de Atlántida, a la Zona de Olancho donde hay una gran - 58 - cantidad de tierras ociosas, incultas, donde realmente se pueden producir alimentos, en las zonas resecas donde la gente no tiene capacidad alimentaria ni capacidad de producción, también el finquero agrícola mediano y grande está desapareciendo, entonces no hay generación de empleos rurales, no hay nadie que contacte mozos en el campo para que se gane la gente un salario digno del campo para poder comer, porque la agricultura está desapareciendo en forma de inversión. Los bancos privados no están prestando nada para la agricultura, no están contribuyendo, los bancos son barbaros para prestar para tarjetas de créditos, para negocios especulativos, pero no están prestando para agricultura, y el Banco Nacional de Desarrollo Agrícola (BANADESA) sigue siendo politizado y no se consigue ninguna herramienta clave para el desarrollo para los campesinos. Entonces ocupamos Señor Presidente redefinir una verdadera política agrícola nacional y nueva agrícola abarcativa que solvente la acción de recursos productivos para la gente, que le demos herramientas de trabajo para que la gente produzca con dignidad sus alimentos y no esté a expensas de que le regalen alimentos. Ahí en el Sur hay 40,000 familias sin tierra, ni siquiera han tenido una tierra, ni siquiera desértica, no tiene ni siquiera un trabajo ni un empleo, ni tierra ni nada de que vivir. Entonces como podemos buscar el desarrollo, siempre vamos a estar con las regalías del alimento por trabajo, alimentos donados que le quitan dignidad a la gente, hay que irnos al fondo, por lo tanto yo propongo Señor Presidente y compañeros Diputados que veamos el problema en el tiempo y empezemos a revisar las políticas agrícolas, agrarias, productivas y alimentarias para poderle dar respuesta a este problema que es solo para el país, porque yo creo que los que más sufren en este país son los pobres del campo, 78% de las familias del campo según las estadísticas están bajo la línea de pobreza, eso quiere decir que la gente no come, ni viste Entonces yo creo que debemos de empezar a tocar los - 59 - bien, ni tiene salud. temas del fondo que son estos temas que generan, el efecto es que la gente no tenga que comer, que hay sequía, pero la causa se debe realmente a la forma como se distribuyen los presupuestos en el país, se han creado un montón de instituciones fantasmas que no sirven para nada, para que nos sirve ese Consejo Nacional Anticorrupción, para que nos sirve ese Comisionado Nacional de Derechos Humanos, para que nos sirve ese FONAC, un montón de instituciones que no sirven para nada y mientras tanto la gente se está muriendo de hambre, tenemos que revisar, el Estado a profundidad sobre todo dar respuestas contundentes a la gente, no podemos vivir aquí solo lamentándonos y estar tomando medidas serias. Por lo tanto después de que se reformó la Ley de Reforma Agraria en el año 92 no hemos vuelto hacer una política pública en materia agraria sería y sostenida, ya después de 20 años de esa Ley que ha sido un fracaso, debemos de revisar una nueva Ley Agraria de gran nivel, organicemos un grupo de trabajo Señor Presidente y busquémosle salida sostenida a este problema porque de lo contrario vamos a seguir haciendo leyes solamente para aliviar el problema, pero no para solventarlo de una manera contundente. El problema del hambre en el país es fuerte no porque no tengamos recursos naturales, no porque no tengamos agua, no porque no tengamos gente trabajadora, sino porque los recursos naturales siguen acaparados por unos cuantos, solo en este momento los bancos privados han rematado propiedades y tienen 80,000 hectáreas de tierra los bancos privados en forma ociosa porque las remataron las tierras y están con las tierras allí como activos eventuales, éso no puede ocurrir en un país que tiene hambre y pobreza, compañeros. Por lo tanto, exijo e invito y ruego al Señor Presidente que busquemos un problema de salida sostenible en el tiempo y no solamente con medidas tibias, muchas gracias Señor Presidente. - 60 - Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: He conversado vía teléfono con el Señor Comisionado de la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), Don Lisandro Rosales, el viene para acá en este momento, creo que seguir debatiendo sobre el tema es más bien evitar que el tiempo que pudiéramos estar coordinando ya, tanto la Honorable Diputada Bendaña Flores, como los Honorables Diputados: Lorena Enriqueta Herrera Estévez, Ana Julia García Villalobos, Eleázar Alexander Juárez Sarabia y los que quieran integrarse a está Comisión, está disponible la oficina de la Presidencia, ahí vendrá en unos minutos el Comisionado, se que hay que buscar la solución al problema de fondo, pero si en este momento hay gente que está con hambre y no tiene que comer hay que resolverles, es un tema humano de inmediato. Entonces si los amigos del Programa Mundial de Alimentos (PMA) me dijeron que era cierto que iban a dejar ese dinero para atender éso, entonces bueno queremos verlo en acción verdad, al margen de que después ustedes nos informen mañana, pero nos dijeron que iba haber un apoyo para el problema del Sur, en todo caso si no existe por esa vía, vamos a cerrar la discusión aquí para poder aprovechar y después ustedes se reúnen con ellos, mañana nos informan, pero si no el Congreso Nacional tendrá que hacer gestiones para poder apoyar vía Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) y algo que ustedes dispongan de inmediato, el tema que ha planteado los compañeros Diputados sobre el fondo del asunto, creo que en buena medida la Comisión que preside la Honorable Diputada Bendaña Flores tiene que ver con el diseño de políticas públicas para ese efecto, yo también le tomo la palabra no de ahora, hace unos días hablábamos con el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda y me hablaba de una política en ese sentido. Considero que sería bueno esquematizar algún par de ideas al respecto que provoquen, Honorable Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda ya - 61 - la estructuración de la Comisión Especial para éso. En ese sentido, porque tenemos otros temas también importantes y pudiéramos aprovechar para ir avanzando con el Comisionado, yo solamente quisiera pedirles que ya procedamos a la votación de la moción Señor Secretario y que pasen los compañeros que mencioné por favor a la Presidencia, creo que ya debe de estar llegando el Comisionado de la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) y mañana en la sesión nos informan de cual es la ruta que vamos a seguir sin perjuicio de que administrativamente podamos irlos acompañando en algunas ideas puntuales. Aprobándose la moción con la sugerencia indicada por el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado de la manera siguiente: 1) “Que el Congreso Nacional forme una Comisión Especial para que investiguen e informen de una vez por todas a este Pleno, lo más inmediato posible de la crisis que realmente están viviendo los habitantes del Departamento de Valle, el Sur de Francisco Morazán, El Paraíso, Choluteca y otros departamentos afectados por la zona de la sequía, cuyo propósito servirán para hacer las acciones correspondientes y decretar si es necesario un Estado de Emergencia en la Zona Sur, y actuar de manera rápida, eficiente y además coordinada para dotar de sistemas de dotación de agua, como ser pozos perforados y carros cisternas en aquella zona, además de alimento a los pobladores, con el apoyo del Poder Ejecutivo. 2.- Que esta Comisión Especial deberá presentar un Informe sobre las medidas y acciones para solventar esta crisis, asimismo hará las recomendaciones para prevenir éstas a futuro y de manera permanente, orientando a este Poder del Estado a tomar las medidas legislativas correspondientes; 3) Que la Comisión que ahora es a nivel centroamericano de la estructura de FOPREL y de lo que es seguridad también seguridad - 62 - alimentaria y nutricional y como conocedora del tema del Programa Mundial de Alimentos (PMA), coordinada por la Honorable Diputada Yadira Esperanza Bendaña Flores, pueda coordinar acciones con la Comisión Permanente de Contingencia (COPECO) para llevar acabo esta problemática; y si COPECO tiene las dificultades, pedirle a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que reflexione si le está quitando el espacio de poder accionar en un momento de crisis; y si no se tendrá que hacer uso del derecho que corresponde aprobando el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República para poder priorizar esa parte; 4) Que la Comisión Ordinaria de Desastres y Contingencia, así como el mocionante se apersonen ante la Comisión Permanente de Contingencia (COPECO) para hacerle el planteamiento de la problemática y así buscar las medidas al respecto”. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado anunció dos aspectos para el día de mañana. El Señor Presidente de la Comisión Ordinaria de Presupuesto, Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez, está a punto de dar unas declaraciones, talvez después nos informa, si al final la gente de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas se comunicó con Ustedes para que tengamos el horario establecido, para mañana, como dice, entonces como ya está el horario aquí, esperando que mañana no nos fallen, ruéguele por favor puntualidad al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, para que podamos avanzar, porque queremos realmente profundizar. Entonces mañana a las 9:30 está citada la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación en el entendido que también es bueno que venga el Administrador del Ministerio, el Señor Secretario, 10:30 de la mañana la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, 11:30 la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, 2:00 de la Tarde la Secretaría de Estado Despachos de Obras Públicas, - 63 - en los Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), 3:00 de la tarde la Secretaría de Estado en el Despacho de Agricultura y Ganadería, 4:00 de la tarde, Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE) y mañana se da a conocer la Agenda de las Comisiones que están tocando este tema para lo que es el Jueves. El otro tema importante que quiero que sepan es que mañana a las 2:00 de la tarde estará aquí el Secretario de Estado en el Despacho de Salud para vacunar a los Señores Diputados, sobre el tema de la Influenza AH1N1, si alguien siente que puede tener problemas con una vacuna de ésas, habrá que advertirlo y si en privado le sale mejor por razón de que a veces hay temores desde niño para ese tipo de vacunas también en privado podrán hacerlo, pero me parece muy bien la idea del Señor Secretario de Estado en la medida que éso sirve de ejemplo, para que la gente no tenga temor y poderse vacunar todos. Recuerden que ésto puede desencadenarse en un serio problema para el país. Creo que nosotros podemos, además de que nos beneficia en lo personal mandamos un bonito ejemplo al resto de los hondureños que no tengan temor sino que más bien busquen las autoridades de la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud. 7) El Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal, presentó la moción siguiente: “Que se libre respetuosamente atento exhorto a las autoridades del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS) y otras autoridades competentes para que: 1) Declaren urgentemente Estado de Emergencia en el país, en especial en las zonas más afectadas, de esta forma poder recurrir a tomar las medidas a corto plazo pertinente al caso de manera inmediata; y, 2) Que se presente ante esta Augusta Cámara por parte de estas autoridades a la mayor brevedad posible, las posibles soluciones y proyectos a corto - 64 - plazo que se requieren para prevenir y mejorar esta situación en la cual nos encontramos y así poder prevenir de antemano que la situación empeore de manera drástica salvando de esta manera a miles de familias hondureñas que al día de hoy tienen escasez de agua y otra gran parte no les llega totalmente”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención del Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Compañeros Diputados, hoy vino el Alcalde de la Capital, el Gerente del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) y un grupo de distinguidos ciudadanos y vinieron hacer un planteamiento delicado y serio, por el problema que hay en Tegucigalpa, creo que la voluntad de todos es resolver ese problema, no solamente en Tegucigalpa sino a nivel nacional como lo plantea el Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal es algo sin agua nadie puede vivir. Yo le comunicaba a la Vicepresidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo y quisiera aprovechar para hacerlo público, que vinieron y nos dejaron una solicitud de Cuatro Mil Millones de Lempiras, pero si queremos hacer algo serio que nos permita encontrar una solución integral, es importante que éso venga siendo concertado con el Poder Ejecutivo, porque todas las prioridades que se reflejan en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la Rpública de alguna manera como ellos son los que tienen la iniciativa del Presupuesto de la Nación, debemos de irlas considerando por esa ruta. Me parece que en el espacio de la moción y también la información que tiene la compañera Vicepresidente Gutiérrez Arévalo es bueno ver como también se socializa con la Cámara Legislativa para que iniciemos algo que sea en efecto productivo, sino nos vamos a quedar aquí con la presión de parte de los ciudadanos de Tegucigalpa de Cuatro Mil Millones de Lempiras y de donde lo vamos algo a desde resolver. el Entonces necesitamos encaminar - 65 - Poder Ejecutivo con la Alcaldía de Tegucigalpa, que de repente el Distrito Central sin desconocer que en otros lugares existen problemas, aquí el problema es serio y en éso los ciudadanos y el Alcalde y todos los que han venido planteando tienen toda la razón. El Honorable Diputado José Rodolfo Zelaya Portillo está con esa preocupación también y todos los Diputados del Departamento de Francisco Morazán, aprovechemos ésto para buscar una solución integral. Yo le dejo a los Diputados del Departamento de Francisco Morazán la siguiente idea, el Honorable Diputado Azcona Bocock, tiene un socio que es Ingeniero también y me planteaba una idea interesante del tema de ¿cómo se puede conseguir desde Valle, y cómo se puede resolver el problema con otras cuentas alrededor del Distrito Central?, pero ya no se puede postergar esas decisiones. Como podemos identificar un mecanismo que involucre al Poder Ejecutivo y empezar a esquematizar un proceso de solución, para que no solamente sea la intención pública de hacerlo sino que en efecto empecemos a trabajar en ello. Entonces lo dejo para el debate y ver como contribuimos para que este vehículo que hoy nos ha puesto a disposición el Honorable Diputado Giannini Espinal, con acertada preocupación nos pueda servir para encontrar soluciones. Me gustaría que la Honorable Diputada Vicepresidente Lena Karyn Gutiérrez Arévalo les informara de esta reunión que se tuvo con la grata visita de estos ciudadanos del Distrito Central el día de hoy. La Honorable Diputada Vicepresidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo enfatizó: Señor Presidente el día de hoy por la mañana recibimos al Frente Cívico para el Agua de la Capital, que está siendo incorporado por la Alcaldía Municipal del Distrito Central, el Gerente del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), Danilo Alvarado, estaban presentes también representantes de la Cámara de Comercio y estuvieron representantes, preocupación miembros de la Sociedad Civil. La - 66 - de ellos obviamente es el problema que estamos atravesando con el Agua de la capital y ellos en conjunto, este Frente Cívico para el Agua de la Capital se han unido y nos vinieron a solicitar como bien lo dijo el Señor Presidente introducir al Presupuesto General de la República una partida de Cuatro Mil Millones de Lempiras que serían divididos en cuatro (4) años para el inicio del diseño y la elaboración de una represa ya de nombre Guacerique II, prácticamente éso fue lo que se planteó en la reunión lastimosamente hoy no se encuentra el Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez que también estuvo como representante del Congreso Nacional, ya que él preside la Comisión sobre la Emergencia de Agua en la Capital, ésta fue nombrada por la moción presentada por el Honorable Diputado José Rodolfo Zelaya Portillo y se le recibieron por parte del Congreso Nacional lo que fue el Proyecto, ahora las instrucciones que ha dado el Señor Presidente de aquí del Congreso Nacional, Juan Orlando Hernández Alvarado de enviar ese Proyecto al Poder Ejecutivo. Así que prácticamente Señor Presidente éso fue lo que se platicó en la reunión del día de hoy. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana argumentó: Señor Presidente, hace días se presentó una moción orientada a la misma preocupación, creo que por el Honorable Diputado José Rodolfo Zelaya Portillo, quiero una vez más recordarle a los compañeros Diputados que en el período de la Presidencia del Congreso Nacional, Licenciado Porfirio Lobo Sosa se aprobó la Ley Marco del Sector Agua y Saneamiento. Esa Ley obligaba al Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) a entregar a las Alcaldías los servicios de agua potable de alrededor de 42 acueductos a nivel nacional. El mayor problema se concentra en Tegucigalpa y esa Ley decía que en Octubre del 2008 tenía que estar traspasados todos los servicios a los diferentes municipios, solamente no se cumplió esa - 67 - no meta, sino que en la administración legislativa pasada prorrogaron el período por dos (2) años más. La solución al problema del agua en Tegucigalpa, la verdadera solución comienza por transferir el acueducto de parte del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), a la Alcaldía Municipal como lo dice la Ley, y una vez en manos del Gobierno Municipal, la Municipalidad va a tener la autoridad para poder hacer una Empresa de Capital Mixto como se hizo en Puerto Cortés, cuando fui Alcalde con la sociedad civil, buscar operadores extranjeros para que inviertan en el sistema o buscar cualquier cantidad de alternativas para darle solución al problema de la Capital, porque como lo decía el Señor Presidente del Congreso Nacional vinieron a solicitar Cuatro Mil Millones, de donde va a sacar el Estado, el Gobierno, Cuatro Mil Millones, pero tenemos que ser creativos en esta emergencia. Inclusive quiero decirle a los compañeros Diputados de Francisco Morazán que cuando fui Ministro del Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS), viajé con el Alcalde de la Capital a conocer proyectos de ciudades de 1, 2, y 3 Millones de habitantes en México, en un problema del Banco Mundial y del BID para que el mirara en esas ciudades similares a Tegucigalpa, como una vez que los sistemas pasaban a los gobiernos locales, los gobiernos locales resolvían los problemas, es algo que él ya conoce, lo que creo que aquí no vamos a resolver este problema con mociones, aquí lo que tenemos que hacer Señor Presidente, es pedir un informe porque no se ha transferido como dice la Ley, el servicio de agua potable a la Ciudad Capital y a otros municipios de Honduras y que se acelere, que se agilice el traspaso del acueducto de parte del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) a la Municipalidad y una vez que ese paso se de, hay organismos internacionales, hay muchos inversionistas, inclusive de la sociedad civil de Tegucigalpa, profesionales, tengo - 68 - la entendido que los colegios empresa privada está interesada en un proyecto de capital mixto para darle solución al problema de la Capital. Así que pediría que la Comisión que corresponde pueda pedir un informe tanto a la Alcaldía como al Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) y ver cual es cuello de botella para que éso se haga una realidad. El Honorable Diputado José Rodolfo Zelaya Portillo argumentó: Señor Presidente, estamos nosotros realmente contentos con la moción que ha presentado el Honorable Diputado Giannini Espinal, porque la gente se está muriendo de sed y la gente paga precios excesivos, abusivos por el vital líquido y éso son en casi todos los barrios y colonias de la Ciudad Capital, Señor Presidente y éso es a diario. La gente no tiene el uso ni siquiera para poder bañarse, para poder lavar los platos, para poder hacer sus necesidades, el problema de salubridad que está presentando la Ciudad Capital es sin precedente en la historia, y es de llamar la atención Señor Presidente, porque hace alrededor creo que de 2 semanas, presenté esta Iniciativa, el cual Usted también me respaldó, para poder crear una Comisión la cual le trajera a corto, mediano y largo plazo a la Ciudad Capital y que la Presidencia de la República decretara Estado de Emergencia para el tema del agua en la Ciudad Capital. Nosotros los capitalinos no podemos esperar más tiempo, hay que tomar decisiones y son decisiones que hay que tomarlas en el corto plazo. Este verano que ha sido largo y que falta todavía por lo menos (1) o dos (2) meses para que empiece a llover, va a generar crisis sin precedentes en lo que es nuestro país, especialmente en la Ciudad Capital y lo venimos viendo desde hace vario tiempo y no es posible de que nosotros vayamos a estar dilatando este tema. Quisiera felicitar al Honorable Diputado Rivera Vásquez, porque convocó ya hoy a esta Comisión, el Alcalde vino, compañeros Diputados junto al Gerente del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), por Porque se citó a la gente el día de hoy, para que estuvieran - 69 - la moción que presenté. el día de hoy acá y con ésto no le voy a quitar méritos al Alcalde, porque el Alcalde también ha trabajado por mucho tiempo con el agua para la Ciudad Capital y para que los capitalinos tengan acceso a lo que es el agua de manera permanente y gratuita, pero no es suficiente, tenemos que tomar medidas que vayan destinadas a solventar del problema éste, más del 1,000,000 de habitantes que tiene la ciudad Capital. Por lo tanto Señor Presidente, estoy totalmente de acuerdo con la moción, es muy similar a la que he presentado. Sugeriría de aprobar la moción que presentó el Honorable Diputado, unirla con la que yo he presentado, para que la misma Comisión quede trabajando al respecto. Considero que es de suma urgencia tomar decisiones y si el Alcalde ha pedido Cuatro Mil Millones es porque él ya tiene análisis, tiene estudios, pero también la parte que Usted menciona, Señor Presidente de factibilidad es una triste realidad, tenemos que ver como buscamos recursos que nos permitan buscarle la solución a lo que es la Ciudad Capital, así que quisiera de nuevo felicitar al Honorable Diputado Giannini Espinal y felicitarlo a Usted Señor Presidente por tener en cuenta este tipo de iniciativas tan importantes. Así que mi sugerencia es de nuevo, que se apruebe la moción Señor Presidente y que se una a la que yo he presentado ya que va en la misma vía y que se deje la misma Comisión. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Señor Presidente, creo que aquí los Diputados que integramos esta Representación del Pueblo es importante que traigamos las inquietudes que está sufriendo la población, pero creo Señor Presidente que ya es el momento de integrar con el Poder Ejecutivo, a los de expertos financieros, que los tenemos para buscar alternativas, por ejemplo: Jicatuyo y Los Llanitos ya se aprobó y se va a seguir con la misma línea de un BOT, quiere decir que la compañía que va a construir va a operar - 70 - bajo sistemas que nos permiten a nosotros los hondureños no poner los recursos, sino que las mismas compañías traigan los recursos de afuera. Deseo relatarles una experiencia bien interesante que hubo durante el Gobierno del Presidente Azcona Bocock, estaba un técnico que se llama, porque todavía el hombre está vivo y ha estado participando en este tema del agua de Tegucigalpa, se llama Luis Moncada Gross, estaba un Ministro de Salud Pública, que todavía está vivo, se llama Enrique Aguilar Paz, y estaba un Presidente, él si ya extinto, el Señor Presidente José Azcona, estos 3 hombres hicieron su esquema y llamaron una compañía, esta compañía todavía está aquí en el país se llama SALVEN y construyeron la Represa de Concepción, en meses se agarro el tema. Yo tuve conocimiento de éso y había un Ministro muy activo del Partido Liberal que ya hace tiempo no figura que se llama Carlos Falks, estos hombres hicieron ese tema y en seis (6) meses tenían planteado todo el esquema. Yo no creo porque las cosas puedan hacerse diferentes, Cuatro Mil Millones ahora del Presupuesto no hay forma, estamos queriendo conseguir Diez Mil Millones de Deuda Interna, mediante la emisión de bonos, que van a costar entre 6% y 10% que es costoso, luego tenemos Cinco Mil Trescientos Millones de deuda que hay que ir a buscarlo al exterior y luego si tenemos los Cuatro Mil Trescientos Millones de la condonación de la deuda que nos va a ayudar a cerrar esa brecha presupuestaria que tenemos. Sin embargo Señor Presidente aquí hay especialistas y Usted conoce unos, yo anoche que iba saliendo encontré a una de ellas, es una mujer con una capacidad increíble, que podemos buscar alternativas. En el Gobierno pasado estuvimos apoyando a la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), siendo Gerente la Abogada Rixi Romana Moncada, por el esquema de meter al Banco de Desarrollo de Brasil, a una compañía brasileña para el tema de construcción de JicatuyoLos Llanitos, ese mismo esquema se puede hacer para el agua y allá no estamos hablando Millones, allá estamos hablando - 71 - de casi Ochocientos de Quinientos Millones de Dólares, así que lo del tema del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) se puede ir trabajando paralelo, pero no hay que esperar lo del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) y que la ciudad tome el agua bajo su responsabilidad sino que se puede ir armando el tema financiero. Quisiera agregar también que ahí pueden haber otras alternativas a lo mejor no es lo más saludable que el agua pase a la Alcaldía, éso es parte de otro tema que hay que analizar, por que, la Alcaldía tiene una serie de limitaciones y en este tema si vamos a buscar esquemas de financiamiento, construcción y operación creativos, lo menos recomendable sería que pasara el agua a la Alcaldía por razones que ya todos sabemos de que lo que priva es la cuestión política. Así que este esquema Señor Presidente, es cuestión de llamar la gente apropiada y sentarse a hacer el diseño. El Honorable Diputado Carlos Antonio Martínez Zelaya enfatizó: Señor Presidente, compañeros primeramente Diputados del solidarizarnos Departamento de con los Francisco Morazán porque sabemos la emergencia y la situación delicada que se está viviendo en la Capital de la República, muchos de los que venimos del interior del país, creo que en los lugares donde vivimos, donde pernoctamos en Tegucigalpa, nos hemos encontrado con la sorpresa que más de alguna mañana que nos queremos duchar, nos encontramos con que en las llaves no sale agua y nos toca ir a buscar la pailita o el guacal para podernos bañar. Este día se han presentado dos (2) mociones de emergencia, Zona Sur falta de alimentos, sequía, Tegucigalpa escasez de agua. Las traigo a colación porque mientras en el Valle de Sula y en muchos municipios del Occidente del país disfrutamos de los privilegios de tener agua en cantidades desperdiciamos, Valle de industriales y Sula y alimentos necesarios los en este momento siento que en el está sobreexplotando el agua, para - 72 - darles un dato curioso en San Pedro Sula en este momento se producen refrescos, cervezas, agua purificada, leche, jugos y todo lo relacionado en agua que consume prácticamente el territorio nacional, más una marca de cerveza, que es exportada hacia El Salvador. Y porque traigo a colación éso, porque considero necesario que desde el Congreso Nacional también tenemos que poner una alerta en el Valle de Sula porque el agua prácticamente se está regalando Señor Presidente y compañeros Diputados. El metro cúbico de agua industrial en San Pedro Sula en este momento tiene el mínimo costo de Treinta y Dos Centavos de Lempiras (L.0.32), mientras que el agua que pagamos en las residencias tiene un costo de Nueve Lempiras con Treinta y Seis Centavos (L.9.36), es decir las procesadoras de agua en este momento prácticamente se le está regalando el vital líquido, mientras que en la Capital de la República requieren del agua potable y tienen que pagar fuertes cantidades por botellón de agua purificada o por bote. Por éso a mi junto a esta moción Señor Presidente y compañeros de esta Cámara me gustaría también comenzar a anexar el hecho que en el Valle de Sula, el agua por este momento nos sobre, comenzar a regular porque esta emergencia que está viviendo Francisco Morazán dentro de poco la podríamos estar viviendo en el Valle de Sula. La Honorable Diputada Vicepresidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Señor Presidente, buenas noches compañeros Diputados y Diputadas, yo estaba recordando que el problema del agua de Tegucigalpa se sufre desde que estaba su servidora de alcaldesa y recuerdo que cuando se hizo la Represa Concepción nos ilusionamos que íbamos a llevar a muchos barrios agua, se hizo la Represa y no pudimos llevar el agua a muchos barrios y nos explicaba en aquel entonces el Director del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) uno de los mejores Directores que - 73 - ha tenido Tegucigalpa, Don Julio Cárcamo que Tegucigalpa, también el problema de su topografía no nos permite llevar agua a muchos barrios que están en los altos de los cerros de Tegucigalpa. A mi se me ocurría y le consultaba al Señor Secretario, Abogado Rigoberto Chang Castillo que tiene muy buenas relaciones con la China, que porque Señor Presidente no nombrar una Comisión de Diputados y acompañar al Señor Alcalde y visitar a países que tenemos relaciones como la China para que nos dieran un préstamo concesionado y poder empezar hacer esa Represa para resolver el problema. Porque aquí podemos estar hablando y hablando y todas las opiniones son excelentes, pero la cosa es manos a la obra, hacer las cosas rápido. Entiendo que bueno, sería que el Congreso Nacional pudiera darles esos Cuatro Millones al Señor Alcalde, Cuatro Mil Millones, pero es imposible, el presupuesto no lo ajusta y en otros países por ejemplo en la República de Guatemala resuelven muchos problemas con ayuda de organismos, países hermanos y porque no hacerlo nosotros, nada perderíamos y va ser una solicitud y que sabemos que de repente tengamos éxito en la visita. Creo que lo importante es hacer rápido las cosas y como decía mi amiga la Honorable Diputada Margarita Dabdoub Sikaffi, hablar menos y accionar más rápido. El Honorable puntualizó: Diputado Señor Mario Ernesto Rivera Vásquez Presidente, quisiera hacer algunas aclaraciones en relación al trabajo que está haciendo la Comisión, de antemano quiero decir que la moción presentada por el Honorable Diputado Giannini Espinal debería ser aprobada solo que mi idea es que esta moción sea anexada a la propuesta anteriormente presentada por el Honorable Diputado Zelaya Portillo para que se pueda seguir trabajando. Quiero darles algunos datos que realmente impresionan en el Informe, el Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) quedó de enviarme el Informe hoy en horas de la tarde, ya lo tengo en mis manos y estoy - 74 - elaborando el informe final, Señor Presidente, pero quisiera agregar algunas cosas, lo primero es que los Cuatro Mil Millones no se piden en un año, serían Mil Millones por año para la construcción de tan solo una Represa que en teoría pudiese ser la que más avanzados trabajos tiene, la Represa Guacerique II, todavía sin hablar de la otra Represa que sería de la Represa del Río del Hombre, el otro elemento importante es compañeros Diputados y como también estamos aquí en Tegucigalpa, sería que escucharan los datos siguientes. La Represa de Los Laureles tiene una capacidad total de Diez Punto Cinco Millones de Metros Cúbicos, actualmente tiene apenas Tres Punto Cinco Millones, de continuar el actual consumo, en los primeros meses de Mayo, la Represa de Los Laureles queda fuera de servicio. La Represa de La Concepción tiene una capacidad de Treinta Seis Millones de Metros Cúbicos, actualmente tiene menos de Catorce, de continuar el actual esquema y sino llueve en Junio, la Represa La Concepción nos duraría hasta el mes de Junio. El Picacho que es la otra fuente, tenía una producción de Seiscientos Litros por Minutos, actualmente está en 300 Litros por minuto, la situación es grave Señor Presidente y el esquema que hemos planteado compañeros Diputados es el siguiente: estoy esperando un informe adicional para presentarlo a la Junta Directiva y al Señor Presidente del Congreso Nacional y esta misma Comisión junto con el Comité Cívico del Agua de Tegucigalpa, llevarse al Señor Presidente de la República porque también hay comunidades en el país, y quiero hablar de ellas muy rápidamente, entre ellas está Sabanagrande, San Marcos de Colón, Juticalpa, La Ceiba, y La Paz que actualmente el problema del agua es severo. En Sabanagrande que podría ser la más grave el agua está siendo llevada en cisternas desde Tegucigalpa hasta Sabanagrande, el problema es grave, pero la situación Señor Presidente y compañeros Diputados es que el racionamiento no está resolviendo el problema, en vista de modifica - 75 - que la gente no aptitudes ni comportamientos en el consumo del agua y éso es básico ya hemos diseñado y se está trabajando hoy mismo sobre una campaña masiva en los estudiantes de primaria y secundaria para disminuir el consumo del agua. El otro elemento importante es que aquí exigimos que haya agua como si el Congreso Nacional tuviera aviones para bombardear las nubes o tuviese la posibilidad de hacer tan solo represas, el problema que se nos olvida es la producción de agua y el agua solo se produce en las cuencas y las cuencas están deforestadas, de tal forma que estamos trabajando también en una campaña que incluya a la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación para la forestación de las zonas que son las cuencas y las más afectadas es la del Río Guacerique que es la de Los Laureles. Hay todo un plan Señor Presidente, tengo ya en mí posesión el primer documento que nos ha enviado el Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) y yo si creo que debemos apresurar las medidas y cuando hablamos de que Cuatro Mil Millones, Mil Millones al año es muy poco, hombre si es muy poco Jack Cousteau decía que el día que cortáramos el último árbol nos íbamos a dar cuenta que el dinero no servía absolutamente para nada. Si no damos la Comisión y el Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), nos acaban de pedir un capital emergente de Trescientos Tres Millones de Lempiras, ahora, ya, para ayer, para enfrentar esta crisis y el resto de Mil Millones cada año para poder construir la Represa. Recuerdo en la sesión pasada del Congreso Nacional se le dieron Cuatro Mil Millones de Lempiras a los quiebra bancos y nadie dijo absolutamente nada aquí, y que vamos hacer con todas nuestras comodidades y sin agua. De tal forma que yo he llegado a creer a partir de hoy que el agua no solo debemos declarar emergencia, el agua debe ser declarada un recurso de seguridad nacional y como tal invertir en éso. Y de tal manera Señor Presidente que estoy pendiente con Usted de la presentación del informe y a los compañeros Diputados, pero la situación es grave si - 76 - siguen con la idea de que Mil Millones de Lempiras al año, es poco, y ésa no es una petición de la Alcaldía, es una petición del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) y de todas las organizaciones entre las cuales están la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), la Cámara de Comercio, la CHICO, el Plan Cuatrocientos Cincuenta y un montón de organizaciones que están bajo el Comité Cívico ciudadano del Agua. De tal forma que yo les pregunto bueno y si no encontramos ese dinero como dice la Honorable Diputada Vicepresidente Gúnera Osorio, vayamos a China, vayamos al cielo, hagamos lo que debemos hacer, pero ésto se debe de resolver, comparto con algunos compañeros Diputados, que el problema nuestro es que nos gusta tapar baches, pero no hacer la calle nueva, el problema es que no hacemos una solución integral al problema del agua. En la República de Costa Rica ha reforestado alrededor del 32% de sus bosques y su ustedes dan un paseo entre Punta Arenas y San José, se darán cuenta que uno pasa por bosques que pareciera que los monos y las arañas le van a saltar encima, pero aquí en estos momentos me planteo aunque se que ésto me va a granjear algún tipo de críticas, que nos interesaría más, vender madera o conservar el bosque, que nos interesaría más invertir en la vida, porque el agua es vida, el 70% del peso corporal es agua y ningún ser humano puede vivir sin agua, de tal forma que mi intervención es orientada a sensibilizar a los compañeros Diputados, al pueblo hondureño y a todos los Poderes del Estado que la situación es grave, emergente, sino solucionamos este problema, desde hoy en tres (3) años Tegucigalpa, no tendrá agua para abastecer ni siquiera al actual cuarenta y dos por ciento (42%) al que le llega el agua potable y de ese cuarenta y dos por ciento (42%) ya hay cerca de doscientos mil capitalinos que no tienen agua, el problema es serio, yo quisiera que lo abordáramos con esa seriedad. - 77 - El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva enfatizó: Honorable Abogado Hernández Alvarado, Presidente del Congreso Nacional, compañeros Diputados, respaldo sin ninguna reserva la moción del Honorable Diputado Giannini Espinal y respaldo además en toda su dimensión los conceptos maravillosamente vertidos, muy bien expresados con elocuencia sin par del Honorable Diputado Rivera Vásquez, porque en el fondo el ha tocado el tema principal en todo este lío de la escasez del agua. Uno, es que la clase política de este país ha sido irresponsable en el manejo del tema agua y que no puede seguir siéndolo, porque es un tema gravísimo y es un tema que tiene que ver con la vida humana, el compañero Diputado Rivera Vásquez aludió a uno de los componentes más importantes en los cuales como Congreso deberíamos enfatizar y es el componente educativo para que haya una masiva sostenida y perseverante campaña de concientización con los ciudadanos sobre todo con los niños y con los jóvenes de este país para la conservación del recurso agua y otras medidas que puedan conllevar a este propósito. No ha habido aquí en este país de parte de las instituciones involucradas en el tema agua, una preocupación por enseñarle al poblador el buen manejo del recurso agua, de tal modo que más bien han habido políticos en distintas comunidades de Honduras, que han patrocinado poblados y comunidades enteras en contra de que las instituciones correspondientes les ubiquen un contador de agua, y llegan hacer política a costilla de ese recurso con las consecuencias funestas que después tenemos. Es preciso impulsar que alguien lo haga, que alguien lo haga, la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación o la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, la FENAFUTH o la FIFA, pero que alguien lo haga, pero que se impulse una campaña de concientización masiva, perseverante, permanente para que nos demos cuenta todos de que el tema agua no se debe abordar únicamente los sequedales y los desiertos están disfrazando de muerte el paisaje que nos rodea, debemos - 78 - trabajar en ese tema de concientización para evitar uno de los elementos en los cuales los ciudadanos de todas la ciudades, todos los días podemos hacer una contribución eficaz y es evitando el derroche, ese derroche lastimoso, terrible que se sigue dando. El tema de las represas es un tema recurrente en este país, cada cierto tiempo y parece cíclico y es una responsabilidad que se debe de enfrentar ya, de parte del liderazgo nacional, es triste escuchar funcionarios de las instituciones que tienen que ver con ésto que ha habido mil estudios sobre represas, desde hace mucho tiempo y todavía más lastimoso, que desde hace algún tiempo se encontraron fuentes de financiamiento y que vino la generosidad de los italianos o la generosidad de los europeos y aquí los gobernantes de aquel momento destinaron para otros propósitos esos fondos que deberían haber sido utilizados para el tema de las represas. Gracias Señor Presidente por su gentileza. La Honorable Diputada María Aracely Leiva Peña puntualizó: Señor Presidente como miembro de la Comisión Ordinaria de Recursos Hídricos, es lamentable que tengamos que llegar a estos extremos para la toma de decisiones y que nos miremos precisados por la aprobación de Cuatro Mil Millones que no estoy en contra de ello sino que me llama mucho la atención el hecho de que muy pocas veces en los presupuestos que se destinan para la infraestructura hidro-sanitaria a nivel del país, nunca se han destinados porcentajes de este fondo para la reforestación y el cuido de las cuencas. Puedo coincidir con el Honorable Diputado Banegas Leiva en el sentido de que no podemos definitivamente seguir buscando agua como desesperados en diferentes espacios y vamos a ir construyendo y construyendo, sin embargo, el recurso natural se va deteriorando y nosotros creemos que cada vez que una Represa como La Concepción - 79 - encontrar otro colchón colapse vamos a hídrico para seguir construyendo. Creo que es importante a las instituciones encargadas en el caso del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) por ejemplo que se hizo un ajuste de tarifa, pero que ese ajuste de tarifa fue exclusivamente para el pago de personal. Sin embargo en los departamentos destinados al cuido de la Cuenca, a la concientización social y al uso racional del agua, esos departamentos dentro de la Institución del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA) no gozan ni tan siquiera de un vehículo para transportarse, no gozan de un presupuesto para hacer un vivero para poder proteger la cuenca, no gozan de un presupuesto para difusión. Entonces es importante que nosotros nos preocupemos hoy, éso es muy cierto y no solamente de la Capital sino de todo el país, pero es importante también llamar la atención de que porque ahora ya cuando está colapsando, porqué no hemos tomado las medidas. Es importante que nosotros pidamos cuenta de toda la infraestructura que hay en el país, porque igual como lo apuntaba el Ingeniero, no es que en infraestructura sanitaria no se ha destinado en dinero en este país sino que muchas veces se ha echado a la perdición han colapsado por falta de mantenimiento, por decidir simplemente se descontinúa el mantenimiento. Sin embargo, han habido fondos suficientes y seguimos con una sequía en este momento, que dentro de poco si realmente no nos ocupamos, pero no nos ocupamos de reforestar y encargarnos de que el personal especialista que hay en el país, porque hay personal especialista en el país que puede reforestar cuencas, que tiene el conocimiento adecuado para el cuido de la cuenca, realmente sean incluidos en el proceso de conservación de agua en el país. Yo no estoy en contra de que se destinen fondos, pero si quiero oír de hoy en adelante como parte de este Congreso Nacional, como parte del país, quiero escuchar que hoy en adelante las tarifas para el cobro de agua potable y todos los servicios que se den esté contemplando un porcentaje para lo que es la - 80 - conservación del agua y el medio ambiente no solamente en la Capital sino en todo el país. El Honorable Diputado Erick Ricardo Amador Aguilera argumentó: Señor Presidente, quiero felicitar al Honorable Diputado Giannini Espinal, porque realmente venimos hablando de crisis, y hablar de crisis con el tema del agua desde los Ochenta se viene hablando de que se necesita un nuevo embalse, de que se necesitan medidas para tomar, en la Ciudad Capital no se ha hecho absolutamente nada, hemos escuchado de estudios, hemos escuchado de evaluaciones y nada de acción, hoy pedimos ante esta Cámara que empecemos a trabajar y a accionar por un problema que se nos ha venido desde hace más de 20 años y que en otros países y en otras ciudades ésto se planifica por más de 100 años, un ejemplo New York, ellos planifican su agua para más de 100 años y no andan como nosotros buscando barriles para recoger agua en los barrios y colonias, hoy sentimos porque en algunas colonias de clase alta o de clase media que tienen cisterna y que hoy no se llenan nos damos cuenta que necesitamos agua, por esos barrios y colonias, más de 500 barrios y colonias de la Ciudad Capital no han recibido agua durante toda su vida, donde cada vez que llega un poco de agua la recogen y lavan a sus hijos, viven en tierra y se enferman, que no busquemos talvez quienes son los responsables, hagamos historia, empecemos a accionar, aquí hay 3 soluciones o importamos de Nacaome o hacemos la Represa Río del Hombre o Guacerique II, buscar soluciones también para que dejemos de perder tanta agua por el Sistema de Agua Potable, se pierde más del 50% de agua por malas tuberías o porque están reventadas o porque no le están pagando al SANAA, creo que si es importante hacer un estudio completo, pero si sabemos ya que hay estudios como el BID que lo más viable es hacer la Represa Río del Hombre ésto anda dólares, hoy el Alcalde alrededor de 500 millones de - 81 - nos presentÓ también una propuesta donde habla de 4 Mil Millones en cuatro (4) años, Mil Millones por año ésto solamente sería el 40% de lo que se necesita para la solución pero los organismos internacionales también están esperando que nosotros pongamos parte, trabajemos nuestra contraparte, tener una voluntad política, que miren que somos políticos diferentes que estamos preocupados realmente por los problemas que viven En nuestro país y nuestra sociedad. Nuestro pueblo hoy nos pide que hagamos historia, le digo al compañero Diputado Aguilera Coello también que le escuché de que no se debe municipalizar el agua, hay 290 municipios ya municipalizados y pregunten, están trabajando mucho mejor que aquí en la ciudad Capital porque no se si el BID hace dos años y medio nos dice que nos podían dar los fondos y como no se hizo la transferencia a la Alcaldía Municipal del Distrito Central no nos dieron el préstamo ésa es la verdad, ésa es la situación en la que estamos viviendo es por ello de que se haga el análisis de inmediato y que no esperemos solamente que el día de mañana que empiecen a caer los aguaceros se nos olvide el problema de la crisis de agua porque así somos todos, empecemos a trabajar porque realmente miremos de que ésto se solvente de una vez por todas. El Honorable Diputado Yury Cristihan Sabas Gutiérrez enfatizó: Señor Presidente definitivamente el tema es delicado, el compañero mencionó 4 opciones y para ser un poco corta, mi participación 3 opciones, hay 4 Señor Presidente, está la Represa de San Fernando, ubicada en la parte alta del Departamento de Choluteca esa generaría 10m3 de agua por segundo para el Departamento de Francisco Morazán principalmente Tegucigalpa y Comayagüela, éso es arriba de 2500 galones por segundo, generaría de igual manera 40mw y solventaríamos parte de los problemas de energía que tenemos en el país. hectáreas También generaríamos - 82 - a los riego a 37 mil Departamentos de Choluteca y Valle que también ayudaría a resolver el problema que tenemos de alimentación en la Zona Sur que es recurrente y todos lo hemos escuchado en innumerables ocasiones. Considero que para éso tenemos un Plan de Nación que las cosas hay que tomarlas en consideración sin especulación y más bien con cifras, debemos de revisar ésto en Honduras, las personas que están en el Sector en la Zona 4 que es la parte Sur de Francisco Morazán, Choluteca, Valle y El Paraíso para que tomemos una determinación que sea real y solventar el problema que está percibiendo el país porque tomar una decisión a la ligera la medicina va ser cara que la enfermedad. Señor Presidente deberíamos de invitar Secretaria Técnica de las personas de la Planificación también para tomar en consideración éstos asuntos. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Como ustedes saben es complejo el tema ya lo vieron, además de los municipios que mencionó el compañero Rivera Vásquez, la ciudad de Gracias, Departamento de Lempira tiene severos problemas de agua y se presentó un fenómeno hasta hace unos tres (3) o (4) años se estructuró un esquema para apoyar el Parque Celaque y ahora que Carlos mencionaba en tema del mal uso del agua en el Valle de Sula, buena parte del agua que se genera en Celaque va al Valle de Sula, entonces existe esa falta de conciencia y creo que habrá que trabajar de manera sostenida en esa línea pero aquí tenemos un tema de presente y un tema de mediano y largo plazo, cuando me refería a plantear solicitar los recursos al Congreso Nacional debe de alguna manera consensuarse con las prioridades del Poder Ejecutivo es porque estamos definiendo también esas otras prioridades de las otras ciudades, el tema de seguridad por ejemplo es un tema fundamental, entonces habrá que ver también. Quisiera pedirle a la Secretaria y a la - 83 - Gutiérrez Arevalo que la compañera Vicepresidente petición de hoy ya se lo había dicho, se lo traslademos de inmediato a la Presidencia de la República y en la Comisión Ordinaria de Presupuesto que se va a empezar a trabajar mañana que se conozca también en cuanto al tema inmediato, en cuanto al tema de mediano y largo plazo, ya que ha sido bien difícil estructurar o articular algo entre Municipio, SANAA y Poder Ejecutivo porque hace años se aprobó en el Congreso Nacional lo que ha mencionado el compañero Diputado Vicepresidente Lara Orellana y Amador Aguilera que se trasladara a las alcaldías pero no ocurrió en el período anterior ése es un tema que habrá que definirlo o se queda así como está en la Ley y se ejecuta o se revisa como decía el Honorable Diputado Aguilera Coello, pero hay que discutirlo, no hay que seguir postergándolo porque mientras tanto tenemos un problema y lo otro al margen como quede redactada la moción me parece muy interesante el aporte que vino hacer el Honorable Diputado Aguilera Coello, aquí son 2 componentes: El tema financiero y el tema técnico, me recordaba el nombre cuando dije el padre del socio del Honorable Diputado Azcona Bocock, es el Señor Luis Moncada casualmente fue interesante el planteamiento de él, vamos a pedirle al Honorable Diputado Rivera Hernández de la Comisión Ordinaria de Presupuesto como mañana estará Doña Ana Cristina Mejía, que aprovechemos para conversar con ella y provocar después de la aprobación del presupuesto de esa reunión ya pensando en mediano y largo plazo para ver si el Congreso estructura éso pero obviamente, en coordinación con el Poder Ejecutivo éso quería dejarlo sentado para que ya con este Señor Moncada podamos ir haciendo las aproximaciones y la Comisión que preside el compañero Diputado Rivera Vásquez pudiera también de alguna manera evaluar esa posibilidad al final es montar una fuerza de tarea porque si no nunca se va a arrancar, ¿cuántos años tenemos ya en este tema?, en cuanto al tema de la moción, yo solo les sugeriría que sea la el Poder Ejecutivo el que revise el tema de - 84 - emergencia. Considero porque al final el Presidente es el que representa el Poder Ejecutivo y los demás FHIS y SANAA de alguna manera están en el Poder Ejecutivo para no individualizar si no aceptar las sugerencias y antes de cerrar el debate nos habían solicitado la palabra y con ellos cerramos para proceder a la aprobación de la moción. El Honorable Diputado Elman Joel Sandoval Sabonge argumentó: Señor Presidente la verdad que nosotros estamos preocupado apoyamos la moción del compañero Diputado Giannini Espinal porque también en el Departamento de Olancho estamos viviendo una crisis similar. Hace aproximadamente dos (2) años el Sistema de Agua Potable en Juticalpa colapsó, allá no tenemos problemas con el abastecimiento de agua, Dios nos bendijo con un Departamento rico en recursos que lastimosamente me preocupa las acciones que se toman en el Gobierno, se deben de tomar acciones verdaderamente ejecutivas y hace dos (2) años teniendo un Presidente olanchano, no se pudo corregir el Sistema de Bombeo en Juticalpa, actualmente en la historia se vive la peor crisis de agua en ese Departamento, cerca de 70 mil habitantes gimen a diario estar con la crisis de agua, seis (6) de las bombas que bombean el sistema de agua en Juticalpa están paralizadas, y se toman nuevas acciones en el Congreso Nacional y se tomaron subsidios para poder comprar las bombas y es lo que me preocupa a mi por la crisis que vive Tegucigalpa, si se van a tomar decisiones que va ser el uso del espíritu creativo pero que al final que Dios nos bendiga con las lluvias en esta Capital la crisis no se nos olvide que el próximo año a esta fecha tengamos ya alternativas de solución ya caminando y que no nos pase lo de Juticalpa, lo que nos está pasando que después de dos (2) años estamos viviendo la peor crisis en la actualidad de agua. Así que acompaño la moción del compañero Diputado, y exhorto también a las autoridades a que Juticalpa se tome en cuenta ya que está declarado en - 85 - emergencia y que las decisiones vengan a corto y mediano plazo y que los políticos demosle esa enseñanza que cuando queremos podemos hacer las cosas bien, y en este momento queremos hacer uso de los buenos recursos. Exhorto a mis compañeros Diputados del Departamento de Olancho para que nos hagamos equipo y trabajemos fuertemente para que le demos la solución en los próximos días a la problemática del agua en el Departamento de Olancho básicamente en la ciudad de Juticalpa. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: A propósito Diputado, el Alcalde de Juticalpa mandó unas notas y entiendo que los Honorables Diputados de Olancho están conscientes para ver de que manera podemos atender ese tema del agua aunque sea medianamente para que no se les vaya a olvidar en esta semana. La Honorable Diputada Marcia Facussé Andonie argumentó: Señor Presidente, querido Presidente Hernández Alvarado, definitivamente que el problema del agua se ha convertido en un tema polémico sobre todo porque es un problema a nivel nacional pero impera más aquí en la Capital y debemos de darle la prioridad y voy a tratar de ser breve porque veo que ya este Pleno está un poco cansadito y lo único que aparte de solicitar a mi compañero Diputado Giannini Espinal por volver a traer el tema, quiero agradecerle al Honorable Diputado Rivera Vásquez por habernos brindado este informe completo en cuanto a que es lo que está aconteciendo a nivel interno de la Comisión que Usted ha tenido a bien nombrar para manejar este tema pero quisiera solicitarle a Usted Señor Presidente y a la Honorable Vicepresidenta Gutiérrez Arévalo si nos pudiesen permitir a los Honorables Diputados de Francisco Morazán participar más enteramente y de lleno en estas regiones donde el Alcalde presenta sus presupuesto en aras de solicitudes - 86 - en cuanto al colaborarle, de apoyarle porque básicamente estamos no solamente apoyando la Alcaldía sino que también estamos apoyando a todos los pobladores de Francisco Morazán, entendemos que fue una reunión pequeña donde se hizo el informe pero de alguna forma tenemos algunos contactos con algunos miembros del Banco Mundial y del Banco Interamericano de Desarrollo (BID) que pudiésemos colaborar y pudiéramos talvez aportar un granito de arena en cuanto a que ellos podrían financiar algunos proyectos precisamente que vayan orientados a lo que ya está estipulado entre el Plan de Nación ya que hay una política que aquí aprobamos nos la presentó el Ministro de Planificación y Desarrollo, Ingeniero Arturo Corrales, y nos gustaría ver que tan a corto plazo podemos implementar algunas de estas estrategias, sin más que agregar solamente estar de acuerdo con Usted Señor Presidente cuando dice que ésto es un problema que deberemos de dejar y darle la oportunidad al Poder Ejecutivo que lo resuelva puesto que ellos podrán desde esa instancia contratar técnicos que deberás vengan a dar una real solución a estos problemas, aquí somos legisladores estaremos dispuestos a aprobar cualquier iniciativa que ellos nos presenten para que de esta forma con la legislación y la aprobación del presupuesto en la medida de lo que se pueda como Usted bien ha dicho estar en toda la disposición de colaborar. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar argumentó: Señor Presidente compañeros y compañeros, creo que ya se dijeron los argumentos, quiero reiterar la felicitación al Honorable Diputado Giannini Espinal por la moción y por supuesto al Honorable Diputado Zelaya Portillo por la moción presentada anteriormente, es obvio que éste es un problema que poco a poco se está abriendo espacio en la conciencia de los hondureños, todos los argumentos que se han dicho son argumentos válidos y pedí la palabra solamente para reforzar el planteamiento que el - 87 - Señor Presidente ha hecho y que también nuestra compañera Diputada Facussé Andonie acaba de plantear y es que la Constitución de la República define la forma de Gobierno y plantea que los Poderes del Estado son independientes pero tienen que mantenerse de manera coordinada en un problema como éste de dimensión nacional, nosotros como Poder del Estado no vamos a resolver el problema, éste es un problema que tiene que implicar a todo el Estado y a toda la nacionalidad, por éso me parece atinada la sugerencia al mocionante para que acepte la sugerencia de cambiar la moción en el sentido de que ese “exhorto” se haga al Presidente de la República desde este Poder del Estado al Poder Ejecutivo, para que habiendo tomado conciencia de la importancia de resolver este problema apliquemos todos los esfuerzos del Estado en su solución de lo contrario lo dejamos en manos de funcionarios de segundo o tercer nivel que aunque tengan buena voluntad tendrán que consultar la decisión política al más alto nivel del Ejecutivo, de manera que me parece que como ha dicho la Honorable Diputada Facussé Andonie también, siento que ésto está incluido en el Plan de Nación necesitamos asegurarnos que el Plan de Gobierno atiende el abastecimiento del agua en los próximos sesenta (60) días, porque hacer una represa lleva más tiempo, hacer una represa va a implicar una solución de mediano plazo y la sed está presente ya en la puerta de los hogares, el Plan de Gobierno entonces haciendo el “exhorto” directamente al Poder Ejecutivo no permitirá que pongamos la solución inmediata a este problema donde se presente en cualquier lugar de la República. Quisiera que el Señor Presidente consultara al Honorable Diputado Giannini Espinal de nuevo para ver si acepta las sugerencias a hacer el cambio y que el “exhorto” se haga directamente. El Honorable Diputado Leonel Alejandro Giannini Espinal argumentó: La verdad comentarios, la verdad que - 88 - agradezco todos los que todos son muy correctos, la moción que presenté va encaminada básicamente a prevenir y a tomar acciones en el corto plazo porque como podemos ver el agua ya está escasa y en los próximos meses ya no va haber absolutamente nada, me parece muy bien la recomendación que Usted hizo Señor Presidente, igual al Vicepresidente Velásquez Názar de “exhortar al Poder Ejecutivo” seria lo correcto pero si nos gustaría conocer un poco de los proyectos y soluciones que hay para estos momentos, nos gustaría conocer que los que tengan acá por éso había invitado y mencioné a las personas que normalmente serían responsables como el SANAA y el FHIS, se me olvidó talvez poner COPECO hay una serie de organizaciones, pero con que lo abarquemos con el Poder Ejecutivo bastará y lo último que si quiero solicitar porque ése es el fin de esta moción es que se haga a la mayor brevedad posible, si es aprobada si es posible enviarla mañana mismo por la mañana a la Presidencia porque ésto necesita una acción de inmediata y nada más. Aprobándose la moción con las sugerencias indicadas por los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Nazar y José Rodolfo Zelaya Portillo, en la forma siguiente: “Exhortar de manera respetuosa al Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, a las autoridades del Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS), Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) y otras autoridades competentes para que a la mayor brevedad posible: 1) Declaren urgentemente Estado de Emergencia en el país, en especial en las zonas más afectadas, de esta forma poder recurrir a tomar las medidas al corto plazo pertinente al caso de manera inmediata; y, 2) Que se presente ante esta Augusta Cámara por parte de estas autoridades a la mayor brevedad posible, las posibles plazo que se requieren soluciones y proyectos a corto - 89 - para prevenir y mejorar esta situación en la cual nos encontramos y así poder prevenir de antemano que la situación empeore de manera drástica salvando de esta manera a miles de familias hondureñas que al día de hoy tienen escasez de agua y otra gran parte no les llega totalmente”; 3) Que la comisión Ordinaria de Presupuesto II y la comisión Ordinaria de Seguimiento le den el seguimiento adecuado a dicha moción; 4) Que este Congreso Nacional integre una Comisión Especial de Diputados del Departamento de Francisco Morazán y representantes de las Instituciones siguientes: 1) Municipalidad del Distrito Central; 2) Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillado (SANAA); 3) Comité Permanente de Contingencias (COPECO); y, 4) Cámara de Comercio e Industria de Tegucigalpa (CCT), Acto seguido, el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado puntualizó: Compañeros Diputados mañana y pasado mañana y probablemente el Viernes dependiendo de cómo nos movamos en el debate será una jornada larga, entonces yo les sugiero que hoy si nos han seguido las instrucciones no ha comido nadie porque no se puede mientras hay sesión, entonces se entiende que ustedes deben de estar también al igual que los amigos de la prensa pendientes de ingerir sus alimentos. Vamos a tener que suspender la sesión hoy, vamos a seguir mañana con el listado de los compañeros que han solicitado la palabra pero quiero hacerle énfasis a la Comisión Ordinaria de Presupuesto I y Especial que se integró hoy, que desde la mañana hasta en la tarde a pesar de que a las 2:00 se va a convocar pueden dejar a los respectivos suplentes pueda estar en presencia de ustedes aquí pero que continuemos con el trabajo allá para poder ir avanzando y mañana Señor Presidente de la Comisión Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez habrá que pedir al Poder Ejecutivo que ya de una vez el Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas nos defina Presupuesto y hacer un como se va a financiar ese - 90 - proceso de socialización de estas medidas en el Congreso Nacional, pedirle a los amigos de la prensa que si tienen el interés de cubrir esas reuniones que será en el Salón de Retratos de la Presidencia cada vez que vaya ingresando o saliendo un Secretario de Estado, ustedes puedan también recibir la información que ellos pueden dar, pedirle a la Secretaría que de inmediato le pase a los administradores de la página web el Proyecto de Presupuesto de Ingresos y Egresos de la República, creo que todas las Bancadas lo tienen, se puede quemar, seguir quemando el disco para que lo puedan socializar con los demás y sino subirse a la página web del Congreso Nacional una vez que ya esté ahí hoy en la noche para que puedan accesar a la información y así decirle a los amigos de la Prensa de igual manera, si nos pueden ayudar a divulgar la idea de cualquier ciudadano que quiera ver el Proyecto de Presupuesto que ingrese a la página web del Congreso Nacional para que de ahí lo pueda bajar, las recomendaciones que se vayan haciendo a los distintos Secretarios de Estado por favor vayan tomando nota para que no nos vaya a costar mucho al final Jueves o Viernes estructurar el Dictamen y proceder a la discusión y en la medida de lo posible a los Jefes de Bancada llevemos por favor este debate también al Seno de las Bancadas para que cuando vengamos al Pleno prácticamente ya tengamos algún nivel de consenso en los artículos que podamos aprobar por unanimidad y los que no, cuales van a ser las opiniones particulares de cada Bancada y así poder avanzar por nuestra parte y asumo que hablo por toda la Junta Directiva sino agotamos el debate los días Jueves, Viernes, Sábado o Domingo seguimos siempre ininterrumpidamente para poder darle al país un Presupuesto que nos permita tener el flujo de caja tanto de los ingresos nacionales o de estos aportes de la Comunidad Internacional que están sujetos a que nosotros tengamos presupuesto, no caminan los préstamos sino tenemos ese aprobado, entonces de ustedes entonces mañana a las 2:00 de la tarde y la Comisión - 91 - depende presupuesto compañeros, Ordinaria de Presupuesto a partir de las 8:30 en el Salón de la Presidencia. 7.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado nombró las comisiones que a continuación se anotan: 1) Los Proyectos de Decretos relacionados a: autorizar a la Municipalidad de la Ciudad Puerto de San Lorenzo, Departamento de Valle, para celebrar contrato de readecuación de deudas existentes con el Banco Atlántida en las condiciones siguientes: Monto: endeudamiento fue L.76,217.000.00, originalmente Destino Original: contratado para El la pavimentación de calles y arreglos de parques de la Ciudad de San Lorenzo, que se encuentra actualmente en buen estado. Plazo: 10 años contados a partir de este año 2010. INTERESES: 15% anual. Forma de Amortización: Cuatrimestral (capital e intereses. Período de Gracia: Ninguno; y, el contentivo a cconsignar en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República del Ejercicio Fiscal 2010, una partida de CINCO MILLONES DE LEMPIRAS (L.5,000,000.00), exclusivamente para la financiación del estudio e iniciar la construcción del Proyecto de Riego de la Cuenta del Río Choluteca. La referida partida se reflejará en el Presupuesto del Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS) o de la Secretaría de Estado en los Despachos de Agricultura y Ganadería; los turnó a la Comisión Ordinaria de Presupuesto II. 2) Los Proyectos de Decretos orientados a: Consignar en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, Ejercicio Fiscal de 2010, una partida presupuestaria por la cantidad de DOS MILLONES DE LEMPIRAS (L.2,000,000.00), a la Comisión Nacional Pro-Instalaciones Deportivas (CONAPID), la que será utilizada exclusivamente para la construcción del Estadio Antonio de Municipal del Municipio de San - 92 - Cortés, Departamento de Cortés; el contentivo a consignar en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, Ejercicio Fiscal 2010, una partida presupuestaria por la cantidad de DOS MILLONES NOVECIENTOS MIL LEMPIRAS (L.2,900,000.00), que será destinada exclusivamente para el proyecto de cambio de techado y del sistema eléctrico del Centro de Educación Básica, República de Cuba en la Ciudad de San Pedro Sula, Departamento de Cortés; y, el relacionado a incluir en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, Ejercicio Fiscal 2010, una partida presupuestaria de DIEZ MILLONES QUINIENTOS NOVENTA Y SEIS MIL LEMPIRAS EXACTOS (L.10,596,000.00) destinados exclusivamente para la construcción del edificio de cuatro (4) plantas que ocupan trece (13) aulas, tres (3) laboratorios, dos (2) oficinas administrativas y la construcción de una bahía de autobuses con un acceso vehicular y estacionamiento. La referida partida será asignada en el Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación, los remitió a la Comisión Ordinaria de Presupuesto I. 3) El Proyecto de Decreto contentivo a reformar los artículos 28 y 29 reformado del Decreto No.146-87 de fecha 27 de Octubre de 1986 contentivo de la Ley General de la Administración Pública, lo pasó a la Comisión Ordinaria de Legislación I. 4) El Proyecto de Presupuesto reformulado para el Ejercicio Fiscal 2010, lo trasladó a la Comisión Ordinaria de Presupuesto I; y, a una Comisión Especial integrada por los Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, José Francisco Rivera Hernández, Roxana Geraldina González Mármol y Miguel Edgardo Martínez Pineda. 5) El Proyecto de Decreto relacionado a crear el Régimen Especial de Protección para los hospitalaria del técnicos - 93 - país, que laboran la red dependientes de la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, con el objeto de revalorar su salario por antigüedad, responsabilidad y riesgos profesionales, específicamente para los técnicos en el Laboratorio Clínico, Anestesistas, Técnicos en Citología, Fisioterapia, Terapia Profesional, Terapia de Lenguaje, Radiología, Terapia y Prótesis, lo trasladó a la Comisión Ordinaria de Salud. 6) El Proyecto de Decreto que contiene la LEY DE CREACIÓN DE TALLERES OCUPACIONALES PARA PERSONAS DISCAPACIADAS, lo trasladó a la Comisión Ordinaria de Legislación II. 7) El Decreto relativo a reformar el Artículo 202, párrafo primero de la Constitución de la República, en el sentido de que el Congreso Nacional estará integrado por un número fijo de 128 Diputados propietarios y la mitad de los suplentes 64, los cuales serán elegidos de acuerdo a la Constitución y la Ley, lo turnó a la Comisión Ordinaria de Asuntos Electorales. 8) El Proyecto de Decreto contentivo a declarar Monumento Nacional y Área Protegida al Cerro Congolón, Coyucutena y Piedra Parada, ubicada en el Municipio de Erandique en el Departamento de Lempira, lo remitió a la Comisión Ordinaria de Medio Ambiente. 9) El Proyecto de Decreto relacionado a otorgar Carta de Naturalización por Servicios Extraordinarios prestados a la Patria, al Ciudadano Señor Reynaldo Rueda Rivera, lo pasó a la Comisión Ordinaria de Deportes, sustituyendo por esta única vez al Honorable Diputado Alberto Chedrani Castañeda, por el Honorable Diputado Claudio Roberto Perdomo Interiano. 10) El Proyecto de Decreto tendente a crear a partir del año 2011, el cuarto nivel en los Centros de Educación Básica la modalidad requerida de acuerdo a necesidades de las - 94 - comunidades y al estudio que realice cada Dirección Departamental de Educación, lo trasladó a la Comisión Ordinaria de Educación. 8.- Se suspendió la sesión a las 8:20 de la noche. 9.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión el día Miércoles Veinticuatro de Marzo del Año Dos Mil Diez, a las 2:25 de la tarde. Actuaron en la Junta Directiva los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado; Vicepresidentes: Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, Marlon Guillermo Lara Orellana, Juan Ramón Velásquez Názar, Marvin Ponce Sauceda, Martha Concepción Figueroa Torres y Alba Nora Gúnera Osorio; Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladys Aurora López Calderón; y, Proscretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariey Waldina Paz. 10.- La Secretaría continuando con la Agenda, pasó a dictámenes. 1) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Cultura y Artes, sobre el Proyecto de Decreto introducido por el Honorable Diputado Prosecretario Eliseo Noel Mejía Castillo, relativo a otorgar al Ciudadano Víctor Manuel Lozano Urbina, Medalla de Oro y Pergamino de Reconocimiento por su excelente labor como Embajador Extraordinario y Plenipotenciario de Honduras ante la República Federativa de Brasil; firmando los Honorables Diputados; Ángel Darío Banegas Leiva, Alberto Chedrani Castañeda, Mario Ernesto Rivera Vásquez, Welsy Milena Vásquez López, Secretaría Gladys Aurora López Calderón, Donaldo Ernesto Reyes Avelar y Delmy Araceli Ordóñez Hernández. La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto objeto del presente Dictamen. - 95 - En la ventilación del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo quien argumentó: Solicito se consulte por parte de la Señora Secretaria si me permiten presentar una moción a efecto de dispensar dos debates y se discuta en uno solo. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. Los artículos del 1 al 3 se aprobaron de acuerdo con el Proyecto admitidos por la Comisión de Dictamen. 2) Dictamen favorable presentado por la Comisión Ordinaria de Finanzas, sobre el Proyecto de Decreto introducido por el Honorable Diputado Jesús Dagoberto Perdomo Chávez, relacionado a autorizar a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) a introducir al país, una Ambulancia propiedad de la Fundación Uniendo América de Honduras; firmando los Honorables Diputados: Roxana Geraldina González Mármol, Olman Danery Maldonado Rubio y Mario Guillermo Aguilar Izaguirre. La Secretaría sometió a discusión en primer debate el Proyecto de Decreto objeto del presente Dictamen. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Róger Danilo Alcántara Pérez quien argumentó: Señora Presidenta, presento formal moción para que se le dispensen los dos debates y se apruebe en un solo único debate. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. Los artículos 1 y 2 se asintieron de acuerdo con el Proyecto admitidos por el Dictamen. - 96 - 3) Dictamen presentado por la Comisión Ordinaria de Asuntos Constitucionales, sobre el Proyecto de Decreto presentado por el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto, relativo a reformar el Artículo 17 de la denominación del Capítulo I del Título IV; 182, párrafo primero, adicionando un numeral nuevo contentivo del Habeas Data; 183, numerales 1) y 2); 185, párrafo primero, numeral 3), y párrafo última; 186, adicionando un párrafo segundo y modificando el último; 303, párrafo primero; 309 numeral 3); 313 numerales 5) y 8); y, 316, párrafo primero y numeral 1) del Decreto No.131 del 11 de Enero de 1982, contentivo de la Constitución de la República; quienes después de realizar un minucioso estudio se pronunciaron a favor de esta Iniciativa de Ley con las modificaciones que apuntaron según documentación que adjuntaron; firmando los Honorables Diputados: Rolando Dubón Bueso, Erick Mauricio Rodríguez Gavarrete, Mario Alonso Pérez López, José Alfredo Saavedra Paz, Carlos Ramón Aguilar Guifarro, Antonio César Rivera Callejas, German Edgardo Leitzelar Vidaurreta y Agapito Alexander Rodríguez Escobar. La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto antes aludido. El Artículo 1 que contiene varias reformas, se discutió artículo por artículo en la forma siguiente: El Artículo 17 a reformarse, pasó en primer debate, interviniendo al respecto el Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León quien argumentó: Señora Presidenta, compañeros y compañeras, más que referirme al fondo quería hacer las siguientes preguntas, lo que está ahora es el Dictamen de la Comisión sobre la Iniciativa de Ley presentada por el compañero Diputado José Oswaldo Ramos Soto, estamos hablando prácticamente de reformar la Constitución, y no se si existe la suficiente cantidad de legisladores para lograr la mayoría calificada de los dos - 97 - tercios, es un asunto muy serio y me gustaría sobre éso conocer la opinión de nuestro Honorable Secretario Abogado Rigoberto Chang Castillo antes de seguir con la discusión del Dictamen en relación a la Iniciativa de Ley. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandataria Presidenta, Honorables mandatarios del pueblo mujeres y hombres, indudablemente que la pregunta formulada al Honorable Mandatario Secretario es procedente, sin embargo, es importante explicar a la Cámara y evidentemente a quien la hace la consulta que de conformidad con la Constitución de la República y el Reglamento Interior de la Cámara habrán tres debates en la discusión de un Proyecto, y estos debates tienen que ser en vías diferentes, es decir que si un proyecto verbigracia y solo tiene tres artículos, por el hecho de tener solo tres artículos no se va a discutir y aprobar el primer debate en la mañana, el segundo en la tarde; y, el tercero en la noche, es sencillo de explicar, el legislador constituyente estableció tres debates en vías distintas para que el primero se apruebe en unos días y a los legisladores les quede tiempo para consultar con respecto al mismo, y solo es un debate y tercero cuando se realizan, el primero y segundo son simples lecturas, cual es la intención del legislador, de repente cuando va a discutirse un Proyecto se reparte el Proyecto del Dictamen a todos los miembros de la Cámara para que lo estudien, para que lleven la lectura y puedan participar con propiedad al momento del debate, pero habemos Diputados que no leemos y que simplemente se nos entrega el documento y lo dejamos botado porque talvez ese tema no nos interesa. La Constitución y el Reglamento dicen que se lea en esos debates, entonces contestando su pregunta en el primero y segundo debate nos vamos aprobar nosotros el contenido de los proyectos, simplemente nos vamos a enterar, nosotros no podemos presentar Dictamen o mociones para cambiar a favor del - 98 - del Proyecto, ahora bien, el legislador constituyente establece una posibilidad que frecuentemente es utilizada y éso está establecido en el Artículo 214 del Decreto No.131 del 11 de Enero de 1982 que contiene la Constitución de la República, y en el Decreto No.24 del 18 de Junio de 1982 en su Artículo 51 que contiene el Reglamento Interior de la Cámara y ambos son armónicos, dicen que el debate tiene que ser en días distintos, tres debates, sin embargo, por razones de urgencia calificada por mayoría de la Cámara se le puede dispensar uno o dos debates a la discusión de un Proyecto, pero en este caso de la reforma Constitucional en vista de que no hay 86 miembros en este momento que constituye las dos terceras partes, solo vamos a conocer en primer debate, simplemente para explicarles. Los artículos 182 y 183 a reformarse, se asintieron en primer debate. La discusión del Artículo 186 a reformarse, participó el Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León quien enfatizó: Señora Presidenta, aprovechando de que está el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto con nosotros para ahondar un poco más en una temática muy importante en cuanto a lo que es la facultad de otorgar la revisión en materia penal y civil sobre éso, la doctrina, la jurisprudencia, el derecho comparado hasta hace, creo que es poco, pero era un momento en que se establecía que solo era posible en materia penal y que existía mucho peligro en caso de que se facultara o se estableciera como derecho la revisión en materia civil, sobre todo por abrir casos que habían pasado ya por todo el procedimiento judicial. Entonces sabiendo de que solo es la discusión en tercer debate, pero me gustaría que ahondara un poco más ya sea el proyectista o bien alguno de los miembros de la Comisión de Dictamen, sobre todo en el caso de la revisión en materia civil. - 99 - La Honorable Diputada Secretaria Gladys Aurora López Calderón argumentó: Con el debido respeto a los y las Honorables Diputadas y Diputados la discusión la vamos a dejar para el tercer debate para que el tiempo corra porque hay una Comisión aquí a la que tenemos también que atender todos, y vamos a suspender la discusión para que podamos todos atender la Comisión por el distinguido Señor Secretario de Estado en el Despacho de Salud, Doctor Arturo Bendaña y les invitamos a todos a vacunarse contra la Gripe A-H1N1 y están cordialmente invitados los medios de comunicación también para que puedan pasar aquí atrás del Hemiciclo y nos vacunemos. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: El Proyecto de Ley que se refiere a la Carrera de Servicio Civil en el área Municipal se va a trasladar a la Comisión Ordianria de Asuntos Municipales I que dirige el compañero Diputado Daniel Flores Velásquez, y va ser integrado también por el Señor Presidente de la Comisión Ordinaria de Descentralización y el Presidente de la Comisión Ordinaria de Asuntos Municipales II, para que nos puedan presentar el Dictamen cuanto antes, entiendo que han estado avanzando. Quisiéramos pedirles a los amigos de los medios de comunicación, creo que alrededor, faltando unos minutos para la seis (6) estarán presentes los Señores Secretarios de Estado en el Despachos de: La Presidencia, Licenciada María Antonieta Guillén de Bográn; Finanzas, Licenciado William Chong Wong y la Presidenta del Banco Central de Honduras, Licenciada María Elena Mondragón, con la idea de presentar a la Cámara, y esperaríamos nosotros el canal oficial por lo menos le de toda la divulgación en el tiempo y todos los demás del sector privado que pudieran ayudarnos en éso les agradeceríamos mucho, para que el pueblo se entere de cada una de estas medidas que van encaminadas a sufragrar los gastos de seguridad, los gastos de acción social y el - 100 - apoyo al agro, como principales rubros de la política de acción del Gobierno, y también que podamos empezar los compañeros Diputados un proceso de estudio de cada una de estas medidas para que mañana o pasado también tranquilamente, podamos discutir Proyecto y Dictamen también con la cobertura necesaria de los medios de comunicación para hacer una aprobación tanto del Presupuesto como de todas estas modificaciones a distintas leyes de creación de nuevas normas, que sea una discusión que todo el pueblo hondureño pueda verla y observarla, y también invito a los Compañeros Diputados a poder trasladar esa información a sus amigos que sean técnicos en la materia o los técnicos asesores que tienen en las Bancadas para hacer una revisión a profundidad del tema, no es lq gran cantidad de artículos, pero si se requiere que tengamos una discusión transparente, participativa y obviamente consultando con los técnicos del Poder Ejecutivo, hasta que tengamos claridad cada uno de nosotros de que estamos hablando, teníamos también como invitado a un personaje de fama mundial, un caso muy interesante de entusiasmo, deseo por vivir que nos manda un mensaje extraordinario de que cuando las cosas se desean, se quieren se pueden hacer, y en ese sentido, quisiera pedirle al Secretario que proceda con el programa de que tenemos al respecto. 11.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado anunció que se daba inició al Programa Especial de la presentación del Señor Nick Vujicic, en la forma siguiente: 1) Participación Musical de la Soprana Lorna Argueta acompañada por el Órgano Melódico del Maestro Jorge Gustavo Mejía, Director de la Orquesta Filarmónica de Honduras. Interviniendo el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien - 101 - terminan de hacer los argumento: Mientras ajustes de los equipos aquí es bueno que conozcan compañeros que los miembros de la Comisión Especial que se estructuró para conocer el Presupuesto están trabajando desde horas tempranas de la mañana recibiendo a los distintos Secretarios de Estado, conociendo cuales son las justificaciones para los determinados programas y también sugiriendo algunos ajustes que se verán reflejados en el Presupuesto, y quisiera que los compañeros Jefes de Bancada o cualquier compañero Diputado o Diputada que esté interesada o interesado en determinada información del Presupuesto se puede abocar a estos compañeros Diputados que han estado trabajando, tienen la documentación y soporte, también si alguno de ustedes quiere participar en escuchar o en poder conversar con estos Secretarios de Estado, Gerentes, Directores de las entidades descentralizadas si lo pueden hacer, están trabajando en este momento todavía en el salón de retratos, entiendo que probablemente hoy agotarían la mayor parte de esas audiencias para que mañana podamos discutir el dictamen entre bancadas o ustedes en conversación con los compañeros que están en estas comisiones y posteriormente de proceder a someterlo al Pleno y hacer también una discusión que esperamos que los medios nos puedan ayudar a transmitirlo en directo sin que le cobren a los periodistas que están aquí de parte de los dueños de los medios, sería un enorme aporte a la transparencia en que se manejan estas cosas, de igual manera vemos con el tema de estas medidas económicas. ¿Estamos listos Secretario?. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Atención al Programa, tenemos la participación musical de la Soprano Lorna Argueta acompañada por el Órgano Melódico del Maestro Jorge Gustavo Mejía, Director de la Orquesta Filarmónica de Honduras, con ustedes la Soprana y el Director de la Orquesta Filarmónica, un fuerte aplauso. - 102 - Interpretación Musical de la Soprano Lorna Argueta acompañada por el Órgano Melódico del Maestro Jorge Gustavo Mejía, Director de la Orquesta Filarmónica de Honduras. . 2) Lectura de la Hoja de Vida del Conferenciante Internacional Nick Vujicic. 3) El Señor Nick Vujicic expresó unas elocuentes palabras en la forma siguiente: “Es un tremendo honor y un privilegio, quiero agradecerlo por la bienvenida que me dieron y espero que este tiempo que tendremos ahora juntos les inspire a que ustedes lleguen hacer todo lo pueden hacer. Hoy quiero hablarle de esperanza, acerca de visión cuando yo nací sin brazos y sin piernas y era difícil imaginarse una gran visión con un hombre sin brazos y sin piernas. Tengo mis hermanos menores que ellos si nacieron con brazos y piernas, los doctores me vieron y dijeron él no va a caminar, pero hoy estoy caminando. Mis papás me dijeron algo cuando yo estaba muy pequeño, tú no sabes lo que puedes lograr si solo lo intentas, con mi pequeño pie he aprendido a escribir, puedo taipear 43 palabras por minuto en mi computadora y ahora viajo por todo el mundo y para mí estar en su presencia es un honor, inspirar e inspirar la visión de ustedes para este país, no sabia quienes eran ustedes y pueda que no conozca a cada uno de ustedes pero se algo todos tenemos un corazón que late, un corazón con dolor, un corazón con tener, con altibajos en la vida y creo que la mayor discapacidad de todas se llama miedo. Cuando Usted tiene una visión lo primero es lo que lo va a detener, intentar esa visión se llama temor, mire mi libro aquí digamos ésta es mi meta, digamos que empiezo de aquí, Usted lo que tiene que saber nada más es donde está su meta para empezar a caminar hacia ella, podemos estar enojados por aquello que no tenemos o podemos estar agradecidos - 103 - tenemos. Ayer tuve el privilegio de por lo conocer que si a su Selección de Fútbol y de hecho le di clases al portero, estoy bromeando, estoy bromeando. De hecho les deseo suerte en el mundial yo voy a estar animándoles. Un día yo estaba jugando fútbol y tengo aquí mi piecito y mi amigo estaba ciertamente lejos de mí, listo para patear la pelota y ¡me grito estás listo! Y yo le dije siii, estaba lleno de miedo, me sudaban las dedos de la mano, me temblaban las rodillas. El se hizo para atrás y patea la pelota y la pelota viene hacia a mí y yo pienso que voy hacer, de repente la cabeceo pero viene demasiado baja, puedo patearla pero está muy alta y difícil para patearla, entonces lo que hice fue saltar en el aire y le di una patada en el aire e hice ésto. La pelota vino, golpeó el pie y oí que tronó, me doblé el pie y créanme usé este pie para todo, ni podía caminar, me sentí discapacitado. Usted no sabe lo que tiene hasta que lo ha perdido, aprecio mi pie, la aprecio hoy, no me mal interprete, no paso feliz todo el tiempo, pero de que me sirve quejarme de lo que todavía no he logrado, mire lo que tiene, haga lo mejor, tómese un día a la vez, mi pasión es alcanzar a los adolescentes porque ellos piensan siempre tengo que cambiar algo en mí para verme más bonito, más bonita, yo le digo a los jóvenes no estoy sufriendo más que tú, es peor estar en un hogar roto que no tener manos o piernas, yo le soy sincero como niño siempre quise tener mis brazos y mis piernas y yo diría si tuviera mis brazos y piernas, yo tendría esperanza, pero me di cuenta que muchos con sus manos y piernas andaba en busca de la esperanza también, me di cuenta que no tiene sentido estar completo por fuero, pero estar quebrantado por dentro, puede ver mi sonrisa, mi sonrisa es real, porque mi gozo es real, son tres (3) cosas, quien soy, porque estoy aquí y donde voy, cuando ya no esté aquí, es bien difícil creer en la esperanza, me inscribieron en las escuelas y siempre fui catalogado en Australia en las escuelas donde estuve como un muchacho discapacitado, me declararon capaz de hacer las cosas que otros niños fui a la escuela, mentira, hacían en 1990, peor cuando yo - 104 - las mentiras que escuchaba me alejaban de mi meta, las mentiras están en la cabeza, no eres lo suficientemente bueno, como vas hacer después de la escuela para ir a la Universidad y yo pensé nunca voy a ir a la Universidad, nunca me voy a casar y dice, si me caso aún se me llegara a casar como voy abrazar, como voy agarrarle la mano a mi esposa, y me preocupaba cuando miraba en las bodas que el novio y la novia bailaban hacían su baile, y pensaba, ni siquiera voy a poder agarrarle la mano a mi esposa, que tipo de padre voy a ser, ni voy a poder cargar a mis hijos, mis padres creyeron en Dios, yo no creía a en Dios, yo me sentía solo, me iba rindiendo cuando Usted esta viendo en esta dirección, no puede ver la verdad y la verdad es que si hay esperanza pero nos distraemos por las mentiras y sentimos que nos debemos derrotar, venga a la verdad y la verdad os los hará libre, puede que sea diferente a las otras personas, pero sigo siendo un humano, tengo espíritu, no se trata de como te ves, no se trata de que tan inteligente eres, no importa que tan rico eres, Usted cree que va hacer más feliz cuando sea más rico. En Singapur un millonario se me acercó es el dueño de tres bancos, y en está crisis global perdió el cuarenta y cinco por ciento (45%) de sus activos y él llorando se me acerca, llorando y le pregunté que pasa, no me importa el dinero, me importa mi hija, mi hija no tiene la capacidad de verse al espejo y decir soy bonita, el dinero puede sanar un corazón roto, ni todo el alcohol ni todo el dinero te van a ser sentir perdonado por las cosas que has hecho mal. Soy hombre de fuerza, soy un hombre de integridad, soy un hombre con visión y no me importa las mentiras, no escuchen a las mentiras que no hay esperanza para nuestra situación, ustedes tienen la decisión de creer en su visión o creer en las mentiras, cuando Usted tiene un problema, los problemas grandes de Nación, más grande que Usted o que yo, el dinero no es suficiente, puede poner leyes para los discapacitados en su Constitución, pero la Ley sola no va a cambiar la va a cambiar la situación, pero es la unidad que - 105 - situación, las unidades, la gente y del Gobierno. Nosotros todos trabajando juntos, Usted le puede dar a los discapacitados una silla de ruedas, pero la silla de ruedas no le va a cambiar la actitud pero la meta es esta. “Que puedo hacer hoy”, no solo por los discapacitados también para los lideres de este país que son el futuro, nunca pensé que iba a ir a la Universidad, nunca pensé que iba a invertir o ser un inversionista de bienes raíces, pero solo porque Usted no pueda ver un futuro brillante, hoy no significa que ese futuro brillante, no va a venir, ¿cuántos pies creen que tengo yo? Uno (1), dos (2), tres (3), cuatro (4) ¿cuántos pies puede ver Usted que tengo? Uno (1) pero si Usted vive de acuerdo a lo que ve, Usted no está viviendo por fe, de hecho tengo dos (2) pies, solo porque Usted no pueda ver mi otro pie no significa que no está ahí, puede verlo, ahí está mi otro pie, ha estado ahí siempre. Saben ¿cuál es la definición de locura?, hacer lo mismo siempre y siempre y esperar un resultado diferente. Así que un día, Usted ha tenido un día aburrido, me puse hacer algo diferente, iba en el carro, iba en el asiento de adelante, no se preocupe yo no iba manejando, estoy ahí sentado adelante y llegamos al Semáforo, viene este carro y se nos pone a la par y hay una muchacha que nos queda viendo y yo la miro a ella, me mira a mí, la miro a ella, y se que lo único que ella logra ver es mi cabeza, ella no se imagina que no tengo ni brazos, ni piernas y ella me mira desde este lado y dije me voy a divertir, solo imaginé que lo único que logra ver de otro carro es mi cabeza, lo único que hice fue ésto, y ella se preguntaba como puede hacer un giro de 360 grados, se quedó asustada, me encanta divertirme. Un día en un vuelo mis amigos me metieron en el compartimiento de las maletas de mano, yo lo que quería era asustar a alguien, me pusieron ahí, me metieron al compartimiento y cerraron la puerta, alguien vino inocentemente a meter su maleta y cuando este hombre abre la puerta le hago buuu, yo se que no me había metido a problemas con la Policía, yo se hubieran que si me podido hubieran querido agarrar no me - 106 - esposar, sabe que estaba preocupado por un montón de cosas y cuando yo tenía ocho (8) años, le dije a mi mamá me quiero suicidar, cuando llegue a cuando llegué a cumplir mis diez (10) años, trate de suicidarme y estaba en una bañera y me di vuelta tres veces y sabe que pasó, no pude soportar la imagen de mis padres en mi funeral, amaba a mis padres más de lo que me amaba a mí mismo, así que no pude hacerlo y me siento contento que no lo hice y sigo aquí el día de hoy, es todo perfecto, han cambiado mis circunstancias pero mi corazón ha cambiado, creo que no existe la suerte y la coincidencia. Hace cuatro (4) años conocí un niño que no tiene ni brazos ni piernas, su nombre es Daniel Martínez, lo quedé viendo y dije, wooh igualito a mí, no lo podía creer, le llegue hacer cosquillitas y él me hacia cosquillitas y era increíble, sabe de que me di cuenta de que yo soy el milagro de ese niño, yo puedo ver a ese niño y decirle todo va a estar bien. Dígame que es más grande que hacer que un alma no se rinda, nada es más grande que éso, se lo voy a probar ahora mismo. Usted tiene dos (2) opciones, opción “a” un millón de dólares, opción “b” sale a la calle y puede decir ve su futuro y puedo decirle salga y Usted allá fuera se va a encontrar un muchacho de tres (3) años, está a punto de cruzar la calle, nadie lo ve y un carro viene cerca de él solo usted va a tener la oportunidad de salvarlo, que escoge, es el hijo de alguien podría ser su nieto, un alma es un alma, dinero, drogas, sexo, pornografía cualquier cosa que Usted busque por placer es temporal, si Usted pone su felicitad en cosas temporales, su felicidad entonces será temporal, y lo peor es que no le va a dar paz, yo soy rico, muy rico porque tengo paz. Se acuerdan del rico, del banquero, él era un hombre muy rico, pero era muy pobre, un pobre rico puede ser pobre, pero un hombre pobre puede ser rico, sabe que ya no me tengo porque preocupar por casarme o no casarme yo se que mi esposa vendrá en el momento correcto y créame que no me importa que mi esposa sale de Centro América, sería una bendición, pero sabe que yo le digo a muchos solteros, yo les digo que no me - 107 - vengan diciendo que no vas a ser feliz hasta que te cases, yo les digo anda preguntarle a alguien casado, la vida se pone más fácil cuando te casas, no, sino eres feliz soltero, entonces no serás feliz casado, no se trata de solo ser completo por fuera, recuerda como me preocupaba yo, como le voy agarrar la mano a mi esposa, he visto muchos esposos que le agarran la mano a la esposa pero no son capaces de agarrarle el corazón y no necesito manos para agarrarle el corazón a mi esposa, yo me preocupaba como voy a cargar a mis hijos, estaba en una reunión familiar y una niñita me quería abrazar pero no tenía brazos, entonces cuando me vio ella puso las manos atrás, se acercó hacia mí y me abrazó con el cuello, fue algo tan lindo. Hoy es su gran activo, y el punto es ésto de que sirve tener todo el dinero si solo te quedan cinco (5) minutos de vida y el día de mañana no es promesa para nadie, el reto para ustedes es éste, si hoy fuera su último día, que el sol no saldrá para Usted mañana, tomaría este día de satisfacción y felicidad, si tuvieras seguro que hoy es tú último día que harías diferente. Usted viene acá y tiene varios años para servir y es normal que siempre pensemos en yo, yo, yo. Yo no vine aquí a ser servido vine a servir ésa es la actitud con amor, con integridad, yo se, quiero preguntarle, es Usted la persona que soñó llegar a ser, yo siempre estoy en construcción pero se que esa es mi meta, pero ahora yo me dedico ayudar a otros que están es su tormenta. Quiero ser sincero sin mí fe, el Dios no estaría aquí ésta tarde, y no necesito ni brazos, ni piernas para amar a Dios y amar a los demás, pero Usted necesita humildad, necesita gracia, Usted no necesita ni brazos y piernas para llegar a la puerta del infierno y empezar a dirigir el tráfico, hoy están muchos adolescentes que están destruidos, mucha gente sin visión, un hombre sin visión va a la muerte, quiero que me consideren como un amigo, vivo en Los Ángeles, éste es el trigésimo primer país que visito, ésta es la tercer sesión de Congreso a la que un amigo para animarles asisto, le pido considéreme como - 108 - y si algo más que yo pueda hacer, si ustedes me invitan a hablarles a los estudiantes en un estadio yo regreso, solo quiero que conozcan que estoy aquí para servir, la cosa más grande es el amor, es por el amor que estoy aquí, es por amor que Mario me trajo aquí y Oswaldo, donde está Oswaldo, donde estás jefe, jefe, jefe, por la visión de este hombre es que estoy aquí, espero pues Usted haya sido animado y creo que mi tiempo ya casi está concluyendo, tengo tres minutos todavía, pero quiero agradecerles mucho y espero que ustedes hayan sido inspirados para poder trabajar juntos. Termino con esta historia; un millonario en su lecho de muerte, cinco (5) minutos le quedaban de vida y le preguntaban que quieren que quieren, ya no le importa el dinero, de repente empieza a perdonar a todos aquellos que le han ofendido, que es lo que importa, cuando Usted deje ese asiento que hoy tiene, cual es el legado que va a dejar, no se tratará de que es lo que tiene, que posición es la que tiene, se trata de ser fieles al privilegio que se les ha otorgado, sean fieles en amor, en gracia y tome un paso a la vez, no hay poder más grande que la unidad, no se si me saltaría el protocolo, puedo hacer una oración por el país. “Querido Dios, te agradecemos que todo lo que tenemos es tuyo, nuestras vidas, nuestras casas y nuestra Nación, te agradecemos Dios que tú eres tan bueno. Señor te hemos fallado, pero te agradecemos Señor por tus promesas, que tú has dicho en la Biblia, si se humillare mi pueblo sobre el cual mi nombre es invocado, les perdonaré de sus trasgresiones y sanaré sus tierras. Gracias Señor porque nuestro pleito no es contra sangre, ni carne, sino en contra de principados en las regiones celestes y te pedimos en el nombre de Jesús que el espíritu de depresión y de miedo se valla. Señor solo la hechura del corazón puede cambiar al corazón, toca a esta nueva generación Señor, danos visión, danos sabiduría y para poder saber que es lo que tú quieres que hagamos, ayúdanos a amarnos los unos con los otros, ayúdanos a perdonarnos los unos a los otros, ayúdanos Señor a que podamos crecer juntos. Te pedimos Dios - 109 - que nos des paz, fuerza para creer en tí, danos fe, enséñanos a orar, enséñanos a darte gracias y enséñanos a confiar en ti, en el nombre de Jesús amén”. Ha sido mi honor, muchas gracias, quiero dar un reto al cuerpo de Cristo en este país y un reto para todos aquí en la tierra, la gente que ama a Dios debería saber como amar a los demás, no dividamos, parémonos enfrente de las puertas del infierno y digamos van en contra vía, regresen por el camino directo, les amo, Dios les Bendiga. 4) El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, manifestó un conceptuoso discurso, en la forma siguiente: Gracias Nick, gracias en nombre de todo el Congreso Nacional de Honduras, realmente es inspirador todo los que nos ha dicho hoy y que vaya el mensaje también al pueblo hondureño, no tiene sentido seguir dividido y seguir dividiéndonos más. Creo que alguien que ha sido realmente dotado por Dios para venirnos a dar ese gran mensaje calza muy bien en este momento Nick, y se que todos quisiéramos agradecerle y me atrevo hablar por todos los compañeros Diputados. Quiero contarle una particularidad hace más o menos tres (3) años, empezamos en una Escuela de Liderazgo que yo dirijo a usar sus videos para mostrárselos a los jóvenes de mi Partido que tuvieran fe y esperanza que pueden hacer las cosas, igual todos aplaudían al final de terminar de ver el video, así que desde hace mucho tiempo nos está inspirando a nosotros. Le agradezco mucho en nombre del pueblo hondureño y a Oswaldo y menciono a Oswaldo y Mario Pinel, yo quisiera aceptarle el reto que invitemos a Nick al Estadio Nacional, aquí a Tegucigalpa, también en San Pedro Sula, que invitemos a esa gente que no tiene esperanza, para que le de ese mensaje que nos ha dado a nosotros. Así que le tomamos el reto pongámosle fecha. - 110 - El Señor Nick Vujicic expresó: Agradezco por la invitación y voy a regresar, Dios les bendiga, quiero que todos sepan si ustedes tienen un lápiz y un papel, hay un video, inspiraciones y muchos jóvenes han sido tocado con ese video, se llama “El Circo de la Mariposa”, tiene subtítulos en español, si Usted puede leer en inglés también, y pueden entrar a mi sitio web www.lifewithoutlimts.com. Pronto lo tendré en español, mientras tanto pueden ingresar ya. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Compañeros Diputados y Diputadas, después de ese gran ejemplo que hemos visto, creo que nos deberíamos de acordar siempre que estamos aquí por hacer lo mejor que podamos por la gente que nos tiene aquí, por los electores nuestro, si no olvidamos esa parte creo que todos vamos a estar bien y creo que el pueblo hondureño votó por estar unidos todos. Continuamos con una participación de los compañeros Diputados y también de los Comisionados del Comité Permanente de Contingencias (COPECO), a raíz precisamente de lo que se presentó el día de ayer sobre el tema, de la necesidad que tienen nuestros compatriotas en el Sur, de alimentos de atención y quisiera pedirle al Señor Comisionado que pase al frente por favor, y las Honorables Diputadas: Yadira Esperanza Bendaña Flores y Lorena Enriqueta Herrera Estévez nos puedan dar su punto de vista en lo que han avanzado. 12.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado comunicó que se contaba con la presencia del Comisionado del Comité Permanente de Contingencias (COPECO), Licenciado Lisandro Rosales quien explicará sobre el tema de la necesidad de alimentos El de Comisionado nuestros compatriotas en la Zona Sur. - 111 - del Comité Permanente de Contingencias (COPECO), Licenciado Lisandro Rosales puntualizó: El día de ayer entiendo que con moción del Diputado Eleázar Alexander Juárez Sarabia, se empezó a tratar la situación en la Zona Sur. Nosotros como Comisión Permanente de Contingencias (COPECO) y bajo el nuevo Sistema Nacional de Gestión de Riesgos, que el Congreso Nacional aprobó el pasado 26 de Diciembre, tenemos la función de organizar, dirigir y adoptar medidas preventivas y coordinar todas las actividades de apoyo en integración participativa destinada a proteger la vida humana. Hemos tenido como consecuencia el fenómeno del niño, una eventual sequía que ha estado afectando el país. Si quieren pasemos a la tercera página así. La sequía en el año 2009, como consecuencia de la presencia del niño pautado un déficit de cantidad de lluvia correspondiente a la temporada normal, ésto ha provocado un déficit en la producción agrícola, carestía de los alimentos, falta de trabajo, afectación en la ganadería, bajo oferta del mercado, bajos ingresos y migración. Han habido tres (3) fases, la primera fase para la cual COPECO ya tenía un Plan de Contingencia era para los Departamentos de Valle y Choluteca y el Sur de Francisco Morazán, luego una segunda fase que se dio a finales de Enero, principios de febrero este año, era todo el Departamento de Valle, todo el Departamento de Choluteca, los Municipios del Sur-Occidente de El Paraíso, el Sur de Francisco Morazán y toda La Paz y en este momento ya tenemos la aplicación en diez (10) Departamentos, Sur de Ocotepeque, Sur de Lempira, Intibucá, La Paz, Valle, Choluteca, El Paraíso, Francisco Morazán, Sur de Olancho y Sur de Comayagüa. Como pueden ver en el mapa, la primera fase solo abarcaba lo que es el área en anaranjado, eran los cinco municipios de Francisco Morazán. El Departamento de Valle y Choluteca en su totalidad. Aquí tenemos lo que fue la distribución de milímetros de agua en el mes de Noviembre de 2009, podemos ver que ya aquí nos estaba afectando con poca lluvia en esta zona que le mencionada y en algunos sectores del Occidente del País y Olancho. Luego en la segunda fase eran los cinco (5) se viene ampliando la parte Departamento, podemos como - 112 - alta de la sequía y ya abarcamos todo el Departamento de La Paz, luego las precipitaciones en el mes de Febrero, podemos ver que van lo que se llama el corredor seco que se extiende desde El Paraíso hasta Ocotepeque, ya las precipitaciones son menos de veinte (20) milímetros de lluvia y la fase tres (3) de la afectación que es como le mencionaba, desde Ocotepeque hasta El Paraíso, podemos pasar una raya horizontal sobre País, extendiéndonos desde El Paraíso, Francisco Morazán, Choluteca, Valle, La Paz, Comayagüa, Intibucá, Lempira y Ocotepeque y algunas partes de Copán. Aquí tenemos imágenes de lo que ha hecho la sequía, tenemos caudales de ríos están completamente secos, ríos que para esta época de verano eran unos hilitos de agua y que ahora ya no tenemos, tenemos gente que sus viviendas las han perdido por la misma sequía y los cultivos que han sido perdidos por las personas que sembraron a finales de Noviembre. De nuevo estas son las condiciones que tenemos de árido en la Zona Sur y en las zonas afectadas. El día de ayer acompañando a la Primera Dama, hicimos entrega de 1,200 raciones en el Municipio de Morelica, para 17 aldeas, el Despacho de la Primera Dama con el apoyo de la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), y de otros clientes privados que han hecho donaciones, han logrado establecer 1,500 raciones de comidas, pero en este momento y debido a la magnitud de la sequía en estos diez (10) Departamentos se nos ha extendido a unas cincuenta mil familias, si calculamos cinco (5) personas por familia, estamos hablando de doscientas cincuenta mil compatriotas que están siendo afectados por esta sequía. Nosotros hemos establecido junto al PMA y BANASUPRO, lo que es una canasta básica que consta de café, sal, fósforo, maseca. azúcar, pasta de tomate, espagüetti, manteca, arroz y frijol, que tiene un costo individual de Quinientos un Lempiras (L.501.00), si nosotros llegáramos atender estas cincuenta mil familias que están siendo afectadas lo tendríamos que estar haciendo en etapas y la primera etapa que es una ración que cuenta de estos productos y para un abastecimiento de veinte (20) días, sería una inversión Mil de Veintisiete Millones Quinientos Cincuenta - 113 - Lempiras (L.27,550,000.00), creo que es responsabilidad de todos atacar el hambre en Honduras, creo que la Secretaría de Estado en los Despachos de Agricultura y Ganadería; y, Recursos Naturales y Medio Ambiente, el Programa Nacional de Desarrollo Sostenible está haciendo Programas, tenemos que abonar esfuerzos para que podamos de esa manera, no solo llevar esos alimentos a la Zona Sur y a la zona que están siendo afectadas en este momento sino que dar soluciones permanentes en el país, para que podamos hacer lo que es la cosecha del agua, pero queremos llevar programas de riego por goteo. Entendemos que existe el Sistema de Alerta Temprana de Sequía que en Honduras no lo hemos podido implementar y creo que es momento para que todas estas condiciones se den para evitar que año con año estemos solamente llevando paliativos a nuestra población de la Zona Sur. Yo les agradezco que hayan tomado en consideración la propuesta del Diputado Eleázar Juárez, vimos el interés de varios Honorables Diputados anoche por tratar este tema y estamos a disposición para cualquier consulta, para cualquier problema de la sequía. Un gusto Honorable, 9954-37-22. La Honorable Diputada Secretaria Gladys Aurora López Calderón argumentó: Señor Presidente, sí, agradecer por la excelente presentación y manifestar una preocupación con la que quedé el día de ayer, porque se mencionaba solo de la sequía en el Sur de los Departamentos de: Francisco Morazán, El Paraíso y Valle. Yo soy la Honorable Diputada del Departamento de La Paz y en el Sur del Departamento de La Paz, también tenemos condiciones, muy terrible, al igual que el Sur del Departamento de Intibucá y el Sur de Lempira, que también son zonas que se están viviendo situaciones más difíciles, se que en los otros Departamentos también hay pérdidas como la producción en ganado y en la zona sur de la Paz, Lempira, Intibucá, no se pierde nada, porque esa gente no tiene nada son lencas, viven en extrema pobreza y quisiera pedirles por favor que sino están incluidos, por favor los incluyeran en el Programa. - 114 - El Comisionado del Comité Permanente de Contingencias (COPECO), Licenciado Lisandro Rosales aclaró: Ya están incluidos Honorable Diputada, ya están en el Programa y ya hemos hecho algunas entregas especialmente en el Municipio de Guadalupe, Intibucá. La Honorable Diputada Margarita Dabdoub Sikaffi enfatizó: Señor Presidente, quiero decir que aquí en la Mosquitia, porque el anda buscando alimentos para grupos de mujeres, hablo en nombre del Honorable Diputado Mario Alfredo Pinel Rosales de la Mosquitia. El Comisionado del Comité Permanente de Contingencias (COPECO), Licenciado Lisandro Rosales argumentó: En este momento Honorable Diputada lo que podemos abastecer raciones básicas o sea la canasta básica de los productos que lo mencionaban sabemos que cada zona tiene su peculiaridad y no contamos precisamente en el Comité Permanente de Contingencias (COPECO), para poder abastecer estas cincuenta mil familias en este momento. Nosotros contábamos con un abastecimiento de granos con los cuales se hicieron once mil quinientas raciones están siendo distribuidas por la Primera Dama, ella tubo la gestión de los otros productos porque no le pudimos entregar maíz y frijoles a ellos. Nuestra disposición es atender a todas comunidades necesitadas pero tenemos una limitante de presupuesto y de fondos. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Vamos a llevar la participación con tres compañeros y luego que conteste el Señor Comisionado. La Honorable Diputada Concepción Figueroa Torres enfatizó: Señor Presidente, compañeros Licenciado Diputados, felicitar a nuestro amigo Lisandro Rosales por esa gran labor que está emprendiendo ya desde ahora en el Comité Permanente de Contingencias (COPECO). Conocemos la extrema pobreza que hay en los diferentes Departamentos, yo estoy en la - 115 - zona de Occidente como lo es Santa Bárbara y he visto que la parte del país hay pobreza y no digamos en las zonas fronterizas de Santa Bárbara. La vez pasada que anduve y no quiero que lo vayan a tomar como risa o mentira, llegué donde una familia humilde y le digo porque lloran ésos niños, ésos niños lloran porque no ha estado la sopa, pero les estoy cocinando unas piedras porque con ésto yo les digo ya va a estar la comida y los niños de tanto llorar se duermen y la sopa nunca está. Entonces yo le pido Señor Presidente que yo conozco personalmente en donde he andado y sobre todo el café no fue buena cosecha, la producción del maíz tampoco fue buena, entonces el campesino lo poquito, el cuarto de manzana que también lo produce porque no tienen abono, porque no tienen todo lo necesario para producir fríjoles y maíz por no ser lo poco que sacan una arroba, de esa cosecha. Yo le pido en el sector de la Divisoria Municipio de Quimistán, Paso Viejo que son donde yo anduve, y donde le cuento que esta gente que sufre, en la Zona de Azacualpa hay un sector ahí por Pinadepe y la Rama, también en el Sector Sur de Concepción Zacapa, Santa Rita. Entonces ahí podemos preguntar con todos los compañeros Diputados de mí Departamento para hacer un listado y visitarle que sean incluidos en este problema tan importante como el llevar el grano, esa comidita aunque sea fríjoles para esos hogares, para esas madres solas que es lo que más hay en esos sectores. Gracias Presidente y gracias al amigo de COPECO, Licenciado Lisandro Rosales. La Honorable Diputada Gilliam Guifarro Montes de Oca enfatizó: Señor Presidente, creo que después de lo que nos han traído y ver un hombre sin brazos y sin piernas y nos ha demostrado la capacidad que hay nosotros los hondureños en este momento el Licenciado Lisandro Rosales es llevar ese mensaje, porque creo o sea porque tengo una cosa una emoción de pensar en esa madre que crió a ese niño y con amor pensó que hoy iba a ser un futuro. Yo solo quiero decirle y no pedirle nada, Usted conoce el Departamento de Olancho y sabe nuestras necesidades, pero lo más importante es que sirvamos a la humanidad con amor y que este ejemplo que hoy - 116 - hemos tenido nosotros como políticos, los llevamos para cada uno de los lugares donde se necesita, que Dios los Bendiga y los ayude a salir adelante en este proyecto. La Honorable Diputada Lorena Enriqueta Herrera Estévez argumentó: Señor Presidente, yo más que todo deseo decirle a toda la Cámara y a Usted especialmente que podemos apoyar a la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO), al Comisionado Lisandro Rosales de que podamos ampliarle la partida presupuestaria, porque solamente cuenta con veinticuatro millones, y de esos veintidós millones son para sueldos y salarios, y como vamos a operar en el sentido en un cado de emergencia. El día de ayer yo había solicitado la palabra, tuve una reunión con el PNUD y me informó que hay un proyecto que se llama Prevención y Mitigación del Riego de Desastres Naturales, que es financiada por el Banco Interamericano de Desarrollo, son 19 millones de dólares, entonces podríamos canalizar, ayudarle ahí al Señor Comisionado que podamos obtener estos fondos, se que no es en este momento pero si puede ser a mediano plazo y solamente Señor Presidente que podamos ayudarle y concientizarlo que cualquier situación que nos pase en este momento, ahora está pasando y no tenemos recursos. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Bueno en ese tema presupuestario, la idea es que se nos quede un poco más tiempo el Comisionado, vienen los personeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y el resto del Poder Ejecutivo a presentar el documento de las Medidas de cómo vamos a financiar estos programas de acciones sociales y otros temas de seguridad. Entonces al final de la comparecencia conversamos con el Ministro. La Honorable Diputada Yadira Esperanza Bendaña Flores manifestó: La pronta respuesta del Comisionado Lisandro Rosales que atendió inmediatamente nuestro llamado el día de ayer - 117 - puesto que era la moción elevada por el compañero Eliázar Juárez, miro varias consideraciones Señor Presidente, compañeros de Cámara producto de la reunión de anoche se determinaron algunas cosas adicionales a las que acabo de ver, en la presentación decía el Comisionado que apunta a Cincuenta Mil familias imagínese señor Comisionado que son las que usted estima que están en situación más delicada porque lo que se ha estimado son 110 mil familias en situación de inseguridad alimentaria y nutricional en la zona sur, el propósito que el señor Comisionado esté hoy aquí es que empecemos a dimensionar la magnitud del problema que están viviendo los pobladores de esa zona del país, y sobretodo que como país sepamos a qué nos estamos ateniendo si ya tenemos esta situación en términos humanos, términos económicos y en términos sociales que valdrían la pena, apreciaríamos mucho señor Comisionado que usted pueda definirnos los alcances que provee esta situación y por otro lado cual será ese plan de contingencia que tenemos preparado como país, para hacer frente a los próximos 5 años de sequia pronunciada que vamos a tener en toda la región centroamericana si se dan los pronósticos que se han dicho, agregar un poco lo que fue la reunión del día de ayer, también COPECO está en una situación muy deprimida para hacer frente a esta situación, fíjense ustedes solo hay disponibilidad por parte de COPECO para 11 mil raciones o sea nada, 11 mil raciones para 110 mil familias, estas 110 mil raciones entiendo que son las que están siendo distribuidas por la Señora Primera Dama, en algunos de los sectores y me imagino los problemas que ha tenido la Señora Primera Dama para poder identificar a quien va a distribuir estos alimentos siendo tan superior a la necesidad que priva en la zona, es importante también informarles que el Programa Mundial de Alimentos de las Naciones Unidas, tiene intervenido a la zona desde el mes de Diciembre pero únicamente el Programa Mundial de Alimentos tiene capacidad para atender a 11,500 familias y estas familias están siendo atendidas con raciones familiares, una entrega fue en Diciembre, la otra entrega entiendo que va ser ahora, apoyar Presidenta de la Comisión de Desastre y contingencia, Lorena - 118 - lo que ha dicho la Herrera en el sentido de urgir a las autoridades correspondientes de dotar de Mayores recursos a COPECO, también es importante decir que el Comisionado Rosales hará una convocatoria en los próximos días para reunir a los órganos cooperantes, es importante destacar que ya hay varias actividades en la zona sur, en la Comunidad Económica Europea, Programa Mundial de Alimentos, DECADE y todas estas organizaciones pues necesitarán que el ente rector que es COPECO dirija las acciones de intervención en la zona, en el corto, en el mediano y en el largo plazo y ésa será una de las próximas acciones, bueno y luego comunicarles que el día de mañana, estaremos una comisión nombrada por el Señor Presidente del Congreso Nacional iríamos en compañía del señor Comisionado de COPECO Lisandro Rosales a hacer una inspección sobre el terreno, muchas gracias. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, le cedió la palabra al Señor Comisionado Lisandro Rosales, dando respuesta a la Diputada Concepción Guevara quien indicó: vamos hacer una evaluación de los municipios y las comunidades que usted nos menciona, enviaremos a nuestro personal de la regional de Santa Barbará para hacer éso, a la Honorable Diputada Gilliam Guifarro, muchísimas gracias sabemos que en Olancho hay algunas comunidades que están siendo afectadas y al igual que en Santa Barbará los estaremos atendiendo. A la Honorable Diputada Lorena Enriqueta Herrera, muchísimas gracias por todo el apoyo que nos están dando a través de la Comisión de Desastres y contingencias. Tenemos muchísimas necesidades y tenemos que priorizar sabemos que el país no está en condiciones para darse lujos pero creemos que es oportuno apoyar a COPECO, especialmente cuando ahora en el mundo ya no es de reaccionar si no de gestionar el riesgo, de prevenir los incidentes y evitar los accidentes e incidentes que hemos tenido en el pasado, a la Honorable Diputada Yadira Esperanza Bendaña Flores, nosotros en Honduras necesitamos como usted decía en 5 años tener un sistema de alerta temprana en sequia necesitamos implementar - 119 - las cosechas de lluvia, entiendo que el Programa es de Desarrollo Sostenible, PRONADERS está trabajando con alguna cooperación externa para lograr este tipo de cosechas de lluvia, Honduras es un país que cuando está seco, está seco y cuando llueve nos llueve copiosamente necesitamos evitar que esa agua de los ríos y de la lluvia se vaya para el mar y necesitamos hacer éso, nosotros y a través del Despacho de la Primera Dama y las municipalidades estamos haciendo con la Mayor transparencia posible la entrega de estos granos identificados a través de las gestiones de los centros de salud y a la hora de la entrega se están involucrando miembros de sociedad civil, patronatos, miembros de las iglesias de los municipios con la garantía de COPECO, nosotros no permitimos que nos digan que los granos “que se lo voy a llevar a un familiar” no! tenemos que entregárselos a la persona y hacemos un acta de entrega firmada por todos estos garantes de que está actuando con transparencia, se ha invitado al PNUD y al PMA, desafortunadamente el PMA está en una capacitación no nos podrán acompañar en esta capacitación en esta misión que trataremos de hacer el día de mañana al sector sur del país pero ya se les hizo la invitación. El Honorable Diputado Manuel Iván Fiallos Rodas expresó: Señor Presidente compañeros y compañeras de Cámara, Comisionado Lisandro Rosales, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros tratando un tema tan complejo como este tema de la sequia, yo quiero manifestarles, me sumo a lo que ha dicho mi compañera Diputada por el Departamento de La Paz, Gladys Aurora López Calderón, pero igual a lo que la compañera Martha Concepción Figueroa Torres a manifestado y lo que Gilliam también ha manifestado, en lo que Doña Margie ha dicho sobre la Mosquitia también en toda Honduras tenemos regiones altamente vulnerables a la sequia y sobre todo familias que están teniendo problemas con la seguridad alimentaria, si nosotros agarramos un mapa de Honduras y definimos ahí las áreas de sequia que tenemos coinciden con otro mapa de las áreas de hambruna, son exactamente las mismas áreas, yo quiero apuntar o talvez ir un poco más allá, yo apoyo y estoy de - 120 - acuerdo en que usted debería necesitar más presupuesto para poder afrontar estas contingencias acaba de asumir ahorita esta comisión no se ni como la encontró pero le deseo muchos éxitos en sus funciones yo creo que contingencia siempre vamos a tener por éso se llaman contingencias, con permanentes, siempre vamos a tener estas contingencias lo que debemos de tratar es minimizar el hecho de que sean sorpresas, nosotros podemos predecir cuanto va a durar la temporada seca cualquiera de nosotros entramos a nuestro computador personal y vemos cuanto va a durar esa temporada de sequia, cuando va a venir un frente frío, cuando va a venir un huracán, si mañana va o no va a llover o si va a llover dentro de 10 días, entonces utilizando estas herramientas sabemos que es lo que tiene usted no solo por esta temporada que es lo que le viene ya hemos logrado detectar que el fenómeno del niño o la niña son cíclicos y que vienen cada tanto tiempo, entonces yo apuntaría más que todo a poder afrontar este problema de la sequia es un tanto diferente como un terremoto, por ejemplo o como un huracán, una inundación donde a veces no podemos prácticamente decir cuando va a venir pero una sequia sí y de qué manera lo vamos a afrontar, yo me hago la pregunta ¿Estamos nosotros como Gobierno o como Legisladores preparados para afrontar este problema de aquí a diez años?, los Diputados de Choluteca claman por una represa les urge una represa, llueve y 48 horas después la cuenca del pacífico, las aguas ya están en el mar entonces ese tipo de problemas yo creo que son los que tenemos que afrontar desde aquí desde el Congreso Nacional, en mi condición de Presidente de la Comisión de Recursos Hídricos, yo lo felicito por todos estos esfuerzos que ustedes están haciendo, en llevar raciones a cada una de estas familias, realmente sí se necesitan pero igualmente estimulo a mis compañeros Diputados para que vayamos pensando en mitigar los efectos de la sequia de la manera correcta, que lo hagamos en un plan como el Plan de Nación, el Plan de Nación esta basado en el agua, pero el agua como ubicación geográfica, entonces habla de 6 grandes regiones que están divididas en incluidas en esas 6 grandes regiones, ¿pero cómo vamos - 121 - diferentes cuencas están nosotros a afrontar esa sequía dentro de ese Plan de Nación?, yo creo que hay que ubicarnos ahí en ese Plan de Nación y comenzar a actuar correctamente. Aprovechando Señor Presidente que estamos en el uso de la palabra también desde hace 2 semanas estamos pidiendo presentar un proyecto que no se pudo aprobar en el Congreso anterior, por diferentes razones lo presentamos nosotros y es una reforma a la Constitución de la República, una reforma por adición para el derecho al agua y tomando en cuenta que el lunes fue el día mundial del aguayo creo que se vería bien o le daríamos un presente al pueblo hondureño, poder presentar esta reforma por adición y que sabiendo de la eficacia suya en poder asignar a las diferentes comisiones se pueda dictaminar cuanto antes este proyecto al igual que el proyecto que hemos presentado que es en el tema de seguridad alimentaria que usted le asignó a nuestra compañera Diputada Yadira Bendaña que es de la merienda escolar porque si nosotros podemos dar una buena merienda escolar la labor suya Comisionado se la vamos a estar facilitando porque vamos a estarle dando una ración a cada uno de esos niños y niñas en esas zonas vulnerables que tenemos, muchas gracias Señor Presidente. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, asintió: Ruego a los compañeros, ser sumarios porque luego vamos a suspender para tomar los alimentos y a las 6:15 estarán de regreso los miembros del Poder Ejecutivo para hacer la presentación, entonces así podemos terminar esta primera parte. El Honorable Diputado Antonio César Rivera Callejas expresó: Señor Presidente, quiero felicitar al Señor Comisionado Lisandro Rosales se nota que le ha dedicado mucho tiempo, esfuerzo y trabajo ha defendido el puesto que tiene como Comisionado. Mi pregunta Lisandro es sencilla, sobre los municipios de Francisco Morazán, Curarén, Alubarén, Reitoca, San Miguelito y La Libertad, los 5 municipios del sur de este Departamento que siempre que hay sequía o no ¿que haya ha sequía planificado tienen - 122 - para problemas, y por consiguiente ellos?, solamente Señor Presidente, felicidades Señor Comisionado. La Honorable Diputada Welsy Milena Vásquez López precisó: Señor Presidente en primer lugar quiero darle la bienvenida a Lisandro, que sabemos que va a ser un excelente trabajo ahí en COPECO. Lisandro como Diputada de Departamento de Cortés le pido a ustedes que hagan una evaluación de los daños que hay después del 28 de Mayo en el Departamento de Cortés, hay mucha necesidad en aquel lugar, recuerde usted que estamos con el tema de la Comisión Ejecutiva del Valle de Sula, y queremos que ustedes sean ese ente de credibilidad que de ese informe de los daños que lamentablemente han ocurrido con los daños naturales que han ocurrido en aquellos sectores principalmente con ese tema de los bordos es un tema muy candente, gracias a Dios estamos cerca del verano pero cuando vengan las inundaciones vamos a lamentar la situación en el Valle de Sula, desearía que COPECO y usted nos hicieran esa presentación, principalmente con los daños que se puedan efectuar en aquel sector, muchas gracias Señor Presidente. La Honorable Diputada Ana Julia García Villalobos manifestó: Señor Presidente, realmente felicitar a nuestro amigo Lisandro que muy gentilmente nos ha atendido cuando lo hemos visitado por la sequía en la zona sur y precisamente nos sentimos alegres de que está dentro de la programación que va hacer la Primera Dama para ir al Departamento de Valle y adicional a éso decirle que ya que van a venir los fondos supuestamente de estas instituciones poder programar en la zona sur proyectos que vengan a menguar a mediano plazo este problema, sabemos que CHF está trabajando en la zona sur con las cosechas de agua es un proyecto muy bueno donde vamos a poder contar en épocas de invierno recolectar toda el agua para que en el verano los agricultores puedan disponer de ella, podemos pedirle que nos hagan la presentación del proyecto y hasta libremente hemos hablado con ellos y están disponibles para hacer la presentación además de éso también hay otro proyecto piloto en el Departamento de Valle, como es la recolección de aguas - 123 - lluvias en tanques para épocas de verano, yo creo que estas cosas debemos de ir haciendo para no estar haciendo lo mismo cada año de estar con emergencias en épocas de verano e invierno porque ésto serán las 2 cosas, en invierno nos inundamos y en verano estamos con hambruna, entonces yo creo que es necesario poder aunque sea tener indicadores necesarios para ir mitigando esos problemas que se dan en esta época así es que lo felicitamos y ojalá podamos contar con obras específicas para poder ir saliendo de este emboque que nos abate cada año, gracias Señor Presidente. Seguidamente el Comisionado Lisandro Rosales respondió: Don Manuel Iván en efecto sabemos que es un problema de todos los años recurrente hablábamos con el Ministro de Agricultura y Ganadería hace unos instantes aquí en la Cámara sobre las medidas que ya se tienen que tomar a través de la FAO y de otras organizaciones nosotros como COPECO y con lo limitado de nuestro presupuesto podemos hacer los planes pero necesitamos que las otras Secretarías sean las ejecutoras. Posteriormente dio respuesta al Abogado Rivera Callejas, indicando que Curarén ya fue abastecido de granos por parte de COPECO, nos faltan los otros 4 municipios entendemos que están en la programación de la Primera Dama. A la Honorable Diputada Welsy Vásquez se necesita hacer una evaluación de los daños ya nosotros en prevención de lo que puede suceder este invierno que posiblemente sea muy copioso hemos girado instrucciones a la regional de San Pedro Sula para que junto a la estructura de la Comisión de Valle de Sula se haga la inscripción de los bordos si no tenemos mucho reporte de daños en los bordos posteriormente al 28 de Mayo de fisuras de hasta 1 mts de ancho por 5 o 6 mts de profundidad así que si es algo que entiendo que la Comisión de Valle de Sula ya está trabajando en ello para la reparación de estos bordos porque debido a este temblor pues les causó algún daño. Y a la Diputada Ana Julia García Villalobos hoy por la mañana estabamos en conversación con el Ministro Director de PRONADERS que usted nos mencionaba de específicamente por esos casos - 124 - CHF de las pequeñas represas que han hecho y es un proyecto que ellos desean replicar en Choluteca y El Paraíso así que esperamos que a través de esta Institución del Estado se puedan llevar acabo estos proyectos. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez argumentó: Señor Presidente, compañeros y compañeras Diputadas, bienvenido Señor Comisionado con este nuevo Programa de Visión de País, nosotros como Departamento de Intibucá estamos incluidos en la Cuenca del Río Ulúa y lógicamente COPECO ha tenido siempre la cobertura de Intibucá desde Comayagua en esta oportunidad nosotros hemos tenido 2 eventos, el movimiento telúrico que nos afectó grandemente varias comunidades de Intibucá, especialmente las aldeas de la parte alta de los Municipios de Jesús de Otoro, Yamaraguila e Intibucá, sin embargo nosotros vimos con mucha pena que nunca pudieron darle cobertura desde Comayagua a estas comunidades siempre nos vieron de menos, igual está ocurriendo ahora con este problema de la sequía la parte fronteriza de nuestro Departamento con el país de El Salvador tiene problemas serios de sequía y de comunicación porque la carretera está totalmente destrozada ese es otro tema, sin embargo consideramos que debemos tener un poco más de atención de parte de ustedes y una cosa importante que yo quisiera señalar aquí compañeras y compañeros Diputados y Señor Comisionado, para los compañeros que ahora forman a parte de la Comisión de Desastres y Contingencias la compañera Lorena Herrera, me gustaría que usted nos pusiera un poquito de atención porque yo formé parte de la Comisión de la legislatura pasada y aquí aprobamos nosotros la nueva Ley del SINAGER de la cual COPECO automáticamente es el Secretario Ejecutivo por consiguiente a la hora de aprobar un presupuesto hay que tener sumo cuidado porque ahora el presupuesto ya no va ser individualizado de COPECO, si antes tenía 6 millones ahora puede disponer de 1,000 millones estoy inventando números, porque todas estas organizaciones que ahora forman parte del SINAGER, están en la obligación de dar su parte económica de ese presupuesto, por éso es importante que se tome la nueva Ley de SINAGER a la hora de saber cual es el presupuesto - 125 - efectivo para COPECO, y de esta manera poder dar Mayor respuesta, porque sabemos que solo con los recursos de COPECO es totalmente imposible y coincidir con el compañero Manuel Iván que hay algunas cosas que yo creo que las podemos anticipar muchas cosas ahora la tecnología ha avanzado tanto que si se puede hacer y ahí es donde debe de ir orientado este principio del SINAGER que igual es el eslogan de ustedes, prevenir y vivir, entonces hay que educar a nuestros niños sobre todo para que podamos enfrentar con éxito estas calamidades, bienvenido de nuevo Lisandro y muchas gracias, gracias Señor Presidente. El Honorable Diputado Augusto Cruz Asensio manifestó: Señor Presidente, buenas noches compañeras, compañeros, Señor Comisionado de COPECO, quiero referirme a los municipios de Francisco Morazán, del Sur de Francisco Morazán que ya lo han hecho algunos otros compañeros concretamente Alubarén, Curaren, San Miguelito, La libertad y Reitoca, pero no solamente quiero referirme a ellos en este problema que ahora mismo están viviendo de la sequia y la escasés de alimentos aquí lo que hay que decir es que en estos 5 municipios de Francisco Morazán la escasés de alimentos es todo el año no solo ha sido en época de sequía ahí podemos ir en invierno, podemos ir en verano, podemos ir en Enero, en Octubre, en Diciembre y la escasés de alimentos en esta Zona Sur del Departamento de Francisco Morazán es permanente, nosotros entendemos que ésta no es una situación que compete a COPECO resolver, pero si plantear situaciones que se dan en Francisco Morazán cada invierno que ahora ya estamos aproximándonos Señor Comisionado tenemos problemas que han sufrido los habitantes de Marale, Municipio que casi fue destruido en su Cabecera Municipal, tenemos problemas en barrios y colonias de la Capital de la República en el Barrio El Edén, La Cabaña y otros que cada invierno en estos barrios de la Capital, en el Reparto. la colonia Santa Rosa y otros barrios y colonias de la capital como es el mal llamado por cierto Barrio Los Jucos, el Barrio Morazán, Guadalupe, permanentemente cada - 126 - el invierno Barrio La sufren consecuencias de los inviernos y ésto debido a que no se toman las medidas de prevención lo felicito cuando usted habla de prevenir me parece que COPECO no solo debe de estar presta a atender situaciones imprevistas de emergencia si no buscar los recursos, pedir la solidaridad para poder realmente disponer de los medios suficientes y echar andar políticas de prevención en todas estas zonas del país, no es posible que cada invierno nosotros tengamos que lamentar que es lo que pasa en el Barrio Morazán, en La Guadalupe, que es lo que pasa en Marale, que es lo que pasa en El Edén, en La Cabaña, en Santa Rosa y en otros municipios y barrios de nuestras Capital y en el caso de la escasés concreta en la zona sur del país, también COPECO perfectamente puede buscar el acompañamiento de fuerzas para gestionar por ejemplo la reparación de esas vías de acceso a estos 5 municipios que casi es imposible transitarlas en vehículos normales sabemos nosotros que COPECO tiene una misión de enfrentar las situaciones que se presentan de emergencia pero que bueno sería también que COPECO pudiera contar con los recursos, enfrentar, prevenir y hacer acciones de prevención para que no tengamos que estarnos lamentando o en cada verano las desgracias que nos producen la sequía, o en cada invierno las desgracias que nos producen estos inviernos, esperamos Señor Comisionado de COPECO, tomar en consideración esta opinión mía y compartir la preocupación que me embarga por los 5 Municipios del Sur, por el Municipio de Marale y por los barrios y colonias de la Capital, muchas gracias Señor Presidente. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera expresó: Señora Presidenta, Señor Comisionado, yo quiero tener mi intervención diciéndole que en nuestro Departamento de Atlántida no tenemos sequías, si no que tenemos inundaciones y por éso voy hacer alguna introducción de la experiencia que tenemos allá por ejemplo, la ayuda internacional que reciben muchas ONG’s que es mucho dinero y que yo veo porque yo fui Alcalde por 8 años de La Ceiba y nunca se coordinó un trabajo tan eficiente ni con las alcaldías ni con COPECO, usted no es culpable de éso pero yo si creo - 127 - que es bueno que vayan pensando en un plan para que los recursos se optimicen y se obtengan los resultados esperados porque yo veo que las ONG’s generalmente la mayor inversión es en capacitación y no a veces en algunas obras de infraestructura que pudiesen darse para dar respuesta, en base a este punto yo quisiera preguntarle si ya COPECO tiene alguna planificación de obras de infraestructura que no son ustedes quienes las van a ejecutar que tiene que ser coordinado lógicamente con el Ministerio de Planificación y Cooperación Externa pero si que podría salir del conocimiento que ustedes tienen en cuanto a construcción de bordos, construcción de canalizaciones por ejemplo, planes de riego en los lugares que estamos hablando de sequías si ya tenemos en el país ese plan estratégico de inversión para irle dando respuesta poco a poco a estos problemas que tenemos los hondureños en los diferentes sectores y ver si hay algún plan con las ONG’s para coordinar un trabajo que sea coordinado con COPECO para que el recurso que ellos obtienen tenga un mejor rendimiento, así que muchas gracias Señora Presidenta. Seguidamente la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo Manifestó: Para concluir la presentación del Señor Comisionado de COPECO. La Honorable Diputada Yessenia Coely Zelaya Galeas apuntó: Señora Vicepresidenta, Bienvenido Licenciado Lisandro, algo como una sugerencia hablamos del desperdicio del agua y hablamos de que el Plan de Nación el agua es un factor muy primordial, siempre me he preguntado que podemos hacer con la supervisión y el control del uso del agua de los diferentes “carwash” a nivel nacional, yo siempre cuando iba a un “carwash” he visto que lavan los carros con las mangueras y no tienen al final de la mangüera una válvula que cierre al momento de dejar el uso de manera al momento que están lavando los carros y ahí si uno suma es una gran cantidad de agua que se desperdicia innecesariamente entonces es algo para presentarlo como una moción o una sugerencia o - 128 - presentarlo en una campaña de concientización para los dueños de “carwash” que busquen la manera de colocarles una válvula al terminal de la mangüera y así nosotros vamos a evitar el desperdicio innecesario del agua, muchas gracias. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto exteriorizó: Honorable Mandataria Presidenta y Honorables mandatarios del pueblo mujeres y hombres, indudablemente que el tema objeto de discusión es de suma importancia en la vida institucional de la Nación, Honduras es un país con una área geográfica de 112,492 km2, tenemos costas en ambos océanos y somos un país de vocación agroforestal, tenemos ríos que desembocan en la Cuenca del Atlántico y del Pacifico, más sin embargo hoy día tenemos un problema inconmensurable de inanición de buena parte del pueblo hondureño cuando uno es electo mandatario del pueblo y está en este recinto parlamentario no representa únicamente su Departamento, si no que su representación es de todo el pueblo hondureño y si bien es electo por un partido político uno debe representar a toda la hondureñidad, como Departamento de Francisco Morazán soy Diputado y los honorables compañeros Rivera Callejas y Cruz Asensio han hablado de situaciones en el Sur de Francisco Morazán refiriéndose ellos únicamente a Curarén, Alubarén, Reitoca, San Miguelito y La Libertad, pero el problema de la sequía abarca también San Buenaventura, Sabanagrande, La Venta del Sur, Nueva Armenia, Ojojona, Santa Ana y evidentemente también abarca el Sur del Departamento de El Paraíso, todo el Departamento de Valle, incluyendo los Municipios de San Isidro, San Juan de Flores, San José de Choluteca, Pespire, Morolica, Marcobia, los Municipios de Apacilagua, Orocuina, Santa Ana de Yusguare, Corpus, Concepción, El Triunfo, Namacigue y también desde luego todo el Departamento de Valle y uno encuentra esos problemas ahí estamos haciendo, porque la acción suya más bien es curativa antes que preventiva. Hemos creado una nueva desgraciadamente Presidente Callejas Secretaría de Planificación que fue suprimida en el Gobierno del un Gobierno sin planificación es un - 129 - y Gobierno sin brújula, no se sabe hacia donde va, yo pienso que es importante la decisión adoptada por el Gobierno del Presidente Lobo Sosa de crear de nuevo una Secretaría de Planificación es muy importante y la coordinación entre todos los sectores de la administración es más importante, verbigracia el problema de los incendios forestales hay muchos pirómanos, hay mucha gente irresponsable, que le mete fuego al bosque destruyendo la flora, la fauna y las fuentes de agua se secan pero yo pienso Licenciado Rosales que en el trabajo suyo es importante que exista una mística por parte suya que se que la tiene porque lo conozco desde muy niño y sé también que hay voluntad para poder hacer este trabajo pero también se requiere dinero porque sin dinero muy poco se puede hacer y desgraciadamente nosotros no prevenimos, hay cuando se produce una catástrofe, un hecatombe lo primero que pedimos es a la Comunidad Internacional la ayuda, yo pienso que bajo su atinada dirección es importante re enrumbar la dirección del trabajo de COPECO hay que acercarse a los Gobiernos amigos, a las organizaciones internacionales y saber pedir a este Congreso Nacional que exista la suficiente sensibilidad de parte de los honorables mandatarios del pueblo para darle apoyo es una actividad verdaderamente de orden patriótica, muchas gracias Licenciado. Seguidamente la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo le cedió la palabra al Señor Comisionado Lisandro Rosales. El Comisionado Lisandro Rosales respondió a los Honorables Diputados, manifestándose de la manera siguiente: Miguel Ángel Gámez con ciertos cambios que estamos haciendo en la regional de Comayagüa ya a partir del primero de este próximo mes nosotros estaremos dándole igual importancia a Comayagua, La Paz e Intibucá, personalmente he girado instrucciones para que las zonas que están siendo afectadas en la sequía e Intibucá, La Paz y Comayagüa sean atendidas en la medida de lo posible y también otro riesgo que podamos tener en la zona como usted bien dice - 130 - tenemos un país altamente vulnerable, tenemos una nueva Ley que no ha sido lo suficientemente difundida y es desconocida por muchas instituciones incluso del Estado, tuvimos la semana pasada en una capacitación sobre la Ley de SINAGER para los oficiales de prevención y la reglamentación de esta Ley, que tiene que estar lista el 16 de Mayo y desafortunadamente de 17 organizaciones solo acudieron 11 muchas de las que son muy importantes que estuvieran ni siquiera se excusaron por lo que nos sentimos preocupados de que no se le esteé dando la importancia a la prevención, que es una de las cosas que decía el Abogado Ramos Soto, Honduras tiene que aprender a prevenir y a mitigar los riesgos y tenemos una nueva Ley que es un instrumento que ustedes como Diputados nos han proporcionado para poder favorecer a esta gente que tanta necesidad tiene en el interior del país. A la Diputada Yessenia Zelaya, entiendo que el SANAA está gestionando un Plan de Ahorro en el cual todas estas menciones como las válvulas en las mangueras van a estar siendo controladas, entiendo que hoy mismo ellos darán a conocer algunas medidas que se tomarán en ese respecto y en las medidas de ahorro del agua. Al Diputado Gonzalo Rivera, quiero decirle que nosotros contamos dentro de COPECO con el Programa de Mitigación de Desastres Naturales que es un proyecto que viene aproximadamente desde el año 2002, este proyecto ha sido financiado por el Banco Mundial y hemos realizado muchas obras de mitigación menores, cunetas, vados, cajas fuentes, puentes pequeños de menos de 5 metros y estas son pequeñas obras que han dado grandes resultados, tenemos identificados en el Departamento de Atlántida algunas obras de las cuales estamos tratando de conseguir financiamiento para poderlas realizar ya que el fondo del Banco Mundial termina el 30 de Septiembre y necesitamos darle continuidad a este proyecto que ha dado muy buenos resultados y ha sido ejecutado de una manera muy transparente y los éxitos los hemos visto en municipios como Monjarás en Choluteca, como el mismo Casco Urbano de la Ciudad de Choluteca, como en Tocoa, como en Santa Rosa de Aguán, en 60 comunidades a lo largo y ancho del país. De nuevo lo que decía el Abogado - 131 - Ramos Soto muchísimas gracias por sus palabras abogado, para nosotros es un compromiso el haber asumido en COPECO, es una responsabilidad que el Presidente Lobo Sosa nos ha encomendado y como labor la idea nuestra es desarrollar los Comités de Desarrollo de Emergencia Municipal porque son la primera respuesta y ellos también tienen la obligación de llevar las medidas de prevención y mitigación previo a un incidente, nosotros hemos solicitado a todas las instituciones incluyendo al Congreso Nacional se nos notifique de un oficial de prevención para tener en cada institución la capacidad de prevenir cualquier incidente, yo los quiero felicitar porque la semana pasada tuvimos un ejercicio es la primera institución que nos solicita posterior a éso han venido varias solicitudes de otras organizaciones que estén logrando el deseo de identificar los posibles daños que puedan haber en sus estructuras y las rutas de evacuación y escape en caso de un incidente nosotros estamos tratando de organizar y tenemos a través de la oficina de voluntariado de COPECO identificadas las ONG’s que nos están cooperando para que de esta manera abonar esfuerzos en un mismo objetivo que es el prevenir los accidente e incidentes en la época de lluvia, en la época de sequía, en la época de temblores que tanto se están dando en esta época, yo quiero agradecerle a ustedes señores Diputados, Señora Presidenta por la oportunidad de expresarles las necesidades que hay en la zona sur y en estos 10 Departamentos reiterándoles que en COPECO estamos a su disposición para cualquier necesidad que todos ustedes tengan muchísimas gracias. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo manifestó: Al contrario muchísimas gracias a Usted Señor Comisionado y amigo Lisandro Rosales por su pronta respuesta que tuvo el día de ayer ante la moción presentaba por el compañero Juárez y también por habernos enviado ese grupo de COPECO y de otras instituciones que nos vinieron de una manera a otra a hacernos reflexionar a la presente administración sobre las medidas de evacuación que tenemos que tener y créanme que los vamos a - 132 - tomar muy en cuenta. Asimismo, suspendió momentáneamente la sesión, transcurrido este lapso, se reanudó. 13.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado informó, que se contaba con la presencia de los Señores Secretarios de Estado en los Despachos de la Presidencia, Licenciada María Antonieta de Bográn; Finanzas, Licenciado William Chong Wong; y, el Director Ejecutivo de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), Licenciado José Oswaldo Guillén, quienes los brindarán una presentación del Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República. La Señora Secretaria de Estado en el Despacho de la Presidencia, Licenciada María Antonieta Guillén de Bográn expresó: Es para mí un verdadero honor comparecer ante todos los Honorables Diputados, esta noche para tocar un tema que nos atañe a todos, en primer lugar quiero ratificar de parte del Presidente Porfirio Lobo Sosa su total compromiso con el pueblo y en función de éso dar su misión de buscar la unidad, de buscar una ruta a través de la cual podamos todos transitar dentro de espacios que fortalezcan sobre todo esos vínculos que como hondureños debemos mantener y también el beneficio de las clases que deben ser atendidas. Esta noche como se ha venido mencionando hemos de plantear aquí cual es la realidad a través del cual hemos visto los números y las cifras que en esta misma Cámara las autoridades que nos antecedieron reconocieron que la situación del país al ellos dejar sus posiciones en Enero pasado eran sumamente criticas incluso se uso una expresión que había una conciencia de que estaban heredando un país quebrado a la nueva administración sin duda todo ésto cuando ya se empieza a analizar en detalle hemos de encontrar que verdaderamente tenemos una situación muy complicada, muy difícil pero que a la vez hemos de buscar una salida y una ruta hacia adelante que nos haga verdaderamente aspecto social, fortalecer todos - 133 - el aspecto político los aspectos y tanto el verdaderamente fundamentado en una respuesta a las necesidades de las clases menos favorecidas, la lección que hemos vivido en Honduras y yo creo que todos la hemos aprendido es que el pueblo espera encontrar respuestas en la democracia a sus necesidades más inminentes no podemos continuar permaneciendo indiferentes ante esta situación y muchas veces todos coincidimos en que queremos lo mejor para Honduras y en que queremos que las cosas estén bien pero muchas veces también siempre no queremos que nos afecte, estamos de acuerdo con todo aquello siempre y cuando no me afecte a mi, yo creo que ese tiempo ha pasado y debemos ver hacia adelante, los Diputados nos han dado una muestra de ese primer paso de desprendimiento cuando han tomado decisiones importantes en cuanto a renunciar a beneficios que el Estado les daba, yo creo que ése es un ejemplo que tiene que ser seguido por toda la hondureñidad a nivel de las distintas clases y niveles y sobretodo pensando en quienes más necesitan, hemos tenido esta semana reuniones con el Fondo Monetario Internacional obviamente ellos encuentran una situación Fiscal bastante complicada una Deuda Interna muy elevada con intereses caídos que también comprimen las posibilidades del sector privado de poder tener mayor injerencia dentro de espacios de productividad pero a su vez como Estado y como hondureños que somos hemos de tomar decisiones ante una Emergencia Fiscal, buscando construir justamente una política fiscal más equitativa, el Presupuesto tal como está planteado obviamente tiene que atender todas las necesidades del Estado pero además no es suficiente para poder apoyar sectores tan importantes como seguridad, una prioridad que el pueblo lo ratifica cada vez que les preguntamos, la posibilidad de tener compensación social con medidas que realmente les ayuden a mejorar sus condiciones de pobreza pero que a la vez construya formación y desarrollo humano, no podemos cerrar los ojos ante las necesidades del campo, cuando hay sequía y cuando el 80% de nuestra población rural tiene serias dificultades, pues éso deviene obviamente en tomar definitivamente algunas medidas que talves en el momento las vemos como que es simplemente como se ha dicho en otras oportunidades es - 134 - ya todo una línea y un marco de nuevos impuestos, nuevo Gobierno, yo creo que debemos cambiar esa visión y justamente pensar que son medidas que van a venir a poder dar respuesta a quienes por mucho tiempo han estado esperando esa respuesta y que es necesario atender en aras de mantener ese equilibrio social, la paz y fortalecer la democracia a través de la institucionalidad misma del Estado así es que esta noche yo agradezco al Señor Presidente del Congreso Nacional que nos ha dado este espacio para explicar en alguna manera los fundamentos en los cuales ha sido inspirada a tomar estas decisiones y presentarlas a su digna consideración, el Ministro de Finanzas, William Chong Wong está aquí presente y también el Director de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), el Abogado Oswaldo Guillén quienes podrán explicar en detalle las medidas para su conocimiento y discusión. Por lo demás Yo espero que respetando esa independencia de poderes, tanto el Ejecutivo, El Legislativo, como el Poder Judicial realmente podamos caminar unidos concientes con una visión puesta en un futuro mejor para Honduras, Buenas noches y muchas gracias Señor Presidente. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Muchas gracias a la Ministra de la Presidencia, y este ejercicio, que por lo menos en los tiempos que yo llevo de estar en el Congreso, es primera vez que se hace, para venir a presentar de frente con los compañeros Diputados y al pueblo hondureño a través de las transmisiones es algo muy valioso para la democracia y para la complementariedad de los poderes y la independencia de los poderes, entonces en ese sentido le agradezco Vicepresidenta y también pidiéndole que mañana los distintos técnicos y ministros nos puedan acompañar desde las reuniones, con las comisiones de dictamen hasta el momento en que vayamos a someter a discusión del Pleno bien mañana o pasado, entonces le damos la palabra también y bienvenida al Ministro de Finanzas Don William Chong Wong. - 135 - El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong argumentó: Señor Presidente, Señores miembros de la Junta Directiva, Honorables Diputados, en primer lugar quiero pedir disculpas por el mal entendido que existió el día de ayer en cuanto a mi presencia con la Comisión Ordinaria de Presupuesto, que supuestamente deja planteado, hubo un error de comunicación. Yo arribé al país el día de ayer, después de unas negociaciones también para conseguir mayor apoyo presupuestario y apoyo económico para diferentes proyectos que se van a llevar a cabo en el país por esa razón el viernes viene la Gerente del BID para definir cuales son los programas prioritarios para el Gobierno para hacer ya un calendario para poder atender y también buscar el apoyo presupuestario partida para poder cumplir con el presupuesto que se ha presentado, tomando esto nosotros estamos presentado en esta oportunidad 2 Decretos, primer lugar la Declaratoria de una Emergencia Fiscal y Financiera, el Porqué de una Emergencia Fiscal y Financiera? ésto se debe a la situación en que la secretaria de finanzas se ve o mejor dicho el Gobierno y el pueblo hondureño para enfrentar las deudas a corto plazo que vencen de inmediato para darle una idea existe una Deuda Flotante, una deuda para ser más claro que hay que pagar de inmediato que asciende a L.12,887. Millones de Lempiras. De esta deuda hay una parte que está documentada, otra parte que no está documentada y voy aclarar, existen 5,622 Millones que está documentada y existe una que no está documentada en el Sistema de Integración de Administración Financiera por L.7,264.5 Millones. De esta deuda, se ha identificado una cantidad que corresponde básicamente a gastos recurrentes y a contratos que se suscribieron sin imputación presupuestaria que son los decretos que han enviado al Congreso Nacional para ampliación de obras en algunos casos contratos por medicinas y otras serie de cosas así por el estilo, en días pasados ustedes aprobaron un Decreto para la emisión de bonos pero el Poder Ejecutivo en ningún momento va a pagar ninguna deuda que no esté debidamente documentada y que sí haya sido revisado por el Tribunal Superior de Cuentas, porque en de los otra diferentes órganos contralores del Estado manera incurriríamos en un delito por - 136 - pagar una deuda que no existe o una deuda por el cual el servicio no ha sido prestado, ása es la situación real del cual recibió el Gobierno de esta deuda, vuelvo a indicar la cantidad, de L.12,887.00 Millones, aparte de éso tenemos la Deuda Interna que fueron la emisión de bonos, que tiene un saldo aproximadamente de 23 Mil Millones de Lempiras cuando se entregó, se entregó con una deuda de menos de 6 mil millones y se incrementó a 23 Mil Millones de lempiras, que fue lo que pasó aquí faltó apoyo de los organismos internacionales porque dejaron de apoyar al Gobierno y no le dieron ningún tipo de desembolso y también no le dieron el apoyo presupuestario durante los últimos 2 o 3 años por un lado, entonces el Gobierno para poder enfrentar las deudas lo que tuvo que hacer es emitir bonos y por el otro lado atrasó en los pagos a los proveedores, algunos de ustedes aquí presentes que han sido contratistas del Estado se les deben cantidades grandes no de 1, 2, 3 Millones, de cientos de millones por obras ejecutadas el cual no tenían respaldo presupuestario, en algunos casos hemos logrado solventar esto a través de los desembolsos que han habido de fondos externos, para pagar algunos pero hay otros que estamos en una situación imposible de poder cumplir de inmediato, porque el saldo de caja que existe, primero cumplimos con el pago de sueldos y salarios, cumplimos con todas las obligaciones que hay que pagar, después empezamos a pagar compromisos adquiridos y era tal el caso de que ha habido situaciones en las que se les ha deducido a los empleados públicos de sus sueldos y salarios para pago de préstamos, para pago embargos y todos eso y que no se pago durante más de 4, 5 o 6 meses inclusive, o sea que se utilizó el dinero que se les quitó a los funcionarios para utilizarlo para cubrir otros gastos, ésa es la situación financiera real en que se encontró la Tesorería, muchos dicen vamos a embargar al Estado, sí embargamos al Estado definitivamente no hay dinero en las cajas para poder seguir adelante y por el otro lado también si no tomamos medidas correctivas, también el dinero para pagar sueldos y salarios alcanzará hasta para el mes de Agosto, Septiembre, de ahí en adelante el Estado no tendría fondos para poder cubrir los gastos que están contemplados - 137 - en el Presupuesto, por esa razón y tomando en cuenta que hay que tomar medidas, las medidas que se están tomando en ningún momento afectan a las personas más pobres de este País, se están tocando intereses de ciertos grupos de personas, se están quitando privilegios tal como ustedes se han despojado de privilegios que tienen, yo se que hay mucha gente que ha venido a tocarles las puertas a ustedes viendo que tal producto o X producto es de la canasta básica cuando realmente no lo es, cada quien defiende sus intereses y cada quien busca hacer el acercamiento, todos tienen derecho pero lo que yo les pido señores Diputados es que nos coloquemos en el centro de la balanza de buscar la sanidad de las finanzas públicas para poder atender a las clases más necesitadas, también con el otro aspecto importante que atender a la clase mas necesitada sea con calidad del gasto no gastar por gastar, si no que si se gasta pues si se paga un sueldo o un salario realmente venga en beneficio de la niñez que mejore la calidad de la educación, mejore los servicios públicos y que estas personas puedan llevar una vida digna como todo ser humano, basado en ésto Señor Presidente y Honorables Diputados, voy hacer un breve resumen de lo contenido en la Ley que estamos presentando ante este Congreso Nacional, que es la Ley de Fortalecimiento de los Ingresos, Equidad Social y Racionalización del Gasto Público, en primer lugar para ponernos en tono con los demás países Centroamericanos para el Impuesto Sobre la Renta proponemos que el impuesto solidario que se ha estado acortando que es el 5% que todos los años va metido dentro de las disposiciones presupuestarias cosa que no es correcto porque las leyes tributarias o los impuestos tienen que tratarse por separado y no dentro de las disposiciones presupuestarias, en el impuesto solidario que en la actualidad es del 5% proponemos una degradación a través de un período de 5 años hasta llegar a 0%, si la situación mejora es irlo desgravando para poder poner a nuestro país en una situación que sea competitivo con el resto de Centroamérica, porque si tenemos impuestos mas altos la gente también se nos va y lo que debemos fomentar es atraer la inversión pública por éso es la deegravación y se hace una manera empezando este año - 138 - que es el 5 luego 4, 3 hasta llegar al 0% y ésto da espacio de que se mejore la recaudación tributaria, el Artículo 3 aquí proponemos el gravamen de los dividendos. Acto seguido, eL Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Ministro un segundito, se están entregando las copias ahorita, por lo menos las que logramos sacar rápidamente pero sí no, sigan la lectura en la pantalla el Ministro se va ir refiriendo al articulado que contiene cada tema y también los amigos de los medios de prensa tendrán su información en digital para que también no vayan a perder mucho tiempo typeando, entonces Señor Ministro puede continuar y ahí se auxilia de la pantalla para que vayamos. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong continuó: Voy a esperar el otro porque áste es el de Emergencia Fiscal donde se declara la Emergencia Fiscal y que el estado debe de tomar las medidas correctivas necesarias en cuanto al control y la calidad del gasto y también en el mejoramiento de ingresos a través de medidas administrativas, éste es el otro Decreto. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Que estaban en el Artículo 1. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong argumentó: Ahí está el Artículo 1 donde estamos proponiendo el desgravamen hasta llegar al año 2015 en 0% éso si la situación mejora podría adelantarse la desgravación, el Artículo 2 básicamente es precisar el texto para determinar que significa Renta Neta Gravable en donde, cuales son los gastos que se deben de deducir, que deben de estar debidamente comprobados y pagados, en la Ley actual hay una laguna en ese sentido y no precisa claramente ésto, sobre los comprobantes que deben estar para comprobarlos y que estén debidamente pagados, el Artículo - 139 - 3. es sobre los dividendos, en este caso los dividendos señores quienes tienen dividendos en todos los países de Centroamérica todos tienen el impuesto de dividendo porque no se grava a la empresa si no a la persona que lo persigue, y ésto incluye a todos los dueños de parques industriales, incluye también a todos los que están exonerados por leyes especiales del impuesto sobre la renta cuando para que cuando paguen, cuando se repartan dividendos se recobre el 10% de impuesto de retención, ésta es una medida de compensación, inclusive en este Artículo se va más allá para que no se llegue a disfrazar, el pago de dividendo a través de anticipos a los socios u otras situaciones porque hay maneras de disfrazar yo puedo solicitar dejar en cuentas por cobrar sacar un dinero y dejarlo ahí y éso fue un anticipo a dividendo pues para evitar todo eso se esclarece ese punto, y también en un momento se faculta la idea de terminar en un momento dado que otra forma de evasión puede haber para evitar el pago del 10% de los dividendos, el Artículo 4 en este Artículo son los porcentajes que se les cobra a las personas no residentes, en la actualidad es mayor el monto pero no están ingresando el dinero porque las personas buscan manera de cómo evadirlo o como disfrazarlo, ¿porqué? porque la Ley cuando se promulgó del Impuesto Sobre la Renta en el año 65 no ha sufrido modificaciones en estos artículos basándose en la Ley del Impuesto Sobre la Renta cuando las tasas eran del 40, 30% entonces para ponerlo en el mismo contexto de las nuevas leyes se deja en un 10%, como en general y en el caso de los intereses se deja tal como está que es un 5% ésto para poder llegar a recaudar porque en la actualidad casi no se recauda absolutamente nada por éso, para darle una idea el porqué del impuesto al dividendo cuando las empresas extranjeras no pagan impuesto aquí, van a pagar el impuesto a su país y con ésto el hecho que le quitemos, hay una empresa según datos de unos empresarios, una empresa que el año pasado repartió 1,500 millones en dividendos todo ese dinero salió al exterior y no quedó ni un centavo en Honduras y fue a tributar a su país de origen, en ese caso si nos tendría que dar 150 millones de algunas razones porque éso de que no les cobremos aquí el - 140 - impuesto aquí esas son impuesto lo van a pagar a otro lado a su país y más aún que los países estén tomando las medidas correctivas para evitar los paraísos fiscales, las diferentes entidades pagamos grandes honorarios a personas de afuera y no se les retiene absolutamente nada, éso para obligarles a retener el impuesto, así es, sigamos. Y aquí si les voy a pedir Honorables Diputados que tengamos cuidado, cuando aprobemos leyes porque a veces nos meten la colita libre de impuestos, y aquí es donde se aprueba porque no se fijan van metidas unas letras por ahí y ponen “libre de impuestos” y éso los llega a exonerar. Artículo 4, que reforma el Artículo 5, pasemos, bien, en este caso es de acuerdo con las pláticas sostenidas con los organismos internacionales, ¿Qué es lo que está pasando?, si una persona percibe alquileres ¿Qué sucede?, la tiene que sumar a su renta, éso significa al sumárselo a su renta que lo estamos gravando con el veinticinco por ciento (25%), por consiguiente se debe tratar como una inversión, si por los intereses solo pagan un diez por ciento (10%) de igual manera debe ser un diez por ciento (10%) sobre los alquileres, en este caso los alquileres son por montos mayores a 10 mil, que puede ser que ustedes lo analicen, si es correcto 10 mil o puede ser una cifra menor o una cifra más alta, pero para darles una idea en estos momentos, cuando hemos cruzado información con la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) se ha empezado a gravar una cantidad de personas que no han estado declarando los alquileres, y son alquileres cuyo monto sobrepasa los 150 mil que está exento, o sea que con ésto por éso se deja 10 mil, puede subirse para nivelarlo a 150 mil que es la cantidad exenta que de ahí para delante se pague en éso, también tenemos que recordar que muchas personas su único ingreso son las rentas de propiedades, y aquí es justo quien alquila una propiedad por 15 mil o 10 mil Lempiras mensuales no es una casa pequeña, tiene que ser de cierto monto para arriba, sigamos adelante por favor. El Artículo 6 es, ésto mucha gente lo ha considerado en algún momento dado como que se le está regalando a la gente, se le está perdonando los impuestos, a nadie hay que perdonarle los impuestos, la gente - 141 - impuestos, aquí lo que se tiene que pagar sus habla es que tiene un plazo hasta el 30 de Septiembre para pagar y que lo que no se le cobren son las multas y recargos. Les voy a explicar que sucedió aquí, con la entrada en vigencia del nuevo salario mínimo, como las multas están en base al salario mínimo se triplicó, cuadriplicó el monto, entonces éso vino a poner personas que estén morosas, por éso se pone el plazo tan corto para que lo puedan pagar y poder recaudar ante esta emergencia, no es algo que se debe de acostumbrar, pero cuando sucede algún hecho violento, un hecho de que realmente hay una emergencia es cuando se utiliza este tipo de cobro. Después en el párrafo dos de ese Artículo se habla de lo siguiente: ésto es una nueva modalidad, pero ésto es voluntario para los que quieran acogerse, ¿qué sucede?, en la actualidad la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) a penas audita unos 180 empresas al año, del cual no termina en el año sino que tarda hasta dos (2) años en hacérselo, ¿Qué es lo que sucede?, cuando viene y le revisa cualquier error viene a crear multas, recargos e intereses que se llegan no a duplicar, sino que a quintuplicar el monto por multas, recargos e intereses, con esta actualización tributaria, significa que una persona que no ha sido revisado por el impuesto y cree que puede salir de alguna manera perjudicado paga el 1% de las ventas brutas sobre cualquiera de los tres últimos años, el que sea más alto, con éso regulariza su situación y se acoge a las medidas que va a indicar la DEI, más adelante en cuanto a fiscalización y en cuanto otros temas, ésto es eminentemente voluntario y no es obligatorio para nadie, sigamos con el siguiente por favor. La re-devaluación de activos, ésto es conocido de muchos de ustedes porque en esta Augusta Cámara se han aprobado anteriormente el aporte por reevaluación de los activos, ¿Qué significa ésto?, significa que los activos si yo quiero vender una casa en este momento o un terreno que lo adquirí hace cinco (5) o seis (6) años, o lo quiero hacer como aporte de una sociedad ¿que sucede?, sucede que tengo que tomar el valor que tengo de costo o alguien que lo obtuvo por una herencia, y en la herencia está valorado el metro a 50 centavos, la vara cuadrada de terreno, y lo va a vender y lo vende en 100.00 Lempiras tendría - 142 - sobre 99.50, en este caso la que pagar impuestos actualización va pagar 5% para actualizar el valor y con ésto se ahorra una cantidad. En otros países es normal la actualización de la reevaluación de los activos para que se lleven los estados financieros un valor justo y cuando se evalúe no le tomen el valor que tienen, sino que también para garantía y para otros aspectos, por éso es ésto de la reevaluación, éso se refiere totalmente todo el Artículo, todo lo de reevaluación va en éso, lo demás son normas y reglas de registro contable, si quieren pasemos al siguiente Artículo, por favor, al Artículo 12 por favor. En el Artículo 12 lo que se trata es cambiar las reglas, subir el Impuesto Sobre Ventas de las llamadas telefónicas del 12% al 15% porque en estos momentos hay una competencia fuerte y hay una manera que es de evasión de impuesto. En ese sentido lo que estamos poniéndole es el 15% en vez del 12%, este Artículo fue sugerido y queremos que se revise a cabalidad para no afectar también a las clases más pobres, porque existen dos tipos de pago, los prepago y los de planes, en el caso de los planes son ahorros grandes que inclusive uno se da cuenta como es que salen ciertos valores en un momento dado, éso se refiere bastante a la telefonía móvil en ese sentido, después seguimos con el Artículo 9. Es para simplificar el cálculo del Impuesto Sobre Ventas, se debe calcular sobre el valor de la mercadería más el costo de tener la mercadería, actualmente hay una confusión, hay una gente que le suma al flete, al valor de la mercadería y lo toma como el costo del producto, hay otros que lo llevan a gastos y ponen una situación no equitativa en el momento de competencia, entonces para que todo sea parejo todo lo que es costo se debe de tomar en cuenta para calcular el impuesto sobre venta, no que unos si lo hacen y los otros no lo vayan hacer dependiendo de su método contable. El Artículo 14 es la eliminación de las exoneraciones contempladas para bienes exentos que se dicen internamente. Le voy a explicar que sucede, y aquí puede levantar una serie de polémica, en la actualidad supongamos el pan, la gente en los pueblos, en los barrios marginales, las panaderías no gozan de esta exoneración porque no la piden, pero en cambio otras empresas si lo piden, piden por ejemplo una exoneración para 20 mil libres de bolsas plásticas y - 143 - al final solamente consume 5 mil, el resto se comercializa y se queda alguien con ese impuesto amparado bajo una exoneración, ése es un caso. Otro caso son las exoneraciones que se dan para comprar supongamos pintura, piden pintura para un hotel, supongamos que está exento, ¿cuántos galones se va a llevar?, ahí están los casos patéticos en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) no divulgados por nosotros, sino que por la administración anterior donde se pedía que talvez lo que se ocupaba lo más eran 100 galones, ¿pero cuánto era la exoneración que pedían? por 5 mil a 10 mil galones, y tenemos el caso más claro que fue una entidad pública vino y pidió exoneración por 12 mil millones de Lempiras de compras exentas, después de una revisión se encontró que solamente aplicaba 450 millones de Lempiras y así se va exageradamente en algunos casos, en algunas alcaldías, en algunas ONG`s y otras series de situaciones, por éso es tratar de eliminar todas estas distorsiones y que deben de pagar quienes deben de pagar, y si se afecta de alguna manera en algunos casos a los pobres, focalizar subsidios para ayudar a esta gente pobre que es más barato éso que estar dando este tipo de exoneraciones en las formas como se está otorgando, y es imposible la forma de cómo controlar de parte de la administración este tipo de exoneraciones. En el Artículo 11 se está gravando para quienes consuman con más de 500 kilowatts mensualmente con un 12%, éste es un mensaje para que todos ahorremos y no gastemos, porque entre más gastamos energía más petróleo consumimos. También quiero indicarles Señores Diputados que en la actualidad todos estamos subsidiados, todos sin excepción, el que gasta 1,000 kilowatts, el que gasta 3,000 también está subsidiado por el Estado, ¿porqué?, porque no se está cumpliendo con la Ley, con la actualización de las tarifas conforme al costo del combustible, éso no se está haciendo y lo ha estado absorbiendo el Estado, y no es justo que las personas que más tienen y que más utilizan también, se les debe pagar por éso, ésto tendría que revisarse también con el otro subsidio que se le da a las personas en el caso de energía. El siguiente Artículo 16.- Ésto, tenemos una cantidad de empresas señores que están pagando, que durante 10 ó 15 años no pagan ni siquiera el 1% de lo que venden de impuestos y - 144 - declaran pérdidas continuamente. Pregunto, ¿Qué negocio puede aguantar quince (15) años, perdiendo o no ganando para pagar por lo menos el 1% de impuestos?, éso es parte de la evasión fiscal, éstos datos nosotros podemos ampliárselos porque tenemos todos los datos que respaldan estos cálculos, después tenemos el otro impuesto que en el caso de este 1% es una compensación, se paga el Impuesto Sobre la Renta, el Activo Neto el 1% cual sea más alto, o sea que no va a pagar tres impuesto, es el mismo impuesto nada más que se escoge entre los tres, si yo pago impuesto sobre la renta que es mayor que el 1%, no tengo problemas, si el Activo Neto lo cubre tampoco tengo problemas, es el caso ya porque hemos visto casos, porque cada vez que se pone una Ley todos ingeniamos de alguna manera de lograr de no pagar legalmente, ¿Qué es lo que hacen?, tienen activos talvez por 100 mil Lempiras y venden 50 millones de Lempiras y apenas paga talvez 200 mil Lempiras de impuestos, no le aplica a ninguno de los dos casos, por éso es que se propone este caso. En el Artículo 17 se gravan los vehículos con Impuesto Selectivo al Consumo del 20%, actualmente pagan el 10%, ¿Qué estamos haciendo en este caso?, en el contexto de la Ley se está gravando con el 20% todo aquello que tengan un precio de venta arriba de 15 Mil Dólares, que creo que la clase media anda en ese promedio un vehículo 15 Mil Dólares y éso no se le está gravando con el 10% adicional, solo los que están adquiriendo carros de mayor valor. En este caso no se le pone cilindraje porque éso nos prohíbe los Tratados Internacionales de usar cilindraje, nos tenemos que ir por este monto, porque quería, había insinuado de que pusiéramos en base a colindraje, pero nos dijeron que éso nos iban a denunciar ante la Organización Mundial de Comercio que estamos violentando las leyes, entonces en ese caso se pone sobre un monto de venta. El Artículo 18 se grava el uso de traga monedas o similares con 50 mil Lempiras que pagará el propietario, ¿Qué pasa con las traga monedas?, creo que más bien debe de haber una Ley que todas las traga monedas y todos esos juegos que hay en las pulperías se deben concentrar en los juegos, pero en la actualidad lugares que son permitidos los - 145 - vemos la proliferación de toda esta máquina, inclusive en los barrios más pobres hay de este tipo de máquinas, se calcula que hay aproximadamente entre 6 a 8 mil registradas, ya vamos a ver ¿cuántas no están registradas también?. El Artículo 19 se aplica una ecotasa, ¿por qué le llamamos ecotasa a los vehículos usados?, en la actualidad el año pasado se importaron 43 mil vehículos usados, y el promedio del pago de impuesto de los vehículos usados es de 1,000 Lempiras, el promedio de todos, entonces aquí todos saben que hay una situación de corrupción, en cuanto a la evaluación, por éso se le pone la tasa ésta y también se prohíbe importar esos vehículos que no pueden circular en otro lado. Yo entiendo que hay que atender a las clases más desposeídas, pero tampoco es pagando solamente una cantidad irrisoria en donde eran más por mordidas que por el impuesto que se paga. El Artículo 16 se modifica el impuesto, la forma de pago del impuesto a los cigarrillos, los cigarrillos actualmente pagan aproximadamente 280.00 Lempiras por millar de cigarros, está subiendo a 330.00 Lempiras por millar de cigarros. De igual manera se cambian los impuestos el 28 al 36, se cambia los impuestos a las bebidas alcohólicas, en ese sentido se le está subiendo en base al grado de alcohol, también en la 19 en este momento el Estado no sabe, cuánto es el sacrificio fiscal que tiene por las exoneraciones, y de éso debemos de llevar una contabilidad y por éso se pide un registro a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y que debe de informar a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, informarlo públicamente, ¿quiénes han gozado y de cuántas exoneraciones ha gozado? para que el pueblo pueda juzgar en el momento oportuno. También en el Artículo 38 al 40 lo que se hace es, ustedes Honorables Diputados en años anteriores aprobaron una Ley donde las Tarjetas de Crédito tenían que retener el impuesto y enterárselo al Estado, sorpresivamente el año 2008 llegó a recaudarse por ese medio hasta 900 millones de Lempiras, ya el año pasado éso bajó, ¿a cuánto bajó?, bajó a 60 millones de Lempiras, ¿Qué fue lo que pasó ahí?, encontraron una salida de parte de las Tarjetas de Crédito y algunos negocios de no separar que estaba gravado y no gravado, al no estar éso separado, creó esta situación y alguien se está quedando con parte, unos los - 146 - declaran, pero hay otros que se quedan con ese impuesto. El Artículo 41 es la limitación de la venta de los cigarrillos en tiendas libres y se aplican sanciones a la violación de esta disposición, ésto se refiere a las tiendas libres. En el Artículo 42 se reforma el Artículo 133 de la Ley de Aduanas para restringir las tiendas libres únicamente a los puertos y aeropuertos, porque en la actualidad hemos hecho las consultas necesarias. La recaudación fiscal, le voy a poner un ejemplo, un distribuidor de un licor dice que vendió en una semana lo que vendía en cuatro (4) meses después de haber sido intervenidas las tiendas libres. El Artículo 43 se reforma el impuesto de tradición de inmuebles, ¿Qué sucede?, en la actualidad se está pagando, se está escriturando por un valor menor que el valor de venta de la transacción, lo que se pone que debe ser valor de la transacción. El valor de mercado que debe comprobarlo a través de un documento o el valor catastral, cual sea más alto, pero por lo menos tiene una referencia, en la actualidad todo mundo subvalúa para pagar menos impuesto de tradición, y recordemos, no es que me estoy robando, a quienes le estamos robando es al pueblo y a la gente más necesitada. También en el Artículo 44 se establece la obligación de brindar información a los operadores de tarjeta de crédito por parte de los comerciantes o prestadores de servicio, ésto es para determinar cuanto gasta uno por tarjeta de crédito, porque no es posible que uno gaste “x” cantidad y su declaración de impuesto o su retención sea mucho menor que lo que gasta. Entonces ésto crea un problema o es dinero habido de una forma ilegal o es dinero ganado honestamente por el cual no se ha pagado impuesto. El Artículo 45, éste señores por una mala interpretación de la Ley en los últimos treinta (30) años, muchas personas dicen ser contratadas por el BID, por el AID o por el Banco Mundial y que no es el Gobierno de Honduras que les paga, es un error, porque son préstamos que paga el Gobierno de Honduras, el que contrata es el Gobierno de Honduras, y a estas personas nunca se le ha cobrado un centavo de impuesto, y muchos de ellos tienen salarios de 6,000, 7,000 dólares y no pagan ni un centavo y son hondureños, y también hay compañías basado en ésto, creyendo que el proyecto es pagado por el - 147 - constructoras que Banco Interamericano de Desarrollo (BID), interpretarló en un momento dado, no se en que tiempo, pero si se interpreto que no debería de estar gravado en las ganancias que obtienen estas compañías constructoras al construir con dinero proveniente del Banco Interamericano de Desarrollo (BID). El dinero es cierto proviene del BID, pero es para que el Gobierno de Honduras lo pague después o sea que el que contrata es el Gobierno de Honduras no es el Organismo Internacional, ése es el objeto de este Artículo para cambiar una situación que se ha dado y que se ha abusado, porque ustedes oyen a muchos amigos y compañeros que dicen, no, a mi me paga el BID, a mi me paga 8,000 dólares y no pago ningún centavo de impuesto, inclusive ha llegado hasta el abuso de querer sacar carros dispensados y éso ha pasado en el pasado. El Artículo 46, en este se gravan todos los documentos que se emiten en actos administrativos por el Gobierno Central, actualmente es de 150, se sube a 200, se exceptúa ésto en las Partidas de Nacimiento, se exceptúa la primera Cédula de Identidad, ¿Qué sucede?, de acuerdo con los Registros los datos que nos ha dado el Registro Nacional de Personas es que muchas personas sacan un promedio de 5 Cédulas de Identidad, y el costo directo al Estado es de 150.00 Lempiras, es necesario que hagamos que las personas sean cuidadosas y guarden el documento, por éso es que se les pone de que deben de pagar por éso, inclusive no se porqué hay personas que hasta van a empeñar la Cédula de Identidad dejando una garantía cuando después la va a sacar gratis o sea que éso no puede ser. Ahora bien, el Artículo 47, las dudas son los documentos de aduanas que se le faculta a la de cobrar 5.00 dólares, porque ésto se hace vía transmisión de datos, o sea que en la actualidad con la entrada de los nuevos Reglamentos, y con lo de Centroamérica, el Cauca, lo que se pone que se tiene que llenar el documento, ya no es el papel sino que es directamente, entonces por éso se pone 5.00 dólares. El Artículo 48 éso ya existe, ustedes lo han estado poniendo en las disposiciones presupuestarias, aquí se regula de una vez por todas, ésto no lo paga la persona que consume, sino que ésto lo paga el Carrier, 0.03 centavos de las llamadas entrantes, una de las compañías, ¿Qué sucede?, - 148 - de las tres compañías celulares solo a una le pusieron que tenía que pagar ésto y a las otras no se las pusieron en la concesión. Entonces éso es para que todos estén en igualdad de condiciones. El Artículo 49, aquí también ha habido un abuso en las arrendadoras de vehículo que vienen y traen una cantidad de vehículos, hasta 500, 600 vehículos anuales que después los venden o se ponen de acuerdo de vender ese vehículo y es una manera de transar, por éso limitamos también el uso de éso, y lo limitamos a 10 vehículos por año, ésto se tendría que analizar, y también estos vehículos son para las zonas donde están las zonas turísticas, no en todo el resto, es lo que ha pasado que se ha abusado de ésto y ha habido personas que han introducido hasta 1,500, hasta 2,000 vehículos, y han traído bajo esta dispensa una cantidad de vehículos de lujo también bajo este mismo concepto. En el Artículo 50 se elimina la tasa por servicio aeroportuario, eliminando el beneficio de exoneración del pago a las tasas de las personas que portan pasaporte oficial, de acuerdo con los datos que hemos obtenido cada día es una cantidad grande de pasaportes oficiales que salen al exterior y no se está pagando ningún impuesto y que no son funcionarios públicos, ni relacionados, por éso inclusive se debe de excitar a la Secretaría de Estado en el Despacho de Relaciones Exteriores y a la Sección de la Emisión de Pasaportes de Control, la cantidad de pasaportes oficiales y diplomáticos que anda circulando, porque con presentarlo se le está exonerando de todos los impuestos, en ese sentido, por éso hay que regularlo y decir quienes pueden ser portadores de estos pasaportes también. El Artículo 51 se limita a las instituciones religiosas, el beneficio de introducción de vehículos libres de impuesto a cinco (5) años, período después del cual pueden venderlo sin impuesto y reponerlo, muchas personas han utilizado algunas instituciones religiosas para traer vehículos, inclusive vehículos de lujo sin pagar impuesto. Entonces ésto también talvez aquí nos haría falta poner el monto de los vehículos que puedan introducir. El Artículo 52 limita el beneficio de los empleados y funcionarios del Banco Centroamericano de Integración Económica (BCIE). En Diputados vecinos, el guatemalteco que - 149 - en los países la actualidad señores trabaja en la Sede del Banco Centroamericano en la República de Guatemala paga los impuestos sobre venta, los funcionarios del BID nuestro que van a Estado Unidos están exonerados del Impuesto Sobre la Renta, pero pagan el Impuesto Sobre Venta, en todas parte no está exonerado, y aquí en Honduras lo exoneramos a todo, inclusive aquí se ha construido casas, apartamentos con esta tarjeta de exoneración de impuesto, y es doble beneficio porque por un lado introducen licor libre de impuesto y aparte de éso va a comprar licor a los supermercados libre de impuesto, también con la presentación de la tarjeta, y también con el combustible. En el Artículo 53 se regula el uso del RTN, en años anteriores el RTN tenía que ir en todos los documentos, en la actualidad no, se vuelve a poner que todos los documentos, por ejemplo, cuando sea una escritura debe de contener el RTN de la persona, cuando se hace un contrato debe de contener el RTN, y en la actualidad el RTN se facilita porque es la misma Cédula de Identidad más un dígito controlador que la DEI tiene que buscar la manera más fácil, inclusive la persona lo puede pedir en línea para su beneficio y no ponerlo tan engorroso, ni ponerle que se pueda prestar a movidas. El Artículo 54 es para regular las imprentas que emiten y que hacen las facturas, porque en la actualidad hay muchas que ni siquiera ponen a donde se imprime ni quien es responsable de la impresión. El Artículo 56, ésto señores es por justicia, ¿Qué es lo que sucede?, hay personas que entraron por Contrato a trabajar con el Gobierno porque son arriba de 55 años que no tienen derecho a pensión y que tampoco tienen derecho a prestación, entonces éstas personas tienen que demandar al Estado para que se les pueda pagar sus prestaciones, en ésto queremos regularizar que por lo menos la persona haya estado trabajando el 55 y 56 va en correlación, aquí puse cinco (5) años, pero realmente nosotros estamos poniendo de más de diez (10) años de servicio consecutivo bajo contrato, es justo que a los de la tercera edad se les reconozcan sus derechos, porque no tienen que ir a pelear, tenemos una cantidad de empleados públicos que entraron después de los 55 años, en la Secretaría de Estado - 150 - Finanzas hay personas de 80 en el Despacho de años que están bajo contrato y no se le puede pagar ninguna prestación, ellos dicen que les demos una bonificación, pero legalmente no podemos porque somos reparados, ésto es para hacer justicia a quien ha servido al Estado por un tiempo y que no tiene ni derecho a jubilación, ni derecho a prestaciones. El Artículo 57 se regula la contratación de personal o prestación de servicio laboral, cuando funciona en instituciones del sector público como es el caso actual de la creación de un nuevo Ministerio y difusión de varios Ministerios de Entidades. El Artículo 59, ésto no es solamente la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación, ésto va para todos los funcionarios públicos, aquí en ese sentido en la transparencia de Gobierno a nivel Municipal, para efecto de construir 100 metros, todos los contratos deben de ser publicados en una página web y darlos a conocer en la región donde Usted ha trabajado de acuerdo con el Plan de Nación, para decir, si hay tantos policías que están para esa zona, lo están preparando en esos programas del Fondo Vial, en programas de la misma Alcaldía, ésto es para transparentar y lograr que la Sociedad Civil sea la auditora social de los servicios que se le rinde a ese Departamento de esa región. También se nos obliga en el Artículo 60, ése es el 60, en el Artículo 61, de todas las plazas vacantes o de personas jubiladas, que queden vacantes, el dinero que resta de ésto se destine para poder pagar prestaciones sociales de personas que se vayan jubilando porque a veces no se dispone, supongamos, ejemplo, si esta persona sale en Enero se congela la plaza y ese dinero que se tenía presupuestado para pagarle sus prestaciones que se pueda retirar, porque el caso de los médicos, hay muchos médicos que están atrasando hasta el día de hoy dos (2) años llevamos de atraso en el pago de su jubilación. Hay médicos que ya han muerto y que no se les logró pagar su jubilación, porque está contemplado en el Estatuto del Médico, que el médico cuando se retire se le paguen sus prestaciones sociales, pero hay algunos casos que se tarda hasta cinco (5) años, es por éso que tenemos que normalizar esta situación. En el Artículo 62 es para tener el control de que todos los empleados deben de estar bajo un único administración pública, a sistema - 151 - de pago de la través del SIAFI que actualmente hay disperso, hay muchas personas que siguen pagando, hay algunos Ministerios, algunas direcciones que siguen pagando, con ésto se controla el número de empleados públicos que realmente existen. El Artículo 64, que todos los ahorro, bueno éso es lo que les decía del pago de las prestaciones. En el Artículo 65 para que nadie ande peleando que se les explique, que no se les pague sus prestaciones, se le establece el derecho que tiene de que se le pague las prestaciones conforme a lo estipulado o pactado, porque muchas veces hay funcionarios que por el temor de pagar una prestación mandan al empleado a pelear a los juzgados, al llegar a pelear a los juzgados pasa cuatro (4) o cinco (5) años, hay que pagarles salarios caídos, hay que pagarles las prestaciones y en algunos casos reintegrarlos, cosa que es injusto, en ese momento, en ese momento el día de hoy me llegó el caso de una demanda que fue fallada, que originalmente era por 220 Mil Lempiras y se está pagando Un Millón Quinientos, perdón, a no, el Artículo 63 es cumplir con el Estatuto que se debe de cumplir conforme a Ley, o sea no es que no se vaya a tergiversar la situación, es para darle cumplimiento estrictamente tal como lo establece y no crear desviaciones que existen, así es, por éso es, pero éso puede quitarse, puede analizarse, pero éso no solamente es con el caso no, centralicémoselo al maestro, ésto es en toda la administración pública. Yo tengo el caso de un empleado en la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que en los últimos quince (15) años, solo ha trabajado contando los quince (15) años, no pasa de seis (6) meses el trabajo, ¿porqué?, porque está con licencia, está con permisos, está con incapacidad, que hay que pagarle el salario y de otra serie de cuestiones, entonces por éso es que tenemos, ésto no es solo para ellos, general para todos. En ese sentido es lo que tenemos que ver, en el Artículo 66, que se prohíbe la compra por el término que dure la emergencia, la compra de arrendamiento de vehículos automotores, incluyendo todas las instituciones del sector público, aquí no se exime a nadie, sino para evitarse del arrendamiento de una cantidad de vehículos que no se utiliza, excepto el caso es estrictamente necesario y que se pueda reglamentar cuando se refiera - 152 - al área de salud, seguridad, educación y la administración tributaria por tener que hacer algunos operativos encubiertos como el que se hizo en el caso de las tiendas libres, que se tuvieron que utilizar ciertos vehículos encubiertos, ésa es la única razón que hay en emergencia, debidamente decretada o algún aspecto de seguridad. Si, éso en el Dictamen, gracias Honorable Diputado por su sugerencia. El Artículo 67 establece que los valores que genere la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) por concepto de las subastas deben de entrar a la Tesorería General de la República y después pasar a la DEI para programa de mejoramiento. Señores creo que muchos de ustedes conocen nuestras aduanas terrestres, da pena todas nuestras aduanas, tenemos algunos casos que funcionan en tráiler, tenemos caso que no tienen ninguna comodidad, y la única manera es, porque la DEI tiene una gran cantidad de cuestiones que no las ha subastado en los últimos años, el Director les va aclarar, que en los últimos tres (3) a cuatro (4) años no se ha subastado mercaderías y otra serie de cosas que tendría que subastarla y con ese dinero mejorar las instalaciones aduaneras, porque da lástima cruzar algunas fronteras, cruzamos y vemos el otro lado con las mejores instalaciones y las nuestras, definitivamente da pena y es el lugar de entrada para muchas personas. En el Artículo 68 lo que se establece es lo siguiente: En la actualidad el Estado en todas sus instituciones gasta una gran cantidad en combustible, lo que hemos hablado con las compañías distribuidoras que se pueda hacer una licitación pública e inmediatamente una subasta a que precio le pueden dejar el combustible del Estado, utilizando todas sus estaciones, algunas nos han dicho que ellos pueden rebajar y sostener el precio hasta de 4.00 Lempiras por galón, porque se evitan el intermediario, con esa situación el Estado se ahorraría, se deja como sugerencia, y en el caso de la medicina de igual manera, por ejemplo la compra próxima de medicina se va hacer a través de UNICEF y en otros aspectos será utilizado SICA, en el caso de SICA que es el Sistema de Integración Centroamericana, ustedes lo pueden ver en la página web de ellos, se compraron el precio 8 normal productos era farmacéuticos para tres países, - 153 - 41 millones de dólares, y éso se bajó a 26 millones de dólares por este tipo de compras, entonces ésto es venir abaratar y cambiar el sistema de distribución, que a la medicina se coloque en el hospital y no en bodegas centrales, o sea éso viene una asesoría completa del Banco Mundial que son los programas que están funcionando en Chile y en otro país, se licita el precio del medicamento, y todo los que participaron en la licitación, se coloca en una pizarra electrónica y se manda a subasta, ¿Quién puede mejorar el precio?, éso es la situación de ésto de los medicamentos. En el Artículo 69 se pide que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas del presupuesto les quite lo asignado para el pago de energía eléctrica, se les quite a las instituciones y se le pague a la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), ¿porqué? ¿qué pasa?, se van hacer las transferencias y se utiliza ese dinero no para pagar la energía eléctrica, sino que le dan otro uso y la reasignan a otras partidas, entonces es para que la ENEE pueda de alguna manera salir adelante, porque el que más le debe es el mismo Estado a parte del sector privado. El caso de las transferencias municipales, en el sentido de que actualmente la Ley establece el 5%, porque el otro Decreto no ha sido sancionado, ni publicado en el Diario Oficial La Gaceta, hasta después se tendría que incorporar porque tenemos que trabajar con lo que está legalmente aprobado y en vigencia, no está en vigencia el otro, adicionalmente creemos que si hay más transferencia de las municipalidades también se les debe de transferir deberes y obras que se deben de cumplir para vigilar el uso correcto de ese dinero. El Artículo 71, se habla aquí, se focaliza a los usuarios con un consumo de energía eléctrica hasta 100 kilowatts, ésto es algo que merece que lo analicemos a más profundidad con 100 kilowatts que es lo que puede consumir y quienes son, le voy a explicar que sucede, lo que sucede de acuerdo con esta muestra que se hizo todas las personas que están subsidiadas actualmente, tienen televisión por cable en su casa, ¿cómo puede pagar televisión por cable y no puede pagar algo de energía?, entonces es ilógico bajo todo punto de vista, por eso es la razón, pero ésto lo podemos tratar de ver, estas son medidas que proponemos para racionalizar el gasto, y también se quita el subsidio a zonas residenciales - 154 - clasificadas Cono A1 y A2, que son para su información los barrios más ricos de la ciudad, hay por lo menos 40% de las casas que están subsidiadas en la actualidad. Dos cosas, o están robando energía o simplemente no consumen nada o no tienen absolutamente nada de aparatos eléctricos. También el Artículo 72, ésto es ha pedido de la Procuraduría General de la República, de que se concentre en la Procuraduría General de la República la defensa del Estado en todos los juicios iniciados por cualquier concepto en las diferentes instituciones del sector público, actualmente se está yendo grandes cantidades de pagos de honorarios de abogados, inclusive de abogados que laboran con el Estado y que cobran a parte de su sueldo, también están cobrando los beneficios por haber ganado un juicio, por éso se debe concentrar en los diferentes Ministerios, hay una gran cantidad de abogados que están demandando al Estado por reconocimiento de costos de juicios ganados a nombre del Estado, existiendo la Procuraduría General de la República, el cual no la toman ni siquiera en consideración. También, de acuerdo en el Artículo 73 pedimos que los Contratos del Estado que vaya a suscribir, que no se utilice el arbitraje como medio, que deben de ser las entidades jurídicas establecidas, porque ésto se ha prestado a situaciones bastantes dañinas al Fisco, o sea al Tesoro Nacional, porque ha habido arbitrajes que a la mayoría de los arbitrajes ha sido desfavorable al Estado. También en los artículos 74 y 78 es limitar el endeudamiento del Estado hasta el 30% del Producto Interno Bruto para no endeudarse más, pero también señores Diputados, creo que en las alcaldías debemos de ponerle un término, porque en la actualidad el Estado está pagando deudas de alcaldías porque no han podido cumplir con los préstamos que han sacado, inclusive se comprometen con los subsidios que se les da del 5%, hay algunas que se fueron inclusive creyendo que este año se le iba a dar hasta el 8% y se fueron a endeudar. En ese sentido debemos de limitar también, no está aquí, pero por la sanidad de las mismas alcaldías tener que indicar para que tipo de cosas se puede endeudar y para que tipo cosas no. En los artículos 72 al 92 se faculta a la Dirección Ingresos (DEI) para que sea una - 155 - Ejecutiva de Institución Desconcentrada de SEFIN para que tenga un poco más de autonomía, de actuación, pero siempre es una dependencia de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, nada más que es desconcentrada para poder establecer un Régimen Laboral justo una compensación adecuada, y los procedimientos de contratación también adecuado, y después viene una serie de derogatorias que son lo que se afecta, algunos de estos aspectos está contemplado en la Ley que sometió el Gobierno Interino por la Licenciada Gabriela Núñez y que fue apoyado por algunos Diputados y que fue retirada, y éso es algo que mucho este Estado ha contemplado ya en ese Decreto. Señores Diputados estamos en la mejor disposición para poder aclarar las cosas a través del Dictamen o a través de cualquier pregunta que se quiera, no queremos venir afectar a las personas más necesitadas, ni venir en alguna manera hacer de que los pobres paguen, aquí es quien tiene más debe pagar más en compensación social para las personas de escasos recursos. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo expresó: Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, queremos agradecerle la participación suya el día de hoy y tenemos también al Director Ejecutivo de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), Abogado José Oswaldo Guillén a quien le pedimos por favor que pase adelante. El Señor Director Ejecutivo de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), Abogado José Oswaldo Guillén enfatizó: Señores Diputados, continuando con la exposición que el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong realizaba sobre el Decreto que está sometido a su consideración, hemos planteado un esquema distinto para la Dirección Ejecutiva de Ingresos, ¿porqué?, la Dirección Ejecutiva de Ingresos en el año 2004 pasó a ser una Dirección General adscrita a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas como más, por ende muchas de las funciones que realizan la práctica - 156 - una Dirección General aplicando la Ley se ven limitadas, actualmente es necesario y con la franqueza que lo hemos dicho reiterarlo que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), tradicionalmente ni siquiera ha podido cobrar los impuestos existentes, también requiere de los instrumentos y los mecanismos necesarios para hacer viable el cobro de los impuestos como de las medidas que se están sometiendo a vuestra consideración. En primer punto la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), se contempla como un ente desconcentrado, no como un ente autónomo, solamente como un ente desconcentrado adscrito a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas pero con una autonomía que le permite llevar acabo funciones particularmente de fiscalización de cobranza, pero también para lograr una eficiente lucha contra la evasión y el contrabando. Podrán ver en el Artículos 81 cuales son o sobre quien está a cargo la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), y en el Artículo 82 no es más que una réplica de lo que actualmente existe en la Ley vigente aprobada en el 2004. En el Artículo 86 se desglosan las atribuciones de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), y ésto es muy importante verlo desde la óptica de las medidas planteadas, para el caso se establece como una de las nuevas atribuciones de la DEI, designar agentes de retención o percepción de cualquier tributo o carga, ¿Qué sucede en la actualidad?, la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) para poder percibir tributos eficientemente de parte de los grandes contribuyentes los ha designado como agentes de retención o de percepción, actualmente en la DEI existen 846 grandes contribuyentes que sostienen el 87% de la recaudación tributaria, los restantes 44 mil contribuyentes entran en la base de medianos y pequeños contribuyentes, pero solamente tenemos potestad legal para designar agentes de recepción en el caso del Impuesto Sobre Ventas, significa éso que los impuestos como por ejemplo, la renta, activo neto, aportación solidaria que ustedes acaban de ver que se propone un desgravamen de la medida y otros impuestos y medidas, no podemos designar agentes retenedores hacia los grandes contribuyentes, lo cual implica que la DEI tiene que destinar fuertes cantidades de recursos que no se tienen para cobrar esos impuestos en - 157 - estratos menores dentro de los contribuyentes, habida cuenta que en la base de datos de la DEI existen registrados 340 mil contribuyentes de los cuales solo 44 mil contribuyentes son declarantes, ¿qué significa éso?, de los 317 mil contribuyentes que hay, que incluso están ustedes incluidos como Diputados que se les deducen impuestos de sus salarios solo existen 44 mil declarantes, o sea entidades que pagan los impuestos, con estas medidas nosotros podríamos ampliar la base de contribuyentes y seguir mejorando la recaudación sin necesidad de buscar medidas impositivas a quienes ya pagan impuestos. Dentro de las mismas funciones se contemplan atribuciones organizativas, obviamente, en la estructura de la Dirección contemplamos un tercer agregado, actualmente existen dos Directores adjuntos: 1) Que contempla rentas internas que es el que tiene que ver el cumplimiento de la meta del 87% de los recursos tributarios que ingresan y el de Director Adjunto en rentas aduaneras que se encarga del 17% restante, pero en la DEI debemos de cambiar la metodología de trabajo, a nosotros se nos mide por recaudación no se nos mide por ejecución del gasto, por ende proponemos que la DEI trabaje bajo metas de cumplimiento de recaudación, no sobre simplemente una cantidad fija, sino establecer mecanismos y soluciones que nos permitan darle seguimiento día a día a la recaudación, ya que nosotros contamos con 18 aduanas, 13 oficinas tributarias internas y 4 administraciones, la Administración Centro-Sur, Nor-Occidental, Nor-Oriental y la Administración de Grandes Contribuyentes. Es una Institución que tenía 3,500 empleados, pero no tenía un Plan Operativo que permitía dirigir el cumplimiento de las metas efectivamente hacia la recaudación, se contemplan los requisitos que no son los más que los que actualmente existen en la Ley y obviamente, las atribuciones administrativas de la Dirección Ejecutiva, una de las innovaciones de la propuesta es la creación y la remuneración del Régimen Laboral de la Carrera Tributaria Administrativa, en todos los países del mundo, absolutamente en todos, los recaudadores de impuestos gozan de estabilidad, y en ese sentido la Dirección Ejecutiva porque sus operadores de Ingresos (DEI) debe de velar - 158 - pueden ser personas que durante el tiempo permanezcan en sus puestos y permitan hacer una recaudación eficiente sin temor a aplicar la Ley, y aplicando la Ley puedan ser objeto de sanciones o de cancelaciones de su puestos de trabajo. Dentro de este régimen de la carrera se contempla un incentivo, nosotros tenemos una meta de recaudación actualmente que ustedes están discutiendo en el presupuesto, ¿pero que pasa con aquellas personas que exceden la meta de cumplimiento?, aquellas personas que cobran más y son empleados eficientes, bajo este esquema se contempla una medida para que aquellas personas puedan ser motivadas en su trabajo, y puedan tener un cruce adicional al sueldo que ya reciben, y es una retribución que reciban de carácter anual. Finalmente se contempla el patrimonio de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y no es más de lo que ya existe en la Ley incorporando las transferencias extraordinarias que realizaría la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas como el ente al cual se encuentra adscrito la desconcentración, a efecto de poder cumplir con los factores de reconocimiento al mérito, capacidad y humildad por medio del cual estos funcionarios serían nombrados, obviamente la tendencia, y es que los funcionarios de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) para ingresar en la Administración Tributaria tengan que pasar por procesos de concursos y procesos de evaluación según lo que ya actualmente existe mediante un Decreto aprobado en el año 2004. Referente a las medidas si me permiten ampliar, que discutió el Licenciado Chong Wong, se incorporan restricciones en el uso y el abuso de franquicias arancelarias particularmente en empresas destinadas al turismo y colaterales. Igualmente se gravan negocios que tradicionalmente no han pagado impuestos, tal es el caso de los negocios de las máquinas traga monedas, desde el año 2002 que se aprobó la Ley de Equilibrio Financiero y la Protección Social, se estableció un impuesto quinquenal que hasta la fecha a repercutido en cero (0) ingreso al Estado, el Estado no ha cobrado un peso parido por la mitad, ¿porqué?, porque el impuesto se estableció de forma quinquenal, de propio cómputo y sujeto a la propiedad de la máquina, jamás nunca la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), ni tampoco - 159 - existió la voluntad de parte de los operadores de estos negocios de declarar la propiedad de las máquinas, actualmente lo que proponemos es que se grave la posesión de la máquina, en algunos de estos negocios los movimientos y las ganancias, y las utilidades diarias superan 1, 2 y 3 millones de Lempiras y muchos de ellos en lo que son las máquinas que operan no están reportando los tributos que le deben al Estado de Honduras. En el caso de los regímenes especiales y de registros exonerados, nos hemos encontrado con una segmentación enorme en el Gobierno, actualmente la Secretaría de Estado en el Despacho de Turismo maneja ciertos regímenes, la Secretaría de Estado en los Despachos de Industria y Comercio algunas zonas libres, que se encuentran en otros departamentos, pero lo que proponemos con ésto de la creación de un registro que lo que permita es normar aquellas empresas que se acogen a un determinado régimen o franquicia o zona libre. De tal manera que podamos implementar mecanismos novedosos, tal es el caso de la orden de compra exenta, nosotros queremos avanzar un paso más, y no extender dispensas y ya no extender talonarios, ustedes mismos sentaron el ejemplo de honestidad, de ética y de moral al eliminarse las dispensas. Nosotros queremos que estas empresas que todavía actualmente importan al país utilizando mecanismo de dispensas por escrito se desaparezcan, ¿porqué?, porque se presta a lo que ustedes ya conocen como la famosa clonación. La clonación no solamente sería en las dispensas de Diputados, dispensas de rentistas y pensionados, sería también en la importación que realizan empresas privadas, el mecanismo de la orden de compra exenta lo que nos permite es ligarnos electrónicamente a cada una de las empresas beneficiarias de un régimen especial y mediante códigos y plataformas electrónicas. La dispensa se emita electrónicamente, y la dispensa se controla y se liquida electrónicamente. De tal manera que el seguimiento es inmediato, no estamos sujetos a que la dispensa una vez que lo emita la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas se cursa una de las 18 aduanas en el país y hasta que la dispensa se corre como se dice regresa Ejecutiva de Ingresos (DEI) para - 160 - a la Dirección en el ardor aduanero que pueda ser contabilizada. De esa manera nos aseguramos que lo que ingresa al país es lo que ha sido autorizado por los distintos Ministerios o autoridades que se encuentran autorizadas para emitir este tipo de incentivos. En el caso de los emisores de tarjetas de crédito existe una disposición que establece que funcionan como agentes retenedores, lamentablemente muchos de estos agentes retenedores no han cumplido con brindar la información de las transacciones que se llevan acabo, el éxito de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) es focalizar sus recursos en investigaciones puntuales para que nosotros podamos fortalecer las unidades de control interno y anti-fraude, ¿y a que me refiero?, del 100% el 89% del recurso del Presupuesto de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) está destinado al pago de sueldos y salarios, existe cero porcentaje en la inversión y el resto está destinado para cubrir colaterales de los empleados, no tenemos recursos para construir aduanas, no tenemos recursos para fortalecer las 13 oficinas regionales y tampoco tenemos recursos para llevar a acabo investigaciones y poder encontrar evasores o defraudadores del Fisco. Mucho de éso se hace con el propio aporte y peculio de los empleados de la DEI, ¿qué es lo que estamos proponiendo acá?, estamos proponiendo medidas que nosotros podamos implementar y trabajar bajo un esquema de inteligencia fiscal, cruzan información, datos, de tal manera que podamos tener una gestión transparente, pero al mismo tiempo podamos informarnos de las transacciones atípicas e irregulares que suceden no solamente en el Sistema Financiero Nacional, sino en otros sistemas, sobre registro de la propiedad, bienes inmuebles, bienes muebles, y tal forma que nosotros podamos llegar a determinar si una persona se ha enriquecido sin tributar correctamente al Fisco, y dentro de estas mismas disposiciones contempla la posibilidad también de establecer el registro de controlar imprentas. De tal manera que aquellos sectores que nunca han pagado impuesto porque han estado al margen de una operación comercial o profesional legítima los forcemos a regularizarse y a pagar sus tributos, ése es un esquema medidas - 161 - general de las más urgentes que nosotros estamos sometiendo a su consideración y que sin aumentar cargas tributarias, en este caso a los más pobres nos permitirían hacer una gestión más efectiva. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo agradeció al Señor Director Ejecutivo de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), Abogado José Oswaldo Guillén por las explicaciones brindadas al Pleno. 14.- Con la venia de la Cámara se presentaron los Proyectos siguientes: 1) Nota enviada por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, remitiendo la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto que contiene la LEY DE FORTALECIMIENTO DE LOS INGRESOS, EQUIDAD SOCIAL Y RACIONALIZACIÓN DEL GASTO PÚBLICO. 2) Nota presentada por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, remitiendo la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto que contiene la LEY DE EMERGENCIA FISCAL Y FINANCIERA. 15.- La Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo trasladó los Proyectos de Decretos que contiene la LEY DE FORTALECIMIENTO DE LOS INGRESOS, EQUIDAD SOCIAL Y RACIONALIZACIÓN DEL GASTO PÚBLICO; y, el que contiene la LEY DE EMEREGENCIA FISCAL Y FINANCIERA, la Comisión Ordinaria de Finanzas, integrada por los Honorables Diputados: Roxana Geraldina González Mármol, Ramón Antonio Leva Bulnes, Elman Joel Sandoval Sabonge, Olman Danery Maldonado Rubio, Julio César Gámez Interiano, Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar, José Rodolfo Zelaya Portillo, Juan Carlos Morales Pacheco y Mario Guillermo Aguilar. Asimismo expresó, a los Señores de la Prensa y todos los ciudadanos esta información de estos dos Proyectos enviados - 162 - al Poder Ejecutivo a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas los podrán encontrar a partir de una hora en lo que es la página web del Congreso Nacional. 16.- Se suspendió la sesión a las 8:10 de la noche. 17.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión el día Jueves Veinticinco de Marzo del Año Dos Mil Diez, a las 10:50 de la mañana. Actuaron en la Junta Directiva los Honorables Diputados: Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio; Vicepresidenta: Martha Concepción Figueroa Torres; Secretaria Gladys Aurora López Calderón; y, Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Victoria Carrasco García. 18.- Con la venia de la Cámara se conocieron los asuntos siguientes: 1) CORRESPONDENCIA. a) Nota de fecha 23 de Marzo del presente año, enviado por el Colegio de Peritos Mercantiles y Contadores Públicos de Honduras. Aprovechamos la ocasión para hacer de su conocimiento que extraoficialmente nos hemos enterado de las gestiones que actualmente realizan nuestros colegas del Colegio Hondureño de Profesionales Universitarios en Contaduría Pública (COHPUCP), con el propósito de introducir para discusión y aprobación de este Soberano Congreso Nacional, de un Anteproyecto de Ley contentivo de la figura del DICTAMEN FISCAL. Al respecto, con el debido respeto nos permitimos presentarles las consideraciones siguientes: 1. Nuestro Colegio (CPMCPH) es una organización gremial fundada en 1966, que aglutina actualmente a 46155 colegiados, con presencia en todo el territorio nacional a través de 14 Oficinas - 163 - básicos de nuestro Ley Orgánica Seccionales. Los objetivos Colegio de conformidad con su son los de regular el ejercicio de la profesión de Perito Mercantil y Contador Público y proteger y defender la libertad del ejercicio y los derechos profesionales de nuestros colegiados. Además, como miembros activos de la Federación Internacional de Contadores (IFAC) por sus siglas en inglés), somos la única organización gremial hondureña representante de la Contaduría Pública ante los organismos internacionales que regulan la profesión contable; 2) La intención de implementar la figura del Dictamen Fiscal en nuestro país, no es una Iniciativa nueva. Las primeras gestiones sobre este particular se realizaron desde el año 2002 cuando el actual Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, presidía el Soberano Congreso Nacional. En aquella oportunidad consciente de los beneficios que se pueden derivar de la implementación del Dictamen Fiscal en nuestro país y con el propósito de asegurarnos de preservar los derechos y beneficios de nuestros colegiados, representantes de nuestro colegio trabajamos en forma conjunta con representantes del COHPUCP, para elaborar un Anteproyecto denominado en aquel entonces como “Ley de Creación del Dictamen Profesional de Auditoría para Propósitos Tributarios”, (conocido en forma abreviada como Dictamen Fiscal), el cual posteriormente, sería sometido a la discusión y aprobación del Soberano Congreso Nacional. Vale mencionar que de conformidad con lo que se disponía en el Capítulo Segundo, Artículo 8 del Anteproyecto de Ley arriba referido, tanto los Licenciados de Contaduría Pública como los Peritos Mercantiles y Contadores Públicos que demostraran un período adecuado de experiencia en materia tributaria quedan autorizados para poder realizar y prestar sus servicios profesionales como Dictaminadores por Fiscales. - 164 - diversas Desafortunadamente, situaciones, el proceso final de discusión y aprobación de dicho Anteproyecto no se culminó. 3) A pesar de lo expuestos en los puntos anteriores con mucha sorpresa nos hemos enterado que actualmente nuestros colegas del COHPUCP han retomado la Iniciativa del Dictamen Fiscal, sin habernos participado previamente y mucho menos habernos consultado nuestra posición al respecto. Vale aclarar que a la fecha no conocemos el documento que el COHPUCP pretende introducir para la discusión y aprobación Soberano Congreso Nacional, pero entendemos que uno de los puntos fundamentales es el de tratar que solamente las personas que ostentan un Título de Licenciado en Contaduría Pública sean los profesionales contables autorizados para poder realizar el Dictamen Fiscal, tratando consecuentemente de de esta manera menoscabar de los excluir y, derechos profesionales de nuestros colegiados con lo que se violaría lo dispuesto en los Artículos 7.1; 8.3; 9 y 10 de nuestra Ley Orgánica. Además, con este comportamiento unilateral de parte de las autoridades del COHPUCP, se incumple lo dispuesto en el Artículo 48 de la Ley Orgánica del Colegio de Peritos Mercantiles y Contadores Públicos de Honduras que literalmente dice: “Artículo 48.- Las reformas que pudieran introducirse al contenido de esta Ley y a la Ley Orgánica del Colegio Hondureño de Profesionales Universitarios en Contaduría Pública, se deberán realizar sin menoscabar los derechos y los intereses de cada una de ambas organizaciones gremiales y los de suagremiados”, y los artículos 64 y 65 de la Ley Orgánica del Colegio Hondureños de Profesionales Universitarios en Contaduría Pública, en cuyas disposiciones se establece que, cualquier reformas a las leyes de ambos colegios o disposiciones que los mismos emitan se realizarán sin menoscabo de los - 165 - derechos que les corresponde a cada uno de los afiliados. 4. Finalmente, queremos llamar su atención en el sentido de que éste es un Anteproyecto de Ley que debe de socializarse ampliamente con las autoridades de la Dirección Ejecutiva de Ingresos y particularmente con las distintas organizaciones gremiales que representen al Sector Privado de nuestro país, ya que en la mayoría de los casos los contribuyentes obligados a cumplir con el Dictamen Fiscal tendrán que contratar y/o pagar los servicios profesionales adicionales que conllevaría la realización del examen de los estados financieros para propósitos del Dictamen Fiscal, lo que podría impactar significativamente en los costos de las empresas. Con base en lo expuesto anteriormente, Señor Presidente, muy atentamente y con el debido respeto, le solicitamos, que previo a la aprobación de cualquier Ley relacionada con el Dictamen Fiscal, se tome en cuenta la opinión de nuestro Colegio y se respeten íntegramente los derechos de nuestros afiliados. b) Oficio No.370-10-2010-SG, de fecha 22 de Febrero del corriente año, remitido por la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud. En respuesta al Oficio No.102010/CN, mediante el cual solicita una opinión sobre el Proyecto de Decreto presentado a la consideración del Pleno por el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, mismo que contiene la Ley Especial para el Control del Tabaco. Después de haber analizado el anteproyecto de la Ley antes relacionado, con el debido respeto me dirijo a Usted, a fin de brindarle la siguiente opinión: Que de conformidad con el Código de Salud, la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, es la Autoridad Sanitaria la cual debe velar por la salud de la población, por lo que deviene en la obligación de prevenir el consumo del tabaco que es la cauda número uno en el cáncer del pulmón, así - 166 - como enfermedades cardiopulmonares. Las proyecciones actuales muestran un aumento en el número de muertes relacionadas con el tabaco durante los próximos años, lo cual duplicará la carga de otra mortalidad actual. Es por ello que la Autoridad Sanitaria Nacional, en coordinación con otras entidades del país, que garanticen un elevado nivel de salud en la población hondureña, el anteproyecto de la Ley relacionado garantiza la información al público y a los sectores regulados, así como la movilización de otras partes con responsabilidad en el correcto cumplimiento de esta normativa; asimismo estimula las denuncias ciudadanas para la detención de incumplimientos; aumentar la eficiencia de las acciones de inspección concentrándolas en los establecimientos que han sido objeto de denuncias. Entre otras medidas, el anteproyecto de la Ley, establece restricciones a la publicidad, el patrocinio y la promoción del tabaco; que se adopte un nuevo envasado y etiquetado de los productos de tabaco; se establece controles para velar por un aire limpio en ambiente interior; y fortalecer las acciones para combatir energéticamente el contrabando de tabaco. La implementación de esta normativa jurídica permitirá una nueva regulación en materia de salud pública, permitiendo la formulación de políticas activas de prevención, información y comunicado, ejerciendo con ello su rol como Autoridad Sanitaria Nacional. El Estado basa sus políticas en dos ideas importantes; una vida saludable y el ejercicio de los derechos fundamentales, por lo que para la efectiva implementación de actividades y líneas de acciones estratégicas, en contra de la epidemia del tabaquismo, se requiere el compromiso del Gobierno Central, para desarrollar un Plan Nacional para la Prevención y Control del Tabaquismo, ya que el prevenir el consumo, contribuye - 167 - dramáticamente a reducir la morbi-mortalidad en el país. Con la implementación de este plan, se asegura la planificación de todas las acciones e intervenciones, de manera integral, orientada sobre todo a la solución del problema como incorporando en uno y otro momento a todos los involucrados mediante el cual el accionar sea coordinado, capaz de identificar y, si ello es posible, de contribuir a modificar los incentivos y falta de estímulos existentes para el logro de los objetivos propuestos en el plan antes referido. Por lo anteriormente expuesto, considero que el anteproyecto de ley en referencia contribuye a los objetivos del quehacer de esta Secretaría de Salud, puesto que por disposición legal, es la de regular aquellas sustancias que afectan la salud con ello garantizado el Derecho a la Salud de las Personas, asimismo está en consonancia con lo dispuesto con el Convenio Marco de la OMS PARA EL CONTROL DEL TABACO, aprobado mediante Decreto Legislativo No.192-2004, así como la Ley para el Establecimiento de una Visión de País y la Adopción de un Plan de Nación para Honduras, aprobado mediante Decreto Legislativo No.286-2009. c) Nota de fecha 18 de Febrero del corriente año, enviado por la Comisión (CONATEL), Nacional remitiendo el de Telecomunicaciones Informe de Actividades realizadas en el Cuarto Trimestre de 2009, tal y como lo manda el Artículo 31 de la Ley de Transparencia y Acceso a la Información Pública. d) Nota de fecha 15 de Marzo del año en curso, presentado por el Instituto Hondureño para la Prevención del Alcoholismo, Drogadicción y Farmacodependencia (IHADFA), remitiendo el informe Financiero de Recursos y Gastos al mes de Febrero del 2010. - 168 - 2) PROYECTOS. a) El Honorable Diputado Juan Fernando Lobo Pineda, mediante Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto orientado a consignar en el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, Ejercicio Fiscal 2010, una partida presupuestaria de DIEZ MILLONES DE LEMPIRAS (L.10,000,000.00), misma que se utilizará exclusivamente para fortalecer la Unidad de la Policía Escolar y de la Niñez en la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad. Dicha partida se reflejará en el Presupuesto de la Secretaría antes mencionada. Asimismo manifestó, Señora Presidenta déjeme hacerle un comentario que personalmente yo ya hablé con el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Seguridad, Licenciado Oscar Arturo Álvarez Guerrero, que es a donde más se está dando este problema y lo que vamos a desarrollar para poder apoyar la Policía Escolar y de la Niñez. b) El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio, mediante Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto relativo a la creación de un Fondo Especial para fortalecer la cultura, denominado: Fondo para el Fortalecimiento de la Regionalización de la Cultura Nacional (FORECUNA), de 20 millones cada año de la presente Legislatura, asignados a la Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes (SCAD). c) El Honorable Diputado Manuel Iván Fiallos Rodas, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de - 169 - Decreto orientado a reformar el Decreto No.131 de 12 de Enero de 1982, contentivo de la Constitución de la República de Honduras y sus reformas consecuentes, mediante la adición de un nuevo Artículo en el Título III de las Declaraciones, Derechos y Garantías, Capítulo I de las Declaraciones. Además expresó: Señora Presidenta, el día de hoy estamos presentando un Proyecto de Decreto que hace algunas dos (2) semanas, teníamos sumo interés en haberlo presentado y es una reforma Constitucional, por adicción del agua como derecho humano. Este proyecto se había presentado en la Legislatura anterior, pero por situaciones de agenda del mismo Congreso Nacional y de exceso de Legislación trabajo no pudo de la ser Comisión dictaminado. Ordinaria de Porque es importante este Proyecto de Decreto y porque insistimos nosotros en tener el agua como un derecho humano en la Constitución y es que en el último Foro Mundial del Agua, todos los países que no estaban cumpliendo con el Protocolo Kioto, países industrializados acordaron aportar una cuota de sus presupuestos a un Fondo Global que iba ser destinado a países que cumplieran con dos requisitos: 1) Una legislación alrededor del tema hídrico, ya Honduras la tiene la Ley General de Agua, pero también que en sus constituciones esté contemplado el acceso al agua como un derecho humano y es por éso que nosotros estamos presentando de nuevo este Proyecto de Decreto. d) El Honorable Diputado José Alfredo Saavedra Paz, apoyado por el Honorable Diputado Manuel Iván Fiallos Rodas, presentó la Exposición de Motivos y Proyecto de Decreto tendente a declarar la Cuenca del Río Goascarán como Reserva Hídrica, por Natural - 170 - su y Zona importancia de Recarga biológica e hidrológica, cuya ubicación geográfica estratégica en el territorio nacional es un patrimonio rico en recursos naturales. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Alba Nora Gúnera Osorio argumentó: Vamos aprovechar a nombre de todos sus compañeras y compañeros para felicitar a la Honorable Diputada Margarita Dabdoub Sikaffi que está de cumpleaños hoy, desearle bendiciones, darles muchas bendiciones, mucha felicidad que Dios le de esa alegría y ese carácter suyo para que nos contamine a todos y que siga haciendo esas obras sociales que hace para todos los hondureños. e) El Honorable Diputado Marco Antonio Andino Flores, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto contentivo a incrementar en CINCO MILLONES DE LEMPIRAS (L.5,000,000.00), para el Ejercicio Fiscal 2010, el monto asignado en el Ejercicio Fiscal 2009, para el funcionamiento del Fondo de Auxilio de Hondureños en el Exterior “FAHE”, que destinará exclusivamente para cubrir los gastos de repatriación de los ciudadanos hondureños que se encuentran en situación calaminosa por enfermedad grave o terminal, accidente, muerte o secuestro o explotación humana liberal o sexual de menores, cuya situación económica del afectado así como el de sus familias sea precaria la que será calificada previamente, por el Comité Conformidad en el Reglamento que se emita al efecto. f) El Honorable Diputado Felipe Zúniga del Cid, apoyado por los Honorables Diputados: Miguel Ángel Gámez, Alexis Danilo Trejo, Elden Vásquez y Francis Javier Hernández, Motivos crear introdujo - 171 - y el Sistema la Exposición de Proyecto de Decreto relativo a Eléctrico de Camasca, bajo la responsabilidad del Sistema Eléctrico de la Esperanza, que funcionará en el Municipio de Camasca con atención y cobertura en los municipios de Concepción, Camasca, Colomoncagua, Santa Lucía, Magdalena y San Antonio, con el propósito de brindar un mejor servicio y una asistencia técnica y no técnica a menor costo, de manera inmediata y oportuna. g) La Honorable Diputada Lorena Enriqueta Herrera Estévez, previa Exposición de Motivos introdujo el Proyecto de Decreto relacionado a declarar el segundo Domingo del mes de Septiembre de cada año Día Nacional de Ayuno y Oración promoviendo y motivando a nivel nacional un clamor unánime a Dios. 3) MOCIONES. a) Por moción del Honorable Diputado Ricardo Antonio Díaz Aceituno, se asintió lo siguiente: “1) Que el Congreso Nacional, por medio de la Comisión Ordinaria de Salud, acuda al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Salud, Doctor Arturo Bendaña y a los responsables de la Administración del Hospital María de Especialidades Pediátricas (HMEP), a fin de conocer las razones por las cuales no se ha habilitado el mismo, las respectivas soluciones y recomendaciones al respecto. Así como que realice las gestiones necesarias para su pronta habilitación; y, 2) Esta Comisión presentará al Pleno un Informe, en el que incluirá los hallazgos, los avances en las gestiones realizadas y las respectivas recomendaciones”. 4) MANIFESTACIONES. a) El - 172 - Honorable Disuado Daniel Flores Velásquez expresó textualmente: “La Constitución de la República de Honduras, en sus artículos 294 y 298 reconoce a todos los municipios del país como entidades de Gobierno Local Autónomos y que en el ejercicio de sus funciones privativas serán independientes de los Poderes del Estado, sin perjuicio de las responsabilidades en que puedan incurrir de conformidad con la Ley. La Constitución de la República, en su Artículo 301, también establece, en la parte conducente a los propósitos de esta manifestación, que deberán ingresar al Tesoro Municipal los impuestos y contribuciones que graven los ingresos provenientes de inversiones que se realicen en la respectiva comprensión municipal, lo mismo que la participación que le corresponde por la explotación o industrialización de los recursos naturales ubicados en su jurisdicción municipal. La misma Carta Magna en sus Artículos 299 y 363 dispone que el desarrollo económico y social de los municipios debe formar parte de los programas de desarrollo nacional y que la Ley podrá disponer que el producto de determinados impuestos y contribuciones generales sea dividido entre la Hacienda Nacional y la de los municipios, en proporciones o cantidades previamente señalados. En forma consecuente con lo señalado por nuestra Carta Magna, la Ley de Municipalidades que entró en vigencia el 1 de Enero de 1991, en su Artículo 91 estableció una transferencia a favor de las Municipalidades, de un cinco por ciento (5%) de los ingresos tributarios del Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República, la cual el Estado hondureño ha venido honrando cada año. Sin embargo, luego de un proceso de consenso entre todos los Alcaldes y Alcaldesas, acompañados por la Asociación de Municipios de Honduras, con el Poder Legislativo, mediante - 173 - Ejecutivo y el Poder Decreto No.143-2009 aprobado con fecha 8 de Julio de 2009 por este Honorable Congreso Nacional y publicado en el Diario Oficial La Gaceta con fecha 23 de Enero de 2010, se estableció un aumento gradual de dicha transferencia a las Municipalidades, comenzando con un siete por ciento (7%) en este año 2010, porcentaje que debe ser utilizado una parte en gastos propios de funcionamiento, pero principalmente en diferentes proyectos locales de inversión y proyectos para beneficio de la niñez, adolescencia, combate a la violencia contra la mujer, mantenimiento de la infraestructura de salud y educación, entre otros. Aquí tengo yo Señora Presidenta y Honorables Compañeros Diputados una copia de La Gaceta con la que se demuestra que ésto está debidamente publicado y es Ley de la República. Las reformas introducidas a la Ley de Municipalidades por el referido Decreto No.143-2009, también incluyen mecanismos claros de control o auditoría social, mediante figuras como el Comisionado Municipal o Contralor Social y las Comisiones Ciudadanas de Transparencia, así como un mecanismo de rendición de cuentas en forma periódica por parte de los gobiernos locales. El Señor Presidente Constitucional de la República, Don Porfirio Lobo Sosa, también ha expresado que su Gobierno, como histórico primer impulsor de una Visión de País y un Plan de Nación, apoyará el desarrollo de los municipios y la descentralización de la inversión pública hacia los gobiernos locales y que se dará cumplimiento a lo señalado por la Ley en cuanto a la entrega del siete por ciento (7%) para las Municipalidades en el año 2010. Dado que durante esta semana, este Honorable Congreso Nacional estará discutiendo y aprobando el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República del año 2010, considero presentar Manifestación ante el Pleno de la - 174 - esta oportuno Cámara Legislativa, con el propósito de que en este Presupuesto quede claramente consignado el siete por ciento (7%) de los ingresos tributarios nacionales que por Ley le corresponde a las Municipalidades. Es oportuno manifestar también, que muchas Municipalidades y Mancomunidades de municipios han estado ejecutando y demandando mayor ejecución de proyectos en forma descentralizada, con recursos del Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS), de la Estrategia para la Reducción de la Pobreza (ERP), así como con recursos propios de las Municipalidades, por lo que al darle cumplimiento a la entrega del siete por ciento (7%) se estaría reforzando su capacidad para ejecutar proyectos y obras en beneficio de sus comunidades, incluso en áreas como construcción de centros educativos y de salud. Agradezco a todos los compañeros Diputados y compañeras Diputadas la oportunidad de presentarles esta Manifestación y de recibir su respaldo para este importante propósito en beneficio de toda la población que nosotros representamos en este Poder del Estado”. 19.- La Secretaría continuando con el Orden del Día, pasó a dictámenes. 1) Se continuó con la discusión en primer debate del Proyecto de Decreto relacionado a reformar el Artículo 17 de la denominación del Capítulo I del Título IV; 182, párrafo primero, adicionando un numeral nuevo contentivo del Habeas Data; 183, numerales 1) y 2); 185, párrafo primero, numeral 3), y párrafo última; 186, adicionarle un párrafo segundo y modificando el última; 303, párrafo primero; 309 numeral 3); 313 numerales 5) y 8); y, 316, párrafo primero y numeral 1) del Decreto No.131 del 11 de Enero de 1982 contentivo de la Constitución de la República, pasando todo su artículo en debate anunciado. - 175 - 20.- Se suspendió la sesión a las 12:30 de la tarde. 21.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión el día Viernes Veintiséis de Marzo del año Dos Mil Diez, a las 10:40 de la mañana. Actuaron en la Junta Directiva los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado; Vicepresidentes: Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, Marlon Guillermo Lara Orellana, Juan Ramón Velásquez Názar, Marvin Ponce Sauceda, Martha Concepción Figueroa Torres y Alba Nora Gúnera Osorio; Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladys Aurora López Calderón; y, Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariey Waldina Paz. 22.- El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, informó: Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez y Daniel Flores Velásquez y los demás, hemos tomado la decisión desde la Presidencia del Congreso Nacional con la orientación y el acompañamiento del Presidente de las Comisiones Ordinarias de Presupuesto I y II; y, Finanzas, y tratando de percibir el interés que el día de ayer han mostrado los Jefes de Bancada, y los distintos Diputados de tener un panorama más en detalle, más profundo sobre la magnitud de este problema que estamos enfrentando, ¿cuál es la tesis del Poder Ejecutivo? ¿cómo podemos salir adelante de esta situación al margen de lo difícil que sea?, a nosotros nos corresponde compañeros Diputados, al Poder Ejecutivo le corresponde salir juntos de esta crisis y es bueno que todos nos enteremos en detalle y que el pueblo de Honduras se entere en detalle, por éso estamos agradeciendo a los Canales 8, 36, 66 y entiendo que “Hoy Mismo” también para todos los demás canales y radios, Canal 10 que están transmitiendo y que el pueblo de Honduras pueda ver ésto como un aporte de la realidad que vivimos y como es que vamos a enfrentar ésto. En ese sentido, quisiera agradecer la presencia del Gabinete Económico comparecencia del como Poder una Ejecutivo, y que se entienda esta - 176 - necesidad del Congreso Nacional y del pueblo de Honduras de conocer a profundidad de que estamos hablando y quienes mejor que ustedes que nos hagan esa exposición y una vez que uno conoce la realidad y la acepta es más fácil tomar las decisiones y solo les dejo a ustedes compañeros Diputados con el mensaje que nos vino a dar Nick, un hombre sin piernas, sin brazos pero con una extraordinaria voluntad, o sea que nada es imposible realmente. En ese sentido le pediríamos a nuestra Vicepresidenta de la República y Secretaria de Estado en el Despacho de la Presidencia si por favor nos acompaña. Aprovecho para informarles a nuestros invitados y también a los compañeros Diputados que la mecánica será que ellos harán la exposición primero, y al final habrá de acuerdo a lo que hemos conversado con los Jefes de Bancada, habrá una participación de cada una de las Bancadas en aporte porque después también tenemos que seguir en las comisiones discutiendo esta temática y la información también se les va a dar a ustedes, por favor Vicepresidenta. La Señora Secretaria de Estado en el Despachos de la Presidencia, Licenciada María Antonieta Guillén de Bográn enfatizó: Honorables Diputados y Diputadas, igualmente reitero de parte y en nombre del Presidente Porfirio Lobo Sosa, nuestro compromiso en primer lugar con la patria, nuestro compromiso con los mejores intereses y nuestro compromiso con la población que más necesita ser atendida. Creo que é se es un punto de partida, a través del cual debemos enfocar todas nuestras apreciaciones. Señor Presidente agradecemos esta oportunidad y créanme, con mucha satisfacción he venido esta mañana a presentarme ante ustedes y ante el pueblo hondureño pienso que la realidad no se puede esconder y hemos sentido que la interrogante en el ambiente es ¿porqué una emergencia fiscal?, creo que si se nos ha olvidado en corto tiempo que sucedió el año pasado y años anteriores es importante talvez que lo recordemos para que veamos de donde surgen algunas situaciones y algunas posiciones sobre las cuales estamos asumiendo como Gobierno de la República la responsabilidad de que el Gobierno y de que el Estado mismo particularmente como ciudadana - 177 - no fracase, yo me resisto a pensar que al mes de Septiembre digamos que Honduras es un Estado caído porque no tuvo capacidad de encontrar la forma de ordenar sus finanzas, hay una responsabilidad implícita en todos y sabemos que ha habido varias situaciones que es importante acotar y presentarme ante ustedes también antes de iniciar con la otra temática. Considero que aquí en este Congreso Nacional están representada toda la sociedad hondureña, distintos estratos, distintas facciones políticas y son ustedes mismos lo que hoy aquí sentados están representando a ese pueblo que hoy demanda ser atendido y que se tomen decisiones en su beneficio, como les decía no podemos dejar de ver la realidad en que encontramos el país, después de haber pasado por la peor crisis política y económica que nuestro pueblo ha enfrentado, hemos dicho repetidas veces que el pasado no será utilizado más para dividir a la familia hondureña, que solo será para ver los errores que no debemos volver a cometer y para éso estamos aquí el día de hoy, el pueblo tiene derecho a saber la verdad, tiene derecho a saber porque no hay medicinas en los hospitales, ¿por qué no hay combustibles para las patrullas?, para poder dar seguridad al pueblo, porque tienen que morir inocentes en las carreteras de nuestro país, porque no hay fondos para la reparación de puentes, el pueblo tiene derecho a saber que en el 2005, el panorama de futuro era muy diferente, era muy distinto el panorama al concluir el 2005 y al iniciar el 2006, como en ese momento se puede hablar de credibilidad en nuestras instituciones frente al mundo y que ésta era una herramienta para la atracción de la inversión, que el Producto Interno Bruto estaba en crecimiento, la inseguridad ya no era en ese momento una crisis, los índices de crecimiento eran prometedores y el país estaba en un momento de oportunidades como nunca antes se había presentado. Hoy otra situación es la que vemos, al ver la radiografía del antes y el después tenemos que despertar y aceptar la realidad, la única realidad, ¿y porqué única? porque ése es el único país que tenemos, ésta es la patria que tenemos, ésta es la patria que tenemos que sacar adelante, administración, la única que una realidad - 178 - que una mala recesión mundial y una crisis política de mayor envergadura pudieron dejar, los indicadores no mienten, los números son claros y no estoy hablando de los indicadores macroeconómicos, no me voy a referir a ésos en este momento, estoy hablando de la crisis que cada uno de nuestros hermanos hondureños, tiene que afrontar cada día del hermano o la hermana hondureña que tiene que ajustar para su pasaje de bus o del transporte para ir a un trabajo que no tiene garantía de permanecer mucho tiempo, porque las amenazas de los cierres de negocios siempre están a la vuelta de la esquina, la realidad que viven nuestros agricultores en los departamentos del interior del país donde necesitan del mantenimiento de las carreteras para sacar el producto de su trabajo, donde necesitan el riego para poder producirlo, esa misma realidad es la que viven nuestros niños en nuestras escuelas, que injustamente tanto sus padres de familia como ellos viven en la incertidumbre, muchas veces si terminan o no terminan el año escolar como sucedió el año pasado, para todas estas cosas y muchas más tenemos que abrir los ojos a la realidad. El período anterior nos ha dejado una crisis financiera sin precedentes la Deuda Interna del 2005 era de aproximadamente 6 mil millones de Lempiras, nuestro Gobierno ha recibido el país con una exorbitante Deuda Interna de aproximadamente y que se acerca a los 24 Mil Millones de Lempiras. Les pregunto hoy a esta Cámara y a toda la sociedad en general, de donde los vamos a pagar, y a veces cuando se habla de estas deudas, es bueno que el pueblo sepa para darles un ejemplo, porque se habla de distintas deudas, se habla de una Deuda Flotante, yo no se si exactamente el pueblo tiene una claridad de a que nos referimos, cuando hablamos de 12,887 Millones Deuda Flotante, alguna documentada, otra no documentada, para darles un somero análisis de ésto sin incluir todos porque la lista es larga, pero puede estar a la disposición de ustedes, los aportes patronales pendientes a INPREMA suman 2,376.9 millones; las vacaciones de docentes sobre los cuales se ha hecho un acuerdo y se están pagando llegan a los 472.9 Millones; el pase que se pactó con los docentes y que se está pagando 305 millones; material quirúrgico no pagado medicamentos; - 179 - alimentos y y consumido en hospitales 449 Millones; construcciones de carreteras 325.1 Millones; Fondo Vial y Mantenimiento de Carreteras 288 Millones; INJUPEMP, los aportes patronales 549 Millones; BANHPROVI; por la Ley del Fortalecimiento Financiero del Productor 123 Millones; éso dentro de la deuda documentada y si queremos hablar de la deuda no documentada que asciende a 7,264 Millones; es interesante ver toda la deuda que hay por no pagar todo lo referente a rayos “x” y tomografías; igualmente tenemos una deuda de 1,525 Millones por sentencias judiciales que muchas de ellas son demandas salariales y otras demandas por incumplimiento de obras contratadas; el consumo de energía eléctrica no pagada por las instituciones del Estado 221 Millones; construcción y supervisión de carreteras y otros proyectos no pagados y contratados por SOPTRAVI en la administración pasada 1,460 Millones; contrapartes de proyectos no asignadas 200 Millones; y, cuentas pendientes por pagar en las Embajadas en el exterior 26 millones? porque digo ésto, talvez el número no es muy representativo pero estamos tratando de abrir puertas al exterior y sino cumplimos los compromisos que hemos de cumplir estamos retrocediendo otra vez, atrasos en pagos a los municipios, a los alcaldes que a ustedes diariamente les están haciendo la demanda de los fondos de las transferencia que el Estado debe hacerles 353 Millones; 469 Millones por reconocimiento de deudas, Alcaldía de San Pedro Sula y de Tegucigalpa, gastos que se incurrieron el año pasado y que inexplicablemente sabiendo que la Constitución de la República manda que habían elecciones no había presupuesto para haber elecciones y de cuanto fue este Presupuesto, al final ese presupuesto era de 521 Millones ésto nos deja claro que hay unas deudas por pagar y vuelvo a preguntar y el documento del Anteproyecto que se ha mandado hoy a la Cámara Legislativa que se ha estado discutiendo es un punto de partida pero realmente todos tenemos la responsabilidad de ver como sacamos a Honduras, adelante no es posible que hoy nos olvidemos de todo lo que sucedió anteriormente, no es posible que hoy nos hagamos a un lado y digamos estas medidas no se pueden tomar porque realmente solo se trata de positivas y yo pregunto al pueblo - 180 - poner más carga sin hondureño. Me pregunto a mi misma y les pregunto a ustedes y donde estaban las voces que se debieron haber levantado cuando se derrochó tanto dinero del pueblo hondureño. Deseo saber donde estaban esas protestas y ese interés por velar por los intereses del pueblo hondureño en el momento que se derrocharon todos éstos recursos, hoy tenemos una realidad, hoy tenemos un problema que resolver, se y comparto, apoyo y respaldo que se debe incentivar y que se debe apoyar al sector privado, porque es la creación de empleos, solo creando riquezas vamos a salir de la pobreza y vamos a tener programas de compensación social, ésa es una realidad muy clara y éso es algo que no podemos dejar de lado pero también en un momento dado ante el temor de perder la patria. Yo también ví empresarios dispuestos a poner un sacrificio de su par pero hoy que hay algo que me toca poner a mi, entonces nos levantamos en protesta. Considero que debemos analizar ¿cuál es nuestra responsabilidad como sociedad con Honduras?, ¿Cómo sociedad con quienes más necesitan? no es posible cerrar los ojos ante una realidad que está a la vista y he leído estos números y muchos de éstos se conocieron no solo porque ahora somos de un determinado partido, muchas de las extralimitaciones en los gastos se conocieron después del 28 de Junio también, pero hay que poner una solución porque el pueblo nos eligió a todos los que participamos en cargos de elección popular para dar respuestas y porque el pueblo espera encontrar en la democracia una respuesta a sus necesidades a programas de compensación social, tomar medidas es necesario y por ello hemos analizado la responsabilidad en estas medidas, no es una camisa de fuerza. El Congreso Nacional tiene muchos talentos y si logramos llegar a un consenso de cómo encontrar los recursos que no nos limiten para seguir funcionando porque la forma en que estamos no tenemos más recursos para seguir operando que más del mes de Septiembre que creo que para éso estamos aquí como sociedad, encontrar soluciones, tenemos que reconocer que en Honduras definitivamente nuestra inversión financiera es muy vulnerable y con los acontecimientos anormales que vivimos el año pasado, sería irresponsable de un Gobierno de - 181 - Unidad Nacional ignorar que hay una baja en esa recaudación fiscal que impide verdaderamente que exista equidad de derechos y responsabilidades en los ciudadanos hondureños. Por lo tanto, pido y no solo a los Honorables Diputados y Diputadas, creo que es a toda la sociedad, a todas las instituciones que somos responsables por tener y por heredar a nuestros hijos un mejor futuro y mejores condiciones de vida, que reflexionemos y que encontremos juntos ese camino, que pasa dentro de lo que hemos presentado, puede ser que hayan cosas que sean perfectibles nada es perfecto y lo mejor se logra con el concurso y la participación de todos pero siempre y cuando se asuma la responsabilidad de que las decisiones que se tomen van a ser suficientes para cubrir las necesidades que el país enfrenta, depende de todos nosotros y verdaderamente hemos hecho un análisis y el Poder Ejecutivo está únicamente presentando algunas medidas dentro del marco jurídico que les corresponde. He escuchado a Honorables Diputados y Diputadas hacer un análisis del Presupuesto y que la forma en que está enfocado el presupuesto, tiene un alto componente de gasto corriente y todo se va en sueldos y salarios efectivamente hay un 82% de los ingresos tributarios que se emplea en gastos y salarios, ¿por qué sucede ésto?, porque hay que cumplir con un marco legal que ha emanado de este mismo Poder Legislativo de ustedes, está tomar las decisiones que correspondan, si esa situación ustedes estiman conveniente que se deba cambiar mientras tanto en el respeto al Estado de Derecho, al Poder Ejecutivo le corresponde cumplir las leyes que ustedes han aprobado en materia salarial, si se quieren hacer reformas ustedes tienen la palabra. Yo para concluir y dar paso, pienso que Honduras tiene futuro y que no nos debemos enfrascar por algunas situaciones que están. Hemos salido de problemas más difíciles y ahora nos toca uno que no es fácil, uno donde estamos a penas abriendo los espacios ante la Comunidad Internacional y uno también donde estamos viendo que es necesario hacer y poner algo, cada uno de nosotros, todos queremos que el país marche bien, pero muchas veces cuando ya toca acuerdo, algo particular, entonces ya no estamos de dirijámonos, veámonos por el bien común ésa - 182 - es nuestra responsabilidad, particularmente quiero transmitir ese mensaje del Señor Presidente Lobo Sosa en la mejor voluntad y en la mejor disposición, él mes lo decía, yo fui Presidente del Congreso Nacional, se del ambiente que se vive, se los pensamientos y las responsabilidades de los Diputados y Diputadas para con sus comunidades, construyamos juntos una ruta que nos permita verdaderamente pensar que como país igual que lo vimos en el 2005, tenemos un futuro mejor que heredar a nuestros hijos, voy a permitirme pedir que se transmita un video para ilustrar y refrescar un poco la memoria y racionalizar como ante una situación podemos encontrar soluciones a esta crisis que no es del Poder Ejecutivo sino que es una crisis que tenemos que resolver todos. Así es que creo que si alguien tiene dudas de porque hay una emergencia fiscal, debemos ver y analizar en detalle que está pasando, ¿cuál es la realidad de la familia hondureña y que espera en cuanto a compensación social del Gobierno de la República y de todos aquellos que hemos sido electos por el voto directo del pueblo. Seguidamente se realizó la presentación en video del referido documento. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Bueno ahora solicitamos la presencia de la Licenciada María Elena Mondragón, Presidenta del Banco Central de Honduras (BCH). La Señora Presidenta del Banco Central de Honduras, Licenciada María Elena Mondragón enfatizó: Se me ha solicitado dar una presentación de un panorama general del entorno económico hondureño. Así que rápidamente trataremos de cumplir con ese objetivo porque tenemos que dar espacio suficiente para que la Secretaria de Estado en el Despacho de Finanzas, pueda dar realmente cual es la situación fiscal que creo que es la preocupación fundamental no solo de del pueblo hondureño, la crisis ustedes en este momento sino - 183 - internacional que se dio a finales del año 2008, repercutió realmente en todos los países del mundo y Honduras no fue la excepción, solo que contrario al resto de países que en ese momento adoptaron medidas anticrisis para amortiguar los efectos de estas adversidades en nuestro país, las autoridades de ese entonces no adoptaron un Plan Anticrisis y más bien adoptaron medidas de política económica internas que fueron incoherentes, hubo una falta de disciplina fiscal enorme creo que aquí tanto la Licenciada Guillén de Bográn como en el video es evidente y nos recuerda como se gastaron los recursos del Estado, creo que no debemos olvidar que la condonación de la deuda permitió al país un alivio de alrededor de 4 Mil Millones anuales que no fueron destinados a una Estrategia de Reducción de la Pobreza (ERP), que en aquel entonces era el único Plan Social que tenía el país y que nunca había tenido fondos realmente para atender a los pobres, ese dinero se desvió lamentablemente ahora el alivio de la deuda ya no es ni la sombra de lo que fueron esos cuatro (4) años. Además de las incoherencias políticas internas se suma a ésto la incertidumbre que generó la crisis política en el país. En el último año fue cuando más se deterioró la economía hondureña y es ahí donde quiero que ustedes vean a través de las siguientes gráficas, la realidad mientras llevábamos una tendencia de crecimiento económico muy positiva que había pasado del 2.7 a llegar a tener por más de cuatro (4) años, crecimientos superiores al 6% la tendencia se revierte en los dos (2) últimos años drásticamente y aquí es de hacer notar que si nosotros viésemos esta gráfica, históricamente hacia atrás nos damos cuenta que por primera vez, realmente se había logrado que durante seis (6) años se tuviera crecimiento sostenido mayores al crecimiento poblacional, éso es importante, lamentablemente hubo un retroceso grande que habrá que revertir, no vamos a generar las oportunidades de empleo que el pueblo hondureño está necesitando acá, la crisis internacional hizo que los volúmenes de comercio a nivel mundial, obviamente, en nuestro país también seguirán disminuidos. En esta gráfica se puede ver claramente como las importaciones disminuyeron en un 30% y las exportaciones en un 20% debido a disminuyeron en menor medida - 184 - que las exportaciones que las importaciones, se logró que el déficit comercial y el déficit de cuentas corrientes también se viera disminuido, sin embargo, el ingreso de divisas también se vio disminuido el año pasado, aquí pueden observar que el ingreso de divisas por exportaciones tuvo un decrecimiento de un 8.1%. El procedente de la maquila cayó en 27.6%, los gastos de viajeros que dan un indicador del ingreso de divisas por turismo, disminuyó en 17.6% y las remesas familiares disminuyeron en 11.2%, sabemos que la economía mundial está mejorando, pero también sabemos que esa recuperación será muy lenta. Por tanto tampoco podemos esperar al menos en el caso de las remesas, que en este año vayan a resultar como hubiésemos deseado, ya que los niveles de desempleo en Estados Unidos siguen siendo muy altos e incluso en la población hispana más altos que en la generalidad. Así que creo que ésos son factores que también debemos tomar en cuenta. Las reservas internacionales se han visto disminuidas, ustedes pueden ver aquí en la gráfica desde el 2001 al 2009 y la tendencia ascendente que se llevaba ese proceso de acumulación de reservas internacionales, se ha visto deteriorado, las reservas han disminuido y al final del 2009, quedaron en una posición incluso inferior a las que habían quedado en el 2005, como sabemos que el pueblo hondureño está atento a estas presentaciones que este día el Congreso Nacional ha permitido, creo que es importante aquí aclararles que las reservas internacionales son las divisas con las que cuenta el país para comprar lo que no producimos y por éso es tan importante que nosotros seamos responsables y tratemos de proteger el nivel de reservas internacionales del país. Considero que no debemos nunca de olvidar lo que pasamos en el pasado no tan lejano cuando en el país no había divisas para comprar combustible. A inicio de los noventa, si nosotros recordamos habían largas filas en las gasolineras no porque el combustible estaba escaso a nivel mundial, simplemente era porque no habían dólares para comprarlo, cuando íbamos a las farmacias y en lugar de encontrar que en los estantes que no habían medicamentos, de repente encontrábamos pasta de dientes o cremitas, pero había ausencia de medicinas en el - 185 - país, por falta de divisas, el país había llegado a una situación de tener incluso reservas internacionales negativas porque encima de todo debíamos y no estábamos pagando. Considero que ver hacia el pasado no es dañino cuando lo que queremos es aprender de las experiencias y no volver a enfrentar esas situaciones, no quisiéramos realmente que fuésemos irresponsables y que no protegiéramos un nivel de reservas que nos da garantía de cubrir las necesidades que el país tiene de compra de medicamentos, combustibles, maquinaria y equipo que el país no produce. El saldo de la balanza cambiaria lo que refleja aquí es la diferencia entre los ingresos y los egresos de divisas del país, y como pueden ver en los últimos tres (3) años hay un saldo negativo, pero en el último año de manera muy particular fue un deterioro mucho mayor que alcanzó casi los 811 millones de dólares. El crédito al sector privado, también se ha visto desacelerado totalmente, tanto el crédito como moneda extranjera y como moneda nacional, incluso el crédito en moneda extranjera tuvo una taza de moneda negativa el año pasado, porque es importante el crédito, porque sin el financiamiento no hay inversión, no podemos generar nuevas empresas, generar mayor actividades productivas sino tenemos un financiamiento y aquí hay que aclarar algo, los niveles de deuda interna que el Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas les va a explicar posteriormente esos niveles están limitando la capacidad del sector privado de dar recursos, porque éso es dinero que nosotros estamos retirando del Sistema Financiero para que pueda ser invertido en el sector privado simplemente para que venga a financiar el gasto del sector público, y aquí también para ver como reflejo de la difícil situación del país. También la captación de recursos ha disminuido, claro no ha habido una capacidad de ahorro, muchos hondureños están desempleados y éso obviamente, ha minado drásticamente la capacidad de ahorro. Yo no quiero aburrirlo con tanta gráfica porque se que el Señor Ministro va a dar una visión clara, solamente tratar de cerrar recordando que hace cuatro (4) años la economía estaba en franco crecimiento había una acumulación de reservas internacionales, las finanzas públicas estaban saneadas, hubo una deuda externa, cuando reducción - 186 - se considerable de la logró la condonación, la deuda total pública del país equivalía casi al 80% del Producto Interno Bruto y se logró rebajar a que la deuda total llegara a ser 18% del Producto Interno Bruto ésa es una cosa histórica, los niveles de deuda interna también eran bastantes bajos si los comparamos con los niveles actuales y había una Estrategia de Reducción a la Pobreza que déjenme recordarles se inició en la administración del Expresidente, Ingeniero Carlos Roberto Flores Facussé, y finalmente después tuvo un financiamiento cuando se logró la condonación de la deuda en el 2005, pero era el único Plan Social concertado con la ciudadanía que se tenía, lamentablemente éso se abandonó a tal grado que la Cooperación Sueca y todos los podemos recordar aquí, dijo claramente que era lamentable como el Alivio de la Deuda hacia la Comunidad Internacional le había dado al pueblo hondureño, se estaba destinando a otros gastos, ésto no solamente lo digo yo como representante del Poder Ejecutivo, en este momento hay opiniones externas que pueden corroborarlo y que ustedes los medios de comunicación, especialmente estoy segura, lo tienen en sus archivos, éstas fueron opiniones que se emitieron en el primer trimestre del 2006, o sea en marzo hace exactamente cuatro (4) años, Jane Armitage, que era la Directora del Banco Mundial para Centroamérica dijo: “Honduras, bajo la Administración del Licenciado Ricardo Maduro Joest no solo ofreció sino que también observó una tendencia decreciente a la inflación y un manejo prudente de la política fiscal”. El Embajador Ford dijo: “Honduras está en la mejor coyuntura económica en los últimos treinta (30) años. Don Rodrigo de Rato que era el Director del Fondo Monetario Internacional en ese entonces manifestó: “Honduras vive su mejor momento económico”, se que éso está en los archivos, está en la pagina web pero me tomé la libertad para compartir con los amigos de la prensa, decirles que tengo conmigo copias de la declaración completa del Señor Rodrigo de Rato, del Fondo Monetario Internacional el 1 de marzo del 2006 y tengo copia del comunicado que dejó el Fondo el día de ayer, ahí están dos (2) opiniones de un mismo Organismo Internacional de hace cuatro (4) años y del día de ayer, al cierre del 2009 estamos con un decrecimiento económico - 187 - que hay que combatir, si queremos generar empleo, hay un mayor nivel de desempleo, hay pérdidas de reservas internacionales que debemos de proteger y la situación fiscal que el Señor Secretario va a dar a continuación es insostenible, con el permiso de él, yo quise hablar de ésto un poco en el sentido de insostenible, ahí hay un alto déficit fiscal, pero no solo quedan éstos, es como lo financiamos, entonces hay un considerable aumento en la deuda interna porque ante la falta de recursos externos el Gobierno se ha visto en la necesidad de emitir bonos para financiar ese déficit, pero éso merma las posibilidades o reduce el espacio que se le debe dar al sector privado, para reactivar la economía, hay una falta de financiamiento externo a pesar de los esfuerzos enormes que el Presidente Porfirio Lobo Sosa ha hecho por reanudar sus relaciones con la Comunidad Internacional y con los organismos multilaterales de crédito, recordemos que en este momento lo único que se tiene disponible son los desembolsos que se pueden dar de las distintas carteras, pero no hay un apoyo presupuestario nuevo, ese apoyo presupuestario todavía no está en el país y es urgente tratar de conseguirlo y por último es la magnitud y rigidez del Gasto Corriente. Quisiera talvez ahí, con el permiso del Señor Ministro hacerles una gráfica que significa éso, ésto no nos está generando espacio ni para inversión social, ni para inversión en infraestructura, con esta gráfica terminaría antes de unas reflexiones leves. Este pastel que están viendo Ustedes ahí son los ingresos que recibe el Estado, la porción azul que es más del 80% se destina a salarios y apenas esta porción roja que está en “otros” se destina al resto de lo que el país necesita, todos los hondureños estamos ansiosos, estamos deseando que vuelva un clima de seguridad en el país, esta pequeña parte tiene que repartirse entre todas éstas y más necesidades, todo éso tiene que distribuirse entre medicinas en los hospitales, en la construcción de hospitales y centros de salud, en la construcción de escuelas, en la construcción de carreteras en mantenimiento de carreteras, en construcción de vías de acceso, en electrificación rural, agua y saneamiento y programas sociales para esa gente que en este momento no tiene un plato de - 188 - comida en su mesa, en esos programas de compensación social que el Señor Presidente Porfirio Lobo Sosa, también quiere impulsar, y en otras necesidades que ustedes como congresistas saben, como lo es el problema de agua en el país. El problema de la hambruna especialmente en la Zona Sur, mucho de ésto debería de estar yendo al apoyo del pequeño agricultor, al apoyo del pequeño microempresario, sin embargo, dígannos ustedes como hacer para que este pastel sea distribuido más equitativamente. Considero que éso es algo que no se debe de poner a reflexionar, también sobre ésto la opinión de expertos nacionales, creo que ustedes la conocen, el Foro Social de la Deuda Externa, Colegio de Economistas y Analistas Independientes, no solo a los medios de comunicación sino que en algunas ocasiones han venido a este Hemiciclo a plantearle esta situación. También considero que hay que escucharlos, son personas que están hablando, objetivamente, son personas patriotas y que están señalando los desequilibrios macroeconómicos que hay y que deben de corregir, por último antes de finalizar y darle la palabra al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, quisiera hacer un llamado a la reflexión no solo a los Señores Diputados sino a toda la sociedad en general, pensemos como hondureños que queremos reordenar el país o queremos continuar en el desorden, de quien depende también mejorar la situación económica del país, depende de la Comunidad Internacional, depende de los organismos multilaterales o depende de la actitud y de las decisiones que tomemos los hondureños. Finalmente quisiera agradecer al Señor Presidente del Congreso Nacional, a ustedes por permitir este espacio de diálogo, creo que es muy importante lo que el día de hoy se está logrando acá. Yo quisiera hacerles una solicitud muy especial a los señores diputados, y es que mantengan este Hemiciclo con ese espacio de diálogo para todos los medios, para todo el pueblo hondureño pero también que reflexionemos sobre la responsabilidad que hay en el mismo Congreso Nacional creo que es importante que veamos las repercusiones que tiene, aprobar gastos sin una imputación presupuestaria, aprobar gastos sin una partida de ingresos que lo respalde, aprobar gastos sin saber o reflexionar si - 189 - éso va a beneficiar a las grandes mayorías o no, y por último señores diputados no permitamos que nunca más en el país se opere sin un presupuesto, creo que éso es histórico, creo que nunca ha pasado en un país del mundo que opere que la gestión pública se haga si un presupuesto que de un marco de la cual es la ruta a seguir, a los medios de comunicación y al gremio periodístico les hago un llamado que creo que tienen un papel fundamental en transmitir la verdad al pueblo y transmitirlo con transparencia y de manera objetiva, el pueblo merece estar informado y merece estar informado bien. Les agradecemos todo el esfuerzo que ustedes hacen en ese campo, a los empresarios les digo éste es el momento de tomar decisiones, éste es el momento de ser solidario con los más pobres, pero también es el momento de continuar defendiendo el sistema democrático en el país. Creo que solo en un ambiente de libertad de mercado con justicia social, podremos seguir adelante, a la Comunidad Internacional y a los organismos multilaterales de crédito, mi llamado es a que sigan y que no dejen de apoyar al pueblo hondureño, creo que los pobres de Honduras no son culpables de la irresponsabilidad de unos pocos, al pueblo hondureño mi mensaje es de esperanza, les digo que tengan confianza en que el Presidente Porfirio Lobo Sosa tiene una visión clara de lo que quiere hacer en el país y sobretodo tiene una convicción genuina de querer ayudar a los pobres de Honduras. Por último al Señor Presidente mi mensaje es, espere de mí siempre que le hable con la verdad, aunque esa verdad no necesariamente nos guste pero creo que engañarnos nosotros mismos no nos permite, buscar las soluciones a nuestros problemas. Señor Presidente siga adelante con sus esfuerzos de reconciliar el país, con sus esfuerzos de tener un sistema tributario mucho más equitativo, con sus esfuerzos de apoyar a los pobres de Honduras, se que al Señor Presidente, no le encanta tampoco como está el Presupuesto actual, como le podría gustar si éso no refleja lo que él quisiera que se reflejara en ese Presupuesto como es que vayan mucho más recursos a hospitales, salud, educación, medicamentos, a los pobres del país, a todos los programas sociales del bono 10,000, de la Merienda Escolar, etcétera, pero aquí hay que tomar no solo decisiones que conlleven a mejorar los ingresos, - 190 - aquí se deben de tomar decisiones que permitan una redistribución del gasto. Creo que la composición del gasto público amerita un estudio y decisiones muy responsables de parte de todos. Por último creo que las virtudes que ha mostrado el Señor Presidente en tolerancia, paciencia y en su capacidad del diálogo, a mi no me cabe la menor duda de que a raíz de esta primera reunión Señor Presidente, creo que es importante ver que podemos aspirar, porque no podemos aspirar los hondureños a lograr un pacto social y creo que el Señor Presidente tiene las habilidades para realmente sentarse en la mesa todos los distintos sectores de la sociedad para que todos nos pongamos de acuerdo que queremos hacer para Honduras, que podemos hacer por Honduras y lograr ese consenso para que efectivamente le demos una respuesta al pueblo que tanto tiempo ha estado esperando. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Gracias Licenciada Mondragón y el equipo tengan plena confianza que aunque no esté en el Reglamento Interno pero es una disposición de la Junta Directiva no existe de ahora en adelante posibilidad de tramitar un Dictamen en este Pleno sino tiene un análisis del impacto económico. Así lo hicimos cuando su servidor era Secretario del Congreso Nacional y hoy viene nuevamente éso, para evitar precisamente lo que ustedes han expuesto el día de hoy, por favor pase adelante, Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong argumentó: Honorables Diputados, Señor Presidente, Señores Miembros de la Junta Directiva del Poder Legislativo, en esta ocasión comparezco ante ustedes para explicar, ¿cuál es la situación en que recibimos el país?, que es lo que está sucediendo y que es lo que va a pasar y porqué se llama Emergencia. Vamos a partir de algo para ponerle un contexto que todos - 191 - nos podamos entender y que el pueblo va a poder entender, pueda ser que mi lenguaje sea demasiado técnico pero voy a tratar de aterrizar lo más que pueda para ponerle un lenguaje que todos podamos entender. Considero que todos entendemos, todos queremos como familia el bienestar de nuestra familia, pero para tener un bienestar en la familia que debemos tener, primero los ingresos suficientes, ¿cuántas personas en este país tiene los ingresos suficientes para lograr un bienestar familiar?, ¿cuántos son los que si tienen todos los lujos y todas las comodidades?, ¿cuántos son los que realmente son los desposeídos en este país?, ¿cuántos son los que se van sin ni siquiera probar un bocado durante el día?, yo vi algunos artículos publicados en algunos medios de comunicación relacionados con la situación de tierra adentro, aquellos campesinos y familias que durante siete (7) días apenas ha probado comida, una tortilla, ni siquiera verdura, carne y huevos que muchos tienen ese privilegio de que podemos tener, quienes tenemos acceso a éso nos debemos sentir dichosos pero no somos la mayoría del pueblo, somos la minoría, una mini minoría, éso tenemos que tomar en cuenta, hablé de los ingresos, hablemos también que debemos de hacer, tener gastos controlados, ¿que significa tener gastos controlados?, yo debo de ver ¿cuáles son mis ingresos que tengo y me tengo que ajustar y hacer mi presupuesto?, por éso hay familias que apenas ajusta comer un tiempo, pero se adapta solamente a comer un tiempo, hay otros que se endeudan, hay otros que sacan fiado, hay otros que van a la pulpería y quedan debiéndole a todo el mundo y están prestando para sobrevivir o mendigando para poder sobrevivir de alguna manera, porque no tenemos los gastos controlados. Tenemos el otro caso muchas veces en una familia, me voy a otro nivel, a un nivel medio, a un nivel bajo, alto que tiene acceso a créditos, uno debe de manejar el crédito de una manera que uno pueda cumplir con el crédito, no necesariamente los ingresos que obtenemos en el día a día nos puede ayudar a obtener una casa de inmediato, no podemos obtener un vehículo, no podemos obtener una cama si nos vamos a los niveles pobres, una estufa y vemos ahí esas cuotas que dicen que pagan semanalmente un monto porque están esperando que el obrero se le pague de una manera de - 192 - cada semana y con éso ir abonando. Entonces uno va midiendo éso, y éso para que, que queremos para tener un patrimonio sólido, para poder lograr sacar a la familia adelante, ¿cuántas personas pueden sacar a las familias adelante?, yo les pregunto a ustedes, ¿cuántos de ustedes se han preocupado que la gente que les dio el voto pueda salir adelante con lo que tienen?, ¿cuántos de ustedes se han preocupado en el momento de atender a todos aquellos que los necesitan?, creo que somos insuficientes y creo que muchos no lo hemos hecho y creo que muchos es del diente al labio, disculpen que use ese lenguaje pero ésa es la verdad, nos llamamos cristianos, nos llamamos de todo, pero lo que menos queremos es seguir el camino de Cristo que nos hace reflexionar precisamente en estos momentos que entramos a la Semana Santa, independiente de la religión que tengamos, pero Cristo mostró humildad, Cristo dice que hay que reconocer, que hay que dar de comer, ¿cuántos de nosotros no lo hacemos incluyéndome a mi?, no voy a ser hipócrita de decir que no, que yo he atendido todo éso, no, todos hemos fallado, tenemos una obligación en este momento, ésto lo traigo al contexto para que el pueblo entienda que significa una finanza sana, para tener una finanza sana, necesitamos tener ingresos, los ingresos del Estado de donde provienen, de las contribuciones que el pueblo da en impuestos, tener los gastos debidamente controlados, tener crédito que se pueda manejar, tener un patrimonio sólido del Estado, en este caso no es el patrimonio sino que una finanza sana para poder salir adelante. De otra manera no podemos salir, aquí nos llenamos la boca al decir, demos por el pueblo, del diente al labio. Señores, si es el mismo discurso de muchos empresarios también, quiero atender, quiero me voy a sacrificar, hasta donde llega ese sacrificio de nosotros. Yo si quisiera felicitarles a ustedes Honorables Diputados, por haber tenido el coraje, por haber tenido el valor de renunciar a un derecho que tenían para venir a contribuir, ese derecho de que ustedes se despojaron. De igual manera se debe hacer por todos nosotros de alguna manera para atender la situación crítica en que vive el país por éso se llama también, crisis fiscal en que estamos, fiscal en que estamos ahora. - 193 - una emergencia Hemos heredado nosotros en estos momentos, gastos excesivos y un uso irracional del dinero del pueblo, tenemos excesivo incrementos en sueldos y salarios, a ésto se refería en parte la Presidenta del Banco Central de Honduras (BCH) al decir que son gastos rígidos que no se pueden mover, que tienden a crecer y se tiene que cumplir pero no se puede bajar de un solo, tampoco podemos incumplir con las leyes aprobadas, que tenemos que hacer de aquí en adelante, ordenar el país, legislar adecuadamente a través de una Ley de Servicio Civil adecuada para evitar todas las contradicciones, todos los estatutos, todas esas cosas que han tenido que surgir por la necesidad de falta de una Ley de Servicio Civil adecuada que sea técnicamente manejada. Tenemos también planillas supernumerarias, al hablar de ésto ustedes mismo han visto algunos informes del Tribunal Superior de Cuentas, ustedes han visto lo que han dicho otros organismos, no tenemos necesidad Señores de que otros nos vengan a decir que está pasando, ustedes Honorables Diputados que representan al pueblo, saben cuantos son los servidores públicos que hay en su región, los han contado que se les paga a través del erario público, nos hemos preocupado por éso o no nos hemos preocupado en colocar a nuestros amigos. Vayamos a ver por éso hay una muy baja capacidad de inversión y es la segunda más baja de América Latina, el endeudamiento excesivo, éso ya lo han explicado tanto la Honorable Designada Presidencial, y la Presidenta del BCH, no quiero seguir tomando más este tema para más adelante indicarlo más ilustrativo de éso, el endeudamiento excesivo que era lo que hemos dicho, después tenemos manejo de las empresas públicas que antes eran rentables, ésa es otra situación que han venido en decaimiento de la economía hondureña, empresas que eran rentables que se volvieron totalmente ineficientes y se volvieron en algún momento en pérdidas totales para la Institución y éso reduce las transferencias al Estado, que significa transferencia al Estado, “cualquier persona que sea accionista de una empresa espera que se le rindan los dividendos para poder atender otras necesidades”. El hecho de las empresas públicas es que transfiera dinero para atender las necesidades del pueblo, no es para gastarlo - 194 - en personas que están en el Gobierno, sino que gastarlo en lo que se debe de gastar, desafortunadamente se utiliza para pagar gastos rígidos que no se pueden cambiar. Aquí tenemos una situación de desorden administrativo, el exceso de gasto y la crisis internacional y crisis política contribuyen al déficit fiscal. Miremos Señores ¿cuál era la situación en este sentido?, aquí tenemos los datos, aquí tenemos como fue creciendo el déficit, tenemos el Gobierno 2005 entregado con déficit de 2.3, reconocido por el Gobierno que tomó posesión en el año 2006. El año 2006 fue el mejor año en cuanto al déficit fiscal 1.2, ¿qué significa ésto? porque se viene, no es un milagro de la noche a la mañana, no es que los funcionarios lograron ésto de un solo, tiene que ser una política continuada, ¿qué fue lo que pasó?, se logró la condonación de la deuda. La condonación de la deuda disminuyó el gasto en interés, ésto vino a contribuir también el otro aspecto que debemos de tomar en consideración aquí, también como explicó la Presidenta del Banco Central, los Organismos Internacionales, la Comunidad Internacional vio el mejor momento también para invertir en Honduras, y éso fue el crecimiento que hubo a raíz de la situación en que se recibía el país en ese momento, pero vemos como se va deteriorando en el 2007, 2008 y llegamos al 2009, pero aquí yo también quiero hacer una aclaración, éso del 2008 no es únicamente de este período interino, sino que abarca todo el período, ¿de donde sale ésto Señores?, ésto sale de una cantidad de documentos que no aparecía por ningún lado, cuando se mandó a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, el Señor Subsecretario y el Director de Presupuesto mandaron un equipo a ver cuales son las deudas que no estaban registradas, error causó, cuando empezó aparecer miles de millones, por éso es la situación en que se recibe, como ha dicho la Señora Designada, no busquemos en estos momentos culpables, dejémoslo en manos de quien, dejémoslo en manos de la justicia, de los entes contralores y dejemos al que mejor puede juzgar que el pueblo hondureño, porque puede hacer que la justicia no llegue a tocar algunas de estas personas, pero el pueblo si lo puede señalar, la sociedad civil, en ese sentido 3.2 del Producto Interno Bruto, cuanto es éso aproximadamente - 195 - casi 17 Mil Millones de Lempiras. Sigamos con la siguiente gráfica. Tenemos el otro problema, los ingresos que recibimos por impuesto no son suficientes para cubrir los gastos pueden ustedes los ingresos que recibimos, como ha ido disminuyendo, el año pasado fue crítico, fue una disminución considerable de 46,800 Millones a Cuarenta y Dos Millones, en ese sentido los ingresos y los gastos crecieron, crecieron en una manera considerable, crecieron de 46 Mil Millones a 51,400 Millones, esta parte del problema que hay, pero parte del problema es la falta de transparencia en el reconocimiento de los gastos, falta de transparencia en el mismo sistema de registro, falta de transparencia de diferentes funcionarios que estaban en puestos de los diferentes entes estatales y gubernamentales y Ministerios, en ese sentido a éso se debe gran parte. Tenemos el aumento del gasto público, ha sido considerado en los últimos años pero no en ningún momento, el Gasto Público se incrementó. Yo les pregunto el hecho que se haya incrementado el gasto del Gobierno mejoró la condiciones de vida de los hondureños, no hubo calidad en el servicio de educación, no hubo calidad en los servicios de salud, ni tampoco en la seguridad. ¿Cuántas madres tuvieron que encerrar a sus hijos para ir a trabajar, cuántas personas murieron en esa forma de esos niños? porque las madres no confiaban en dejarlo con otra persona, sino que preferían mantenerlo con la puerta cerrada y con el candado puesto, si acaso podía ser un candado o a veces un alambre en esos casos de zonas de pobrezas extrema y ahí encontrábamos cantidad de niños que murieron quemados. Otros murieron por situaciones de violaciones, otros murieron por abuso y otras series de cosas por el estilo, éso es la realidad, no voy a decir que éso no continúa, pero continúa, pero tenemos que actuar todos juntos en ese sentido. Tenemos también que el aumento del Gasto Corriente tampoco cuesta el mejoramiento de la infraestructura, algunas infraestructuras se hizo, pero no fue con inversión del Gobierno, fue a través de la Cuenta del Milenio y con préstamos de afuera, pero jamás con fondos del pueblo hondureño. Las empresas públicas están generando pérdidas, los Institutos de Pensiones están en riesgo, no - 196 - hay capacidad para aumentar los Programas de Inversión Social, que significa Inversión Social, programas para poder atender la merienda escolar, aumentar el número de niños que se tiene que cubrir, programas que venga a prevenir las enfermedades, pero también en este momento lo que es la salud curativa y no salud preventiva, sino alcanzamos uno no hacemos el otro, pero tiene que aparejarlo para poder disminuir los problemas de salud. Yo les contaba una experiencia propia, hace algunos años en una organización sin fines de lucros a la cual yo pertenecí, aquí cerca de Tegucigalpa, fuí a una colonia que estaba por allá por la carretera del norte, cuando llegamos me sale una señora porque estábamos dando algunos servicios de salud, lleva un niño que tenía cuatro (4) meses de nacido, se sentía mal olor señores, le pregunté que ha pasado aquí y es que no lo ha bañado, no me dice, es que yo no he bañado a mi niño desde que salió del hospital, ¿porqué?, porque no tengo agua para bañarlo y además, no he podido calentar el agua, que fue lo que hicimos esa Organización, tuvimos que llevarle agua, montarle una llave comunal y ahí empezaron a usar esa agua, se llevó a enfermeras que les indicaran sobre el cuidado de los niños y se les dio asistencia, pero también me extrañó, que pasaba si un niño todo el tiempo tenía los mismo síntomas de la enfermedad, se había cambiado, si ya había agua, también eran los hábitos con que se estaba criando al niño, siempre padecía de diarrea, siempre estaba con problemas pulmonares, todo éso es lo que vive el pueblo, ¿porqué?, porque los programas que realmente que estamos llevando acabo no tienen impacto que deben de tener en ese sentido y olvidémonos porque ahora, durante época de que, durando la época de campaña política, todos andamos llevando campañas médicas. Quisiera volver a ver todas las brigadas médicas sin distingo de colores para que atendamos ese pueblo. Aquí los ingresos tributarios sueldos y salarios, vean ustedes como se han manejado los ingresos tributarios. Los ingresos tributarios tenemos en el 2006, hubieron mayores ingresos que para cubrir salarios fue mayor, porque ahí no habían entrado algunos acuerdos pero al entrar en los acuerdos que se habían suscritos irresponsablemente - 197 - situación del país. Viene el viendo la siguiente año 2007 tenemos que los ingresos al año anterior fueron veintiún mil setecientos millones, peor gastamos veintiséis doscientos millones en salarios que es un gasto rígido. Viene el año 2008 ya empieza a bajar la recaudación, el incremento solo fue de diez punto siente millones, y el incremento al salario, catorce punto un millón. El año 2009 los ingresos comparados con el año 2008 bajaron casi ocho mil novecientos millones y viene por otro lado los salarios suben veintidós mil cien. Entonces que problema hay aquí, claramente nos muestra cual es la situación. Veamos lo más grave todavía, la inversión pública ésto no le pongo yo la serie de solamente comparando al Gobierno del Presidente Ricardo Maduro Joest, sino que pongo toda una serie desde el año 1990, que sucede, cual fue la mejor época y como ha ido creciendo, pero ésto ha ido disminuyendo continuamente. Vemos los picos cuando se va obteniendo pero llega un momento donde empieza a bajar la inversión pública y éso si nosotros diéramos oportunidad al crecimiento de la inversión privada que fue de alguna manera la que salvó el crecimiento económico pero no, pero no fue a través de la inversión pública, bajo ningún momento y aquí Señores, ésto no es culpa de lo Diputados hay varias culpas y los quiero invitar ¿cuáles son?, son factores estructurales, tenemos procedimiento tan antiguos que queremos supervisar todo y no supervisamos nada. Un crédito para una carretera tarda un año en prepararse para obtener un crédito, cuando se obtiene el crédito se viene al Congreso Nacional para lograr la aprobación del crédito, tres (3) meses que se aprueba el crédito viene la suscripción del crédito, se suscribe el crédito, tiene que volver al Congreso Nacional para la ratificación del crédito, son más de cuatro meses, llevamos más casi la mitad del año y empieza el proceso de licitación. El proceso de licitación se les pone todas las trabas ahí para ver o queremos que “x” compañía gane una licitación que tarde otros cuatro (4) o cinco (5) meses, se empieza emputar un préstamo, dos (2) o tres (3) años de obtenido, éso viene a una situación también en falla de la forma de cómo está estructurada las leyes, porque el hecho, creo que debe ser claro que cuando se obtiene un préstamo, cuando Congreso Nacional, el esa - 198 - tiene la aprobación del préstamo o lleva todo el proceso hasta que el crédito esté listo ya para firmar, obtener la autorización de firmar el crédito, no venir después porque ya vienen las condiciones establecidas, no venir después y volver a ratificar éso para cerciorase para éso que pueden delegarse en los poderes contralores o en los entes contralores del Estado, ¿qué sucede cuando empieza la ejecución? disculpe que no he estado dando mucho tiempo de ir más rápido. Quiero terminar aquí diciendo que sucede ahí cuando empiece uno, es que no está en el presupuesto, esperemos la aprobación del presupuesto, otra pérdida de tiempo, créame que cuando un proyecto se aprueba el crédito se debe de empezar de inmediato y agregarlo en el presupuesto que quede éso automático y no tener que venir por todo ésas, a esperar a ser incorporado. Hablamos del endeudamiento externo y interno, tenemos insuficientes ingresos y excesivos gastos, al tener éso tenemos que buscar fuentes de financiamientos. Aquí tenemos una situación, aquí la Vicepresidenta mencionó veinticuatro mil millones es cierto, porque aquí tendría que agregarle cien millones de dólares del bono de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), que vence ahora en el mes de Enero de 2011, éso porque al final el Estado tendrá que asumir su pago. Miren el crecimiento de seis mil setecientos millones, a casi veintitrés mil millones más la deuda de ésos cien millones y más atrase las alcaldías donde empezamos a pagar, y aquí quiero hacer un llamado Señores, me preocupa una situación de las alcaldías. Las alcaldías en estos momentos nos está solicitando la capacidad de endeudamiento en base a la transferencia de Estado, van a las identidades bancarias y les dan anticipo sobre éso, con tasas hasta el veinticuatro por ciento (24%), éso debemos de prohibirlo porque la estipulación es que solo treinta por ciento (30%) puede ir a gasto corriente, solo le queda un seis por ciento (6%) para unos gastos. La Deuda Externa es una situación que tenemos, las necesidades de financiamiento, estamos hablando realmente que la necesidad son treinta y cinco mil millones de Lempiras, casi Treinta Cinco Mil Millones de Lempiras ésa es la situación real, tenemos en este momento otra serie de atrasos Señores, que sucede aquí gran parte de la deuda es generada - 199 - también por la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), Cien Millones de Dólares por un lado, Cuatro Mil Millones de Lempiras que se aprobó el año antepasado, más ahora en este momento la deuda va arriba de Mil Trescientos Treinta Seis Millones, generado únicamente por una Empresa. Aquí tenemos lo que significa deuda no documentada, tenemos que decir que hay una parte que es recurrente y otra parte que no es recurrente que solo se daba una sola vez, que sucede aquí, sucede aquí en ésto, situaciones en el hecho que sean no documentadas, significa que no se ingresó al sistema, muchos empezaron apareciendo la documentación, pero aquí es donde a uno de alguna manera también le parte el alma, vienen los constructores que me dicen de algunos de ustedes de ambas Bancadas, soy de una empresa constructora me van a embargar parte de la Institución Bancaria, todo lo que tengo, voy a perder todo. Viene por el otro lado aquella Señora que en un momento dado le dio alimentación a los hospitales, su deuda es mucho menor, me dicen le deben cuatro (4), cinco (5) y seis (6) meses no le han pagado, me dicen, mire yo tengo necesidad, porque yo ya no puedo darle más alimentos y medidas a los hospitales y yo vivo y estoy debiendo todo y me han dado fiado, pero no puedo seguir adelante, o sea a quien debo de pagarle con lo poco que hay. Miren el incremento de la deuda flotante, miren como ha ido creciendo totalmente en el 2009 se dispara al haber encontrado toda la documentación que no solamente corresponde al período 2009, viene de períodos atrás también, hasta este momento todavía al día de hoy siguen apareciendo deudas que no sabemos de donde salen, inclusive ya hablé con el administrador de Casa de Gobierno en el período interino y me explicó que todavía han llegado una cantidad de deudas que no la metieron en éso y no la aceptó porque no podían comprobarla, y va a caer en mis manos, algo un documento que me dicen el Estado me debe esta factura a esta ferretería, tráemela a ver si está, cosas raras. Toda la documentación de la factura está de la siguiente forma, la numeración era contínua, facturada a Casa de Gobierno con excepción de uno o dos facturas y en todas miraba bolsas de cemento, servicios sanitarios y ahí la tengo, se las puedo enseñar en cualquier momento - 200 - para que lo vean, ¿porqué?, que fue lo que pasó, cuánto pudieron haber construido y éso ascendía casi a 16 millones de Lempiras, una ferretería pequeña que ni siquiera conozco, buscaron a alguien que me conocía para llevarme el caso, discúlpeme ésto no es conmigo, Usted vaya a registrarlo donde tiene que registrar pero no soy yo quien voy a reconocer esta deuda. La deuda flotante, no quiero seguir insistiendo en éso porque ya hemos hablado, ya lo ha tocado la Presidenta del Banco Central de Honduras. Sector Público, tenemos el caso de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE) totalmente quebrada. El caso de la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), quebrado también. El Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), también la Empresa Nacional Portuaria (ENP), cuando era y tenía uno de los mejores rendimiento totalmente con déficit, aquí viene lo dramático Señores el caso del Instituto de Previsión del Magisterio (INPREMA), que sucede en la actualidad, hay nueve mil maestros que se pueden jubilar, pero no se pueden jubilar porque no hay capacidad en el INPREMA de pagarles sus derechos, su jubilación, ¿qué hacemos con estas personas?, como podemos pagarles, con maestros que han estado en el servicio no en los últimos años, tienen treinta (30) y cuarenta (40) años de laborar con el Estado, mucho de ellos talvez fueron maestros nuestros, ésto no es nuevo señores, hace un año el Poder Ejecutivo advirtió en el mes de Marzo en un seminario, en una conferencia de prensa que dio. Fíjense bien lo que muestra el Consejo Hondureño de la Empresa Privada (COHEP) decía que iba a ver un déficit del año pasado de Diez Mil Novecientos Trece Lempiras, se quedó corto Señores, es mucho más y miren que pasaría dice el COHEP de actuar, el déficit fiscal que se avecina sería insostenible, un año antes y mucho de los aquí estuvieron presentes en algunas de estas comparecencias y salieron publicadas en los medios de comunicación, somos muy cortos de vista, nos olvidamos muy fácilmente de los problemas. Fíjense bien para el 2015 hasta cuanto llegaría a Ciento Treinta Mil Millones, no lo dice la Secretaría de Estado en el Despacho de técnicos, no lo dice Finanzas, no lo decimos los - 201 - este Gobierno, lo dijeron hace un año, el Consejo Hondureño de la Empresa Privada, aquí ellos dicen a la puerta de la verdadera crisis dice: El impacto del déficit fiscal se está notando de ya en los niveles de la interna y externa del sector público, esta gráfica son claras Señores lo que está indicando. Considero que Ustedes pidieron hablar con la verdad, digo mi verdad, pero respaldo mi verdad en base a cosas que se dijo hace un año atrás, y que también aquí en este Hemiciclo el 2 de Febrero comparecieron el FOSDEH, FOPRIDEH y el Colegio Hondureño de Economistas, explicarles ¿cuál es la situación del país?, no nos olvidemos más aún reconozcamos cuando se le dio el homenaje a este Hemiciclo a Don Roberto Micheletti Baín que dijo que entregaba un país totalmente quebrado, no son palabras mías, no son palabras de ningún nacionalista, no son palabras de ningún técnico, ni de este Gobierno lo reconoció públicamente el Presidente Roberto Micheletti Baín, al decir que entregaba un país quebrado, ¿cuántos de Ustedes de aquí acompañaban al Presidente Roberto Micheletti Baín? y reconocieron públicamente también que había un país quebrado. La Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, no tengo aquí lo que se publicó en el Diario El Heraldo, Doña Gabriela Núñez indicó una semana antes de hacer entrega de su puesto, entregó un país quebrado, peor no sabía que tan quebrado estaba porque todavía faltaba mucho más que investigar y todo queda por investigar. En éso del Presupuesto, no quisiera entrar, éso quiero indicar, se ha hablado aquí y desafortunadamente la forma en la que se presenta el presupuesto, es lo aprobado por el Congreso Nacional del año anterior, con lo que espera presupuestar este año, porque el presupuesto se elabora mucho antes que finalice el año. Teníamos nosotros que el presupuesto que está en el Congreso Nacional, perdón, no es el anterior Congreso Naiconal que aprobó por Sesenta y Cuatro Mil Millones de Lempiras, el Gobierno Central, pero la ejecución fue de Sesenta y Ocho Mil Millones y el que estamos presentando, nosotros es poco más bajo de lo ejecutado. No es cierto que este Gobierno vino a incrementar el presupuesto sino lo comparamos con lo aprobado incremento, si hay un cuando lo incremento, pero no hay un - 202 - comparamos cuando lo realmente ejecutado, que éso debe hacer lo que se debe de comparar. Aquí hay una composición en que se va el presupuesto. Aquí tenemos los presupuestos aprobados por cada Institución y que es lo que está sucediendo, caso de la Empresa Nacional de Energía de Eléctrica (ENEE), con Tres Mil Ochocientos Ochenta Millones que se sube, porque Señores, por el costo del combustible, aumentó el Presupuesto que mandaron el Gobierno anterior, fue casi por Tres Mil Millones menos, pero a un precio el combustible de Sesenta y Dos Dólares, realmente al promedio de acuerdo con los pronósticos son Setenta y Nueve Dólares el barril, ahí hay una pequeña gran diferencia. Una pregunta ¿cuándo rinden las medidas tributarias?, óptimo debe rendir nueve mil novecientos millones, pero si nos vamos a la realidad hasta llegar a ese punto lo correcto es que digamos cinco mil millones aproximadamente, siendo la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), teniendo un gran peso dentro de la Dirección, teniendo de ello a través de sus medidas administrativas poder obtener mil millones más de recursos, es una tarea fuerte que descansa en el Director Ejecutivo de la Dirección Ejecutiva de Ingresos. Aquí está señores en el Presupuesto que se presentó, los ingresos corrientes, esto fue lo que presentamos, aquí tenemos miren como se van éstos gastos en relación al Producto Interno Bruto, ésto creo que habla por si solo señores, por éso entiendo a los Ministros y los entiendo a ustedes, desafortunadamente no puedo ser irresponsable y decir, no coloquémosle mil millones más a impuesto cuando no se va a cobrar. Yo primero soy profesional antes que todo, tengo mis sentimiento políticos pero tengo que pensar primeramente por Honduras y ser hondureño sobre todo, le debo lealtad total al Presidente, le debo lealtad al pueblo que me da también la oportunidad, le debo lealtad a ustedes señores, pero cuando las cosas no se pueden, prefiero decir no, cuando tenga que decir no, lo hice una vez en el año 2005, cuando paré una cantidad de solicitudes que podía cumplir desde el más alto nivel para abajo y si tengo que decir no y es no y no se puede y si digo, si es que de alguna manera hay posibilidades, pero tampoco quiero llegar a mentir y - 203 - decir que si y realmente no y es mejor hablar con la verdad y ésa es la verdad que lo dejo en manos de ustedes para que ustedes determinen si hay o no hay una crisis, hay o no una emergencia, el Decreto de Emergencia se mandó no para darle poderes absoluto al Presidente y al Poder Ejecutivo, le voy a indicar porque, es la actualidad del Banco Mundial nos está colaborando con Cien a Ciento Veinticinco Millones de Dólares para poder cubrir el Presupuesto, pero son fondos de emergencia y ellos dicen ustedes tienen que decir, porque lo necesitan y cual es la emergencia, no vemos que ustedes hayan dicho que hay emergencia en el país, no han dicho ustedes que tienen problemas, lo han dicho los medios pero queremos algo oficial que diga que realmente la situación está mal, para ir más allá, ¿qué sucede?, si seguimos igual Señores esperemos en Septiembre a lo más tarde ya el Estado no tenga la capacidad para pagar salarios ni para nosotros y mucho menos el resto de los servidores públicos, en ese sentido y todos los demás programas, ¿cuántas familias se verían afectadas, piensen y contestémonos nosotros mismo, ésa es la verdad que quiero indicar ante el pueblo hondureño, disculpen si he ofendido a alguien no ha sido mi intensión, se ha pedido que digamos la verdad y he hablado con números y con hechos, respaldado no solamente porque lo que dije, respaldado por publicaciones, por entes totalmente independientes al Gobierno actual. En ese sentido, creo que es la realidad y dejo en sus manos las decisiones y de nuevo mis disculpas, si los he ofendido, porque creo que hablar ofende pero debo ser claro y luego mil disculpas. El Señor Director de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), Abogado José Oswaldo Guillén argumentó: Señor Presidente, Junta Directiva, Señores Diputados, no me voy a extender mucho más, creo que lo que tiene que ver con la política monetaria fiscal del país, se ha dicho, lo que si me voy a limitar y referirme ya sea refrescar algunas situaciones con Ustedes pueden ver la recaudación de ingresos del país, creció extensiblemente en los años 2006 y 2007 pero a partir de esa fecha del 2008 a raíz de la crisis mundial, de la crisis política y la inoperancia y la incapacidad de la Dirección Ejecutiva de - 204 - Ingresos de realizar muchas de las labores pendientes de la recaudación, cayó en 8.0 cuando el promedio de la masa salarial por año en los últimos cuatro (4) años de la Administración pasada se incrementó en un 22%, la verdad que aún con estas medidas tenemos que cubrir una brecha y dentro de esa brecha como lo mencionaba el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), le corresponde más de Mil Millones de Lempiras, los cuales bajo el sistema actual es muy difícil lograrlo sin tener en concurso del Poder Legislativo. En cuanto al tema de las medidas puntualmente es importante referir al tema de las exoneraciones, el Decreto más bien está encaminado a disminuir los niveles de privilegio que se han sostenido tradicionalmente aprobados en la administración pasada, déjenme decirle como dice y refiere el Señor Secretario de Estado, la realidad de los hechos que en los años 2006 y 2008 fueron los años fiscales en que mayor cantidad de dispensas y exoneraciones fiscales se otorgaron, nunca en la historia del país se habían otorgado tantas exoneraciones fiscales, como en el año 2006 y 2008. Para muchas de las medidas que se están implementando, el objetivo tendiente a mejorar los sistemas de recaudación para eliminar los privilegios y fortalecer la institucionalidad de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y de esa forma poder cubrir con la brecha en la medida de lo posible que tenemos positivamente. Creo que con éso queda muy claro el panorama Señor Presidente y si Usted gusta podríamos continuar. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Compañeros y compañeros distinguidos invitados, amigos de la prensa la mecánica ahora sería que como vamos a continuar más tarde con el tema del Presupuesto y hay que ver como vamos avanzando en la discusión del tema de las medidas mañana o pasado, entonces tendríamos que hoy, hemos hablado con los Jefes de Bancada para cerrar este Capítulo, me refiero en cuanto antes del almuerzo habrá una participación por cada uno de los representantes de las Bancadas en el entendido que al continuar la discusión todos vamos a participar en - 205 - cuanto al tema presupuestario, luego también el tema de lo que serían las medidas. Luego el otro tema que tiene que ver con esto es, que estarán los miembros del Gabinete Económico y también otros funcionarios para ir evacuando en cada tema donde vayamos ya dando la discusión artículo por artículo en la medida que éso vaya dando pie, conociendo el Dictamen y demás, vamos a pedirle a los amigos de controles que vayan preparándose y también la elaboración del Dictamen, yo les pediría que ambas comisiones, que de una vez acuerden y lo firmen es bueno que también en las pantallas esté la propuesta que se hizo y la modificación que hacen y también una información adicional. Así cada uno de los funcionarios vaya evacuando las consultas que se hagan. Entiendo que lo hará por el Partido Liberal Honorable Diputado Yani Benjamín Rosenthal Hidalgo como representante de la Bancada. Solo quiero decirle que no tenemos ningún tema en discusión más que una presentación que se hizo y posteriormente cuando iniciemos el debate del artículo por artículo ahí todos tendremos la palabra, pero por una referencia especial en el entendido que estamos siguiendo una agenda previamente establecida. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio enfatizó: Señor Presidente, quiero solamente referirme a la situación que Usted acaba de mencionar en el sentido que solamente un representante de cada uno de las Bancadas va a tener oportunidad de participar en esta etapa en la cual todavía se encuentran presentes los funcionarios del Gobierno. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Un momento por favor, quiero aclararle, los funcionarios van a estar aquí durante todo el debate del Presupuesto y las medidas, vamos a ir discutiendo nada más que una forma de artículo por artículo, tema por tema y ustedes todos tienen el espacio, lo que queremos en este momento es una reflexión que hayan hecho ya las Bancadas que entiendo que cada uno se ha reunido puedan pasar la Comisión hacer - 206 - y posteriormente su Dictamen y también un alto en el camino porque también los funcionarios tendrán que dar algunas opiniones a los medios y otros grupos de Sociedad Civil que vienen en camino a éso se refiere. Entonces no se preocupen compañeros, que habrá tribuna libre no se como le podemos llamar. El Honorable Diputado Yani Benjamín Rosenthal Hidalgo exteriorizó: Señor Presidente, quisiéramos comenzar nuestra posición hablando un poco de la historia, al igual que lo han hecho los Señores Ministros en estos momentos. En primer lugar con respecto al tema de la condonación ya que hemos escuchado la presentación de la Presidenta del Banco Central, la presentación del Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong que ellos heredaron en el último período un paraíso fiscal, un paraíso económico que después fue afectado por el primer Gobierno. En realidad el proceso de la condonación es un proceso que se inició en el Gobierno del Presidente, Ingeniero Carlos Roberto Flores Facussé, que fue continuado con el Expresidente, Licenciado Ricardo Maduro Joest que logró una condonación de Seiscientos Millones de Dólares y concretado por el Expresidente José Manuel Zelaya Rosales que logró una condonación de Dos Mil Millones de Dólares, es decir, es un logro del país, no un logro de un Partido no es un logro del otro, los partidos aportaron y quiero dejar constancia histórica que efectivamente durante tres (3) períodos de Gobierno se luchó, dos (2) de los cuales, fueron del Partido que representamos y que lograron la gran mayoría de esa condonación. Igualmente queremos llamar la atención a las incorrecciones a las cifras que han sido presentadas hoy en las dos (2) presentaciones. En primer lugar se ha hablado de un déficit fiscal en 2007 de 2.9%, cuando lo correcto es que el déficit fiscal es de 1.6%, adicionalmente se ha hablado déficit fiscal en el 2008 de 2.4 cuando lo correcto es que el déficit fiscal en el 2008 fue 1.7%. Finalmente en cuanto al déficit fiscal del 2009 después de lo ocurrido el 28 de Junio y en el aislamiento que le causó al país y la restricción de los desembolsos internacionales, es evidente y de los recursos de los bancos - 207 - obvio, que no se podía esperar más que lo que ha ocurrido. Advertimos en su momento que lo del 28 de Junio causaría una crisis económica y hoy nos complace que lo que estamos discutiendo aquí nos demuestra que efectivamente el aislamiento que sufrió el país ha conllevado a esta crisis. El Decreto que estamos discutiendo o los dos (2) Decretos que estamos escuchando la presentación por parte de los Ministros, uno corresponde a la Emergencia Económica, y el segundo corresponde el paquetazo que han presentado para proceder a imponer impuestos para incrementar los ingresos del Gobierno Central. En primer lugar con respecto a esos Decretos no hemos visto una proyección del Producto Interno Bruto, no hemos visto una proyección del crecimiento que va a ver de los ingresos, no visto hemos tampoco una comparación en lo que ocurría sin este paquetazo o con el paquetazo, creemos que es importante que nos expliquen claramente el impacto y el efecto que va a tener cada una de las medidas para poder comprender como es que van a crecer los ingresos del Estado. Pero a grandes rasgos hemos entendido que la necesidad que el Gobierno tiene, es de incrementar sus ingresos en Cinco Mil Millones de Lempiras, para lo cual están estableciendo estas medidas. Queremos llamar la atención a que los ingresos en el año 2006 del Gobierno de la República eran de Treinta y Tres Mil Millones de Lempiras y se incrementaron en el año 2007 a Cuarenta y Tres Mil Millones de Lempiras sin incrementar un solo impuesto, únicamente con medidas de Administración Tributaria con el esfuerzo de recaudar más impuestos con cobrarles aquellos que se negaban hacerlo a pagar y logrando que más personas fueran a cumplir con sus obligaciones tributarias, con ésto como lo digo en el 2007 se logró un aumento de Diez Mil Millones de Lempiras con respeto al 2006 y en el 2008 los ingresos tributarios crecieron a Cuarenta y Siete Mil Millones, es decir nuevamente se aumentaron en cuatro mil millones, sin necesidad de pegar paquetazos, si necesidad de golpear al pueblo y sin necesidad de aplicar medidas como las que hoy se proponen en este Congreso Nacional. Llamamos entonces al Director de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), al Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas y al resto del equipo económico para que conozca las - 208 - medidas que se tomaron durante el Gobierno anterior y que las apliquen nuevamente para que con ésto puedan ellos aumentar los ingresos sin necesidad de venir a este Congreso Nacional a pedir nuevos impuestos. En cuanto al tema de los gastos, perdón, siguiendo con los ingresos, hemos escuchado en los últimos días que los funcionarios del Gobierno manifestaron que el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) está dispuesto a desembolsar Ochenta Millones de Dólares para apoyo presupuestario, lo que equivale a unos Mil Quinientos Millones de Lempiras. Hemos escuchado al Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas manifestar que el Banco Mundial está dispuesto a desembolsar Ciento Veinticinco Millones de Dólares, lo que equivale también a Dos Mil Quinientos Millones de Lempiras, es decir, estamos escuchando un apoyo presupuestario por la cantidad de Cuatro Mil Millones de Lempiras, si tienen promesas de Cuatro Mil Millones de Lempiras, para que vienen a este Congreso Nacional a pedir Cinco Mil Millones de Lempiras de ingresos únicamente ocuparían medidas que signifiquen Mil Millones de Lempiras de ingresos adicionales porque contarían con el respaldo de esos bancos internaciones. Sugeriríamos nosotros que se deje en espera de los resultados que el equipo económica obtenga con sus negociaciones con el Banco Interamericano de Desarrollo y el Banco Mundial y que una vez que conozcamos, si efectivamente van a recibir esos Doscientos Millones de Dólares presupuestario sea en ese momento que discutamos. ¿Cuál es la necesidad que el Gobierno tiene de incrementar sus ingresos complementarios de esos apoyos para que en ese momento tomar la decisión? En cuanto a los gastos vemos con suma preocupación que contrario a lo que se habla no se hace ningún esfuerzo por reducir los gastos, y que el nivel de gastos de Sesenta y Ocho Mil Millones de Lempiras que se considera que fue un despilfarro y que fue un exceso de gastos en el 2009, si se considera correcto para el 2010, y se deja en los mismo Sesenta y Ocho Mil Millones de Lempiras para el 2010, el nivel de gastos que se consideró excesivo en el 2009, consideramos en consecuencia que esfuerzo, por reducir los vuelos - 209 - se debe hacer un en los helicópteros, por reducir el exceso de nombramiento de comisionado presidenciales, con choferes, con secretaria con carros, con gasolina y que se busque por ese lado una reducción de los gastos para lograr el contener el crecimiento del gasto, para poder regresar a tener un nivel de gastos que sea consecuente con el nivel de ingresos, comprender que efectivamente estamos enfrentando una crisis y que el Gobierno se amarre los pantalones y que se amarre la faja y que contribuya a poder enfrentar el sacrificio mediante un reducción del gasto del Estado. Finalmente solo el paquetazo en si, en primer lugar hemos escuchado esta mañana al Secretario de Estado hablar de la importancia de proteger el sector agrícola, devolver el sector agrícola y defender los campesinos, sin embargo, escuchamos también o leemos en el Decreto que se le está imponiendo un doce por ciento (12%) de Impuesto Sobre Venta a los machetes, azadones, limas y fertilizantes, como pretendemos nosotros incentivar ese sector agrícola, cuando le estamos poniendo más impuesto. Vemos además con su preocupación que la mayor parte de los impuestos no son impuestos progresivos, los impuestos progresivos son aquellos que se pagan por los que tienen más y se paga menos lo que tienen menos. Así es el Impuesto Sobre la Renta, el que gana más paga más y el que gana menos paga menos, pero los impuestos que están en este Decreto, en este paquetazo son impuestos regresivos, impuestos que los paga por igual los que más tienen como los que menos tienen, es inconcebible que nosotros estemos aprobando medidas que afecten a las personas de bajos recursos económicos, es inconcebible que estemos poniendo impuesto a los cuartos de la cuarterías, es inconcebible que estemos poniendo impuesto al consumo de los celulares que es una herramienta que utilizan para trabajar las personas de bajos recursos y es inconcebible que estemos haciendo nosotros una autorización, un cheque en blanco con este Decreto de Emergencia Económica, para que el Gobierno pueda tomar las decisiones sin necesidad de traerlas a este Congreso Nacional que considere necesario. Hace un momento lo Nacional, que escuchábamos Señor Presidente del Congreso - 210 - no se va aprobar ningún Decreto si previamente no tiene, un análisis económico concienzudo, meticuloso y cuidadoso y pedimos que así se haga con estos dos (2) Decretos, que los discutamos adecuadamente, que no se apruebe a mata caballos, que ocupemos la Semana Santa para poder analizar de cuidado este Decreto. Así como el Presupuesto y que sea después de la Semana Santa, que nosotros podamos discutir ampliamente estos temas y poder tomar una decisión. Una decisión que beneficie el pueblo de Honduras, que efectivamente proteja los intereses de las clases necesitadas, que efectivamente proteja nuestras clases medias que es el gran aportante de los recursos y que permite Señor Presidente, que los diputados podamos ser razonables y vamos ser responsable con el cargo que se nos ha encomendado, no podríamos nosotros acompañar a las otras Bancadas, en una aprobación de éstos Decretos, sino se hace este análisis concienzudo que estamos pidiendo y ésto más consideraríamos una traición al pueblo que votó por nosotros en Noviembre, el imponerle más impuesto, después de que todos los que estamos aquí presente prometimos que no iban haber más impuestos, que abiertamente en la toma de posesión se dijo que no habrían más impuestos. En ese sentido, es muy importante que podamos buscar las medidas que puedan reducir el riesgo por el Gobierno, que puedan reducir el déficit fiscal, que puedan proteger a nuestro país de la crisis económica que se encuentra asumida, pero no al pueblo que nos ha traído a representarlos a esta Cámara. El Honorable Diputado Orle Aníbal Solís Meraz enfatizó: Señor Presidente, compañeras y compañeros Representantes del Pueblo, la presencia del Gabinete Económico es para venirnos a informar sobre la realidad en que vive el pueblo hondureño, bienvenida Señor Presidente del Banco Central, Licenciada María Elena Mondragón, Designada Presidencial y Secretaria de Estado en el Despacho de la Presidencia, María Antonieta Guillén de Bográn; Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong; y, el Director Ejecutivo de Ingresos (DEI), bienvenido - 211 - aquí al Congreso Nacional. En sus exposiciones lo primero que nos manifiestan es una deuda interna disparada, de Veintitrés Mil Millones de Lempiras, una deuda flotante de Doce Mil Millones de Lempiras y por éso varios manifestaban que la deuda interna sumaba los Doce Mil Millones que son los flotantes, llegan a los Treinta y Cinco Mil Millones de Lempiras y una deuda externa que se dispara y en base a esos argumentos es que han creado, el Presupuesto o han elaborado o formulado el Presupuesto General de la Nación, con medidas fiscales y con una de emergencia fiscal y financiera, en ésto de las medidas fiscales y que lo hemos estado hablando con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y los demás compañeros Jefes de Bancada, técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y técnicos de aquí del Congreso Nacional vemos en uno de ellos y sobre todo en su Artículo 5, que se refiere a una tabla de porcentajes que establece la Ley del Impuesto Sobre la Renta en sus numerales 2) y 6); la dos (2) que se refiere a la minas y las seis (6) que se refiere al uso de patentes, diseños, procedimientos y fórmulas que está establecida en un veinticinco por ciento (25%), pero que la están bajando a una cinco por ciento (5%), nos preocupa ésto y creemos, nos parece que consideramos que la seis (6) más bien debe de pasar a la dos (2) para aplicársela a los que explotan nuestros recursos naturales. El Artículo 65 en relación con los artículos 64 y 129 de la Constitución de la República, aparentemente o no que así es, viola garantías expresadas en nuestra Constitución de la República, pero nos alegra que el Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas y el Director General de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), el día de ayer que el compañero Diputado Discua Elvir, Jefe de la Bandera azul y la estrella solitaria del Partido Nacional de Honduras le manifestaba su inconformidad y fue aceptada en forma hondureñista. Creemos Señor Presidente que así debe debatirse y así debemos de ir y tenemos la esperanza que el Presupuesto General de la Nación y estas medidas fiscales, si así las vamos discutiendo vamos a llegar al final, nos parece, consideramos, de que esta situación tal como lo dijo la Señora Presidenta del Banco Central y nos llamó a reflexionar - 212 - que queremos de quien depende mejorar los destinos de Honduras depende de todos y de cada uno de nosotros. Sin embargo, con estas mismas medidas fiscales y que un intercambio con el Señor Presidente de la Bancada del Partido rojo blanco rojo, del Partido Liberal, José Alfredo Saavedra Paz, sobre el cierre de las tiendas libres, pero le manifestaba al compañero Diputado Saavedra Paz, que el Director de la DEI, no las ha cerrado sino que las ha suspendido para investigarlas y ya canceló, destituyó los auditores fiscales y que va en ese camino por haber descubierto una defraudación fiscal que da temor y miedo escucharla y si es así como manifiesta el Honorable Diputado Saavedra Paz de que están cerradas, yo le pido al Director de la DEI su reapertura, porque la misma Ley de Aduanas le faculta para cerrar y abrir y aplicarles la Ley, cuando en una sociedad mercantil se denuncia que hay irregularidades y se interpone la demanda ante el juzgado correspondiente éste emite su resolución nombrando un contador con cargo acá para que continúe desenvolviéndose la Empresa, en este caso creo que debe de ser lo mismo administrativamente con estas tiendas libre terrestres en distintas aduanas del país, si queremos engrandecer a Honduras, no debemos cerrar empresas al contrario fortalecerlas, pero además aplicarles la Ley porque no debemos de vivir en un desorden tal como la ha venido explicando el Director de la DEI, aunque hay una Ley de Evasión Fiscal, pero que ésta es violentada constantemente. La Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE) y su comparecencia nos manifiestan en cuentas por cobrar, Dos Mil Seiscientos Millones de Lempiras, y que es difícil recuperarlos, significa y recalco, hemos vivido en un desorden y éstas medidas fiscales, lo que buscan es enderezar la situación en nuestra querida patria Honduras. Nosotros Señor Presidente, mi Bancada de la Democracia Cristiana, estamos de pie, estamos de frente para acompañarlo hasta llegar al final siempre y cuando se siga manteniendo esa voluntad del Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas y el Director de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), para debatir estas medidas fiscales y corregirlas por éso el compañero Diputado Saavedra - 213 - Paz le manifestaba a Usted que con su presencia vamos a seguir adelante y estamos seguros que vamos a llegar al final para hacer reflexionar sobre lo que la Presidenta del Banco Central manifiesta, que queremos de quien depende mejorar a Honduras y creo Señor Presidente, que este llamado de reflexión, estas informaciones que nos han dado con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y el Director de la DEI y que con la advertencia que nos manifestó Ustedes son los Diputados y a éso hemos venido y les pidió a sus técnicos el día de ayer, al Director General de Presupuesto y a los demás que lo acompañan, cambiar la redacción de estos artículos, porque solo así podemos encaminarnos para defender los intereses de Honduras, el pueblo hondureño no tiene culpa Señor Presidente de esta situación precaria por la que estamos pasando y con el perdón de los compañeros de la Bandera rojo blanco rojo del Partido Liberal voy a manifestar o a expresar lo siguiente: En aquel entonces el Señor Presidente del Congreso Nacional, Don Roberto Micheletti Baín, le manifestó al pueblo hondureño, tengo noticias que quieren atentar contra mi vida y de mi familia, solo porque un trastornado mental quiere perpetuarse en el Poder. A los siguientes días el Expresidente en aquel entonces José Manuel Zelaya Rosales, le contestó, que era que había fumado de la verde o tenía la fiebre porcina, éso es un irrespeto de dos (2) funcionarios que nos ha traído a esta situación real del país. Considero Señor Presidente que todos debemos de hablar la realidad, así como nos han venido a exponer y nos debemos de esconder, no debemos de escondernos del pueblo hondureño, las causas o consecuencias y los hechos sobre los cuales estamos viviendo. Entonces manifestamos unámonos todos los liberales, nacionalistas, pinuistas, udeistas y demócrata cristiana en ser solo un hombre para defender los intereses de Honduras. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo enfatizó: Señor Presidente, bueno hubiesemos preferido quedarnos de último para sacar conclusiones, pero bueno. Buenos días Señor Presidente, compañeros periodistas, de la Mesa Directiva, Honorables Diputados, queremos empezar recordando que hace - 214 - exactamente veinte (20) años aquí en este Congreso Nacional se aplicó el determinado PAE, no nos referimos a las pastillas anticonceptivas, nos referimos a un Programa de Ajuste Económico, que fue duro para este país que ahora muy poco lo mencionan pero incluso hubieron más de un millón de desempleados, uno de los programas económicos que casi desaparece a la clase media y que se le prometió al pueblo, se le ofreció al pueblo, se le habló a la Nación de que éso iba a mejorar las condiciones, y ésto más bien vino a fomentar mayores niveles de corrupción y el resto de la historia, ustedes ya la conocen. Cuando escuchamos las exposiciones que si es importante, pienso tratar de manejar datos, como lo corrigió aquí el Honorable Diputado Rosenthal Hidalgo, la cifra es bonito mencionarlas, pero hay que ver que tan reales son esas cifras, pudimos encontrar un denominador, la peor crisis económica o la causa de la crisis económica que vive este país actualmente fue producto, con todo respeto y cariño y aunque no les guste, fue producto del Golpe de Estado que se perpetuo el 28 de Junio del 2009. Ahí miramos nosotros cuando se habla de datos de contracción económica que las reservas internacionales, se gastaron en más de Cuatrocientos Ochenta Millones y que hubo una disminución de ingreso de divisas de Ochocientos Once Millones. Y aparte que hay que recordar otro tipo de cosas verdad, pero aquí lo importante es darse cuenta que ese Golpe de Estado que perpetuó un Dictador, un Dictador, Licenciado Chong Wong, no un Presidente en el Poder el 28 de Junio, que le dieron poder absoluto y el poder absoluto corrompe absolutamente. Y ahora vienen y quieren de que nuestro pueblo, que la clase media pague los errores, las culpas, de aquellos excesos que llevaron el 28 de Junio, porque aquí nadie lo pelea, miren compañeros esos 7 meses fueron duros para este país, los niveles de corrupción fueron increíbles. Yo le digo Señor Presidente y le digo aquí a todos, está bien hablemos de paquetazos, pero cuando van a estar esos corruptos en la cárcel, cuando van a estar en la cárcel ésos que despilfarraron, ésos que agarraron este Estado como que si fuera pulpería y que afortunadamente solo fueron 7 - 215 - meses, porque sino aquí hasta los calzoncillos nos hubieran quitado, cuando van a estar en la cárcel y miren hablemos de reconciliación, pero la reconciliación se basa sobre el castigo, sobre encontrar a los culpables, porque el pueblo está cansado, el pueblo está cansado que se señale, que se diga que se van a aplicar paquetazos y los corruptos que son los que más generan daño a este país cuando van a estar en la cárcel, miren ahí hay datos inconcebibles verdad, ahí se menciona en los medios de comunicación que Exsecretaria o Ministra de Cultura, Artes y Deportes tiene un desfalco de Ciento Cincuenta y pico de Millones y ahora está de Relacionadora Pública del Tribunal Superior de Cuentas, ahí se habla en HONDUTEL una empresa que está en crisis y en quiebra, a un Señor que no sabe nada de administración sino que de represión, como si los militares estuvieron incluso al mando de HONDUTEL, hicieron despilfarros y ahora viene y está dirigiendo HONDUTEL y es una de las empresas que realmente este país apostarla, una empresa que prácticamente ya está a punto de quebrar. Yo pienso, que nosotros debemos de empezar antes de hablar del paquetazo que ya los compañeros que me antecedieron ya señalaron todas las implicaciones que tienen, debemos de empezar por denominadores comunes: 1) Señalar a los responsables de la corrupción que le han hecho más daño a este país, que incluso hoy la consideramos nosotros si pudiéramos lograr verdad, no estuviéramos aplicando cargas impositivas y que se metan a la cárcel. Que aquí el compañero de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), se comprometa aquí públicamente y con plazo de que va a publicar el listado de todos aquellos que le deben al Estado impuestos y que no le pueden pagar, pero que le haga que se comprometa aquí, que se comprometa a decir que va a publicar el listado de exoneraciones que tiene este país y quienes se benefician con esas exoneraciones, pero que lo haga, porque el movimiento se demuestra andando. Que el Estado se comprometa Señor Presidente, que el Gobierno del Licenciado Porfirio Lobo Sosa, se comprometa realmente a tener un Estado eficiente, no que van aquí entre dos (2) o tres (3) meses van a despedir a una buena parte de hondureños, se les van a pagar - 216 - las prestaciones y se va a contratar nuevos hondureños. El compromiso del Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa es con siete millones y medio de habitantes no son 20,000 activistas, porque ése es otro problema, ahí encontramos instituciones del Estado, departamentos y algunos Ministerios que tienen hasta 5 choferes asignados y ni un vehículo tienen en ese Departamento, considero que ya es momento realmente como lo decía Usted ayer Señor Presidente, de empezar a buscar medidas creativas, medidas que realmente le generen ingresos al Estado, claro no va ser fácil, hay que enfrentar a gente que se ha convertido en cáncer, ahí en el Estado y que vive del Estado, pero ya es hora también de que dejemos de pensar en paquetazos, dejemos de pensar siempre el pueblo va a pagar las consecuencias, siempre la clase media va a pagar las consecuencias de malas decisiones que toman políticos de oficio. Yo si creo sinceramente Señor Presidente, nos pronunciamos en contra de este Paquete Fiscal así como está planteado, sugerimos que éste se plantee para después de Semana Santa, agarremos hasta el Domingo, Lunes y Martes no hay ningún problema para seguirlo discutiendo, pero que no se apruebe, porque ése es el otro problema Señor Presidente, aquí en nuestro país ésa ha sido la costumbre, siempre las cosas que afectan al pueblo, se discuten y se legislan en este Congreso a media noche o antes de la Semana Santa o antes de las navidades, es debido como una muestra de transparencia, ésto sigamos dándole forma y revisémoslo después de Semana Santa y que la sociedad civil participe y que todo mundo participe, que es su punto de vista, que se busquen medidas creativas realmente para generarle ingresos al Estado, pero también para ahorrarle gastos al Estado. Eso es todo Señor Presidente. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir argumentó: Deseo felicitar y agradecer la presencia del Gabinete Económico, de su Coordinadora, la Designada Presidencia, María Antonieta Guillén de Bográn, igual que a Licenciada María Elena Mondragón, Presidenta del Banco Central; Don William Estado en el Despacho de Chong - 217 - Wong, Secretario de Finanzas; y, Don José Oswaldo Guillén, Director General de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), también aquí presentes, igual que a todos los funcionarios, Ministro, Exministros y Asesores y a todos los amigos de La Prensa y desearle un buen provecho a todos los hondureños, que están ingiriendo sus sagrados alimentos a esta hora. Siempre hablar de tributos, siempre hablar de cargas impositivas, lógico que tienen sus reacciones y tienen sus reacciones porque de una u otra forma somos los ciudadanos de un país, o de una sociedad los que más vamos a pagar, unos más unos menos y los que no les interesa no pagan o no les importa. Es por éso que nosotros dentro de la responsabilidad con nuestra Bancada, nos hemos apersonado por día, seguir analizando tanto el Presupuesto, como las medidas que se tienen que tomar obligadamente en vista de la situación, solo el que es miope políticamente no se da cuenta de todo lo que sucedió en el Gobierno Anterior. Y varias veces los Honorables Diputados en este Congreso Nacional somos electos y solo aparecemos de vez en cuando, cuando nos interesa o queremos llevar agua a nuestro molino o cuando queremos venir a defender cosas particulares, pero no están todos los días defendiendo aquí al pueblo, aquí a diario, atendiéndolo, recomendándolo y ésto es característico de ciertos Diputados inclusive de nuestra Bancada, hemos tenido ese tipo de Diputados. Pero los que estamos acá atendiendo al pueblo en cualquier circunstancia política o económica del país, nos damos cuenta de las necesidades y todos los Diputados en su gran mayoría de este Congreso, estamos engullidos de hacer lo mejor por el pueblo y de hecho lo hemos hecho, varias veces incomprendidos y varias difamados los Diputados. Pero cuando uno es funcionario o cuando nuestro partido es el problema y es la situación propia de la política, que miramos de una forma o actuamos de una forma y otra cuando ya somos en la oposición, siempre el funcionario debe de tomar con responsabilidad su cargo, siempre el funcionario, el Honorable Diputado debemos de actuar conforme a la ley, no que se parezca sino que debemos de actuar en ella, dentro de nuestras leyes. Me acuerdo que al inicio de aquel Gobierno situaciones, noche aquí - 218 - que a media las vinieron aprobamos, me acuerdo vino un famoso Seguro del Petróleo que nos dimos cuenta aquí pasaron de las 6, 7 de la noche lo trajeron y a las 9, 10 de la noche lo estábamos aprobando, que era una gran carga fiscal para el país y podemos mencionar un sinnúmero de situaciones, declaraciones de aquel momento de un representante del Tribunal Superior de Cuentas que dijo, la conducta, la regla ahora son las contrataciones directas, las Contratación del Estado y éso es lo que se refleja en los números y en las situaciones que hoy estamos viviendo, contratación directa, contratación de emergencia, contrataciones de un sinnúmero de ciudadanos y un sinnúmero a personas, de obras que no se sabía si había si existían los suficiente recursos para llevarlos acabo, un sinnúmero de contratos que nunca se supieron tanto así, que lo dijo en aquel momento la Exministra de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, quien merece todo mi respeto, que había un sinnúmero de deudas que no se encontraba documentación y lo dijo acá nuestro compañero Diputado en un momento y después posteriormente ejerció la Presidencia de la República, Don Roberto Micheletti Baín que le daba pena lo que había sucedido en el Gobierno, ya que el dejaba un país quebrado. Pero todo éso es historia, pero no nos vengamos a decir unos que tienen culpa y máxime cuando uno muy distinguidamente pertenece a un partido político, de lo bueno, de lo malo y lo feo, tenemos que responsabilizarnos los que de una forma o a cierto nivel lideramos en nuestro partido, ya sea en una comunidad, en un municipio, en un pueblo, en una ciudad o a nivel nacional, pero también en aquel momento la Fundación ARCADIA hizo grandes denuncias lo que pasa es que se nos olvida, al principio de aquel Gobierno, fue la primera que alentó y dijo todo lo que estaba sucediendo en las diferentes instituciones y aquí lo comentábamos y nos oponíamos, junto con los Diputados de ese mismo partido y criticábamos y analizábamos la situación que estábamos viviendo, pero los que estaban en el otro Poder del Estado, estaban felices y contentos con lo que estaba sucediendo, todo era bueno. Entonces que nos queda y les voy a decir una cosa, todas estas situaciones que se vieron nos han llevado de encuentro a toda la clase política, nos ha - 219 - llevado de encuentro a todos mujeres y hombres que enarbolamos o buscamos una posición de puesto de elección popular o una posición de dirección del partido. A todos por igual somos criticados y de cierta manera nos echan culpas y nos echan en el mismo saco a todos los políticos, pero debemos de rectificar. Yo creo que ningún gobierno había hecho las atrocidades económicas como le digo y en aquel momento, se vieron tantas situaciones, se denunciaron tantas situaciones, en pos del Colegio de Economistas y nadie vino. En el Poder Ejecutivo no escuchaban y vimos ejemplos, situaciones, en carreteras, ahí tengo la carretera de Danlí, que se llama la Carretera de Oro, ésa no fue construida en un Gobierno de mi partido, más sin embargo nosotros nos hemos callado, porque lo que queremos resolver es el problema de los derrumbes y todo lo que nos afecta, nunca se pudo inaugurar esa carretera, porque nunca se terminó, se le iba a inaugurar habían invitado una semana siguiente y ese fin de semana se hundió y se perdió un gran trecho que se iba a inaugurar en ese momento. Todas estas situaciones han sucedido, donde estábamos los que hoy venimos a criticar a los funcionarios actuales, aquí lo que se quiere es que todos contribuyamos, que si es cierto que ellos nos han planteado unas medidas económicas revisémoslas acá todos, con responsabilidad, como hondureños que pague el que más tiene, que pague el que por años y años de una u otra manera no han contribuido al fisco como deben de contribuir, que nosotros que somos representantes del pueblo, estemos conscientes que algo hay que hacer, pero por un lado se decía después de los acontecimientos de Junio, que iba a contribuir que ésta era una nueva Honduras, que todos nos íbamos dar baños de pureza y que teníamos que cambiar. Hoy con las reacciones de ciertos sectores ya se les olvidó y todos solo seguimos hablando, los que están en el Gobierno, los que estamos en el Congreso de que hay que cambiar el Congreso, ya hice una demostración al pueblo hondureño, junto con todas las Bancadas, les haya gustado o no les haya gustado a los Diputados, pero lo hicimos porque sabíamos que tenemos un compromiso y que debíamos de - 220 - nosotros hacemos las leyes y dar el ejemplo, ya que aprobamos decretos y mociones aquí en este Congreso Nacional. Señores y Señoras sigamos analizando, ya lo hemos hecho, grandes jornadas hay que felicitar a la Comisión de todos los partidos, a la Comisión de Finanzas I y II, perdón de Presupuesto, a todos los Jefes de Bancada que todos hemos estado atentos, hasta acá se logre contribuir al esfuerzo que debemos de hacer todos los hondureños y por éso yo Señor Presidente, le quiero decir a Usted, bajo su liderazgo, vamos a salir con una situación que venga a palear la situación que hemos heredado. Pepe Lobo dijo una gran cosa, a uno lo eligen para Gobernar, no para estar viendo atrás si estas festejando, con esa responsabilidad a llegado ha dirigir el Poder Ejecutivo, Don Porfirio Lobo Sosa y ahí estaremos nosotros acompañándolo cada vez y cuando las cosas se hagan correctamente bien y que se hagan correctamente bien a la luz del día, con la divulgación y con la nueva metodología que Usted ha venido a implementar, que se ha venido con los Presidentes anteriores, poco a poco implementando éso, pero que cada día y en cada gobierno o en cada Congreso Nacional lo vamos a mejorar. Estas situaciones no han sido así Señor Presidente, Usted no sabe que nosotros nos oponíamos en aquel tiempo, hace 18 ó 15 años, que se diera esta apertura, aquí los presupuestos venían una hora antes y los que se daban cuenta eran los que estábamos en las Bancadas, los Jefes de Bancada un tiempo atrás, en los años de 1900, aquí se conocían los presupuestos a última hora, no se les daba la apertura, no se les daba la socialización que hoy se les da. Entonces en conclusión, por favor contribuyamos todos los hondureños, pero que es necesario, tener, reordenar la economía en Honduras, reordenar el gasto, el despilfarro y tenemos que reordenar la corrupción que tanto y tanto daño nos ha hecho por año y año en este país, muchas gracias Señor Presidente. El Partido Nacional lo acompañamos a la Directiva en todas sus decisiones, igual que al Poder Ejecutivo con todo su Gabinete Económico. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Señor Presidente, en primer lugar quisiera manifestar - 221 - problema que tenemos no es que el del Gobierno, es de la Nación, éso es lo importante que lo tengamos definidos compañeros. En segundo lugar hacer mía varias coincidencias que tuvieron los compañeros que se han pronunciado, la aplicación de la Ley, tenemos que aplicar la Ley. Coincido mucho con la vehemencia con que lo planteó el Honorable Diputado Castellanos Perdomo, creo que hay que hacerlo y la mirada al pasado solo es para éso, para que se aplique la Ley. No es justo que los recursos de la condonación se aplicaron a un proyecto político, éso no es justo y era para la pobreza, como no es justo, dejar casi Siete Mil Millones en respaldo presupuestario. Veamos, parte Presidente, Licenciada Vicepresidente, Presidente del Banco Central, Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas y el Director de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), creo que nosotros no hubiéramos sometido al pueblo hondureño a este momento de incertidumbre en el cuanto a lo que se llama paquetazo, si previamente nos hubiéramos reunido como en otras ocasiones se ha acostumbrado y haber analizado una medida con mucha tranquilidad, con mucha seriedad y sobre todo, viendo dos cosas: 1) El impacto de la medida y otro quien va a pagar la medida, hemos estado sujetos como nunca que en tres días se nos presenta el Presupuesto y se nos presenta un contenido de medidas, yo no quiero responsabilizar en esto al Ministro de Finanzas sino que al Poder Ejecutivo, porque no debió haberse hecho así, afortunadamente ya varios aspectos dentro de la discusión que hemos tenido del día de ayer, ya unas se ha instruido y otras se han reorientado mejor para que no las pase el pueblo hondureño, para el caso el Impuesto Sobre Venta de los celulares, ésto ha sido eliminado por el pueblo hondureño. Sabemos que el teléfono celular ha sido una realidad, forma parte de la canasta básica y sobre todo es una contemplación al derecho que tiene el hondureño a tener comunicación y que el Estado a través de HONDUTEL ha sido incapaz de dárselo, ahí es un tema que ha sido ya superado, los alquileres es otro tema también de darse, se ha elevado el mínino como también el 15% sobre llamadas internacionales que es otro tema que podría estar en discusión, tenemos que analizarlo, pero sobre todo el tema que se ha - 222 - pero que también eliminado aquello que se iba a castigar los insumos agrícolas, éso es algo que el productor de tierra adentro que está viviendo situaciones bastante calamitosas, llega a darse cuenta que este tema que no lo siga por ahí preocupando. Yo quisiera referirme que el Poder Ejecutivo, debía haber profundizado cierto ejercicio, para el caso, para nosotros es incomprensible Señor Presidente de la República, es incomprensible que el incremento de los sueldos y ajustes salariales en la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud, sean Quinientos Diez Millones en incrementos y que para medicina solo sea Cien Millones, ese tema no lo podemos entender. Yo se que por ahí se está comprando quietud, yo se que por ahí se está comprando de que no haya huelga en las calles, pero hay una realidad y ese tema no se puede entender y yo creo que tenemos que poner primero los intereses de la Nación y después ver intereses de gremios. En la parte de control si fuera deseable, de que tuviéramos ya a esta altura o sino en el término de tres (3) meses a lo sumo cual va a ser el tema del control tributario, pero si quisiéramos ahí que se hiciera una excepción, en aquel programa revestido de gente que viene de otros gobiernos. El tema del asunto de los auditores que están en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) tenemos que cuidarnos mucho y una sugerencia bien respetuosa, improvisar un auditor no se puede y ahí hay trabajo que hacer en las aduanas, porque parte del tema que lo hemos visto aquí en este Presupuesto y el impacto que va a haber en el control de la defraudación y el contrabando, éso no lo hemos visto, aquí hay aduanas que son preferidas para liquidar las pólizas de las importaciones, aquí hay aduanas que no le importa a un empresario pagar más por el costo de transporte, porque sabe que éso no se lo van a compensar y ese tema está ahí Señor Presidente. El tema que mientras haya una coincidencia en todos los gobiernos, en todas las administraciones y la administración del pasado, tanto del Presidente José Manuel Zelaya Rosales como del Presidente Roberto Micheletti Baín no la podemos desconocer. El manejo de los contratos de obras públicas y otros tipos de contratos, yo diría Señora Vicepresidente que mientras logramos un poco de confianza, un grado de confianza en el manejo - 223 - de los contratos, concesiones que ningún Ministro nos manda aquí el Contrato, no obstante que la Constitución nos da la Iniciativa de Ley, que todos los contratos pasan por la Secretaría de Estado en el Despacho de la Presidencia, en quien tenemos alta confianza por su capacidad y honorabilidad. Porque ahí ha sido un bypass que han tenido todos los gobiernos cuando un ministro negocia un contrato y lo manda directo aquí y a veces, ni el mismo titular del Poder Ejecutivo se da cuenta. Creo que mientras logramos expeditar un sistema de control y demás transparencia en el asunto de los contratos, que pasarán todos por la Secretaría de Estado en el Despacho de la Presidencia. El otro tema es y lo vamos a solicitar que se consigne en las Disposiciones Generales, el préstamo que se va hacer para la Portuaria, para la ampliación de la Portuaria, ese préstamo de ampliación de la Portuaria tiene que venir acompañado de un informe de firma independiente internacional, es cuanto a la productividad que van a tener, tenemos comentarios de gente especializada en el tema, de que no necesitamos tanta inversión para exportarlos, y éso nos preocupa mucho, nos preocupa mucho la Portuaria, por lo que significa dentro de los esquemas de competitividad nuestra y además la competencia que va a estar en Puerto Barrio por las altas ya tarifas que tiene la Portuaria, que es lo que están construyendo los hermanos de El Salvador en su puerto. Así que ése es un tema y por los malos manejos que ha venido haciendo la Portuaria de todos los Gobiernos, si hay una coincidencia que ha habido aquí interesante de todos los gobiernos ha sido como han tratado a HONDUTEL y como han tratado la Portuaria. HONDUTEL el camino que va de repente más bien tener que subsidiarla, y lo mismo nos puede pasar con la Portuaria sino tomamos medidas para el caso. También solicitaremos las Disposiciones Generales que nos presenten en programas de transparencia en los próximos noventa (90) días como se van a manejar los recursos de la Portuaria. Ahí hay muchas cosas que nos preocupan y son de las fuentes de financiamiento importantes. El tema de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE) es evidente el gran déficit de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica preocupación - 224 - (ENEE) y la de todos, pero tenemos que ir con programas bastante claros, definidos en cuanto a aumentar la capacidad de energía renovable y que la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE) contribuya de esta manera a la economía nacional, pero también debemos de tener cuidado los subsidios en la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE) para la clase pobre la necesitamos, pero tienen que ser focalizados, no se debe admitir la explicación o el informe que sacamos que veintiséis por ciento (26%) son las pérdidas de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), de lo cual doce por ciento (12%) es o no, doce por ciento (12%) es por malos manejos de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), éso no debe de ser en ningún aceptado como satisfactorio, sabemos que la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE) se descuidó todo el programa del control de pérdidas y es otro tema que tenemos que ver dentro de todo ésto, es una cosa que debemos de tenerla bien presente y pelearla, porque hay organismos que se refieren a ese tema a efecto y por las medidas de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica, corregir esa situación deficitaria eliminando el subsidio, se tiene que fortalecer el subsidio y en este tema hemos discutido aquí a nivel de Congreso algunas medidas que se pudieran implementar. Yo solo quisiera terminar planteando que si habíamos y es bien importante, tenemos la Visión de País, el Plan de País, pero éso es a mediano plazo, deseamos que se nos presente un plan anticrisis, es bien importante que tengamos ese plan anticrisis y que debe ir acompañado de un pacto social como ha sido mencionado acá y un pacto fiscal, porque, hay caminos dentro del consenso que se pueden plantear pero también necesitamos bastantes rutas claras y en cuanto al corto plazo, porque estar hablando a mediano plazo es correcto tenemos que ir a éso, porque hay temas que nosotros no lo estuviéramos sufriendo en este momento como el agua de Tegucigalpa si tuviéramos una mentalidad de mediano o largo plazo, pero al corto plazo, los cuatro años de un período de gobierno, tenemos que ver máxime en esta situación. Por último tenemos que ver de que manera eliminamos esa situación que el cuarto año de cada el subsiguiente Gobierno tiene - 225 - Gobierno se convierte en crisis y que establecer estos temas financieros, que máxime en esta ocasión fueron muy rápidamente diseñados, nos pueden traer trastornos pero afortunadamente en éso hay que reconocer al Presidente del Congreso, nos están dando la oportunidad. De igual manera tengo que reconocer que la alta representación del Poder Ejecutivo que tanto insiste que tenemos que analizar más tanto el presupuesto, como también las medidas que hemos recibido, creo que ésta responsabilidad es de todos y en ese sentido nosotros como Bancada del PINU estamos en la mejor disposición de apoyar, pero siempre que el manejo del tema pase por las siguientes coordenadas, primero que no se afecte más la economía popular, segundo que haya compromiso del gobierno de manejo del gasto corriente especialmente en los salarios y tercero que vayamos buscando un esquema de desarrollo del país sobre de la base de intuición social. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Muchas gracias por ese apoyo que se está viendo compañeros Diputados, comparto con Usted, tenemos que revisar creando un parámetro. Como vamos a continuar después, yo quisiera nada más permitirle entiendo Doña María Elena Mondragón dará la respuesta general a ésto. Vamos a contar con la participación de ellos y luego continuamos. Por favor Doña María Elena Mondragón. La Señora Presidenta del Banco Central de Honduras, Licenciada María Elena Mondragón argumentó: trataré de poder aclarar algunas de las inquietudes expresadas por los Señores Diputados, aunque algunas no son de la competencia del Banco Central pero espero pues que sirvan para aclarar algunas dudas. En lo que mencionaba el Honorable Diputado Yani Benjamín Rosenthal Hidalgo, en efecto el proceso de condonación de la deuda se inició desde antes, éso nadie lo desconoce, nadie desconoce el esfuerzo que el Expresidente de la República Carlos Roberto Flores Facussé hizo en esa materia, así como nadie desconoce que la iniciativa originalmente fue su Inminencia Rodríguez. Lo que hemos dicho - 226 - el Cardenal aquí es que quiérase o no, les guste o no, el punto de culminación que era lo que se necesitaba para que Honduras recibiera la condonación fue un logro a la Administración del Expresidente Licenciado Ricardo Maduro Joest y éso es lo que se ha dicho y que lamentablemente ese logro fue desperdicio por lo que ya sabemos. En lo que él menciona de cifras incorrectas tengo que responder que francamente no acostumbro a mentir y creo que tampoco el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas y ninguno de los que estamos aquí presentes. Quiero aclararle que las cifras distintas que Usted habla Honorable Diputado Rosenthal Hidalgo es porque Usted sabe bien que hay una diferencia entre en déficit de la Administración Central y el déficit del Sector Público Consolidado, posiblemente ahí está la confusión. En lo que es el aislamiento del país que Usted dice que la caída de reserva o algo dio a entender fue por la crisis política, en efecto, éso no lo provocó tampoco, éso fue provocado por el Partido del Gobierno, así que tampoco es responsabilidad de ninguno de los que estamos aquí, la caída de reserva usted bien sabe que se debió mucho a la incertidumbre que provocó esta estipulación, pero también al exceso de crédito interno que se dio. Usted habla de las medidas sin aumento de impuesto permítame recordarle y habla de creatividad como ustedes han hablado, permítanme recordarles que la creativa en generar ingresos aquí se ha visto de administración a administración de distintas formas, hubo un Gobierno que simplemente aumentó el Impuesto Sobre Venta del 5% al 12% o del 7%) al 12%, en cinco puntos éso es muy fácil de hacer, pero afecta realmente a los pobres, creo que el hecho de que la administración anterior no se vió obligado a crear nuevas tasas y a aumentar nuevos impuestos es precisamente porque estaba una economía en crecimiento, Usted como empresario sabe que cuando hay una económica en crecimiento el Impuesto Sobre la Renta y el Impuesto Sobre Venta automáticamente aumentan por tanto la recaudación fiscal era enorme, lástima que no la pudieron aprovechar. En cuanto a los desembolsos del BID y del Banco Mundial para el presupuesto no es cierto que se tiene en este momento, en realidad lo que se tiene es una - 227 - cartera de proyectos con estos organismos, pero el apoyo presupuestario dependerá de que hace el Gobierno para ordenar las finanzas del Estado. Usted habla de porque venir acá a pedir Cinco Mil Millones de Lempiras si se tiene todo este apoyo de los organismos multilaterales de crédito. Quiero hacer mención de lo que el Honorable Diputado Solís Meráz dijo, que cre´´o que él si lo tiene muy claro y es que hay una deuda interna de Veintitrés Mil Millones y una deuda flotante de Doce Mil Millones de Lempiras, si sumamos éso hace que los requerimientos de financiamiento en este momento, requerimiento de financiamiento inmediato son Treinta y Cinco Mil Millones de Lempiras, ó sea no son cinco mil Señor, son Treinta y Cinco Mil solamente para cubrir la deuda interna y la deuda flotante. Estamos muy lejos de llegar a éso, por éso creo que es importante que todos comprendamos la necesidad de un pacto fiscal y un pacto social. En cuanto al apoyo de los agricultores, comparto con Usted, creo que se debe de dar apoyo a los agricultores, a las microempresas, lástima que con todo el crédito interno que se dio a través de BANHPROVI ésto no sucedió, a Diciembre de 2009 la colocación de préstamos de BANHPROVI asciende alrededor de Siete Mil Millones de Lempiras. Señores Diputados a 20 personas naturales y jurídicas se les dio el noventa y siete por ciento del monto aprobado para bienes inmueble, a otras veinte (29) se les dio el cincuenta y seis por ciento aprobado a la producción, permítanme decirles que de esos siete mil millones, apenas un cinco por ciento se entregó al micro crédito, ustedes creen que ésto es justo o tiene sentido económico, creo que no. En lo que comparto el Señor Diputado Orle Solís dijo en cuanto a la deuda flotante por éso no me voy a referir más a éso. En lo que mencionaba el Honorable Diputado Castellanos Perdomo él hizo referencia al Programa de Ajuste Económica que se llevó acabo en el noventa, creo que como bien dijo el Honorable Diputado Celín Discua Elvir y éso es lo que no habíamos querido hacer para evitar, el Presidente Lobo Sosa ha dicho que a él lo eligieron para gobernar y éso es lo que está tratando de hacer. Pero creo que refrescar la memoria nos viene bien a veces para no repetir la historia, debemos de aprender - 228 - de las experiencias y como el Honorable Diputado Castellanos Perdomo mencionó ese programa déjenme decirle porque, si no nosotros no queremos tener más medidas, más ajustes, todos como hondureños debemos de exigir que se actúe con responsabilidad y con orden, de lo contrario van a seguir viniendo eternamente y nunca vamos a salir de la situación en que estamos en esa ocasión todos sabemos que no habían reservas internacionales en el país. El país estaba inelegible de todo crédito, el salario mínimo había estado congelado por una década, la producción nacional estaba totalmente estancada, creo que hay que recordar éso, de ahí nace la primera reunión que Honduras tuvo con el Club de París, la gestiona el Licenciado Callejas en esta oportunidad, el Club de Paris I como se conoce fue en un gobierno responsable y el Club de París Seis también fue en un gobierno responsable que es cuando se cierra el ciclo y se condona la deuda a finales del Club de París Seis, ambos fueron los gobiernos nacionalistas del Presidente Callejas y del Presidente Maduro. Creo que también debemos de recordar que ahí en esa oportunidad, precisamente porque se tuvo necesariamente que hacer ese Programa Ajustes Estructural en la economía, también recordemos que el Presidente Callejas creó el Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS), creó el Programa de Asignación Familiar (PRAF), movió el salario mínimo después de una década de estar congelado, todo éso fueron las primera movidas de compensación social que se hicieron en muchos años y que aún continúan y que habla de, el problema es que dice el Señor Castellanos Perdomo que en ese entonces se le prometió al pueblo y no se cumplió, preguntémonos cuanto a lo largo de esta historia democrática que continuidad de políticas ha habido, porque ése es el problema si se hace un ajuste y se hace un ordenamiento de la economía para después volverla desordenar éso no vamos a salir nunca de éso. Comparto con el Honorable Diputado Castellanos Perdomo en cuando la impunidad éso no debe continuar, tiene todo mi respaldo en éso creo que no debemos de seguir permitiendo actos de corrupción y despilfarro, ni desorden, ni abuso compromiso Señor Castellanos Perdomo es - 229 - como dice el de autoridad. El con los siete millones y en efecto así lo esta haciendo el Presidente Lobo Sosa, por éso tiene un gobierno de integración, aquí están participando todos, aquí no está en el Gobierno del Presidente Lobo no únicamente están participando de un partido político y pues en lo que habló el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello en la mayor parte de las cosas realmente estoy muy de acuerdo con él, éste no es un problema del gobierno, éste es un problema de Honduras, es un problema de la Nación y somos nosotros que tenemos que buscarle una salida, comparto que hay que aplicar la ley y que los recursos de la condonación fueran destinados a un proyecto político. Quiero talvez aclararle porque es cierto que dice que los salarios de salud versus medicina yo no tengo obviamente toda la información de la parte fiscales, solo el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, pero precisamente porque los pronuncios salariales son rígidos éso es lo que hace y hay leyes que hablan todo éso y es lo que se habló anteriormente. Así que yo quisiera pues nada más finalizar y compartir con él que es cierto, normalmente es un año electoral cada cuatro años se cambia el giro, éso ocurrió Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello y Usted lo sabe en el 2005. En el 2005 se actuó con responsabilidad, se pensó primero en el país. El Señor Director General de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI, Abogado José Oswaldo Guillén puntualizó: Nos vamos a referir algunos de los aspectos que en sus intervenciones tocaron, particularmente el Honorable Diputado Rosenthal Hidalgo. En primer lugar quisiera decirles que tanto en Honduras como en cualquier país del mundo de nada sirve mejorar los ingresos si no vamos a corregir los gastos. La recaudación cayó en promedio un ocho por ciento cuando la masa salarial en la administración pasada en los últimos cuatro (4) años aumentó un promedio de veinte por ciento, yo creo que la cifra habla por si sola, porque muchas hablan de la recaudación que vieron en las cifras fueron sostenibles durante los primeros tres años cuando empezó el declive, no debemos de olvidar que este Gobierno aprobó dos Decretos en el año 2002 y el año 2004 sostenibilidad - 230 - que le dieron al gobierno anterior y como una carretería que la empuja, los frutos de los decretos y del sacrificio del pueblo hondureño que hizo que el ejercicio 2002 al 2006 fueron beneficios lamentablemente despilfarrados después del año 2006. Quiero darles una cifra para que ustedes comprendan la eficiencia de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) de Ingresos que solamente tenemos dos meses en persidir, del cien por ciento del ajuste de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), o sea alrededor de la totalidad de los ajustes que se hacen a nivel nacional ochenta y cuatro por ciento de los ajustes se imputan en los tribunales de justicia. Y el Abogado Rosenthal Hidalgo lo que conoce muy bien, ya que Editorial Honduras tiene una información pendiente de ser resuelta. El restante trece por ciento no se logra en vista que los procesos de gestión y cobranza de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), son sumamente engorrosos que son unas de la medidas que nosotros estamos proponiendo en este Decreto, para que podamos tener mecanismo eficiente y rápido y evitemos que a través de argucias legales de Abogados esos procesos lleven diez años en promedio de cobrarse y cuando le entra en dinero a la Tesorería General de la República, tres por ciento de lo que se ajusta, solo el tres por ciento, el período resolución de los ajustes en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) es de dos o tres años y el promedio de un juicio es a diez años, ésa es la realidad que nosotros hemos recibido, ahora entonces hagan el análisis comparativo de porque la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) tuvo un rendimiento positivo en la recaudación, no fueron por medidas administrativas, éso no existió en la administración pasada lo que existió fue el rendimiento de las medidas que se tomaron antes del año 2006. ¿Cuantos contribuyentes ingresaron?, ya que se habla de ampliar la base de contribuyentes nuestra propuesta amplía efectivamente la Base de Contribuyentes. En el año 2007 se ampliaron cuatro mil cuatrocientos contribuyentes, en el 2008 cinco mil setecientos, en el 2009 cuatro mil novecientos contribuyentes, con un total aproximadamente de doce mil contribuyentes, les pregunté a ustedes Honorables Diputados si contribuyentes en un período de tres años y medio se logró - 231 - con doce mil nuevos aumentar esa recaudación no es posible, no fue posible. Quiero hablarles de los empleados de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), en el 2006 entregamos 1670 empleados en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), recibí una Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) con 3,500 empleados de los cuales 1,063 se encontraban por contratos y solamente 200 de ellos fueron recomendados de parte de una persona. La planilla por contrato asumía el costo mensual entre Cuarenta, Cincuenta Millones de Lempiras y no tuvimos el presupuesto a partir del mes de Febrero se abre sostenibilidad a esa cantidad de empleados, personal por contratos que fueron contratados durante la administración pasada irresponsablemente no les dieron sostenibilidad en sus puestos y ahora este nuevo Gobierno le toca enfrentar esa cuota, ochocientos y pico de familia que están ahora en la calle por la irresponsabilidad de haber contratado sin fondos suficientes. Grandes contribuyentes es el Departamento de Dirección Ejecutiva de Ingresos que recauda el ochenta y siete por ciento de los ingresos tributarios del país, actualmente en la base de datos de Grandes Contribuyentes existen 846 personas jurídicas y naturales registradas, pregunto a los Señores Diputados no hay que hablar del pasado pero se trata de ver adelante y de mejorar las cosas, que tanta base de contribuyente se amplió con 846 grandes contribuyentes, que sostienen el ochenta y siete por ciento de la recaudación. El Departamento de Grandes Contribuyentes creado mediante una reforma al Reglamento de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) en el año 2008, 2009 contempló la contratación de 243 empleados, o sea a razón de un Auditor por cada tres contribuyentes y saben cuantas auditorías produjo Grandes Contribuyentes, una, Once Millones de Lempiras, no hay justificación del clientelismo político y de la gran cantidad de empleados que encontramos para producirle al pueblo hondureño Once Millones de Lempiras que no han entrado a la Tesorería General de la República. Si vamos hablar de la defraudación Fiscal, solamente la defraudación fiscal en licores asciende en los últimos cuatro años de la administración pasada en Dos Mil Trescientos Millones de Lempiras, de los cuales un buen - 232 - porcentaje proviene de la operación clandestina ilegal de tiendas libres. Según los estudios revisados por la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), el veintidós punto cinco por ciento (22.5%) de la recaudación de los tributos indirectos se defrauda, el veintidós punto cinco por ciento (22.5%) de los tributos indirectos que recauda la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) se defraudan, o sea que el promedio en un año dependiendo del comportamiento de los contribuyentes la defraudación anda en diez a catorce mil millones de lempiras lo cual significa que el promedio en los últimos cuatro años de gobierno se defraudaron Cuarenta Mil Millones de Lempiras que no ingresaron a las arcas del Estado de Honduras. Entre el año 2006 y 2008 le llamamos el año de las dispensas, porque se hicieron fiesta con las dispensas y efectivamente como lo mencionaba y tiene toda la razón el Señor Diputado que intervino antes de este Servidor, el miércoles pasado ante la Prensa Nacional y este Jueves recién pasado ante la Cámara de Comercio Americana, La Anchan, nos comprometimos que en un mes y medio van a estar publicados en la Página Web todos los contribuyentes morosos del Estado de Honduras, sin excepción, tanto aquellos contribuyentes moroso que aún cuando sus reparos han sido firmes no le han enterado al Fisco lo que corresponde. En ese sentido solo en los últimos cuatro años con las dispensas legales sin tomar en cuenta las clonadas, que en muchos casos utilizaron los nombres de personas honorables que se encuentran en esta Cámara, se defrauda al Fisco en Ciento Ochenta Millones de Lempiras y tomando en cuenta las clonadas el monto sigue en Setecientos Millones de Lempiras. Ustedes dieron el ejemplo Señores Diputados quitándose ese beneficio, esa franquicia, Setecientos Millones de Lempiras que el Fisco dejó de perseguir en los últimos cuatro años y una proyección de Ochocientos Veintinueve Millones de Lempiras que el Fisco iba a ser defraudado si este beneficio continuaba para los próximos cuatros años. Corrupción y recaudación no van juntas de la mano, todavía hasta el año antepasado en las aduanas se recolectaban las famosas cuotas que administran durante los los cabezas cuatro o años administradores de aduana y - 233 - pusimos en peligro El Cauca, el Recauca y el Gatt, ya que se siguieron implementando la figuras de los custodios en la aduana cuando según los Tratados Internacionales es prohibido. Y ahí se encuentran los nombres de las personas que cobraban, sin recibir un centavo el Estado, si no que por medio de coima entre Treinta y Setenta Dólares diarios por mover contenedores dentro del país. Yo creo que con esas cifras ustedes pueden darse cuenta que la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) adolece de serios problemas internos y externos intestinales, que están en la mano de Ustedes Señores Diputados, poderlas corregir. Muchas de las medidas que se encuentran incorporadas en este Decreto no están orientadas a nuevos impuestos, muchas de estas medidas están orientadas para que paguen el que tiene que pagar, mucho dirá de ustedes, aunque la historia en el futuro se fortalece en el brazo recaudador del Estado o lo debilitan o lo dejan como está. Pero yo creo que bajo las actuales circunstancias y lo digo ante Ustedes Junta Directiva, Señor Presidente y ante Ustedes Honorable Diputados muy poco podemos hacer para sacar adelante a este país bajo las actuales circunstancias en que nosotros podemos actuar y recaudar, debemos de eximir en un lugar la corrupción institucional, pero igual debemos de eximir y desnudar la corrupción de grupos privilegiados y de personas que han acostumbrado por mucho tiempo defraudar al Fisco y éste es el momento de ponerle un alto y de transmitir el ejemplo que Ustedes le dan al pueblo hondureño a los demás sectores. La Señora Secretaria de Estado en el Despacho de la Presidencia, Licenciada María Antonieta Guillén de Bográn enfatizó: Creo que mis compañeros han sido claros y han dado mucha información respecto a los datos y han aclarado muchas de las dudas. Yo nada más quiero puntualizar en algunas que quedaron pendiente que fueron mencionadas entorno a que si bien es cierto, es insólito como lo decía el Honorable Diputado Aguilera Coello, el tema de los montos a invertir en la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud y los gastos que están destinados al pago Ejecutivo en este tema se limita a cumplir con las leyes que - 234 - de salarios, el Poder han sido emanadas de este Congreso en el pago de salario, quiero repetir ese tema, igualmente en Educación, si los Honorables Diputados y Diputadas salvo mejor criterio tienen algunas ideas, algunas propuestas para poder hacer más eficiente este nivel de gastos, yo creo que es el momento que puedan aportar sus contribuciones y sus determinaciones. Sobre el otro tema que se mencionaba acá yo entiendo, y ésa es una cuestión muy susceptible, es el tema de uso de helicópteros si, con alguna diferencia es cierto, seguimos usando helicópteros con la única diferencia que el helicóptero se usa para trabajar no para mandar a comprar comestibles a Comayagüa. Hay otra situación que yo creo que es importante aportar y es el hecho de que estamos ante una realidad y al escuchar las distintas intervenciones, verdaderamente el pueblo fue a las urnas en noviembre con una manifestación nunca vista ¿y porqué votó?, el pueblo votó porque exista la democracia, por la paz, por una esperanza en una mejor condición de vida, y hoy éso es lo que estamos obligados todos a resolver, todos juntos tanto los 3 Poderes del Estado, atender a cada uno en su debida dimensión. Entonces yo sugeriría algo en aras, algo que mencionó el Honorable Diputado Aguilera Coello, no es intención del Poder Ejecutivo venir y traer un Decreto y aprobarlo a mata caballo como usualmente se ha usado la expresión, ni traer 15 ó 30 decretos que en una noche se van al cierre de un Gobierno y se aprueban sin la responsabilidad de que es lo que traen por detrás y cuales son las responsabilidades del Estado. Yo creo que todos debemos asumir la responsabilidad, para éso nos tiene el pueblo aquí y me parece que es extraordinaria, esta oportunidad que nos ha dado el Señor Presidente del Congreso Nacional y la Junta Directiva de podernos presentar, toda la vida el pueblo ha dicho digan las cosas claras, siempre los políticos se tapan, creo que vamos adelante en función de construir a Honduras, pero de verdad no debemos convertir este tema en un asunto político, no hay que tratar de desviar la atención, la realidad es una, recibimos un país quebrado y cuando digo recibimos, también lo recibió el Honorable Congreso de la República no solamente el Poder Ejecutivo, y - 235 - somos todos juntos los que hemos de buscar esas soluciones o esas alternativas. Siento que si convertimos ésto en un pueblo político a quien vamos a afectar es al que siempre pierde, el pueblo y no puede ser que el pueblo siga perdiendo porque los político no nos podemos de acuerdo en construir una ruta que verdaderamente cifre las pausas de un verdadero crecimiento y un buen uso de los recursos y de tratar de una vez por todas de eliminar los privilegios y la corrupción. El sol no se puede tapar con un dedo y todos somos responsables de nuestra conducta como funcionarios y éso el pueblo lo sabe y la historia lo juzga, pero tenemos que poner verdaderamente todo de nuestra parte para encontrar una solución y saber que todas esas cifras que hemos mencionado yo pregunto no es, solo se trata del paquetazo, dentro de esa terminología se trata de saber como vamos a cubrir este déficit, como vamos a poner medicinas en los hospitales, como vamos a dar un bono que vaya combinado con salud y educación. No es justo que por una posición de quien pone y quien no pone cargas que al final lo que queda es nada, que suprimamos el beneficio que el pueblo puede tener con programas realmente de compensación social. Y ustedes que representan a sus comunidades son los más llamados a que busquemos juntos a construir esas alternativas, por nosotros, podemos discutir y dialogar llamemos todos los sectores, pero por favor encontremos una solución porque el país no puede fracasar. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Compañeros Diputados, se que estos temas polarizan un poco, pero al final tenemos una realidad de fondo, el país está quebrado y nos toca a nosotros los que fuimos electos asumir nuestra cuota de responsabilidad, lo que se ha llamado el bono 10,000, en México, en Chile, en otros países de Latinoamérica es la herramienta más efectiva para reducir la pobreza, y si tenemos que pedirle a los empresarios o imponer impuestos, porque son los que más pueden pagar para financiar, reducir la pobreza lo vamos hacer. Yo les quiero pedir a los empresarios, algunos, no a todos, que sean conscientes, y se lo he se lo he dicho a la Presidenta dicho a Benjamín que está aquí, - 236 - de la Cámara de Comercio, a Don Adolfo Facussé que a veces no le entiendo su discurso, que aquí todos tenemos que ser más desprendidos y apoyar, si a uno de nosotros que somos empresarios o que vivimos de una profesión liberal como los abogados, los médicos, este país nos da el espacio de crecer y de ganar lo menos que podemos hacer es actuar con desprendimiento, con un sentido social a una Nación que nos permite crecer y vivir mejor, y mencionó a un grupo de empresarios porque no se si al final el mensaje lo interpreté bien o mal, como queriendo decir bueno ya le pasó a un Presidente y les puede pasar a ustedes, y ustedes saben a lo que me refiero, aquí compañeros y compañeras si nos toca morir con las botas puestas para que los pobres reciban lo que no han recibido tenemos que hacerlo, para que la clase media también lo reciba, debo de reconocer que también hay un sector de empresarios que después del 28 manifestó y sigue manifestando hasta ahora que este país no puede seguir como está, a ellos mis felicitaciones, mis reconocimientos y decirles que juntos terminemos de convencer a los otros que todavía no entienden y que después del 28 de Junio se les olvidó, como también debemos pedirles a todos aquellos sectores que les toca recibir un salario del Estado que no podemos seguir por la ruta de los demás aumentos si no tenemos la capacidad de pagarlo. También quisiera al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas que en la discusión que tengamos del Presupuesto de igual manera, así como estamos aquí, que revisemos esos salarios en exceso, pero también hay que pagarle bien al funcionario para que haga bien su trabajo, pero el exceso también está en el Gobierno, y entiendo que estamos buscando una manera de eficientar el gasto, y ese tema de la recaudación Director de la DEI no hay otra forma más que ponerle mano al tema de la DEI, ahora, mi opinión personal como ya varios también la dieron y comparto con ellos en todas estas reuniones que han tenido es que le vamos ir apoyando por resultado, en la medida que se vaya recaudando también ése es un estímulo para ustedes. Por otro lado, quisiera decirles que también seamos justos, ese tema del Decreto de Emergencia, si ustedes lo leen bien no es como se menos en un aspecto, se quiso - 237 - quiso manejar, por lo decir que era que el Congreso Nacional le iba a delegar las facultades de aprobar los tributos al Poder Ejecutivo, nunca fue ésa intención y no lo detecto de la lectura del Decreto. Me parece que tenemos que ser objetivos en esa parte, ahora, sino es necesario el Decreto para manejar el tema financiero, administrativo y se puede hacer desde el Poder Ejecutivo ya esa es otra cosa, pero éso debe ser parte del debate que vamos ir teniendo más adelante. Por otro lado debo de felicitar a los Honorables Diputados de las Comisiones, a los Jefes de Bancadas que han estado horas tras horas trabajando con los funcionarios del Poder Ejecutivo y han encontrado que en efecto algunas de estas medidas al revisarlas dejamos protegido al pobre y a la clase media, y éso es esencia, lo que andamos buscando ahora, tampoco podemos ser excesivos de asfixiar a la empresa privada. Entonces alguien lo dijo claro aquí, si queremos educación, salud y estos Programas de Acción Social que son tan importantes para generar oportunidades a los pobres y a la clase media de algún lugar tienen que salir el gasto, y si existe una deuda flotante donde todavía no encuentro razonamiento. Quisiera que lo discutamos también ampliamente como vamos a pagar algo que no tiene sustento legal para pagarlo, no encuentro todavía justificación, y Señor Ministro por mucho que alguien diga que no se debió a algo y si no está debidamente sustentado, no lo pagué porque si no lo van a meter a la cárcel a Usted, y nosotros no podemos avalar éso tampoco desde el Congreso Nacional. En ese sentido, debemos de ser claros también con la gente, y creo que lo que se ha expresado hoy que nos sirva como dijimos hacer un tiempo únicamente ver para atrás para evitar cometer los errores que se cometieron y que nos dejen esa elección, porque miren, quiero compartir algo que es triste decirlo pero talvez así nos hace reflexionar a todos. Honduras y Guatemala siguen siendo del grupo de países en el mundo con mayores desigualdades, y éso no puede seguir sucediendo, porque es importante que los empresarios reflexionen sobre ese tema, porque no va haber una empresa con un crecimiento sostenido si un sistema político tampoco se sostiene, y si lograron crecer ahora que nos ayuden a sostener una democracia en el que los pobres también crean - 238 - como democracia, si un pobre no tiene que comer o no tiene sus necesidades básicas por mucho que le hablemos de democracia no lo va entender o del Estado de Derecho no lo va a entender, y es normal, que si nosotros tenemos la oportunidad de obtener esas necesidades básicas cubiertas ,tratemos de que sea principalmente para estos hondureños que son la mayoría que no la tienen resuelta. Finalmente, creo compañeros que en todas las participaciones detectamos algo, iba notando yo ahí, aparte del apasionamiento partidista y de las posiciones ideológicas creo que absolutamente todos los que hablaron coincidieron en algo, es una situación difícil, delicada, pero al final todos tenemos que buscarle la solución. Yo los invitaría a que nos sentemos, a que sigamos debatiendo ese tema del Dictamen del Presupuesto, después el tema de las medidas, y que vayamos encontrando los puntos de acuerdo, porque si la gente no mira que le estamos dando resultados no van a decir aquel se opuso o aquel aprobó, al final ésto nos puede llevar de encuentro a todos. Entonces con esa aptitud de desprendimiento, con esa aptitud de genuinos patriotas que se que cuando se dieron cuenta que estaban ganando su curul se dieron cuenta que solo podían agradecerle a Dios y a la gente, pensemos otra vez en ese momento de emoción, porque uno se siente orgulloso cuando la gente confía en uno. Entonces venimos precisamente a éso, y a los amigos del Poder Ejecutivo que podamos seguir con esta jornada para poder sacar adelante ésto, porque sino hay algo claro, no hay flujo de caja, no hay recaudación, no hay apoyo de los organismos internacionales en cuanto al apoyo presupuestario, y en consecuencia no hay dinero para seguridad, no hay dinero para el bono 10,000, no hay dinero para salud, y como alguien dijo ni para pagarle a los empleados públicos, ésa es la realidad, entonces como me están diciendo que está atrás el almuerzo. Deseo pedirles que nos demos un pequeño espacio, pasen a tomar los alimentos y nos miramos aquí en dos horas, y luego seguimos con los que pidieron la palabra. Las Comisiones Dictaminadoras y los Jefes de Bancada hay un almuerzo que no es tan bueno como el resto Diputados, pero allá en la Presidencia por favor para seguir - 239 - de los Honorables trabajando ahora. Por lo que suspendió momentáneamente la sesión, transcurrido este lapso, se reanudó. Asimismo expresó unas explicaciones previas, he participado en las reuniones últimas de la Comisión que está dictaminando el Presupuesto Gewneral de Ingresos y Egresso de la República y también la Comisión que está dictaminando las medidas, debo de felicitar a estas comisiones, han hecho un extraordinario trabajo, igual a los técnicos del gobierno, igual a grupos de la sociedad civil que han dado su opinión como el Colegio de Economistas, como FOPRIDEH, entre otros, y creo que se ha hecho un buen trabajo, pero obviamente estos son dictámenes, tienen obviamente que pasar por el Pleno, entonces la idea es la siguiente poder iniciar con la discusión del presupuesto, entiendo que ya deben de tener allá en controles el Dictamen del Presupuesto para que lo puedan ir poniendo en pantalla, continuar con esa discusión y aprobación por lo menos hasta las 9 y minutos, y luego suspender para continuar para mañana a las 8:30 durante todo el día, salir del Presupuesto, seguir con el Dictamen de las medidas, y esta discusión llevará el ritmo que ustedes consideren. Hay buenas noticias también, hoy en nuestro Despacho recibimos la visita de la encargada de la región, creo que es Centroamericana del BID en El Caribe con excelentes noticias, firmaron un convenio con el Ministro de Finanzas, algo muy prometedor para Honduras, nos ha explicado la importancia que tiene esa declaratoria de emergencia que no es como la habíamos entendido inicialmente, porque no es sesión de ningún tipo de atribuciones del Congreso hacia el Poder Legislativo, sino que éso coloca a Honduras en una posición privilegiada de trámites rápidos que nos permiten tener accesos a una serie de oportunidades, lo de las medidas que se han analizado se han considerado un cambio sustancial y en efecto se protege a los pobres y a la clase media, y éso pues es altamente satisfactorio, así es de que mi reconocimiento a las comisiones, a todos los Diputados que han estado, a los Jefes de bancada que se han integrado a ésto, así es de que quisiera que iniciemos este proceso con la intención de que - 240 - hagamos lo mejor por Honduras, que sea lo más justo para nuestra gente y que ahora iniciemos el camino a la recuperación de este país juntos todos. Así es que proceda Señor Secretario. 23.- La Secretaría continuando con la Agenda, pasó a dictámenes. 1) Dictamen presentado por la Comisión Ordinaria de Presupuesto I; y, la Comisión Especial, sobre el Proyecto de Decreto introducido por la Secretaría de Estado de Finanzas que contiene el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República y de las Instituciones Descentralizadas, para el Ejercicio Fiscal correspondiente al Año 2010 La Secretaría anunció la discusión en primer debate el Proyecto de Decreto objeto del presente Dictamen. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera quien argumentó: Señor Presidente, por más de cuarenta y ocho (48) horas que hemos estado en el Seno de esta Cámara Legislativa generando consensos en una discusión amplia, incluyente, horizontal, respetuosa y sobre todo con ese estilo particular Señor Presidente que Usted le ha dado de transparencia, y creo que contamos con los elementos suficientes de juicios y con los suficientes insumos técnicos para tomar las decisiones más adecuadas para bien del pueblo hondureño en cuanto se refiere al Presupuesto y a la Ley de Emergencia Económica que vamos a discutir y que creo que con la iluminación de todos y cada uno de los Honorables Diputados va ser un producto muy valioso para el pueblo hondureño. Por tanto, quiero presentar formal moción para que este Presupuesto y esta Ley sea discutida en un único debate y que la votación sea nominal y levantando la mano. Ruego a la Secretaría darle el trámite correspondiente. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a suficientemente - 241 - discusión y discutida, se aprobó. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Renán Rossel Inestroza Hernández quien argumentó: Señor Presidente, compañeros Diputados, amigos de la Prensa, el Artículo 205 de la Constitución de la República en el numeral 32) establece que son “atribuciones del Congreso Nacional, aprobar o improbar el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de un Estado en base al Proyecto que envía el Poder Ejecutivo”, aspecto que creo que se ha cumplido. El Poder Ejecutivo ha enviado el Proyecto base a través de cada una de las comisiones, se ha discutido ampliamente. El numeral 38) de la misma Constitución establece de que también debemos de “aprobar la liquidación del Presupuesto”, y en este caso tiene que haber un pronunciamiento del Tribunal Superior de Cuentas, obviamente, sabemos las dificultades y la crisis que vivió nuestro país y quizás éso se imposibilite, pero aprobar el presupuesto según el Artículo 206 es una acción indelegable del Congreso Nacional, por esa razón estaba preocupado el día de hoy cuando nos enfrascamos en una discusión a efecto de imposibilitar la aprobación del Presupuesto, recordemos el año pasado, cuando se estuvo casi un año sin aprobar el Presupuesto y éso provocó que el Gobierno ejecutara acciones sin que existiese el respaldo necesario, por esa razón es que escuchamos que hay endeudamiento flotante, unos justificados y otros sin justificar, que llegan hasta el orden de 13 mil millones, no queremos que se repita la historia Señor Presidente, compañeros Diputados, por éso es importante aprobar el Presupuesto porque éso le va a permitir al Gobierno trabajar en orden, trabajar con responsabilidad, y al final el gran beneficiado va ser el pueblo y la clase política que es la que aprueba el presupuesto de este país, y nos alegró mucho ver hoy en la mañana un documental que habló de un Gobierno de Unidad, porque no se puede desconocer de que hay esfuerzos integrar a los representantes de - 242 - de poder todos los partidos. Le agradezco Señor Presidente esta oportunidad y ojalá que esta discusión sea con la armonía que ha caracterizado el inicio de este Congreso Nacional. El Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León enfatizó: Quería hacer una pregunta que a lo mejor puede ser por la falta de experiencia mía en este menester tan importante y clave, estamos dentro de la aprobación del Presupuesto de la República, hablando en este momento en el Artículo 1 solo de lo que es el presupuesto de la Administración Central. La pregunta mía, o sea del Gobierno Central que son aproximadamente 68,230.6 millones, yo quiero saber si aquí están incluidos las proyecciones ya tomando en cuenta lo que sería después la aprobación de la Ley de Fortalecimiento de los ingresos, Entidad Social y racionalización del Gasto Público, si esas proyecciones están contenidas en esta Ley a sugerencia o a iniciativa del Poder Ejecutivo por medio de la Secretaría de Finanzas, si estas proyecciones ya están incluidas en este Presupuesto o sea en el Artículo 1 referente a la Administración o Gobierno Central. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo enfatizó: Sí, definitivamente el Artículo 1 se contrae a la aprobación del Presupuesto del Gobierno Central equivalente a 68 mil y fracción de millones de Lempiras, y definitivamente también se han discutido y aprobado por parte de las comisiones de lo relativo a las proyecciones que se estimaron a efecto de determinar los financiamientos del mismo. Sin embargo, si Usted desea mayor información los técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas podrán ampliar la interrogante que Usted ha presentado Honorable Diputado Pavón León. El Honorable Diputado puntualizó: Sí, lo digo Edwin - 243 - Roberto Pavón León como es una, la misma palabra Presupuesto, la palabra pre-indica que es una proyección, pero que una vez que pase la discusión y sea aprobado va a quedar firme, sin embargo, todavía no hemos discutido la Ley de Fortalecimiento donde se van a complementar realmente los canales o las fuentes de las cuales se va enriquecer este Presupuesto. Una contradicción desde el punto de vista legal que después vamos a aprobar la Ley de Fortalecimiento de los Ingresos de Equidad Social y Racionalización, cuando estamos aprobando el Artículo 1 sin haber aprobado la Ley, ésa es mi pregunta básicamente. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo exteriorizó: Sí, definitivamente no existe ninguna contradicción, podría darse la misma porque al principio nosotros tuvimos problemas cuando se iban a presentar aquí los dos Proyectos incluyendo el Presupuesto, en relación a darle supuestamente al Gobierno de la República un cheque en blanco al aprobar un Decreto de Emergencia Financiero Económico, pero no es así, el hecho de que las comisiones nombradas por el Señor Presidente de este Congreso Nacional tendente a la discusión del Presupuesto, ellos tomaron en consideración todas las partidas presupuestarias y las fuentes de financiamiento del mismo, ellos tuvieron las conversaciones con los técnicos de SEFIN de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, y definitivamente si están firmes y seguros de que lo que está aquí presupuestado en las diversas partidas si existe financiamiento a efecto de no existir algo irregular de que han pasado seis (6) meses, ya no vayamos a tener dinero suficiente para honrar las obligaciones contenidas. En consecuencia, si existe financiamiento porque las Comisiones así lo discutieron con los diversos técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. Aprobándose el citado Proyecto admitido por el Artículo de conformidad con el - 244 - Dictamen. Continuaron en el uso de la palabra el Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio quien exteriorizó: Ya se aprobó el Artículo y yo tenía una observación sobre este Artículo 1, gracias por darme la palabra, y es que aquí se está hablando ya de una cuantía de una cantidad de dinero, de 68,230 millones, y lo que quiero preguntar, posiblemente también como el Profesor Pavón León por desconocimiento, no se si aquí en este Presupuesto se ha considerado, ya el incremento que debe de sufrir en el país el tema del salario mínimo. Considerando que en la administración pública hay empleados en las distintas Secretarías que justamente deberán incrementarse el salario mínimo, sufrir un incremento a su salario, si el Gobierno todavía no ha sido capaz de definir el tema del salario mínimo, se ha tardado en darle a este asunto una solución por la incapacidad talvez del Gobierno o porque los sectores involucrados aún no se han puesto de acuerdo, como podemos nosotros estimar cual podría ser el salario mínimo que deberán devengar los empleados y del aumento que deberán recibir, si aprobamos un Presupuesto en el cual ese aspecto no está incluido, más Señor Presidente es una pregunta que me motiva dudas en este aspecto. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Quisiera pedirle a los técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, talvez ahí por donde está Don Aguilera Coello o de repente en una de estas filas para que tengan acceso, está bueno, lo miraba con cara de Diputado al Señor Secretario de Estado, pero sería bueno que también de repente el Subsecretario y el Director de Presupuesto que pudieran estar aquí en la fila del Honorable Diputado Barahona Martínez, talvez ahí para que puedan estar de cerca y poder dar esas explicaciones. Quisiera también que ellos sean parte activa evacuando de - 245 - consultas esta discusión para ir como la que ha planteado el Honorable Diputado Cruz Asensio, no se Señor Secretario si Usted quiere responder por favor. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong argumentó: Señor Presidente, en relación a la pregunta los empleados que ganan salario mínimo dentro del sector público es una cantidad mínima que no tendría ningún impacto por el aumento, casi más del 99% están por encima del salario mínimo en las diferentes Secretarías, o sea que el impacto sería mínimo y cualquier ajuste que debe de haber ahí a través de los ahorros presupuestarios que se generan se puede contemplar ese aumento que el Honorable Diputado Cruz Ascencio acaba de preguntar y éso es lo que significa en el Presupuesto señor Presidente. El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva argumentó: Señor Presidente, únicamente para preguntar si lo que el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, está diciendo tiene que ver también con la indemnización del salario mínimo, con los estatutos, quiero saberlo de manera nítida, sin ninguna reserva por favor. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong exteriorizó: En el caso indemnizado del salario mínimo en ese sentido éso depende definitivamente cuanto va ser el salario mínimo, hay cierta capacidad de poder mover el Presupuesto dentro de un “x” rango de un porcentaje mínimo que estamos contemplando, éso para contestar claramente, pero definitivamente al haber un aumento presupuestario, al haber una situación de incremento se tiene que analizar por el efecto de los estatutos que es principalmente un estatuto del que va indexado al salario mínimo y otros van indexado al índice de inflación, el - 246 - índice de inflación ya está incorporado en el presupuesto. El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva enfatizó: Un minuto Señor Secretario de Estado, pero ese “x” que Usted, lo dice así de manera bastante elegante, me parece que tiene bastante incidencia porque un punto de aumento del salario mínimo tiene una, en los salarios indexados en un Estatuto tiene tremenda incidencia, porque se trata de Estatutos de un gran volumen de servidores públicos. Me gustaría que profundizaran éso por favor. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio externó: Señor Presidente, efectivamente Señor Secretario de Estado, cuando Usted responde a mi inquietud de que si en la elaboración de este Presupuesto General del País ya se había incluido el tema del salario mínimo en los empleados de la Administración Pública. Usted lo explica y nos dice que el impacto que podría sufrir el incremento del salario mínimo en la administración pública va ser poco, puesto que es alrededor del 1% de los empleados lo que tendría un incremento a su salario, pero el Honorable Diputado Banegas Leiva, apuntó la segunda parte también de mi inquietud, y era justamente llevarlo a que ese incremento del salario mínimo tiene forzosamente un impacto en el Presupuesto General al tratar o al tener forzosamente que cumplir con el tema de los estatutos que están vigentes en nuestro país y que protegen a varios sectores de la sociedad hondureña, no se puede desconocer que si bien en la administración pública el incremento que deberá sufrir los empleados cuyo salario está ubicado dentro del mínimo, quizás sea poco, pero no podemos tener el mismo criterio dentro de lo que es por ejemplo el sector magisterial que es absolutamente numeroso y que el impacto si debe de ser significativo, y por lo que estamos escuchando en su parte Señor Ministro, el impacto que va a sufrir el tema salarial en el país a partir del incremento del salario mínimo no ha sido considerado - 247 - en la elaboración de este Presupuesto. Yo tampoco estoy convencido con su respuesta, creo que no corresponde al momento y a las exigencias de lo que estamos planteando, hoy este Congreso Nacional de muy buena voluntad debo decirle Señor Ministro, a pesar de las discusiones que Usted ha escuchado este día aquí prevalecen todos los Honorables Diputados, un sentido de patria, no como en algún momento algunos de los funcionarios que este día vinieron hablar acá que más parecía que nos venían incluso a regañar, lastimosamente yo no pude responderle a varios de ellos algunos de sus planteamientos. Nos preguntaba uno de los funcionarios que cuando nos hemos preocupado por nuestros electores, Señor Ministro ésa es nuestra preocupación y señores funcionarios, estamos preocupados por asumir nuestro compromiso con nuestros electores y por éso queremos hacer las cosas bien, aquí existe una voluntad real de este Congreso Nacional, de apoyar al Señor Presidente del Congreso Nacional en esta cruzada, pero queremos hacerlo de la mejor manera, queremos hacerlo de una manera que el pueblo hondureño entienda de que estamos comprometidos realmente aportar nuestro sacrificio en aras de la mejoría del país, aquí tampoco se establecen algunos renglones importantes, aquí no se ve el sacrificio del Gobierno Central, aquí no se ve ninguna cuota de sacrificio por parte del Gobierno Central, se mantiene en silencio las partidas aquellas que hemos conocido en el país como confidenciales, como discrecionales o como de gastos de la Casa Presidencial, esas partidas todavía se mantienen ahí, que bueno hubiera sido que el Gobierno de la República hubiera hecho un esfuerzo, un sacrificio y decir este Gobierno ya no va a tener partidas confidenciales, tampoco vemos nosotros aquí una revisión en los salarios que devengan la mayoría de los funcionarios del Estado que son exageradamente onerosos para la situación que nuestro país vive, este Congreso Nacional ha demostrado amor al país, ha aportado esfuerzos y lo vamos a seguir - 248 - haciendo motivados por el espíritu del Presidente de la Directiva y de los Jefes de Bancada respaldamos una Iniciativa de Ley en donde renunciábamos al derecho que teníamos de disponer de dispensa, iguales esfuerzos y sacrificios queremos ver de la parte gubernamental, solamente piden y exigen sacrificios al pueblo, pero no vemos nosotros claridad en varias de sus posiciones y viene aquí a querernos decir a nosotros que muchas veces no hacemos las cosas bien, ninguno de los Diputados que están en este Congreso Nacional está divorciado de sus electores, aquí ha costado a cada uno llegar acá, todos son líderes departamentales en sus diferentes comunidades y merecen el respeto de los funcionarios del Estado, que por cierto permanentemente viven humillando a los Diputados cuando éstos andan en la gestión de proyectos para beneficiar a sus distintas comunidades, ésa es la realidad de los Honorables Diputados de este Congreso Nacional. Pero bien, quiero centrar mi intervención al Señor Ministro para que nos aclare con mayor profundidad, como me va explicar o como nos va explicar a la Cámara Legislativa de donde va a sacar los recursos para pagarle el salario a los maestros o a todos los empleados de la administración pública que son protegidos por los Estatutos Laborales, no queda claro Señor Ministro este planteamiento suyo, y creo que se ha descuidado ese aspecto importante, y como siempre en Honduras aquí las cosas macros, así le llaman, son las más relevantes, y temas como el salario mínimo debió haberse tratado con anticipación antes de presentar este Presupuesto General. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong puntualizó: Señor Presidente, quiero cederle la palabra al Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas quien va a responder a la pregunta hecha por el Honorable Diputado Cruz Asensio, lo felicito por preocuparse por la situación - 249 - salarial, cuando se mostró ahí el pastel de cómo se distribuye el Presupuesto, que el 82% serán sueldos y salarios y un 18% para las demás actividades incluyendo después las transferencias se reduce considerablemente la capacidad de poder dedicar recursos a programas de acción social, es un tema que se debe de tocar, que se debe analizar a profundidad, pero en este momento no podría. Yo le voy a ceder la palabra al Licenciado Borjas quien va ampliar más de lo que está incluido en el Presupuesto pero si quiero indicar que me agrada de que nos preocupemos por la parte salarial y que todos debemos de tomar responsabilidad en ese sentido. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado realmente Carlos el Borjas Presupuesto exteriorizó: que Señor estamos Presidente, sometiendo a consideración de esta Augusta Cámara si contempla todas las obligaciones que están contempladas en los estatutos, y también el incremento salarial a todos los empleados del Gobierno Central, y también aquellos que están regidos a través de los Contratos Colectivos, de tal forma que si el índice de inflación en el año 2009 fue aproximadamente 3% nosotros lo consideramos de base para incluir dentro del presupuesto los incrementos salariales en función de ellos, incluimos aproximadamente 370 millones de Lempiras para atender todas las obligaciones de incrementos salariales para el presente año 2010. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandatario Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo mujeres y hombres, honorables autoridades de la Secretaría de encabezados Estado por el en el Despacho Licenciado William de Finanzas, Chong Wong, verdaderamente es placentero estar en esta Cámara una vez al año, cuando se discute el - 250 - enviado por el Poder Proyecto de Presupuesto Ejecutivo después de discutirse a lo interno de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas todos los Proyectos enviados por las Secretarías de Estado, los Organismos Descentralizados y Desconcentrados, ésto normalmente según la Constitución de la República tiene que presentarse a más tardar el 15 de Septiembre de cada año, sin embargo, como hubo una transición este año el 27 de Enero, otro Gobierno se ha pospuesto la discusión de este Presupuesto hasta el día de hoy para que las nuevas autoridades del Gobierno pudieran arquitectarlo, diseñarlo y orientarlo tomando en cuenta la teleología axiológica de los propósitos de la nueva administración. Deseo expresar a la Cámara que el derecho financiero es el conjunto de normas jurídicas que regulan el Régimen Financiero dentro del Estado, pero el derecho financiero a su vez comprende tres derechos: El derecho de recaudar los ingresos que hace el Estado de los gobernados para financiar los proyectos y las necesidades públicas, ése es el llamado derecho fiscal; luego hay un segundo derecho dentro del derecho financiero, que es el derecho que tiene el Estado de administrar y fomentar los ingresos que obtiene de los gobernados para satisfacer esas necesidades públicas; y, hay un tercer derecho que es el derecho de derogar esos fondos recaudados de los gobernados, ése es el derecho presupuestario, o sea que el derecho financiero involucra el derecho fiscal, el Derecho Patrimonial del Estado y el derecho presupuestario. En este momento nosotros estamos debatiendo la herramienta fundamental que tiene el Gobierno de la República para satisfacer las grandes necesidades del pueblo hondureño, indudablemente dentro de esas necesidades está la salud, educación, defensa, seguridad, infraestructura de carreteras, caminos primarios y secundarios, las telecomunicaciones, agua potable, alcantarillado sanitario, medio ambiente y el dinero para sueldos y salarios que es de un 82% y que este segmento se lleva el bocado del león, y luego queda únicamente - 251 - 0.18 centavos por cada Lempira para satisfacer otro tipo de necesidades para construir el desarrollo y el bienestar económico y social de nuestro pueblo, evidentemente se ha dicho aquí hasta la saciedad que vivimos no una situación normal, vivimos una situación verdaderamente anormal después de lo que todos ya conocemos y que no vale la pena volver a mencionar, pero subrayo, destaco, hago sobresalir en mi intervención que el Gobierno del Presidente Porfirio Lobo Sosa se encuentra ante una situación dramática, profundamente difícil, es importante para terminar expresar que de conformidad con el Artículo 351 de la Constitución de la República, el Sistema Tributario hondureño descansa en 4 principios filosóficos: El principio de la proporcionalidad, legalidad, equidad y generalidad, tomando en cuenta la capacidad tributaria de los contribuyentes. ¿Qué significa proporcionalidad?, que se grava con impuestos, tasas y contribuciones según los ingresos, los que más reciben pagan más, y los que reciben muy pocos están exonerados del pago de estos tributos. Luego está el principio de la legalidad, es el principio que establece que en los actos que prohíbe la Ley son nulos, etcétera, y que acarrean responsabilidad para los funcionarios que violenten estos principios legales. Luego el principio de la equidad, decir Aristóteles en el Siglo IV antes de Cristo en su obra la Ética de Emicomaco que es justicia de equidad, ambas son buenas, la única diferencia es que la equidad es mejor que la justicia, porque es la justicia del caso concreto, constituye una rectificación de la justicia rigorosamente legal, por éso los tributos deben ser equitativos, y finalmente la generalidad, los impuestos deben ser generables en Honduras, no deben haber clases privilegiadas según la Constitución de la República, todos venimos hacer sujetos de los impuestos. Sin embargo, hay algunos sectores como los maestros verbigracia que no pagan impuesto sobre la renta, pero éso está contenido en la Constitución y en las leyes de la República. Deseo brinco, siendo el terreno finalmente decir para dar tanto - 252 - tan parejo, a mi me llena de orgullo tener aquí a mi diestra, al Profesor William Chong Wong que no solo es un excelente Licenciado en Contaduría Pública, ha demostrado su sabiduría, su amor entrañable a la patria, ya en altas funciones en la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y en otras. Me siento orgulloso, ya hace casi veinte (20) años, lo autoricé para que fundara la UNITEC, y hoy me siento orgulloso de saber que es una de las mejores universidades que tiene este país, y es este gran funcionario de este Gobierno. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señor Presidente, solo una pregunta al equipo de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, en los cánones y regalías que están en el Artículo 1, Inter-aiports cuando hace una campaña publicitaria plantea que está pagando de canon más de 200 millones de Lempiras, porque aquí se plantean que el canon aeroportuario solo va a ser 180 millones de Lempiras, es que la apreciación es que van a bajar el uso de los aeropuertos o es que está conservada la cifra. Lo mismo pasa con el canon de minería también, solo 100 mil Lempiras, están pagando las mineras por usar el subsuelo hondureño, habían cuentas que no tienen otros impuestos por la derogatoria de sentencia firme en la Corte Suprema de Justicia, del Capítulo de los Impuestos de la Minería. Quisiera preguntarle si solo 100 mil Lempiras está recibiendo el Estado por toda la industria minera en regalías Señor Ministro. El Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo expresó: Señor Presidente, compañeras y compañeros Diputados, el Artículo 1 ya fue aprobado, se que Usted quiere llevar las discusiones hasta donde se pueda, pero definitivamente creo que si ya se aprobó para que estar perdiendo tiempo, siento que para una información sería bueno que fuera la excepción o podrían asistir los compañeros a la - 253 - Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Pero quizás es bueno que se evacúen las dudas que se puedan tener ahora, y después de los compañeros Diputados: Vicepresidente Ponce Sauceda y Oliva Herrera, pasamos a la discusión del dos y ahí vamos, pero éso también ayuda a que la gente vaya expresando sus inquietudes. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera exteriorizó: Señor Presidente, lo hago porque creo que las inquietudes expresadas por los Honorables Diputados: Cruz Asensio y Pavón León no quedó completamente contestada, un presupuesto entiendo que estamos presuponiendo que vamos a tener determinados ingresos que vamos a gastar en determinadas cosas, y para éso tenemos elementos como el comportamiento histórico, obviamente, tenemos el índice inflacionario, tenemos también las medidas tributarias que se nos hacen suponer que vamos a tener determinada cantidad de ingresos, con éso podemos hacer un Presupuesto, pero darle una respuesta de cual va a ser el salario mínimo nadie se la puede dar, porque el salario mínimo sale de una negociación que se da entre la empresa privada y los trabajadores, y cuando no se ponen de acuerdo lo hace el Poder Ejecutivo, y ahora ya tuvimos un ejemplo que se lo hizo casi 250%, entonces nadie puede tener una bolita mágica para saber cuanto va a ser el incremento del salario mínimo y cuando se de, si es que se da entonces va haber la necesidad de hacer una ampliación al Presupuesto, pero a nadie le puede hacer ahora Honorable Diputado Cruz Asensio una proyección sobre algo que desconoce, por éso creo que ésa es la explicación más lógica excesiva que se puede tener sobre su preocupación sobre la indemnización al salario mínimo. - 254 - El Señor Sub-Secretario Finanzas, Licenciado de Estado en el Despacho de Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, realmente como nosotros formulábamos los planes operativos y particularmente los presupuestos, lo hacemos en función de la cantidad de ingresos que nosotros podemos generar. Realmente los ingresos se establecen en base a la tendencia que hemos obtenido durante los períodos anteriores y recientemente salir con unas medidas de eficiencia que pueden haber en la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI), para la formulación de los ingresos y particularmente de los cánones en el año 2010, nosotros siempre lo formulamos sobre una base conservadora, porque realmente de hacerlo sobre una base demasiado optimista en función de éso podemos dejar niveles de gastos muy elevados. De tal forma que nosotros concluyendo en una forma práctica todos los ingresos, los formulamos en función de las cantidades que realmente esperamos recibir para hacer un Presupuesto que sea acorde a la realidad de los hechos y que en algún momento no tengamos problemas que no podamos hacerle frente a los gastos. En la discusión del Artículo 2, participó el Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo quien argumentó: Señor Presidente, compañeras y compañeros Diputados un saludo también a los Ejecutivos de la Secretaria de Estado en el Despacho de Finanzas, vemos un presupuesto bien equilibrado, sin embargo, estamos revisando el presupuesto para el Tribunal Superior de Cuentas. Hemos platicado con diferentes Ejecutivos, los miembros del Tribunal Superior de Cuentas, ellos habían solicitado un incremento ya que las 298 Alcaldías han tomado posición están pidiendo auditorías y de ellos habían pedido aproximadamente, creo que Ciento Noventa y Cinco Millones de Lempiras ya que Ocho Millones corresponden a la Institución que maneja las concesiones y vemos que el Presupuesto es de Ciento Ochenta y Ocho Millones, en ese sentido, solicito a los miembros de la Comisión especialmente - 255 - revisen la Secretaria de Estado en el que Despacho de Finanzas, haber si se le puede hacer un ajuste al Tribunal Superior de Cuentas. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar argumentó: Señor Presidente el día de ayer que el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, nos hizo la exposición sobre las leyes, no dejó claro cuanto iba a ser el incremento a la transferencia de las Alcaldías Municipales, porque en ese momento aparentemente no tenía conocimiento de que el Decreto en que fue modificada la Ley de Municipalidades, el año pasado no había sido publicado, sin embargo, ya ahora si el debe de tener conocimiento de esa publicación en el Diario Oficial La Gaceta, cuando hizo la exposición categóricamente, nos aseguró que no habían incrementos en los puntos de las transferencias municipales y que prácticamente se mantenía el 5% como hasta ahora, antes de aprobar este Artículo 2, quisiera preguntarle al Señor Ministro de conformidad a lo que se aprobó en el Artículo 1, los ingresos tributarios arrojan la cantidad de 40,071 millones de Lempiras y que precisamente el porcentaje que se toma para las transferencias municipales se deriva justamente de los ingresos tributarios de conformidad a una multiplicación de ésto, haciéndolo por dos puntos más, es decir por 7% que sería lo que tiene que transferírsele ahora a las municipalidades de acuerdo a lo que se aprobó el año pasado, las transferencias andarían alrededor de 2,804 millones de Lempiras, tengo entendido por una llamada que me hizo hace dos (2) noches el Señor Secretario de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia, Licenciado Áfrico Madrid Hart, que el Señor Presidente de la República, estaba convencido de su compromiso con las municipalidades del país y que estaba sumamente interesado y preocupado porque se incorporaran los dos puntos que fueron en esa reforma de la Ley. De tal manera que transferencia de los subiría - 256 - a municipios. 7 La puntos la pregunta que quiero hacerle al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, si en las partidas asignadas a la Secretaría de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia va considerado el incremento de los dos (2) puntos para las municipalidades del país, en concepto de transferencias, porque de ser así más o menos arrojaría aproximadamente la cantidad de 2,804 millones de Lempiras tomando ya en consideración los dos (2) puntos, hay que tomar en cuenta Señor Presidente que con el incremento del salario mínimo las municipalidades del país se ven en grandes dificultades para poder pagar los salarios de sus empleados. De tal manera, que ésto vendría a resolver de alguna forma los problemas que tienen con los trabajadores y para poder impulsar programas de orden social en sus municipios, ésta es la pregunta Señor Presidente y gracias por darme la palabra. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong exteriorizó: Le voy a ceder la palabra al Licenciado Roberto Zúniga, Director General de Presupuesto, pero aquí quiero hacer una aclaración, en el año durante el Gobierno del Presidente Ricardo Maduro Joest, hasta ese momento durante mucho tiempo no se les cumplió a las Alcaldías con el 5%, fue en el año 2004 que llegamos a un acuerdo con todas las municipalidades y con la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON) de llegar a cumplirles el 5% e hicimos un pacto para poder cumplir, porque había una imposibilidad en el sentido que no se estaba cumpliendo, llegamos a un acuerdo y a partir de ese momento se le ha estado dando el 5% a todas las alcaldías en este momento en el Presupuesto, Licenciado Zúniga le va a indicar que está incluido y si considero conveniente reunirnos con la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), para estos dos (2) puntos adicionales, porque definitivamente hay situaciones que debemos de ver. Vimos de un solo el el Presupuesto, si se incrementa - 257 - 2%,también tendríamos que analizar de donde debe salir en este momento, es igual la situación, es crítica y caótica dar 2% adicionales, tendríamos tal como está el Presupuesto se tendría que restar de otro lado, o sea que aquí no nos queda más que sumar y restar, después con las medidas que se tomen si se puede incrementar los ingresos pero también tenemos que cumplir deudas que se tienen pero para no seguir adelante y ser más concreto y conciso en la respuesta, le cedo la palabra al Director General de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga. El Señor Director General de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: Señor Presidente, Honorables Diputados y Diputadas, bueno en primer lugar vamos a contestar la pregunta del amigo Valentín Suárez Osejo con el Tribunal Superior de Cuentas, se le ha venido haciendo incrementos de acuerdo a ciertos requerimientos que han hecho y de hecho si lleva un incremento en relación al año 2009 además, de éso a ellos se les incrementa el Presupuesto en la ejecución por dos (2) días una, porque la Ley de Municipalidades autoriza que se le de el 1% para las auditorías, específicamente de las municipalidades y a parte de ello, ellos generan una cantidad de ingresos por acciones que hacen de contralor y también se les ingresa a su presupuesto. De hecho en el presupuesto en ejecución se va incrementando mes a mes. En atención a la consulta del Abogado Reyes Avelar, también ya como lo expresó el Señor Ministro, nosotros hemos venido tratando de ajustar este Presupuesto, de hecho se giró una instrucción de más bien bajar el 20% a todas las instituciones porque nos mirábamos con la imposibilidad de completar o de cuadrar el Presupuesto General de Ingresos y Egresos por la cantidad de necesidades que existen, sin embargo, se logró dejarse el 5% en el Presupuesto, además, de ello si llevan un incremento las municipalidades de acuerdo a los ingresos del 2009, las municipalidades tenían 1,898 millones y para el 2010 llevan 1,959.8 millones. Entonces si llevan un incremento - 258 - relativo por los ingresos no así por el porcentaje que les corresponde pero ya también lo manifestó el Señor Ministro, en la vía de que se generen los ingresos, podría irse platicando con las municipalidades o con la AMHON para mejorar ese ingreso. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda exteriorizó: Señor Presidente, compañeras y compañeros Diputados, quería preguntarle al Señor Ministro, el Presupuesto de la Secretaria de Estado en el Despacho Presidencial, sale con más de 800 millones pero tengo un amigo que con la reestructuración que se hizo con el Plan en la Visión de País, cuando se creó la Secretaría de Planificación y Cooperación Externa, muchas funciones que han tenido la iniciativa del Despacho Presidencial se van para la Secretaría de Planificación y Cooperación Externa, y lo mismo pasa con que otras funciones, sobretodo el gran componente que es la Merienda Escolar se va al Ministerio de Desarrollo Social, porque es tan alto el Presupuesto del Despacho Presidencial es una pregunta, con esos cambios que ha habido. La segunda es el Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas es de 2,833 millones de Lempiras más alto que el Presupuesto de la Secretaría de Estado en los Despachos de Seguridad, Defensa Nacional y otros Ministerios que son grandes en cuanto a operatividad. Quisiera que me describiera el Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, que lo veo tan elevado o es que tienen algún “colchoncito” ahí guardado. La otra pregunta es la Partida 4-49 que sale recurrente que no está direccionada a ninguno de los objetos del gasto a los 8 Objetos del Gasto que tiene este Presupuesto, esos 338 millones que significan en la Partida de Servicios Financieros de la Administración Central y aquí hay una Institución que es privada, que no lo miro, que es el Centro de Cultura Garinagu, antes se le daban 3 millones de Lempiras, ahora se le dan 9 millones de Lempiras, - 259 - quisiera que se nos aclararan esas pequeñas dudas por favor. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana enfatizó: Señor Presidente, retomando el tema de la consulta del Honorable Diputado Reyes Avelar, le comentaba yo al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong y al Presidente de la Comisión Ordinaria de Presupuesto, Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez, acerca de las transferencias municipales, como todos sabemos, los municipios son la manera más eficiente de poder desarrollar la obra social a nivel local cada recurso que es transferido al Municipio de cada Lempira, 0.90 centavos son invertidos en obras de beneficio social, 10% de esos fondos van nada más a los gastos administrativos. Entonces desde hace muchos años han venido compromisos con los Gobiernos Locales de aumentarle sus transferencias hasta llegar a un 12% y en todas las campañas son compromisos de los candidatos de promover la descentralización y ésos son los compromisos que se hacen no solo a nivel político sino que con los organismos internacionales. Sin embargo, sentimos nosotros de que no existe la voluntad política de descentralizar, considero por la experiencia que tuve siendo Alcalde de Puerto Cortés que la única manera de descentralizar el Estado es transfiriéndole los recursos a los Gobiernos Municipales, vía transferencia de recursos y el Estado va a tener que transferir también responsabilidades. Hace poco escuchaba yo a la Primera Dama de la República Doña Rosa de Lobo hablar de los Programas Sociales que quieren incursar y la situación en que se encuentran las distintas instituciones dedicadas a la Protección Social como el PRAF, PANI e IHNFA donde se puede ver que el presupuesto por ejemplo dedicados a la niñez en el IHNFA que el 90% de ese Presupuesto es para la Administración y solo 10% programas es para atender la niñez, si todos esos se concentraran y se derivaran a los - 260 - Gobiernos Municipales, si los fondos de la Estrategia de Reducción de la Pobreza, por ejemplo pasaran vía transferencia también a los municipios. El Gobierno fuera más eficiente, la gente pudiera resolver más sus problemas. Así que a mi me gustaría Señor Secretario de Estado, de que se mirara de que manera como Usted decía ésto es de sumar y restar, se pudiera quitar a algunas instituciones que sabemos que gastan esos dineros en burocracia y se puedan conseguir ese 2% que necesitan los municipios para poder llevar la obra social, el municipio es más eficiente, el municipio va directo a la población, entonces quisiera que como se hizo ese compromiso también en las campañas políticas se hiciera un esfuerzo para que se cumpla con ese 2%. El compromiso es hasta el 12%, Honduras en el año 1990 avanzó con la Ley Municipal en el Gobierno del Presidente Rafael Leonardo Callejas Romero, y éramos un ejemplo, éramos la vanguardia a nivel centroamericano, hoy hay países que han avanzado más que Honduras, como la República de Guatemala, como el mismo Nicaragua y El Salvador que ya le dan más transferencias a los Municipios. Así que quisiera Señor Presidente, la Comisión de la Secretaría de Finanzas, que miremos de que manera podemos cumplir éso a los municipios que están pendientes de estas transferencias, se que apuntando bien el papel y el lápiz podemos cumplir con éso, aunque sea restar a otros programas del Gobierno que son ineficientes. El Honorable Diputado Daniel Flores Velásquez argumentó: Señor Presidente, yo al igual quiero como Presidente de la Comisión Ordinaria de Asuntos Municipales y Expresidente de la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), quiero sumarme a lo planteado por los Honorables Diputados: Reyes Avelar y Vicepresidente Lara Watson, en el sentido de que y especialmente como dijo el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, - 261 - nuestro partido, 1991 se aprobó la Ley de Municipalidades y en el 2004 y 2005 siendo Presidente, Licenciado Ricardo Maduro Joest y siendo Administrador Don William Chong Wong y su servidor como Presidente de AMHON, por primera vez se firmó un acuerdo donde se le dio cumplimiento a la transferencia del 5% a las municipalidades y hoy en esta oportunidad, creo que para nosotros como Diputados no sería nada halagador si somos municipalistas que en esta oportunidad no se le de cumplimiento a lo que establece la Ley de Municipalidades una Ley que fue aprobada por este Congreso Nacional de la República y que establece que el presente período fiscal deberá transferirse a la municipalidades un 7% del Presupuesto General de la República, estos recursos como lo dijeron los Honorables compañeros Diputados, son destinados a obras que ya en este momento las municipalidades ejecutan y que según la Ley son competencia del Gobierno Central, por ejemplo muchas Alcaldes y Corporaciones Municipales están construyendo escuelas, reparando centros de salud, llevando pupitres donde el Gobierno Central no los puede hacer llegar y por éso considero que hoy este Congreso debe hacer un acto de justicia, con el movimiento municipalistas del país, para que hagamos eco de la descentralización y Señor Ministro y compañeros miembros de la Comisión de Dictamen, yo creo que como dijo el Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana, si se pueden encontrar recursos y a la vez transferir a la par de esos recursos competencia que como dije ya están ejecutando los Alcaldes y que bastaría legalizarlas en este presupuesto para que aquellos recursos, por ejemplo que diferentes Secretarías de Estado utilizan en la dotación de mobiliario escolar o en la reparación de Centros de Salud esas competencias deben ir a la par de esas transferencias del 7% que hoy considero que deberíamos hacer justicia en este Congreso Nacional de la República. - 262 - Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Para contestar las preguntas de los compañeros Diputados en el orden, Señor Ministro por favor. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong exteriorizó: Señor Presidente, respondiendo a las diferentes preguntas hechas por los Honorables Diputados, quisiera indicar que definitivamente el Poder Ejecutivo y el Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa ha sido claro que debe de transferirse más dinero a las municipalidades y a la vez se debe transferir, descentralizar proyectos que se llevan acabo a nivel de Gobierno Central, precisamente ésos son los aspectos y me alegra que el Honorable Diputado Flores Velásquez haya mencionado cuando llegamos a un acuerdo en el 2004, creo que también si se va a especificar que se trasladan algunas de las acciones que se realizan a nivel de Gobierno Central y se traslada a las municipalidades perfectamente se puede hacer, pero éso en este preciso momento no lo podemos hacer sino que como Usted mismo dijo tenemos que sentarnos a afilar el lápiz con cada una de las Secretarías de que obras se iban hacer y transferirlas a las Alcaldías que creo que las pueden hacer con mayor eficiencia y con una mayor supervisión directamente y generar empleos en cada una de la comunidades, totalmente de acuerdo en ese sentido. Yo solicito Señor Presidente que se autorice al Poder Ejecutivo, a la Secretarías correspondientes para sentarnos y delinear un Plan para ver cuales son las cosas que se pueden transferir a las alcaldías y que ellas puedan ejecutar, claro, dentro de todo este Presupuesto hay muchas cosas que se pueden hacer y esperamos que afinemos el lápiz y también hablar con los Señores Ministros, porque cada quien es celoso de su Presupuesto y lograr que sea parte de éso a las alcaldías, para que ellos ejecuten las obras y muchas veces en un 100% con un valor más barato de lo que se pueda hacer - 263 - a nivel central. Muchas gracias, Señor Presidente y quisiera que el Señor Director de Presupuesto…(se cortó la grabación) El Honorable Diputado José Teófilo Enamorado Cárcamo enfatizó: Antes de hacer una pregunta, yo también quiero hacer una consideración en esta noche, en que estamos participando en una sesión tan importante para poder aprobar un presupuesto que es necesario para que en todos los renglones de lo que abarca la cobertura del Estado en todas las comunidades de Honduras, puedan desarrollarse en el presente año Fiscal, pienso que de acuerdo a las manifestaciones últimas por los medios de comunicación, que se han hecho también en este Congreso Nacional, así como muchos personeros del Gobierno que han hablado de cómo hacer para que en este Gobierno realmente un Presupuesto que se necesita sea aplicado de una forma transparente se ha manifestado que la clase política está muy desacreditada en Honduras y nosotros participamos en política, tanto a nivel de las altas esferas gubernamentales también como municipales y regionales. Quisiera manifestar que esta es una oportunidad grande que tenemos en Honduras después que tanto se ha mencionado la corrupción que ha tanteado en Honduras y que lo hemos visto nosotros, lo hemos leído, lo hemos apreciado y que desgraciadamente somos uno de los países más corruptos y estamos en ese listado, es una oportunidad para poder revertir ese orden y creo que todo lo podemos hacer y todos han dicho que este Congreso Nacional está siendo lo necesario para poder encarrilar y hacer mejores cosas por lo que escucho también al Gobierno, creo que es la oportunidad única que tenemos. Quiero decirles que las situaciones políticas que se dan en nuestro país y cuando se quiere oponerse a ideas porque alguien dice tiene una idea distinta al actual orden de cosas democráticas en Honduras, no lo vamos hacer únicamente aplicando la justicia o con la seguridad, acá en Nacional - 264 - este Congreso ahora estamos haciendo algo muy trascendente y estamos participando. Honduras ya no va a tener otra oportunidad, la democracia no es votar cada cuatro (4) años, la democracia va más allá y hay que buscar mejores opciones de vida. Le quiero hacer una pregunta al Señor Ministro, escuché hace unos dos (2) días a los personeros de la Corte Suprema de Justicia que decían que tenían un presupuesto inferior al año anterior, hablé con un experimentado Diputado de este Congreso Nacional, Abogado José Oswaldo Ramos Soto y me decía que tenía según la Constitución de la República un 3% que la Corte Suprema de Justicia tiene una asignación sobre el Presupuesto General de la República, mi pregunta es ¿si la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas hace las consultas pertinentes, digamos en este caso a la Corte Suprema de Justicia, y a los otros Entes del Estado? y si en el transcurso del año cuando un presupuesto no es utilizado en una Secretaría se puede utilizar en otra Secretaría o que orden sigue la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, para poder solucionar los problemas de otros sectores que dicen que se les ha reducido el presupuesto y que es necesario poderle aplicar para que cumpla su gestión. El Honorable Diputado Marcio Junior Vega Pinto externó: Señor Presidente, yo me quería sumar también a lo de los Honorables Diputados: Vicepresidente Lara Orellana y Flores Velásquez de Tela y al Alcalde mayor que tenemos, Honorable Diputado Reyes Avelar, aunque nunca ha sido Alcalde pero es una persona que quiere mucho a los alcaldes y decir que aquí en este Congreso Nacional habemos 20 Diputados que hemos sido Alcaldes y hay un Vicealcalde y hay una gran cantidad de regidores. El Vicealcalde que fue de Tegucigalpa, y realmente nos estamos quedando muy atrás en las Repúblicas de: Guatemala se da el 12%; El Salvador se da el 12% y no hay que confundir una cosa con otra, una es descentralizar proyectos municipalidades y otra es la - 265 - a las transferencia a que nos hace mención la reforma al Decreto No.91 de la Ley de Municipalidades que fue publicada en el Diario Oficial La Gaceta No.32123 entonces la Municipalidad es Señor Presidente, Usted conoce muy bien, por ejemplo la zona de Lempira, si Usted saca una media de los 1,800 millones que el Ministro mencionó que lo que realmente ha entrado a las municipalidades son 1,300 millones dijese que las municipalidades reciben menos que lo que recibe la UNAH, y la Universidad solo maneja 70 mil estudiantes, si se puede decir así y si Usted saca una media que no es lo correcto, las municipalidades prácticamente los años anteriores solo recibieron 4 millones de Lempiras al año y en esta media como el actual Presupuesto que se está asignando solo reciben un promedio de 6 millones al año sin considerar que hay alcaldías como la de Tegucigalpa y San Pedro Sula que reciben alrededor de 300 millones de Presupuesto por Transferencia. Así que creo que las municipalidades hacen una gran labor y son permanentemente auditadas por el Tribunal Superior de Cuentas, aún de las transferencias, le quitan el 1% por el Tribunal, le quitan otro porcentaje por las mancomunidades y hay otro porcentaje que asignan de esa transferencia. Yo si hago un llamado y me sumo a este grupo de compañeros para que consideremos los mejores gobernantes, ni somos nosotros los Diputados, los que son los alcaldes, realmente están en problemas, lo que nos ha tocado convivir a media noche para sacar un enfermo de nuestros pueblos sabemos lo que un Alcalde le toca y es gente que nos está viendo en el interior del país, están llamando pidiéndonos a todos los Honorables Diputados que aboguemos por ellos y que le pidamos al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, que haga un esfuerzo por aumentar porque realmente es poca la cantidad que ingresa y fíjese Señor Presidente que el 80%, quiero corregir lo que decía el Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana, ya - 266 - aumentó un poco en la nueva reforma, aumentó un poco, porque hay para la infancia, para la violencia, ya pueden hacer accesos a un 15% de las municipalidades pero el 85% se dedica totalmente a inversión, a arreglar calles a todo lo que es cuestiones materiales y fíjese que cuando estaba el Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS), fui Alcalde en el Gobierno del Presidente Ricardo Maduro Joest y fui Alcalde con el Presidente José Manuel Zelaya Rosales y cuando el FHIS hacia una escuela con una cantidad de dinero, nosotros hacíamos 3 con la misma cantidad, o sea que eficiencia del producto en los alcaldes ha sido muy buena y hoy en este tiempo Señor Presidente hay una gran unidad entre los alcaldes de los distintos partidos, ustedes pueden ver como convivimos los distintos alcaldes en los distintos departamentos y sería bueno que se considerara este caso, ya que si llegaría realmente hasta lo más profundo de las comunidades esta inversión. El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva argumentó: Señor Presidente, compañeros Diputados y Señores funcionarios del Poder Ejecutivo, Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, que espero me esté escuchando, primero acompañar la iniciativa del estimado vecino y amigo Honorable Diputado Reyes Avelar, brillante, puntual y oportuno, acompañada por el compañero Diputado Vicepresidente Lara Orellana que han manifestado una preocupación de muchos hondureños, en el sentido de impulsar vigorosamente la descentralización y ésta es una buena medida, una buena forma de impulsarlo. Señor Ministro quisiera aprovechar para tomarme una licencia personal y en un breve paréntesis solicitarlo por su extensa participación de esta mañana en el Congreso Nacional, estoy de acuerdo en muchas de sus manifestaciones, en la generalidad de los conceptos que Usted expresó en esta Sala de la Representación Nacional, aunque no puedo evitar decirle que en algunos de sus testimonios Usted casi me conmovió hasta las lágrimas, - 267 - cuando aludió a una niña de cuatro (4) meses que no tenía agua, ni siquiera para sus necesidades básicas, debo decirle que en el fondo de mi corazón se anida el deseo ferviente porque con esas ideas y con esas medidas que Usted vino a exponer hace unas horas al Congreso Nacional para declarar emergencia fiscal, y con la aprobación de un nuevo Presupuesto General para el Estado hondureño se conviertan en instrumentos valiosos para que esta niña antes de que termine esta administración tenga derecho a bañarse con agua si fuera con agua francesa sería mejor, ojalá lo logremos. Quiero formularle algunas inquietudes que tengo alrededor de los datos que ofreció el Prosecretario Mejía Castillo cuando leyó el esbozo general de las asignaciones a las Secretarías de Estado y quiero hacerle una observación que son nomás que unas inquietudes de un hondureño común como yo, inquieto por preguntar, al fin y al cabo la vida a mi me es una pregunta, no digamos un documento de este calibre, observo que hay un incremento para la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional, y en las principales asignaciones se establece la creación de 1,000 plazas más para la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional, me gustaría que Usted me explicara si ésto es así, y en las asignaciones para la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación, la creación de 500 plazas más, y en las asignaciones para la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud se estiman 400 plazas más, ésto quiero unirlo a otro aspecto importante que observo a la Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes se le asignan ahora 244 millones, es decir 24 millones menos que los 268 millones del Ejercicio Fiscal anterior, en otras palabras. Señor Ministro, no se necesita ser un sabio, ni mucho menos tener la erudición y el profundo conocimiento que Usted tiene para darnos cuentas que este Presupuesto es proclive a promover en este país unos artistas y más militares, más hombres en armas violines, la posibilidad de y menos niños con pinceles y - 268 - emplear 1,000 soldados más para el ejército y solo 500 empleados más para educación y 400 empleados más para salud. Le rogaría con el máximo de los respetos, Señor Secretario Chong Wong que nos explicara éso aunque posteriormente podemos entrar en detalle concreto de cada una de las particularidades en las asignaciones de esas Secretarías de Estado, pero visto así a vuelo de pájaro y con la oceánica ignorancia que tengo sobre estos temas, me parecería así que incrementar a las Secretarías de Estado en los Despachos de: Defensa Nacional, Educación y Salud tales, y reducirle como le están reduciendo a la Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes, no hay duda que éstos son datos para un terrible Capítulo en la antología de lo absurdo en un país. El Honorable Diputado José Rodolfo Zelaya Portillo puntualizó: Honorable Presidenta, el tema del Presupuesto de las Fuerzas Armadas es un tema que de repente la gente lo siente que es un incremento abultado pero no se está haciendo nada más que con este Presupuesto de cumplir los compromisos que ya estaban adquiridos para que tengamos una idea, de los 424 millones, creo que se le está dando un aumento a lo que es la Secretaría, más de 230 millones es el aumento de los Veteranos de Guerra. El orden de los 80 millones es para pagar y nivelar las pensiones de los retirados y se está dejando un Presupuesto que andan alrededor de lo que son 40 ó 50 millones de Lempiras para lo que es la creación supuesta de plazas de nuevos militares, pero volvemos a lo mismo son compromisos adquiridos, porque no es lo mismo contratar a una Secretaria en la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud o un Médico porque ya está formado, al oficial o al militar que se entra al ejército hay que formarlo, hay que darle comida, hay que darles uniformes, hay que darles transporte es una logística completamente diferente. Por lo tanto, son para cumplir los compromisos adquiridos de los nuevos militares que han entrado a los que son las - 269 - diferentes unidades la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional y lo importante aquí es decirle a la población de que más del 70% de las personas que pidieron entrar a la Naval, a la Fuerza Aérea, al Ejército para ser oficiales de carrera más del 70% se rechazó por Presupuesto, muy pocas personas pudieron ingresar. Entonces en si este aumento es para cumplir los compromisos anteriores que realmente están establecidos y hay que cumplirlos, queda corto todavía el Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional. El Honorable Diputado Yuri Cristhian Sabas Gutiérrez argumentó: Señora Presidenta, a mí me tocó la oportunidad de ser miembro de la Comisión Ordinaria de Presupuesto y ha sido una jornada muy dura pero coincido con el compañero Diputado Reyes Avelar con el asunto de las municipalidades, como lo dijo también el compañero Diputado Vicepresidente Lara Orellana. Si revisamos el Presupuesto la deuda pública sube en 40% y con que reduzcamos el 10% de esta deuda pública, cubrimos 500 millones de los 783 que se ocupan compañeros para ajustar el 2% que ocupan las municipalidades y con que rebajemos el 10% del aumento que se dio en la Deuda Pública, ahí estaríamos consiguiendo 500 millones para empezar, con que revisemos el 10% del aumento que se le dio a Defensa, estaríamos consiguiendo nosotros 200 millones que ocupamos para las municipalidades, con que revisemos la SecretarÍa de Desarrollo Social y Red Solidaria que aumentó en 873.8%, también de ahí podríamos agarrar para cumplirle a las municipalidades, porque compañeros, la ayuda directa que dan los alcaldes no la puede dar el Gobierno Central, no nos equivoquemos ni nos confundamos en Estos temas. Tenemos de donde recortar el presupuesto y ustedes lo tienen ahí en pantalla para poder ajustarles a los alcaldes ese 2% que por Ley a ellos les toca. Hagamos los recortes Señor Ministro, se que Usted está haciendo milagros porque hay una Ley que a Usted lo hace gastar el 80% de nuestro Presupuesto en - 270 - sueldos y salarios, pero ahora en este momento compañeros, si aprobamos ésto no hay marcha atrás para buscar recursos después para buscarle a los alcaldes ese 2% que necesitamos. Tenemos el tiempo de hacer esta revisión porque me parece a mí también un poco descabellado compañeros que la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), solo reciba un 2% de aumento, no vamos a construir carreteras nuevas en Honduras. Me parece que como le vamos rebajar al Fondo Vial 11.5% de su Presupuesto 158 millones, le estamos quitando a las municipalidades el 2% de su Presupuesto y estamos quitando al Fondo Vial 158 millones de su Presupuesto, de que manera del área rural va a sacar sus productos Señor Ministro, de que manera los alcaldes van a reparar esas carreteras para darles facilidad a la gente del área rural para sacar ese producto, si les estamos limitando a través del Fondo Vial el recurso y se lo estamos limitando, de igual manera a través de porcentaje que le toca por ley a las municipalidades, estos pequeños detalles compañeros son los que tenemos que revisar en este momento y si bien es cierto lo que dijo el compañero Diputado Banegas Leiva, crear 1,000 plazas en Defensa, nos cuesta 71.4 millones de Lempiras, no nos cuesta 40 millones, y le estamos rebajando a la Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes, 24 millones. Considero que deberíamos reconsiderar en ese sentido porque los deportistas se alejan de los vicios. Ahora tuvimos el gusto como país de que nuestra Selección va a ir a un mundial y no queremos invertir en deporte, me parece un poco inconcebible ésto y me encantaría que por favor reconsideraran estos dos temas, porque desgraciadamente yo no pude estar en la reunión con la Comisión de Dictamen para hacerle ver estas situaciones al Ministro pero estamos a tiempo y creo que como Congreso Nacional es potestad nuestra en estos momentos, revisar estas situaciones y hacerle la recomendación al Señor Secretario Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong. - 271 - de Estado en el El Señor Sub-Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas argumentó: Señora Presidenta, deseo referirme a los últimos comentarios del Señor Diputado, respecto al Presupuesto que tiene la Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes, también me voy a referir al Presupuesto que se le ha asignado al Poder Judicial. La Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes, realmente no es que se le está rebajando el Presupuesto, lo que pasa es que en el año 2009 tenía asignado aproximadamente 35 millones de Lempiras para llevar acabo los Juegos Centroamericanos, no se llevaron acabo, por lo tanto, en el año 2010, los fondos que estaban destinados para ese Programa no están, si Usted compara quitándole esos recursos realmente lo que aparece en la Secretaíia de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes en lugar de verse como una disminución más bien es un incremento de aproximadamente 10.7 millones de Lempiras. Por el otro lado, en el Poder Judicial las transferencias que se le hacen es de un 3% en función de los Ingresos Corrientes, cuando se ven las cifras así superficialmente podría dar lugar a entender que se le rebajó 45.5 millones de Lempiras durante el año 2010 en función del año 2009, no es cierto porque con fondos propios nacionales en el año 2009 se le transfirieron 1,320 millones de Lempiras y en el año 2010 con fondos nacionales van incluidos 1,396 millones de Lempiras, de tal forma que se le está incrementando con fondos nacionales, la cantidad de 76 millones de Lempiras, lo que pasa que con fondos externos están financiando Programas a través del BID y BM como fortalecimiento al Poder Judicial, ya estos programas se les están terminando, por lo tanto, ya fondos externos no tienen. En conclusión, se esta dando atención a lo que establece las transferencias, se le esta implementando realmente 76 millones durante el año 2010, realmente con los comentarios que Señores - 272 - han hecho los Diputados, vemos nosotros que quisiéramos atender y dar suficientes recursos a todas las dependencias del Estado, cada día piden, exigen más Presupuesto para poder cumplir con todos sus programas y proyectos. Sin embargo, los recursos son limitados y los orientamos hacia aquellos programas y proyectos que son considerados prioritarios dentro de un Plan de Nación, hay un elemento importante que se ha tocado anteriormente, es que gran parte de los recursos nacionales que nosotros obtenemos o de los ingresos tributarios cerca de un 82% se va en sueldos y salarios son gastos fijos y cada día esos gastos fijos de sueldos y salarios van incrementando de tal forma que nos queda poco recursos para asignar a las demás instituciones, más recursos infraestructura, suficientes para programas realmente recursos para sociales, nosotros atender desarrollo quisiéramos las e tener necesidades particularmente del Fondo que requieren las municipalidades, a pesar que si nosotros hacemos cuentas en todas las transferencias que hacemos a las municipalidades, las transferencias que se hacen a través del Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS), las transferencias o las inversiones que se hacen a través del Fondo Departamental, realmente a las municipalidades no les damos el 5%, hay cerca de un 8% a un 10% que les estamos dando la Ley de Presupuesto que establece, que cuando hay un Decreto Legislativo en donde requiere recursos financieros siempre se pide un Dictamen a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para ver si hay recursos para poder atender ese proyecto, según los documentos que tenemos en nuestro poder, cuando estaba ese proyecto de otorgar 7% en el año 2010, a las municipalidades se pidió Dictamen a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para ver si habían recursos y financiar ese 2% adicional que representa cerca de 750 millones de Lempiras adicionales. Tenemos copia de la carta que mandamos al Secretario oportunidad de este Congreso - 273 - le Nacional y en su manifestamos que la situación financiera y que los ingresos del Estado no podían hacerle frente en el año 2010 a esa obligación a pesar de ese dictamen que dio a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas el proyecto siguió su camino, se aprobó, ahora ésos son los problemas que tenemos actualmente, cuando se hacen Decretos y no hay recursos financieros, éso da lugar a tener una deuda flotante y una serie de compromisos que hoy en día no se pueden cumplir. Así que ésa es la situación en forma general de éstos temas que habíamos considerado. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong enfatizó: Quisiera indicar que con mucho gusto, yo me puedo sentar y el equipo de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para hacer las transferencias necesarias a la Alcaldía tal como lo indicaron ustedes, sentándonos con cada uno de los Ministerios, porque tampoco es justo en este momento venir a cortarle a alguien y trasladarle a otro cuando ya tiene su Plan Operativo, cuando ya está desarrollando proyectos, lo que tenemos que sentarnos con cada uno de los Ministros ver que cosas se pueden transferir a las municipalidades de las que están haciendo ellos para que puedan ser ejecutadas directamente por las municipalidades. Yo estoy totalmente de acuerdo con éso pero no podría en este momento y discúlpenme no es soberbia, ni nada por el estilo, pero sino me siento con suficiente poder en el sentido o demagógicamente puedo decir que si, pero mejor denos la oportunidad para que con ustedes mismos nos sentemos a ver el Presupuesto y que cosas se pueden transferir a las municipalidades, de lo que están haciendo se ha hablado ahí también sobre el Proyecto de Secretaría de Acción Social, que es lo que sucede ahí, va la merienda escolar es lo que sucede, no es que se le está incrementando un presupuesto tan alto sino que la Honorable Diputada Bendaña Flores sabe perfectamente sobre la Merienda - 274 - Escolar, que es uno de los mejores programas y que es el que ha continuado a través de varios gobiernos, porque lo que cuesta la Merienda Escolar manejado por el Programa Mundial de Alimentos (PMA) es de 0.15 centavos de dólar, la merienda que pasa si nosotros trasladamos, la Merienda Escolar a las municipalidades, ese precio en este momento no se podría conseguir de 0.15 centavos de dólar, porque aquí se trabaja en base a volumen y en base a la administración, pero hay otros programas que si se pueden transferir, pero si estoy de acuerdo que la supervisión de la merienda deben ser las alcaldías, deben ser los grupos de Sociedad Civil en cada Municipio. Por consiguiente, sugiero y acepto que hay que trasladar los fondos necesarios, pero permítanos sentarnos con ustedes, con la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON) y también con los Ministros y el Señor Presidente, a ver cuáles son los programas que vamos a transferir para ser manejados directamente y lograr una mayor eficiencia en el desempeño y de esa forma generar los empleos necesarios en los municipios. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo exteriorizó: Señora Presidenta, compañeros, queremos pronunciarnos como Bancada de Unificación Democrática en dos sentidos: 1) En la necesidad, en la urgencia de que se cumpla con el compromiso de 7% de las municipalidades, no solo por lo que los compañeros ha expuesto sino porque consideramos que una de las bases, uno de los pilares del desarrollo de este país es el apoyo a las municipalidades, es fortaleciendo los gobiernos locales y si hay un compromiso legal publicado en el Diario Oficial La Gaceta con que se iba a cumplir con el 7% de las municipalidades y nosotros nos preguntamos esta noche, ¿con quien se tiene que tener más compromiso?, con algo que se relaciona con fortalecer el poder local, con algo que está legalmente establecido o con las Fuerza Armadas compromiso que formal, simple y sencillamente es un - 275 - porque este país no necesita más militares, si, para éso se hicieron los presupuestos. Considero que las Fuerzas Armadas son demasiadas grandes se pueden vender tanques, se pueden cerrar batallones, etcétera. Para ajustar esos compromisos y quiero proponer esta noche realmente que esos 462.2 millones de Lempiras que se le están asignando a las Fuerzas Armadas, se destinen para cumplir con el 7% de las municipalidades, ahora escuchaba al Señor Ministro que prácticamente casi lloramos cuando nos contó la historia de la niña, pero después dije yo bueno, hay que combatir la miseria. Nos manifestamos en contra del incremento de las Fuerzas Armadas, realmente éso no contribuye en nada a fortalecer a desarrollar económicamente este país. Entonces retomando el tema, nosotros nos pronunciamos compañeros para hacer los Cuatrocientos Sesenta Dos punto Dos Millones que van destinados a la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional, se destinen a cumplir compromisos legales, que se, que tienen con las municipalidades que es el siete por ciento (7%). La Honorable Diputada Vicepresidenta Martha Concepción Figueroa Torres argumentó: Señor Presidente, compañeros Diputados, se que ésta es una emergencia fiscal que tenemos que cumplir, no hay riquezas si no ayuda el pan, si no hay espíritu, no hay unidad y ésto es lo que tenemos que hacer ahora. El Señor Secretario de Estado un hombre muy capaz, como lo es el Señor William Chong Wong, lo visité y me dice: no hay mucho dinero Diputada, no hay mucho, y tenemos que cumplir mucho en este país, me dice ésto espanta siempre organizar finanzas, siempre nos toca a nosotros, pero gracias a Dios que con el apoyo que ha logrado nuestro Presidente Porfirio Lobo Sosa y con la ayuda que nosotros le demos, vamos a lograr mejorar el bono, ese bono que llegue a las familias más pobres y desprotegidas de este país, a través del turismo, agricultura, pregunta es a algunos comercio - 276 - de los y ganadería. funcionarios de Mi la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, podría ya ser donde dice vienen impuestos para mi lima, machetes y vienen impuestos para insumos, para el concentrado donde sabemos que ya la ganadería va a desaparecer, pero se que ésto no viene incluido en el Presupuesto. Así es que también hago hincapié para que la Comisión Ordinaria de Presupuesto y el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, William Chong Wong nos incluya en el Proyecto de la Villa de San Alejo, ya ha hecho Ley en el Diario Oficial La Gaceta y también que nos de la oportunidad de lograr esos Dos Millones para la compra de ese terreno para el Centro Penal de Santa Bárbara, donde da pena y da pesar ver el afinamiento en el que viven esos presos de mi Departamento, donde ellos puedan sembrar la agricultura y de poder alimentarse. No se olviden compañeros Diputados, la Comisión Ordinaria de Finanzas del Congreso Nacional. La Honorable Diputada Prosecretaria Jariey Waldina Paz externó: Señor Presidente, buenas noches Diputados y Diputados y miembros de la prensa, nosotros hoy que tuvimos la reunión, por el Presupuesto también es de las minas, expusimos como Bancada nuestro interés en el sentido, de que se procurara en un momento de determinado otorgar de ese cinco a siete por ciento, en el que había salido publicado en el presente año y que ya era Ley. Nosotros le expusimos al Señor Ministro, que lógicamente se tienen que cumplir con las cosas que ya se han convertido en ley, pero creo Señor Ministro que así como hoy Usted ha venido aquí con todo su Grupo Misionario a explicarnos realmente como está la situación, deseo decirle que el mismo momento que Usted tenga la reunión con miembros de la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), y con nosotros los Honorables Diputados también. Creo que se puede llegar quizás a un acuerdo en el sentido de que un tiene que entender esta derecho, de una manera también - 277 - crisis y sabemos a la perfección que estamos en crisis económica, se requieren de recursos económicos con la finalidad de poder realizar sus obras. Yo de nueva cuenta Señor Ministro no quiero con ésto ser reiterativa, me manifiesto que hay muchas formas de poner o ingresar nuevas exoneraciones y eliminar esas exoneraciones y esa determinada fundación, se lo reitero en nueva cuenta que con un Banco de Fundación (no se escucha) iniciativos privados, que doblemente representa el interés de una Empresa que está constituida mediante una fundación pero probablemente que se les pone, obliga, elimina la exoneración y se les obliga al pago de impuesto. Considero que también por ahí se puede acumular ese dos por ciento (2%) que necesitan nuestros Jefes Municipales a nivel nacional. Particularmente siento de que así como se está exigiendo de alguna manera, si nosotros nos sacrificamos como población en unión al mismo pueblo, también se pueden provocar de que haya interés en cumplir con la Ley, cuando más recuerdo me decían, voy a mencionar ésto no se si la EPT es una Fundación, pero de igual manera en un momento determinado tiene a recibir la educación porque ya había Estado, que si alguien recibe algo como una empresa privada tienen la obligación de pagar impuesto, así como un negocio pequeño se le quiere exigir a estas instituciones se debe hacer. Particularmente, creo que tenemos que añadir el impacto que va a provocar ese tipo de situaciones porque muchos ya tienen como los alcaldes que estarán con la esperanza de poder desarrollar su lugar de origen. Solamente me gustaría Señor Ministro que se pueda hacer una revisión y se incluyeran esas exoneraciones porque no es justo que a través de la fundaciones se esté haciendo ricos unos pocos. El Honorable Diputado Walter Antonio Chávez Hernández exteriorizó: Señor Presidente, estamos uniéndonos como exalcaldes, a muchas injusticias que estamos viendo en este Presupuesto, compañeros hay alcaldes muchos - 278 - excompañeros y que aún siguen soñando con los fondos de la Estrategia de Reducción de la Pobreza (ERP), y hasta donde será posible que los desengañemos, porque todavía cuentan con los perfiles de esos fondos que en el reciente pasado le fueron acreditados en papeles, nos preocupa porque según el Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas dice, que le da a los Municipios el ocho por ciento (8%), yo digo que le dan hasta el treinta por ciento (30%) de responsabilidad pero jamás le dan recursos, y es momento para empezar a seguir hablando de injusticias, como que estamos hablando de gestionar recursos y hay instituciones en este país que no se ponen todavía tono con las alcaldías, para ser más específicos, necesitamos recursos y aún existe una Ley, donde debe de mostrar ha cada Municipio la actividad económica que generan las empresas de telecomunicaciones, que deben de poner atención porque también éso vendría a generar recursos. También me preocupa que ese debiera de ser como una compensación a los gobiernos locales ese dos por ciento (2%) que el pasado reciente, eran setecientos millones que si se vieron muy bien invertidos en cada Municipio, por éso hacemos un llamado de atención, y que editemos también esa voz de nuestros amigos alcaldes de los Departamentos porque es la única forma como pueden llegar los recursos a los lugares más humildes de nuestros doscientos noventa y ocho (298) municipios en este país y también quiero hacer el llamado de atención, ya que contamos con el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong, que miramos que está llena de buenas intenciones y de capacidad de poner asignar las transferencias puntualmente, porque dentro de una de las regulaciones de este Presupuesto dicen que las alcaldías no se puede endeudar, y éso nos llama poderosamente la atención porque los recursos aún se les debe a las Corporaciones Municipales, que como dice un compañero por ahí, es necesario que tienen que hacer un compromiso, porque cada como uno de van a poder llegar esos recursos a - 279 - esos municipio y sobre todo tocar temas torales que estamos hablando de la emergencia del agua y no miramos productos frescos en tampoco tiempo, en éso que podamos fortalecer a los gobiernos locales, y hacer un llamado para que a través de nuestros compañeros se siente la Asociación de Municipios de Honduras. La Comisión Nacional de Telecomunicaciones (CONATEL), también que es muy importante para pensar en ese tipo de que vengan a generar recursos. En el Artículo 65 también decía de sesenta millones para cien plazas, de médicos, creo que éso es irrisorio, cincuenta enfermeras profesionales y doscientas auxiliares, esas cosas que debemos y ustedes se tocan la conciencia cuando han andado, recordemos cuando llegamos a darle una palmadita a nuestra gente. Considero importante que también nos pongamos a tono con éstas situaciones reales con políticas de Estado de salud, educación que deben de ser una prioridad y los maestros no tienen culpa si por aquí, por el Congreso Nacional han pasado ese sin número de aprobaciones de leyes que a veces desmedidas, sin hacer un análisis financiero, le decimos de una manera demagógica que le vamos a dar todo. Pero lo más importante es que están afectando a muchas alcaldías que a veces solo necesitan el permiso para poder conseguir préstamos y poder empezar echar andar proyectos de desarrollo importante, hace poco escuchaba que se había hecho una solicitud de un préstamo de Mil Millones de Lempiras, para la Ciudad Capital, donde el único que se pedía era el permiso para esos recursos y no veo porque tampoco podemos considerarlo ahí Señor Ministro, por éso estamos haciendo ese llamando de atención, porque los gobiernos locales es la mejor forma en que podemos actuar. Aquí estamos muchos exalcaldes y debemos de pensar en grande éso y no tomar también cuando se tiene la necesidad del agua y venir aquí al Congreso Nacional y luego se nos olvide, Diputados capitalinos, yo he vivido esa experiencia ahora que tengo de estar pagando Cuatrocientos - 280 - Lempiras (L.450.00) por Cincuenta cisterna cada semana, porque no nos tocamos de una vez por todas y podemos ser justo con este presupuesto y ver de una vez más justa la capital. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Quisiera pedirle por favor a los Diputados así puntualidad en las consultas al Ministro, porque si nos extendemos muchos de repente también a ellos le sea más difícil interpretar, cual es realmente su preocupación. Entonces, si puntualizar también de mejor forma les contesta. El Honorable Diputado Ramón Antonio Leva Bulnes argumentó: Señor Presidente, compañeros Diputados con las disposiciones que realizaron por la mañana la Señora designada Presidencial, la Presidenta del Banco Central de Honduras y el equipo de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, creí que habíamos quedado totalmente claros en el sentido que estamos en una verdadera crisis financiera, fueron tan claras las palabras que creo que todos quedamos en la mejor decisión de hacer nuestra mejor operación a favor de que Honduras recupere por lo menos las condiciones económicas previas a tal fecha que no quiero decir cual para no ofender a nadie. Esa crisis nos obliga a que este Presupuesto contiene exactamente lo que es un presupuesto de crisis, cuando escucho hablar a mis compañeros alcaldes, y digo compañeros, porque soy un exalcalde, miembros de Corporaciones Municipales. Honduras me dio el honor de ser dos veces Presidente de la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), entiendo precisamente que el Estado de Honduras tienen muy grandes las manos para hacer las cosas chicas y justamente el Municipio que tiene la mejor capacidad de resolverle al Municipio y en su lugar los problemas del ciudadano, sin embargo, yo entiendo que estas situaciones es temporal, que entendamos que nuestro mejor deseo es el fortalecimiento de las condiciones inmediatas de que resolver y dar una el día de ayer nos negó imagen al mundo, a la gente que - 281 - su cooperación y que hoy quiere recibir muestras de un país que es capaz de ordenarse internamente, de tomar medidas realmente valientes para que posteriormente venga esa cooperación que ansiosamente esperamos y que injustamente se le negó al hombre hondureño. Yo entiendo cuando un compañero dice, que prefiere ver violines y pinceles en las manos de los niños, todos compartimos la idea, pero en este momento no solo es crisis económica, la gente en las calles vive la violencia, obviamente, se les puede olvidar las cifras que enmarcan y que en este momento decimos Honduras es un país peligroso para visitar, peligroso para vivir, y recuerden en crisis es poner la seguridad de los ciudadanos. Compañeros entendamos y quisiera hacer esta última intervención no vuelvo a participar, porque necesito con todo y comprendemos un Presupuesto aprobado para que el futuro del país tenga las condiciones de ir y tocar las puertas de los Organismos Internacionales y decir somos capaces de hacer un sacrificio o somos capaces de hacer como estamos, lo vamos hacer y lo hicimos los Honorables Diputados al desprendernos de algunas prebendas que en este momento todos tenemos que socarnos la faja, la empresa privada, el Gobierno, las municipalidades y confiemos en esta gente, cuando fuimos electos en el último proceso eleccionario y ellos tendrán la responsabilidad de llevarnos a un puerto seguro y en desconfianza no podemos hacer la unidad que necesitamos que Honduras en este momento necesita para emprender lo que hemos soñado, cuando aquel Señor sin manos y sin piernas nos decía claramente somos capaces de salir adelante. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera argumentó: Señor Presidente, voy a comenzar diciendo de que la primera autoridad que está en contacto con los ciudadanos son los gobiernos locales y es donde llegan todas las quejas de los diferentes problemas de ahí estamos también las comunidades y lógicamente - 282 - nosotros los Diputados y después el Gobierno Central. Voy a solidarizar no voy a repetir ya lo que se ha dicho sobre la importancia de este siete por ciento (7%) que necesitamos fortalecer los gobiernos locales, y comprendiendo lógicamente lo que ha expuesto el Señor Ministro. Yo tomando en cuenta sus palabras, voy a dar algunas sugerencias para que ya queden aquí plasmadas y que se las lleven su equipo de trabajo que es lo que considero yo en base a la experiencia, pudiéramos dar con un paleativo mientras la situación con la promesa, con la palabra empeñada de que si la situación cambia se le va a cumplir a nuestro Alcalde, puede que ya asignárseles recursos y que estoy seguro que van a ser mejor invertidos con mayor productividad, por ejemplo, el mantenimiento de empresa de los derechos de vía de la carretera, nosotros mismo los Diputados que viajamos todas las semanas, podemos ser supervisores a que municipalidad le corresponde el mantenimiento de esta carretera sin necesidad de estar pagando una supervisión, y que seamos los mismos que viajamos por las carreteras que veamos que no está limpio un derecho de vía y que sepamos a que municipalidad le corresponde. Mantenimiento de las carreteras secundarias y tercerías no me queda duda y estoy seguro de que el dinero va a rendir más, que va hacer más eficiente, que va a ver mejor respuesta. Que en vez de que estén en Fondo Vial, estos fondos sean transferidos a las municipalidades, obras de aperturas de carreteras es obvio que va ser mejor invertido el dinero y mejor administrado por las municipalidades y no por el Fondo Vial donde definitivamente se gasta mucho más infraestructura de pavimentación. De todos nosotros los Honorables Diputados es conocido que la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI) maneja Presupuesto de pavimentación de calles, ciudades, pueblos y municipios que perfectamente se pueden transferir estos recursos para que las municipalidades las realicen, estas obras con más eficiencia y a menor costo, lo construcción de caja, puentes, - 283 - mismo en escuelas, mantenimiento de edificios que se hacen a nivel de Gobierno Central, todos estos recursos perfectamente se pueden transferirse a las municipalidades y vamos a tener un mejor resultado. Algunas responsabilidades que tienen el INHFA, por ejemplo, de las guarderías casi todas las municipalidades tienen guarderías, tienen kínder y si transferimos estos recursos vamos a tener un mejor resultado. Así es que tenemos otra sugerencia más tomando la palabra y que éste sería ya un proceso de inicio de descentralización como zona de oficinas regionales de la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI) por ejemplo, esos equipos no me queda duda que los alcaldes unidos en sus mancomunidades le van a poder administrar mucho mejor. Y por último quisiera preguntarle Señor Ministro, si se tomó en cuanta la solicitud que hizo el Presidente del Tribunal Superior de Cuenta en relación a un incremento de Quince Millones de Lempiras para fortalecer lo que la transparencia de los manejos de los recursos del Estado, ya que me inquieto y hablé con los Magistrados y me informaron de que habían solicitudes de todo el Gobierno Central, de Auditorías y que era imposible para ellos llevarlas acabo sino se le daban éstos recursos y que con justificada razón muchos funcionarios las estaban solicitando pero de no ser aprobados estos recursos para ellos se les iba a ser difícil poder cumplir con estas auditorías y todos debemos de saber que uno de los flangelos que nos tienen en estos momentos es por la falta de transparencias en los recursos, así que solicitaría que se tome en consideración esa petición del Tribunal Superior de Cuentas, para ver de que manera se le pueden asignar estos quince millones para que no haya excusa con relación a este tema. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello exteriorizó: Señor de la Presidente, Secretaría quisiera solicitar a los personeros - 284 - de Estado en el Despacho de Finanzas y al Director del Presupuesto que nos dejara consignado en lo que corresponde al Ministerio de Planificación que son Trescientos Setenta y un punto Millones, que nos dejara consignada la cifra específica, detallada de los Ochenta y Seis Millones para la Comisión Ejecutiva del Valle de Sula que ya se gastó de Enero a Marzo Doce Millones y faltan por gastar Setenta y Cuatro Millones, ésto es más que todo para tranquilidad de los habitantes del Valle de Sula, que con tanta preocupación han visto el tema y por falta de planificación, afortunadamente estuvimos anteayer con el Ministro de Planificación y él estaba bastante claro, pero que la gente tenga la tranquilidad del caso que se haga bien detallado en la información respectiva. Considero Señor Presidente que nosotros podríamos Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, creo que talvez podríamos ir haciendo evaluaciones trimestrales y ahí en vez de que esos aumentos de ingresos quedaran para gastos corrientes, que quedaran para satisfacer algunas necesidades urgentes, como las que hoy están presentando los compañeros en pos de la Corporación Municipal la transferencia para las alcaldías y además de eso, quisiera Señor Presidente que tuviéramos pendiente que el Ministerio Público nosotros tenemos que apoyarlo más. Hemos estado haciendo cifras, hemos estado analizando cosas pendientes que se necesitan y andan alrededor de los setenta millones, la Corte Suprema Justicia, nosotros le dimos y le encomendamos un trabajo adicional dado la suspensión del Código Procesal Penal y éso no estaba presupuestado y todo éso implica costo alrededor de veinticuatro millones más veinte millones más que ellos necesitan para el aspecto de corresponderle al salario mínimo de su personal y luego el tema de profundización del proceso agrario que estamos hablando de sesenta millones, lo que son pagos también con cinco o cuatro millones, en total estamos hablando de una suma de doscientos millones que creo que trimestral pudieran analizar a lo - 285 - con la revisión que corresponde a estas instituciones y también ver las cantidades que se pueden ir asignando a las municipalidades. Creo mucho y apoyo su iniciativa del Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, de reunirse con el Poder Ejecutivo y ver que programa específico se pueden compartir con la municipalidades, porque creo que el esquema de esos programas sociales que estamos hablando que en conjunto van más allá de ochocientos millones, hacerlo desde la ciudad capital, desde la descentralización que significa ésto y creo que no sería lo más deseable. Considero Señor Presidente que ese espacio de tiempo Señor Secretario de Estado, ese espacio para analizar éso deberíamos de dejarlo como un compromiso de este Congreso Nacional, para dar consideración a aspectos pendientes que se han expuesto esta noche. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Compañeros Diputados, hemos conversado con tiempo atrás con el Ministro sobre este tema y en efecto tenemos que considerar esa parte de los municipios en la medida y que valga la redundancia que esta medida que vayamos a aprobar mañana, pasado o el Lunes, si podemos seguir sin interrumpidamente pueden irnos generando esos recursos y ese es el mensaje a los Gobierno Locales. Entiendo que el Poder Ejecutivo también está en sintonía con ésto para que alejemos preocupaciones, nada más que partamos de algo con claridad, que existe un problema ahora de cuadrar este Presupuesto, pero también en la voluntad de que en la medida que ésto vaya recogiendo recursos vamos dándole prioridad a los municipios y nos hemos auto impuesto un compromiso y ya a las 10:00 de la noche los medios no están transmitiendo y tenemos que hacer ésto de cara a la gente, pero mañana va ser un día largo, entonces para que puedan descansar tranquilos hoy y amanecer tempranos, queremos suspender en el entendido que tenemos la lista de los que han solicitado la puedan continuar y así que nadie - 286 - palabra para que vaya a estipular, pasamos después de las 10:0 de la noche en un ambiente no muy transparente, entonces queremos vernos mañana a las 7:30 de la mañana. 24.- Se suspendió la sesión a las 9:50 noche. 25.- La Presidencia previa comprobación del quórum efectuada por la Secretaría, reanudó la sesión el día Sábado Veintisiete de Marzo del año Dos Mil Diez, a las 8:10 de la mañana. Actuaron en la Junta Directiva los Honorables Diputados: Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado; Vicepresidentes: Lena Karyn Gutiérrez Arévalo, Marlon Guillermo Lara Orellana, Juan Ramón Velásquez Názar, Marvin Ponce Sauceda, Martha concepción Figueroa Torres y alba Nora Gúnera Osorio; Secretarios: Rigoberto Chang Castillo y Gladys Aurora López Calderón; y, Prosecretarios: Eliseo Noel Mejía Castillo y Jariey Waldina Paz. 26.- La Secretaría continuando con el Orden del Día, pasó a dictámenes. 1) Se continuó en tercero y último debate del Proyecto de Decreto que contiene el Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República y de las Instituciones Descentralizadas para el Ejercicio Fiscal correspondiente al Año 2010. Se aprobó el Artículo 2 que quedó en suspenso, de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen, interviniendo el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien argumentó: Señores Diputados, sí por favor tomen asiento el emblemático Señor Presidente de la Comisión Ordinaria de Turismo, Honorable Diputado George Romeo Silvestri Ferez, atrás Señor Norman Alexis Arévalo Casaña, creo que hay algunos compañeros Diputados, hay que decirles que se incorporen ya los compañeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, si por favor se ubican. Quisiera que el Señor Secretario Finanzas, de Estado - 287 - Licenciado en el Despacho de William Chong Wong nos diera unas explicaciones sobre lo que el día de ayer se había planteado particularmente el tema municipal que ya teníamos en buena medida algún nivel del acuerdo para que los municipios conozcan que este tema va ser atendido. Y luego quisiera también pedirle al Señor Secretario, entiendo que el espíritu de lo conversado con la Comisión de Presupuesto es que quedara reflejado en el Presupuesto el incremento de seguridad porque si algo tenemos en este momento son las necesidades de que ese Ministerio actúe con prontitud, pero que tenga los recursos. Bienvenido Señor Secretario y lo felicito por estar aquí a las 7:30 a.m.. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong enfatizó: Señor Presidente, aquí tengo dos (2) compañeros Diputados míos del colegio y más el Honorable Diputado Silvestri Ferez, que puede atestiguar que nos levantábamos a las 5:00 de la mañana todos los días para ir a la misa. Íbamos a misa todos los días a las 5:00 de la mañana con el Honorable Diputado Silvestri Ferez, así que no quiero hablar de vida estudiantil, pero quiero indicar lo siguiente Señor Presidente, con instrucciones del Señor Presidente de la República, Don Porfirio Lobo Sosa, me instruyó que les indicara a los Honorables Diputados que el Poder Ejecutivo va a transferir el siete por ciento (7%) que corresponde pero que nos deje tal como lo explicó el Honorable Diputado Aguilera Coello para que trabajemos dentro de las comisiones, posterior a aprobar el Presupuesto para readecuar, porque en las Disposiciones queda claro que uno puede readecuar para programas especiales. De igual manera se incluye lo que se está pidiendo para la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, lo único que pediría Señor Presidente es de que cualquier asignación no vaya ser para incrementar el rubro de sueldos y salarios porque éso nos viene a agravar la situación, pero que si el Ejecutivo y la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas con - 288 - mucho gusto va a atender con una disposición presupuestaria que indique claramente que se hagan las transferencias, vamos a ver como se redacta para que se meta en las Disposiciones Generales para que se le de el siete por ciento (7%) de lo que indica a través de transferencias de programas que efectivamente puede ser manejado mejor por las alcaldías con eficiencia y poder crear empleo y poder ser supervisado directamente por la comunidad que puede ver las obras que se hacen y éso significa para que los Ministros de las diferentes ramas, tenga que poder acceder a algunas de las funciones que están haciendo a nivel central y descentralizar esas funciones, éso es lo que me ha pedido el Señor Presidente, Don Porfirio Lobo para cumplir su promesa de campaña, para cumplir con lo que él se comprometió con el pueblo. Por el otro lado lo de seguridad que debe de quedar incluido en la misma Disposición para fortalecer la Secretaría de Seguridad y también que se transfiera en base a los rendimientos obtenidos, creo que éso es bien importante para ver que se le vaya dando para poder combatir el crimen que cada día está creciendo, continuamente cada día vemos, ya no es un crimen como era el caso cuando se decía, hace cuatro (4) o cinco (5) años atrás que eran ciertos grupos juveniles, ahora es diferente. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Señor Presidente de la Comisión, Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillen Gómez, entendemos que se aceptaría la redacción de ese nuevo párrafo de manera pues de que se recojan los conceptos del Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas y que quede ya como compromiso en la parte final del cuadro que representa ese Artículo 2 que está en discusión. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez expresó: Correcto Señor Presidente lo vamos a incluir. - 289 - En la ventilación del Artículo 3, intervino el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien enfatizó: Quisiera en este caso sugerir algo un poco más talvez pudiéramos estructurar más este procedimiento, la intención de este Artículo es que el Congreso Nacional, pueda ejercer su función contralora, con la idea de poder lograr hacer una mejor administración, pero si lo dejamos únicamente así redactado, me parece que podríamos perder la oportunidad de dejar claro que ésta sería en audiencias públicas, con la participación de un Representante del Tribunal Superior de Cuentas, con representación de un Representante de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, entiendo que todavía tienen los delegados por Ministerio verdad, entonces un Representante de la Secretaría de Estado en el Despacho y un Representante del Ministerio de la Presidencia. La idea es que cuando se den esas audiencias y encontremos trimestralmente que un programa o una institución no está rindiendo o no está ejecutando, entonces poder reunirse en esa audiencia y prevenir que éso siga, hacer las recomendaciones a tiempo y estar monitoreando, porque si el problema que tenemos con los organismos internacionales es como lo decía el Señor Ministro ayer, que somos el país de Centro América con más baja capacidad de ejecución necesitamos ayudar en éso. Quisiera sugerirle a la Comisión si nos pudiera aceptar éso, que en vez de reuniones y dejarlo así como “las reuniones que sean necesarias”, es mejor decir: “con un programa de audiencias públicas con la participación del Tribunal Superior de Cuentas, del Ministerio de la Presidencia, de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas”, obviamente, con las Comisiones Ordinarias de Presupuesto I y II del Congreso Nacional. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Presidente, No hay - 290 - ningún problema consideramos que Señor es extraordinaria la recomendación, lo vamos a incluir de esa manera. El Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León exteriorizó: Señor Presidente, Junta Directiva, compañeros y compañeras Diputados, estoy totalmente de acuerdo y creo que es una excelente idea el hecho de darle mayor transparencia y publicidad a este tipo de situaciones, yo iría más allá, pero no lo quiero proponer como una idea, como una moción, pero si lo quiero dejar planteado, acordémonos también de que se ha tenido algún grado de temor por hacer uso del procedimiento de interpelación que nos da la Constitución de la República y que éso lleva aparejado en nuestra legislación, simplemente es una aprobación o improbación de la conducta, en este caso un voto de censura, sabiendo Señor Presidente de antemano que la interpelación sea totalmente diferente en el sistema inglés parlamentista que el sistema presidencialista hondureño, donde realmente solo queda como obligación moral de nuestro Presidente, decidir si ese funcionario al no tener la confianza o ser objeto de un voto de censura podría ser suspendido o separado del cargo, éso por una parte. Y lo otro para consumo interno Señor Presidente es que esta Comisión Ordinaria de Presupuesto sobre todo la Comisión de Presupuesto que dirige nuestro Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández que tiene como Vice Presidente a José Simón Azcona Bocock y al Secretario Rolando Dubón Bueso, por favor que convoquen a los integrantes para este tipo de tema, que no se queden simplemente como que ellos son los únicos integrantes de la Comisión porque a nivel de lo presentado escrito todo es lindo, pero a veces se nos olvida que hay otras personas verdad que talvez no tienen la experiencia que ellos tienen, ni la capacidad que ellos tienen en estos temas y simplemente toman este tipo de situaciones en base a los tres primeros cargos. Es cierto que es una obligación de uno también estar al tanto del tema y personares en este tipo de situaciones, pero hay un - 291 - procedimiento que no hay que olvidar y tienen que hacer dinámicas, transparente y tienen que convocar por ética y como un grado de cortesía mínimo a todos los integrantes y que igualmente a los Jefes de Bancada realmente se le de a conocer este tipo de documentación para que realmente al seno del Congreso podamos venir empapados porque a veces prolongamos mucho las reuniones, porque realmente nos damos cuenta o se nos entrega la documentación necesaria en el mismo momento en que se está atacando el problema. Aprobándose el Artículo 3 de conformidad con el Dictamen y la sugerencia del Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado. Los artículos del 4 al 9 se asintieron de conformidad con el Proyecto admitidos por la Comisión de Dictamen. En la discusión del Artículo 10, intervino el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda quien argumentó: Señora Presidenta y compañeros y compañeras Diputados, tengo entendido que éstos fondos de la recuperación de instituciones están en liquidación forzosa y que son dineros bastante cuantiosos se pueden recibir eventualmente el Estado. Mi propuesta Señor Secretario y Señora Presidente y compañeros Diputados es que una vez que se reciban, no solamente como dicen aquí, debiendo informar al Congreso Nacional sino que el Congreso Nacional, que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas envíe una propuesta de ampliación presupuestaria y el Congreso Nacional dará el visto bueno, y el Congreso Nacional conozca de los fondos que ha causado y que previa propuesta de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, el Congreso dictamine aquí en el Pleno esa propuesta para que lo conozcamos todos, porque me parece que solamente informar al Congreso, puede ser por correspondencia y nos parece - 292 - la vía de la que es procedente que cuando hay fondos extraordinarios que se van a percibir que también el Congreso tenga el conocimiento pleno y que también tenga la posibilidad de conocerlo y dar el visto bueno. Entonces yo propongo a la Comisión de Dictamen, de que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, no solamente informe sino que también que el Congreso dictamine esa propuesta de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas pues. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Señora Presidenta, éso es bien importante, no olvidemos que están quedando varias instituciones que no les estamos dando el Presupuesto suficiente, hay una petición de reajuste de parte de la Corte Suprema de Justicia por atribuciones nuevas que nosotros hemos creado, hay una petición del Ministerio Público, también hay una petición del Instituto Nacional Agrario (INA), hay una petición de HONDULAGO que no la estamos considerando, no obstante, que ya aprobamos estas leyes. Aquí está la compañera Presidenta de esa Comisión, que estudia esa Ley, la Honorable Diputada Lorena Enriqueta Herrera Estévez, así que sería bien oportuno y estaríamos mandando un mensaje bien importante a estas instituciones que dejemos la puerta abierta incluso para considerar financiamientos adicionales. Yo respaldo la petición hecha por el Honorable Diputado, de que dejemos que el Congreso Nacional pueda atender esas peticiones de conformidad evidentemente al comportamiento de los ingresos, no estamos creando una situación especial de desequilibrio financiero, sino que de conformidad al comportamiento de los ingresos, muchas gracias Señora Presidenta y espero que la Comisión tome en cuenta éso. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez apuntó: Señor Presidente considerar que no vemos - 293 - las ningún peticiones que problema han en quedado pendientes sean analizadas de acuerdo al desenvolvimiento de la economía en un análisis que se haga con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, yo siento que en el período, informe trimestral podemos ir ajustando esas necesidades y me parece muy bien la recomendación del Honorable Diputado Edwin Pavón. Aprobándose el Artículo 10 de conformidad con el Proyecto y las observaciones de los Honorables Diputados: Marvin Ponce Sauceda, José Toribio Aguilera Coello y aceptadas por la Comisión Dictaminadora. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio argumentó: Si bien, muy buenos días compañeros Diputadas, Señora Presidenta, quiero referirme también un poco a lo que han apuntado los compañeros, en el tema del presupuesto que se le asigna a la Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes, para empezar ahí en ese presupuesto, yo quisiera que se me permitiera apuntar algunas cosas y es que la cohesión social que requieren las sociedades, la cultura tiene un papel relevante, por cuanto es un factor esencial en la formación y utilización del capital social, de ahí que la cultura sea un elemento clave en la lucha contra la pobreza y en la formación de valores en lo que se funda y desarrolla una Nación, por ello no debe verse solo como generadora de creación artística, sino como depositaria de valores. Luego también en el Plan de Visión de País, 2010-2038 y en el Plan de Nación 2010-2022, que fue aprobado por este Soberano Congreso Nacional de la República se establece que para la descentralización de la cultura podemos entender el conjunto de instancias y procesos de desarrollo institucional y comunitario que a través de mecanismos de planificación, ejecución y seguimiento, articulados entre sí faciliten el proyecto cultural - 294 - comunidad de los bienes y el acceso a la y servicios culturales. En ese sentido yo quiero puntualizar que del Presupuesto de Cultura, que se asignó en el año 2009 de Doscientos Cincuenta y Seis Millones de Lempiras (L.256,000,000.00), Ciento Cincuenta y Siete Millones de Lempiras (L.157,000,000.00) en teoría iban dedicados al deporte, de los cuales quedaban solo Noventa y Nueve Millones para cultura y de estos Noventa y Nueve Millones el ochenta por ciento (80%) se destina para pagos salariales, además que quedan Siete Millones de Lempiras para la Asociación Filarmónica Coral de Honduras, lo que deja que para toda la actividad cultural del país, del Gobierno de la República se cuenta apenas con Doce Millones de Lempiras, lo que equivaldría a una inversión cultural del Estado per cápita de apenas Un Lempira con Cincuenta y Cinco Centavos (L.1.55) por habitante al año, ésto significa que le estamos dando muy poco importancia al tema cultural en el país, aquí yo creo y le pido a la Comisión pues que pueda reconsiderar este tema de la cultura en Honduras, no es posible que en un país que está atravesando por una serie de escasez de valores patrios, de valores de nacionalidad, el país o el Gobierno no invierta lo necesario en el campo de la cultura y aquí pues habría que buscar una ampliación, quiero recordar que yo presenté un Proyecto de Ley denominado Ley de Fortalecimiento para la Regionalización de la Cultura en el cual establecía la necesidad de incorporar en este Presupuesto General del país, la cantidad de Veinte Millones de Lempiras para llevar la cultura regionalizada y también rescatar y promover en cada una de las regiones de nuestros departamentos la cultura nuestra. No es posible que en Honduras no valoremos el tema de la cultura en su dimensión exacta, es necesario potenciar, a la Secretaría de Cultura, Artes y Deportes con más recursos, no hay que ver la inversión en cultura como un gasto, hay que verlo la inversión en cultura como un paso más para el fortalecimiento de nuestras raíces, para además con ello cimentar las bases de nuestra nacionalidad, ojalá pueda ser considerada esta - 295 - posición y luego también con el tema de HONDULAGO. Yo presenté también con fecha, bueno presente un Proyecto de Ley para que se le asignara a esta Institución la cantidad de Cinco Millones de Lempiras y fracción para poder atender todos los requerimientos que tiene el sector del Lago de Yojoa, el Lago de Yojoa es el único lago que tenemos en Honduras y todos sabemos que está en constante riesgo, que año a año, sus capacidades son menores, que año a año por la actividad humana que se desarrolla alrededor más la actividad comercial que indica el turismo, que indica la ganadería, que indica la agricultura, que indica la minería y la misma actividad humana va cediendo las posibilidades que el Lago tiene. Éste mismo Congreso Nacional aprobó esta Ley de HONDULAGO en la legislatura pasada, pero no le asignó los fondos para que pudiera operar y pudiera trabajar. Yo quisiera también solicitarles a la Comisión que considere la posibilidad de incluir este Presupuesto que HONDULAGO ha presentado al Congreso Nacional y que yo llevé también a través de un Proyecto de Ley para ser incorporado. Entendemos la situación general del país, entendemos que hay prioridades, entendemos que estamos en una crisis financiera, lo entendemos perfectamente, pero consideramos que hay puntos importantes que se deben atender y de los cuales habrá que buscar la forma como encontrar los recursos, para poder atender estas situaciones. Se pueden destinar recursos de otros lados, pero no podemos descuidar la cultura, debemos de darle la potenciación que necesita la Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes y no podemos tampoco dejar a esta institución que fue fundada mediante un Decreto Legislativo en la legislatura anterior, sin que pueda contar con los recursos necesarios para su operatividad. Yo ruego en la posibilidad de ser considerado y tomado en cuenta esa posición de HONDULAGO y esta posición de la Secretaría de Estado en los Despachos de Cultura, Artes y Deportes, pongo en a su disposición oportunidad también los proyectos de ley que - 296 - presenté, para buscarle una solución a estos 2 situaciones que planteo, muchas gracias Señora Presidenta. La Honorable Diputada Lorena Enriqueta Herrera Estévez argumentó: Señora Presidenta, haciendo referencia a la participación de los Honorables Diputados: José Toribio Aguilera Coello y Augusto Domingo Cruz Asensio como Comisión nosotros, promovimos lo que fue la Ley de HONDULAGO y la Ley en el Decreto No.46-2007, ya está establecido el presupuesto para HONDULAGO, entonces lo que sucedió el año pasado paralizó todo el proceso de la instalación ya de HONDULAGO en sí, entonces ahora lo que nos toca es rescatar que la organización se que la Presidencia también se pueda, ya están nombrados los directores que le demos el seguimiento como Congreso Nacional y que le asignemos el Presupuesto. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera enfatizó: Señora Presidenta, me preocupa sobre los excedentes presupuestarios de lo que platicábamos el día de anoche que todos los Honorables Diputados, se pronunciaron en forma positiva, que de haber excedentes en el Presupuesto, se iba a atender lo que era lo de las municipalidades y aquí hay un párrafo en las Disposiciones Presupuestarias dice: “Tales recursos no podrán destinarse para incrementar el Presupuesto de las instituciones que reciben porcentajes establecidos por la Ley”. Entonces a mi me gustaría que me explicaran los amigos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas si allí está incluido las municipalidades, porque prácticamente aquí, de haber excedentes prácticamente quedarían fuera. A continuación, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez de la Arévalo manifestó: Compañero al inicio - 297 - sesión el Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado William Chong Wong empezó con este tema, donde se nos aclaró, que había estado hablando con el Señor Presidente de la República y se le va a dar el siete por ciento (7%) a las municipalidades. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera enfatizó: La otra inquietud Señora Presidenta es que nosotros en el período anterior y son testigos varios Honorables Diputados que estábamos en el período anterior que ya teníamos destinados donde se iban a invertir las liquidaciones de los bienes que si iban a rematar de los quiebra-bancos y ya teníamos un planteamiento que iba ser meramente inversión y nosotros los Diputados en esa ocasión informamos a nuestras comunidades que de efectuarse las liquidaciones de los bienes de los quiebra-bancos ya teníamos destinados donde se iban a invertir estos recursos, sería bueno que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas pues de alguna manera nos tomara en cuenta en ese sentido para que no quedáramos tan mal en la propuesta que nosotros le damos a nuestras comunidades cuando se lleve acabo esta operación y a la vez aprovecho para pedirle a nuestros amigos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que también yo quisiera que consideraran, algo que es bien importante, que estamos hablando de seguridad que estamos hablando de turismo, que estamos hablando de un montón de cosas pero, uno a veces hace planteamientos aquí que no son tan millonarios y que tienen un efecto tremendo en cuanto a la economía del país y de nuestras comunidades, me refiere y le voy a mencionar acá para que nuestro amigo, aquí haber si nos consideran y ver de que manera se haga estos excedentes que no concedieran esa partida de Diez Millones que estamos solicitando para quitar ese presidio, que es un lugar negro que tiene la ciudad de La Ceiba en la propia playa y que queremos convertir ese presidio, en un Lempiras museo de vamos la ciudad. Por Diez Millones de a proteger la ciudad, vamos a - 298 - fortalecer el turismo y vamos a dar mejor seguridad porque allá se han dado problemas de inseguridad por tener ese presidio dentro de la ciudad y no digamos en una zona turística, así es que a oídos del Señor Viceministro de nuestro amigo el Director de Presupuesto para ver si nos pueden apoyar en esa solicitud que hemos hecho para bienestar de nuestra ciudad y de la tranquilidad y la seguridad ciudadana de nuestro país, muchas gracias Señora Presidenta. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo enfatizó: Compañeros Diputados, les recuerdo a todos los compañeros que en el Artículo 2, ya hicimos lo que es la aprobación de lo que es el Presupuesto. Yo le sugeriría de manera muy respetuosa a los compañeros y cuando la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas nos informe del remanente ahí podríamos llevar a discusión todos estos tema. El Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo exteriorizó: Señor Presidente, se que venimos un poquito tarde, pero ya de lo que habla el compañero Gonzalo Antonio Rivera, nosotros en el Departamento de Comayagua, perdonen que puntualice, pero ahí se licitó un proyecto carretero, fue adjudicado tanto a la supervisión como a las constructoras y era de ese dinero, los remanentes de los bienes incautados de los bancos que quebraron, de esa manera pues estas empresas pueden demandar al Estado porque fue una licitación pública que adjudicaron, tanto la construcción como la consultoría. Y de esa manera pues le digo a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, que para no tener problema, el Estado no siga en problemas que busque una manera como poderle buscar fondos, ya sea de los bienes incautados que se podrán conseguir de los remates. La carretera de La Libertad-Lajas son 25 kilómetros. - 299 - El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo enfatizó: Sí gracias Señora Presidenta, si precisamente quiero informar que los bienes que fueron retenidos en concepto de los quiebra-bancos los mismos todavía no se han podido realizar o vender porque nadie los quiere comprar. Entonces ésos están ahí y una vez que éstos se vendan, entonces se va a darle el destino para lo cual el Congreso Nacional los aprobó hace ya unos cuantos meses. En ese sentido es importante entonces abocarse a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para que informe como va el mecanismo de realización o venta de estos bienes para dar cumplimiento a esas obligaciones, porque cuando el Honorable Diputado Marco Antonio Andino Flores presentó unas ampliaciones presupuestarias para financiar ciertos colegios y escuelas también dijo que de las ventas de esos bienes se iba a imputar los gastos que se iban a ir a erogar. Eso para aclararlo para que no haya malos entendidos en ese aspecto. El Honorable Diputado Wilfredo Bustillo Castellanos exteriorizó: Señora Presidenta, quería llamar la atención que en Comayagüa, que la Comisión de Medio Ambiente en la administración pasada había un problema de contaminación grande, en esa idea se planteó la aportación de un dinero por parte del Estado. Entonces yo diría que en la misma línea de AMUPROLAGO valdría la pena que se le ampliará pues la temática para que se incluyan en el presupuesto del Lago de Yojoa, que es un Millón Trescientos Mil Lempiras, porque es grave el daño, porque es contaminación del Lago de Yojoa de las aguas negras. Y este el caso pues de que nos compete a todos los hondureños, porque es el único tesoro que tenemos prácticamente pues en Honduras, muchas gracias. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo expresó: Respetuosamente les - 300 - vuelvo a pedir a todos los compañeros, enfoquémonos en la discusión de los artículos que estamos discutiendo con el remanente, una vez ya la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas nos presente cuanto tiene de remanente podemos llevar a discusión ésto. Así que Señor Secretario por favor proceda. Los artículos del 11 al 13 se asintieron de conformidad con el Proyecto acogidos por la Comisión Dictaminadora. El Artículo 14 se aprobó de acuerdo con el Dictamen, interviniendo al respecto los Honorables Diputados: Edwin Roberto Pavón León y Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo quien argumentó: Con mucho gusto Honorable Diputado lo único que le voy a sugerir de manera muy respetuosa es que levanten la mano para pedirla y no hay ningún problema. El Artículo 15 se asintió de acuerdo con el Proyecto aceptado por el Dictamen, interviniendo la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo quien manifestó: Estimado compañero creo que no es necesario llegar estos extremos con mucho gusto se le va a dar la participación simple y sencillamente hay que levantar la mano y nosotros vamos a tomar las consideraciones del caso, así que pido respetuosamente que no hay necesidad de abandonar el Hemiciclo, si Usted lo quiere abandonar pues ahí ya no podemos hacer nada, continuemos. Los artículos del 16 al 24 se asintieron de acuerdo con el Proyecto aceptado por el Dictamen, interviniendo en el 17 la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo quien argumentó: Un momento, para que no hayan malos entendidos y no tengan molestias que no tiene ningún sentido, aquí tenemos todos un botón que ustedes lo pueden apretar para pedir la palabra. Ahora hicimos la prueba con el compañero Edwin Roberto Pavón León y ya - 301 - Diputado está funcionando. Así que les pediría para llevar una manera más ordenada de hacer las cosas solicitan la palabra como se den. En la discusión del Artículo 25, intervino el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello quien argumentó: Señor Presidente, Señores de la Prensa este es un Artículo muy trascendental, ya no va a permitir que hayan más carretillas en el Banco Central de Honduras, creo que debemos de darle toda la atención y la importancia. Carreterías y otros sistemas. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Señor Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo Mujeres y Hombres, le rogaría al Señor Presidente que al momento de nombrar la Comisión de Estilo se hiciera énfasis en los verbos, ahí se usa “deberán” en toda esa Ley, y pienso que el verbo debe de ser en infinitivo del verbo, se “deben”, no a futuro sino que a presente que la Ley quede redactada en sentido correcto no hacia el futuro, sino del presente hacia adelante. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Vamos a proceder para que vayan tomando nota, a nombrar la Comisión de Estilo integrada por los Honorables Diputados: Mauricio Oliva Herrera, Juan Carlos Valenzuela Molina y Olman Danery Maldonado Rubio. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández enfatizó: Señor Presidente, compañeros Diputados, amigos, siento que este Artículo tiene una especial trascendencia tal y como lo decía el compañero Diputado Aguilera Coello, para evitar las carretillas del Banco Central que ocurrieron, pero lo que ocurrió en el Instituto Nacional de Jubilaciones y Pensiones de los Empleados Públicos (INJUPEMP), donde se emitieron cheques de Cinco y Doce Millones de Lempiras y aquí se establece que se deberán de emitir cheques y - 302 - órdenes de doscientos mil y no deberán de pasar más de dos en el transcurso de un mes, y luego los otros cheques de la Tesorería General de la República de ciento ochenta mil en ningún caso deberán ser pagados en efectivos por el Sistema Bancario Nacional, entonces donde se van a pagar, solo en el Banco Central de Honduras. Quisiera Señor Presidente porque si tengo algunas dudas que pueda impedir la operatividad, porque una Empresa Constructora le pagan Quinientos Mil Lempiras por un pequeño anticipo, y aquí se establece que no se deberán emitir cheques superiores a ciento ochenta mil, hay casos muy especiales que hay que ponerles una atención y por esa razón creo que la Comisión de Estilo que Usted dice debiera de darle un poquito de más análisis a este Artículo. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Le consultamos de repente al Director del Presupuesto que nos pueda dar alguna explicación, de acuerdo a lo planteado al compañero Diputado Inestroza Hernández. El Señor Director General de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga exteriorizó: Señor Presidente, muy buenos días Diputados y Diputadas, el espíritu del Artículo no es que no se van a emitir cheques superiores a Ciento Ochenta Mil Lempiras, sino que cuando los cheques se emitan superiores a Ciento Ochenta Mil Lempiras, no llegue una persona a cambiarlo directamente, sino que lo deposita y el sigue haciendo sus transacciones comerciales como deben ser, no retirarlos en efectivo inmediatamente, éso es lo que dice el Artículo. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, solicito la presencia de la compañera Diputada Victoria Carrasco García, por favor tubo que ausentarse por razones Prosecretario de salud, el compañero Diputado - 303 - Eliseo Noel Mejía Castillo y así Usted nos contribuye que el Secretario vaya un poco más despacio porque está bastante.(no sale en grabación) El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto externó: Honorable Mandatario Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo, pienso que no solo el espíritu de ese precepto dice lo que dice, sino que la letra y hay que recordar la interpretación gramatical que es clara. El Artículo 17 del Código Civil en las disposiciones propedéuticas, establece claramente que no podrá atribuirse a la ley otro sentido que el que resulte explícitamente de sus propios términos da la relación que entre los mismos existe y la intensión del legislador, o sea que es perfectamente claro desde el punto de vista literario gramatical lo que el Artículo dice, más bien es la letra que dice así, pero también evidentemente si la letra dice así también el espíritu implica lo mismo, ya lo decía Buñet comentador fundamental del Código Napoleónico de 1803, que no es lícito el ludir en su pretexto de buscar su espíritu, a mí me parece Honorable Mandatario Presidente que así como está redactado dice lo que quiere decir ese precepto. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández exteriorizó: Yo estoy de acuerdo con el espíritu de la Ley y con la interpretación cuando se hace de que no se interpretan signos, si no que se interpreta verdaderamente el sentido, pero el sentido de la ley cuando no está lo suficientemente claro como dice el Abogado Ramos Soto, genera las lagunas y genera confusiones, que muchos las interpretamos unos de una manera y otros de otra manera, ahí está claro que los cheque emitidos de la Tesorería no deberán de ser pagados en efectivo por el Sistema Bancario Nacional, pudiese ser más claro si como lo explicó el Director de Presupuesto le agregase que “solamente se podrá hacer efectivo mediante depósitos en una cuenta bancaria del no daña con el afán de Sistema Nacional, lo que abunda - 304 - poder hacer que sean más explícito podría ayudar verdad, porque yo siento que no afecta el que pongamos la explicación, que el Director de Presupuesto nos ha dado, de que se tiene que la única manera, porque ahí dice “en ningún caso podrá ser pagado en efectivo por el Sistema Bancario Nacional” y éso está claro, si no puede ser pagado en ningún caso entonces debemos de explicar en que caso y éso es la Comisión de Estilo que debiera de tomarse en cuento desde el punto de vista. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Creo que la explicación que dio el Director del Presupuesto fue bastante clara, el tema es de que ese cheque si es de tres millones se deposita en la cuenta respectiva, incluso yo creo Señores de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que deberíamos de ponerle ahí que “todas las instituciones tengan la obligatoriedad de decir “no negociable”, porque con éso de acuerdo a la práctica bancaria tiene que ir a depósito y nadie va a cometer ese gran pecado que le cometimos hoy, así que sugiero a la Comisión que acepte que le pongamos “no negociable” de manera que tenga que ir a una Institución Bancaria. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: No sabía que Usted era experto en ese tema compañero Diputado Aguilera Coello, suena interesante, yo entiendo que está de acuerdo la Comisión verdad, perfecto. Aprobándose el Artículo 25 de conformidad con el Proyecto acogido por la Comisión de Dictamen y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello. - 305 - El Artículo 26 se aprobó de conformidad con el Proyecto acogido por la redacción de la Comisión Dictaminadora y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda quien manifestó: Es una cuestión de forma, pero quería plantear que quedara el Artículo, con el propósito de racionalizar los recursos públicos, que se elimine los “escasos”, porque me parece que no es un buen mensaje de mandar ese tipo de aspectos. El objetivo es remediar los recursos públicos. Entonces que se elimine la palabra “escasos”. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Perfecto éso lo arregla la Comisión de Estilo, que quede ahí en la grabación. En la discusión del Artículo 27 intervino el Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández quien argumentó: Señor Presidente, este Artículo sin duda alguna que debiera de ser un poco conflictivo especialmente para las todas empresas constructoras, que se les está ofreciendo el pago en bonos bajo condiciones que ellos dicen que no aceptan. En ese sentido, se da una salida que será de emitir un reglamento de emisión y colocación en las cuales se deberán de establecer las condiciones y las características. La pregunta que yo hago es, ¿qué va hacer la Secretaría de Estado, qué va hacer o establecer ese reglamento y cuándo lo va hacer?, si será conveniente que le ponga un plazo para que estas empresas tengan una salida lo más rápido posible, un mes dice Usted, pero éso es lo importante Señor Presidente, porque cada mes que pasa todas estas empresas están perdiendo dinero, y entre más pase más es la pérdida y más son los intereses y las obligaciones, y estamos las empresas privadas condenándola a la quiebra. Quisiera que reflexionara en ese aspecto Señor Presidente. - 306 - Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Para dejar para el final la participación del Subsecretario de Estado. El Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez enfatizó: Señor Presidente, igual por la redacciones de estilo, me parece que la redacción sobre abunda como consecuencia de los efectos negativos de la crisis financiera internacional, lo cual repercute en las finanzas, pienso que debiera ir de la manera siguiente: Como consecuencia de la crisis, “se quita todo lo que sigue, el Poder Ejecutivo por medio de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, durante el presente Ejercicio Fiscal”, etcétera. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto puntualizó: Honorable Mandatario Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo, quisiera disentir del ilustrado criterio de mi amigo y par, Honorable Diputado Inestroza Hernández, porque ese Artículo no se refiere a los contratos, ese Artículo se refiere a los aportes que el Estado da en concepto de cuota patronal que corresponde al Estado, verbigracia al Seguro Social, INJUPEMP e INPREMA, no se refiere a los contratos, se refiere a las cuotas que como contraparte del sostenimiento de estas instituciones le corresponde al Estado. De tal manera, Honorable Diputado Inestroza Hernández que no se refiere a los contratos celebrados con particulares, empresas constructoras etcétera. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández argumentó: Señor Presidente, comparto lo que dice el Honorable Diputado Ramos Soto, en el sentido de cuotas patronales que le corresponde al Estado y me pongo en el ejemplo, de que existen muchas municipalidades que inclusive también se van a establecer mecanismo de pagos de bonos para cubrir algunas deudas que ellos o el Estado tiene con las misma, pero igual Señor Presidente se - 307 - va a reglamentar aquí dice en el segundo párrafo de ese Artículo que se va hacer un Reglamento de Emisión y de Colocación, pero si logramos salir al bodrio y no se le pone una fecha para que verdaderamente se haga ese Reglamento, debemos de agilizar la economía y debemos de buscar una solución pronta a ese tipo de Artículo. Yo comparto la sugerencia suya que se establezca un plazo de un mes para que se emita ese Reglamente de Emisión y de Colocación de Bonos. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, realmente como lo manifestó el Honorable Diputado Ramos Soto, realmente aquí solamente se refiere a la emisión de bonos por aquellas aportaciones patronales que la Secretaría de Estado acuerde con algunas instituciones, hay algunas instituciones por ejemplo como INPREMA e INJUPEMP, que hay momentos que tienen suficiente liquidez y ellos prefieren colocar sus recursos en instrumentos que le permitan cierta rentabilidad, realmente ésto cuando dice: “Podrá pagar con bonos sus aportes”, lo hacemos en común acuerdo con las instituciones de previsión social particularmente, en cuanto a la emisión del reglamento y emisión de títulos valores una vez que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas emite los bonos, inmediatamente emite el reglamento porque en el reglamento se establece las características, los rendimiento, la tasa de interés, el vencimiento y otras características propias de los títulos valores. Realmente no es que en este momento se puede establecer o dar un plazo pre-histórico del reglamento sino que el reglamento se emite en la misma semana o después, mejor dicho antes de que se coloquen los bonos, se establecen las características de los bonos en un reglamento. La Directora de Argentina Crédito Canales Público - 308 - de Castro la de Señora la Gloria Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas argumentó: Señor Presidente y buen día Señores Diputados, ampliando un poco lo que explicó el Señor Subsecretario, queremos informarle que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas está muy consciente que la emisión de estos bonos es urgente y ya más bien tenemos elaborado el reglamento para la emisión de seis mil cuatrocientos millones que estaba basado en la aprobación que estaba dentro del Presupuesto 2009, y éso lo hacemos para adelantar los procesos que sabemos que con estos fondos se financia parte de la brecha presupuestaria y en lo que se respecta al Decreto que aprobó el Congreso Nacional por los seis mil cuatrocientos millones para el pago de las constructores otros proveedores, que sea publicado porque es la base legal para poder tener ya el reglamento en firme. Aprobándose el Artículo 27 de conformidad con el Proyecto admitido por el Dictamen. En la ventilación del Artículo 28, participó el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda quien argumentó: Ante el desbordante crecimiento de la deuda pública quisiera preguntarle al Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, ¿cuál es la capacidad de endeudamiento público que tiene el Estado, tomando en cuenta el crecimiento acelerado de esta deuda?. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Luego porque de repente tienen inquietudes. El Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León enfatizó: Señor Presidente, aquí sin duda alguna mi pregunta o mi apunte estaría paralelo en relación con lo que apuntó el Honorable Sauceda, Diputado sin duda Vicepresidente - 309 - Marvin Ponce alguna que aquí algunos de los objetivos también es convertir la deuda interna en deuda externa, lo cual es necesario por la actual situación que atraviesa nuestro país, pero me gustaría aquí también que se notificara o se pusiera del conocimiento del Congreso Nacional, este tipo de autorización que está solicitando la Secretaría de Estado, que se le hiciera un agregado con el consentimiento de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y con la Comisión Ordinaria de Presupuesto para que este tipo de transacciones brevemente se le notificaron, se le pusiera en consideración también del Congreso Nacional. El Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez apuntó: Señor Presidente, quisiera que me culturizaran un poco, porque esta frase me deja en el espacio que me digan que es: “Deberán conservar una relación porcentual del saldo nominal de la deuda pública total sostenible”. En todo caso, esperaría un porcentaje que me lo dijeran pero bajo este criterio no entiendo. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello exteriorizó: Creo que es la redacción compañeros, “deberá de conservar una relación porcentual del saldo nominal de la deuda pública”. La relación porcentual tiene que establecerla entre el saldo y las variables macroeconómicas, entonces en el variables macroeconómicas, entonces caso con las quitemos lo “congruente”, porque lo que está tratando de establecer es la relación del saldo con las variables. Entonces quitemos lo de “congruente” y así se entiende mejor, porque lo que está tratando de establecer es el saldo de la deuda con las variables, ése es el análisis. Entonces quitándole la palabra queda bien ya definido el que la relación es saldo y las variables. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: por lo Señor que decía Presidente, solamente quisiera - 310 - el compañero Diputado Pavón León que aquí dice “tal como se dice en el documento de política de endeudamiento público para el período 2010-2013”, entonces lo que pedía el Honorable Diputado es probable que esté y no esté en ese documento de política, entonces si nos pudiese explicar o conocer ese documento, ¿cuáles son los requerimiento que establece ese documento de política de endeudamiento público para el período 2010-2013?, éso sería para ilustrarnos un poco sobre ese tema. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Carlos Borjas exteriorizó: Realmente la capacidad de endeudamiento del Gobierno Central, se basa realmente en el flujo de ingresos que nosotros pensamos obtener en el período, por ejemplo nosotros consideramos de acuerdo a las variables macroeconómicas que el Estado, la capacidad que tiene, por ejemplo en el año 2010, es para pagar el servicio de la deuda pública, que es tanto capital como interés, no debe ser mayor de un cinco a seis por ciento de los intereses tributarios en función de éso, nosotros establecemos ¿cuál es la capacidad de pago que tiene el Estado de Honduras?. Realmente en las actuales circunstancias sabemos nosotros que el Estado no tiene la capacidad de endeudarse a corto plazo, porque nos afecta nuestra liquidez o nuestra solvencia para hacerle frente a las obligaciones de corto plazo y también va a depender de las tasas de interés. Se me mencionó acá que uno de los objetivos nuestro en este momento es convertir aquella gran deuda interna que tenemos actualmente que son aproximadamente Veintitrés Mil Millones de Lempiras, convertirla a deuda externa de largo plazo, porque la deuda interna la tenemos a corto plazo y a tasas de interés que son accesibles o que no son concesionales, si podemos convertir esa deuda externa a largo plazo con tasas más bajas a tres por ciento (3%) para nosotros es mucho mejor. En conclusión la capacidad de endeudamiento de la Institución o del Gobierno Central dependen de los nosotros - 311 - plazos, por éso estamos orientandos que toda esta deuda sea a largo plazo. En conclusión, la capacidad del Estado se define en función de los ingresos que pueda percibir. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto externó: Señor Presidente, hay que tener cuidado en la redacción de la Ley. Yo recuerdo que hace algunos años, en la Ley del Impuesto Sobre la Renta decía que para ser sujeto del pago del Impuesto Sobre la Renta, decía textualmente el Artículo: “Debe existir una intención flotante indefinida de recibir en el territorio Nacional”. Evidentemente es una elucubración abstracta y me decía mí Profesor de Derecho Tributario, el problema es cuando el Abogado no redacta, entonces no es claro el prefecto y la ley va dirigida no solo a abogados sino que a todo el pueblo. Creo que es correcto para aclarar el sentido y la intensión del legislador añadir lo que decía el Honorable Mandatario del Pueblo, Aguilera Coello y quisiera si me permitiera la Comisión Dictaminadora sugerir, fíjense que dice ahí, “tal como se indica en el documento”, ajá y ese documento no ha sido aprobado por el Congreso Nacional, entonces si queremos amarrar, relacionar y vincular obligatoriamente ese documento en vez de que se redacte “tal y como se indica” mejor que se ponga, “siendo congruente con el documento” etcétera, para amarrarlo, para amarrar el documento a esta disposición pero tal como lo indica no dice nada. “Siendo congruente en este caso”, contextúe con lo que dice ese documento. Sugeriría respetuosamente que le cambiáramos a este Artículo, primafacie lo que expresaba el Honorable Diputado Aguilera Coello y luego lo que sugiero respetuosamente. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exprsó: Me dice la Comisión que están de acuerdo con ambas sugerencia. - 312 - Aprobándose el Artículo 28 de acuerdo con el Proyecto aceptado por el Dictamen y las sugerencias presentadas por los Honorables Diputados: José Toribio Aguilera Coello y José Oswaldo Ramos Soto. El Artículo 29, se aprobó de conformidad con el Proyecto aceptado por el Dictamen, participando al respecto el Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez quie argumentó: Igual disculpas Señor Presidente, esa frase de “no sean tan favorables” me parece redundante y que no debe ir ahí. “No son favorables o no sean las prevalecientes en el Mercado Interno”, pero “tan favorables, un poco favorable, menos favorables”. Comisión de Estilo. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Señor Presidente, solicitando la licencia suya, pero no tuve tiempo, en el Artículo previo pero para que quede para efecto de la Comisión de Estilo porque no se tomó nota de éso, lo que plantea el compañero Diputado Ramos Soto en el Artículo precedente de conformidad al documento de la política en el comienzo del Artículo 28 y condiciones de estabilidad financiera, deberá conservar una relación porcentual congruente, es la relación, la congruente, entonces le pondremos una “relación porcentual congruente del saldo nominal de la deuda pública total sostenible en el mediano largo plazo, con las variables económicas”. Entonces la palabra “congruente” la eliminamos de la última línea ya lo platicamos con el Subsecretario de Estado está de acuerdo solamente para la Comisión de Estilo. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Quiero que sepan como desde allá no se preside muy bien está, sumamente delicado el Señor Presidente de la Comisión de Estilo, Doctor Mauricio Oliva Herrera tomando nota y de repente podrían estar cerca los Diputados: - 313 - Honorables Olman Danery Maldonado Rubio y Juan Carlos Valenzuela Molina. Y así vamos afinando para dinamizar la situación. En la discusión del Artículo 30, participó el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien argumentó: Quisiera una consulta, conversábamos el día de ayer con varios de los técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, con el mismo Ministro y también la distinguida visita que tuvimos del Banco Interamericano de Desarrollo (BID), aprovecho para decirle compañeros Diputados compartir con ustedes muy buenas noticias el día de ayer por parte del BID, pero también ellos nos expresaban que con respecto a las municipalidades, hay un riesgo en este momento, en el sentido que al final el Municipio es criatura del Estado y el aval siempre aunque sea una deuda municipal siempre es el Estrado, entonces se están generando muchas actividades de parte de algunas municipalidades para endeudarse, pero ellos decían que si podíamos tener un espacio, una moratoria en la medida que éso le permite al Estado ordenarse, no se si al final lo contemplaron más adelante ustedes. Entonces no es necesario ampliarnos en este Artículo ya está ahí perfecto. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana exteriorizó: preocupación que Señor existe del Presidente, Banco conozco Interamericano esa de Desarrollo y esa preocupación es producto de la crisis que se sufrió en Argentina aproximadamente hace ocho (8) años, cuando no consolidaron las deudas del Estado, más las deudas municipales, y éso generó una crisis financiera enorme en Argentina, porque ellos no tenían controles de las deudas de los Estados Federales y de los municipios, en este caso en Honduras si existe una legislación para tener control sobre la deuda de los Municipios, por ejemplo en el período del Expresidente del se emitió un Decreto Congreso Nacional Lobo Sosa, - 314 - para que todos los préstamos de los municipios pasaran primero por el Congreso Nacional después de que pasan un período del Gobierno, es decir en aquel momento yo era Alcalde, yo necesitaba un préstamo que pasaba de mi período municipal y tuve que venir al Congreso Nacional y me aprobaron un préstamo con la Banca Nacional, entonces ya existen esos controles que el Estado necesita y sobre todo la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas porque previo a que el Congreso autorice el préstamo de las municipalidades viene el Dictamen de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. Considero Señor Presidente que muchos municipios que contraen deuda es porque tienen suficiente flujo de caja y el respaldo que garantiza esas deudas, éso sería ponerles trabas a un municipio que es sano financieramente por el problema de algunas instituciones que controlan su endeudamiento. Quisiera Señor Presidente que en éso si tuviéramos cuidado, porque repito hay muchas municipalidades que saben manejar su flujos de caja y sus finanzas. Le voy a poner un ejemplo, el caso de Puerto Cortés que se están haciendo inversiones millonarias en pavimentación para el flujo del vehículo pesado de transporte por el canal seco por la infraestructura que necesita tener el puerto, la Municipalidad de Puerto Cortés no viene a pedirle dinero al Congreso, ni al Gobierno, la Municipalidades de Puerto Cortés tiene un peaje que genera el flujo necesario para hacer esas inversiones y la banca le presta porque sabe que esos flujos son garantizados, con una situación de ésta a un Municipio que está desarrollando infraestructura propia para el beneficio del país, le estuviéramos castigando con una medida de este tipo. Así que me gustaría Señor Presidente solicitar a la Comisión que se tuviera mucho cuidado con ésto, conozco el antecedente porque el BID tiene esa preocupación, conozco perfectamente el tema nacional y yo creo que generalizarlo sería castigar a municipalidades que no vienen a pedirnos ayuda, aquí nunca ha venido el Municipio de Puerto Cortés, más que con esta - 315 - emergencia que se dio ene el mercado pero para desarrollar la infraestructura que la necesita el país es autosuficiente. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Solo quisiera precisar que lo que se refiere el compañero Diputado Vicepresidente Lara Orellana, es cuando la deuda pase de un período a otro, ahora también considerando la preocupación en base a la experiencia de Argentina, tenemos que prestarle atención, porque he conversado con muchos alcaldes que me dicen me dejaron endeudado la Municipalidad, por ejemplo en el Departamento de Colón por treinta y pico de millones. Entonces si al final siempre el aval es el Estado, aprovechemos para ordenarnos ahora, talvez no, que venga al Congreso Nacional diría yo, porque aquí nos podemos tardar un poco, pero el criterio técnico que lo pudiera dar la Secretaría de Estado en el Despacho de finanzas a manera de mantener ese control y evitar exceso. Así como Puerto Cortés puede hacerlo bien, podemos tener otros alcaldes de experiencia que nos genere un problema y ya vieron en Argentina lo que ocurrió. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello externó: Señor Presidente, entendemos el sentido de ésto, pero nosotros estaríamos generando un problema para las municipalidades con esta disposición, una ferretería ya no le pudiera dar crédito a una Municipalidad. Otro tipo de servicio construir una pequeña obra pública no la podría ser, tendría que estar viniendo a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. Yo diría Señor Presidente que este Artículo 30 con poco lo podemos analizar poner algunas observaciones, algunas restricciones o algún juego donde la municipalidad se refiere que no va a necesitar ir a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para deuda de corto plazo, que esté dentro de su presupuesto normal. Para el caso hace un contrato para la construcción de una cuneta que vale Trescientos - 316 - Mil Lempiras, tendría que venir aquí a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y éso lo puede manejar dentro de su flujo corriente del año. Yo diría Señor Presidente que en consecuencia, las observaciones que le podemos hacer a este Artículo son fáciles de hacer, es cuestión de que nos pongamos con los personeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas en una parte para hacerle las observaciones a este Artículo, cuyo aspecto negativo puede ser también de mucha significancia, por lo que diría que lo suspendiéramos un momento este Artículo 30 y le pongamos las salvaguardas para no parar la obra común que se está haciendo en las municipalidades, como repitiendo como pequeñas obras que no le van a dar crédito para que las haga. Así que diría que lo declaremos en suspenso y en su momento nos reunimos y le hacemos las excepciones. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Lo suspendemos y el compañero Diputado Aguilera Coello quedaría encargado de hacer una nueva redacción con el Presidente de la Comisión, el Subsecretario de Estado pero cuidando esos parámetros verdad. El tema de día a día pero también cuidando cualquier exceso en alguna contratación del crédito que sea. Entonces vamos a suspenderlo para continuar. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: A este caballero porque el enfoque debe ser otro, ante para no cometer el otro. El Señor Director General de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: Si a lo que el Artículo se refiere no es a los empréstitos que van an con una ferretería o con un negocio porque esos proyectos están dentro de su presupuesto. Aquí lo que es la intensión del Artículo son empréstitos con las - 317 - instituciones bancarias o con los organismos internacionales de crédito, que pueden solicitar un empréstito de mediano o lago plazo, lo que son acá empréstitos para ejecuciones de obras, que están dentro de un Plan Operativo no tienen relaciones ésto está fuera de lo que es el Artículo. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Vamos a ver está en suspenso el Artículo, entonces los que tenga en duda con éso y se tenga que pronunciar vamos en el espacio que vamos a dar más adelante entonces ahí se reúnen. Vamos a suspender ese Artículo y seguimos en el otro. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda enfatizó: Independientemente como queda redactado el Artículo aquí la práctica ha sido que el Partido de Gobierno trae las alcaldías y sin criterio técnico aquí se aprueban préstamos en bancas privadas. Lo hizo el Partido Liberal con una serie de alcaldías la vez pasada, me imagino que la práctica va ser lo mismo con el Partido Nacional ahora. En ese sentido, creo que tiene que haber un procedimiento técnico que se define en que caso se pueden endeudar las alcaldías municipales, debe de haber un convenio entre la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), para que definaN un procedimiento técnico en este caso y cuales eran los criterios técnicos en el largo plazo porque los alcaldes que recién toman posesión y que reciben una alcaldía endeudada se queda que les han ya comprometido el cinco o el siete por ciento a futuro. Considero que debe de haber un procedimiento más técnico, científico y financiera que defina en “que caso deben de endeudarse las alcaldías” porque aquí entonces siempre va ser criterio político y no criterio técnico y éso tiene que ver con la vida del municipio futuro. Me parece que independientemente como quede el Artículo debe haber un éso y basado en mecanismo más expedito para - 318 - mecanismos técnicos financieros. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Está suspendido el Artículo repito. Yo comparto en buena medida el tema planteado por el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda, lo único que le pediría es que reconozca que en este momento estamos tratando de enmendar éso, para que no agarre un atarrayas así parejo y se los tire a las alcaldías. Es importante lo que el acaba de decir y no es un tema a veces de partido se va heredando y se va heredando y tiene el problema, también entiendo que no debemos de amarrar el día a día de las alcaldías como decía el Honorable Diputado Aguilera Coello. Entonces está en suspenso el Artículo por favor consideren estos argumentos. El Artículo 31 se asintió de acuerdo con el Proyecto aceptados por la Comisión de Dictamen, interviniendo al respecto el Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández quien argumentó: Señor Presidente, creo que este Artículo es sumamente importante porque define cuando se hacen licitaciones privadas, públicas y casi como le dice el Artículo 38 la Ley de Contratación de Estado, solo hay licitación privada, pública y contratación directa. Este artículo nos define que la licitación privada es de novecientos mil a un millón ochocientos y arriba de una millón ochocientos de la licitación pública, quiere decir que de novecientos mil para abajo es contratación directa, suena un monto bastante alto el de contratación directa, porque si solo hay tres mecanismos y privado es cuando se llaman a tres (3) personas o a tres (3) empresas y pública cuando se hace el llamado a todas las empresas. Entonces quiere decir que de novecientos para abajo es una contratación directa, novecientos mil lempiras, podría interpretarse ésto como que da lugar a hacer los contratos más rápidos menores de novecientos mil, pero la preocupación mía va más allá - 319 - Señor Presidente, es fácil burlar la Ley, si venimos que novecientos mil para allá es de licitación privada y si hago un contrato de ochocientos cincuenta mil por adjudicación directa, y a la misma compañía se le da otro contrato por ochocientos cincuenta mil por adjudicación directa, si se sumara los dos (2) pasaría a licitación privada, pero el Artículo aquí no provee esos casos en los cuales a una misma compañía se le da dos (2) contratos de contratación directa menores al costo de novecientos mil, no lo prevé y por esa razón, quisiera una palabra que mencionó el Honorable Diputado Aguilera Coello, “salva guardar” es el tipo de caso y quisiera mencionar otra palabra que mencionó el Honorable Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda la práctica, lo que ha ocurrido en el pasado “que mediante prácticas”. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández externó: En el numeral 3), el párrafo donde dice los contratos de suministros, bienes y servicios requerirán licitación, antes Señor Presidente las consultorías se incluían dentro de los servicios, ahora le estamos dando libertad a todas las consultorías, aquí tengo al Ingeniero Miguel Ángel Gámez y me dice que de los contratos de construcción la consultoría viene representando el 10%, a lo sumo el 15%, pero ya ahora la consultoría, la estamos poniendo igual, o sea que las consultorías están al mismo nivel de contratos de construcción, ese nuevo párrafo, los montos anteriores serán también aplicados a los contratos de consultoría igual a la consultoría con los contratos, ya no existe esa categorización que ante tal y como lo dice el Artículo 63 de contratación directa cuando se trate de obras, suministros o servicios de consultoría, se ponía la consultoría como un servicio. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez argumentó: Señor Presidente, compañeras Diputadas, si y - 320 - este compañeros Artículo es Diputados realmente y muy importante porque recuerden que por aquí pasa la mayoría de las acciones del Gobierno, en la redacción de los contratos tanto de construcción como de consultoría, y hacia ahí va encaminada la sugerencia que quería hacer a la Comisión, me parece que aquí hay dos cosas que son contradictorias y que tenemos que analizarlas bien y con mucho cuidado, los montos para los que va a decidir si es una licitación pública o si es una licitación privada o es una adjudicación directa, para alejar la preocupación de nuestro colega el Ingeniero Inestroza Hernández y algunos otros compañeros no se puede burlar la ley así tan fácilmente. Decir que vamos aplicarle dos contratos a una misma compañía, ya las reglas de procedimiento administrativo mandan, que Usted no puede en un solo tramo por ejemplo aplicar dos contratos a una misma compañía, éso es reparable y el Tribunal Superior de Cuentas sabe perfectamente éso, sin embargo, Usted puede adjudicar estos contratos en diferentes zonas, puede dar un contrato en Tocoa a una Empresa y en Choluteca otro y éso es completamente ilícito y no está cayendo en ninguna irregularidad, lo que si considero que es importante, hay una palabra aquí y con todo respeto, les sugiero a los miembros tanto de la Comisión como a los funcionarios públicos en el sentido de que aquí hacen una excepción donde dice: “la aserción de garantía no rige para los contratos que prevean adelanto de fondos”, me parece a mi que ésto si va a crear un problema, porque puedo hacer un contrato de Cien Mil Lempiras pero igual voy a requerir un anticipo de 50 mil y me estoy salvando de pagar una garantía. Considero que aquí si se debe de considerar exactamente porque y cuando, con que criterio nosotros le vamos a exigir a un contratista una garantía y no por un monto específico, así que ésto si es importante. Además me parece, también queridos compañeros, salvo a mejor criterio de los demás amigos y los demás compañeros Diputados que aquí dice también, “los montos anteriores serán Contratos de relacionados aplicables - 321 - con Consultoría, proyectos de también así inversión, a los como los estudios de factibilidad, supervisión de obra y otros”, éstas actividades que mencionamos aquí son atinentes exclusivamente a los consultores. Me parece a mi que ahí hay una redundancia y estamos más bien en vez de reducir la aplicación de estos parámetros como decía el Ingeniero Inestroza Hernández, nosotros le estamos ampliando, y ahí si vamos a entrar en contradicción amplia, porque recuerde que el Estado tiene un banco de consultores precalificados o contratistas precalificados, si nosotros dejamos abierta esta puerta aquí cualquiera puede ir a decir que es consultor y hacer un estudio o a preparar un estudio de factibilidad, a decir que va a supervisar una obra, y no tiene la calificación necesaria. Me parece que aquí sino debemos de manejarlo ni por montos, ni dineros sino por calificación, precisamente la consultoría se contrata por calificación y no por oferta económica, y hasta hace poco este Banco Mundial ha introducido en Honduras ese criterio de que un porcentaje va por oferta técnica y otro porcentaje por oferta económica. Así que muy respetuosamente sugiero a la Comisión que se haga una buen análisis de estos parámetros para definir en que momento le vamos a exigir caución, en que momento vamos a exigir una garantía y en que momento vamos a diferenciar en lo que es un consultor calificado y lo que es un supervisor. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda puntualizó: Señor Presidente, no se como está haciendo el Estado para controlar, porque hay empresas que tienen 4 y 5 nombres, y es la misma empresa con 4 y 5 nombres, se estila ahora que tener una sola imprenta que tiene un solo equipo pero tiene 4 y 5 nombres, entonces aplica al Estado y logra hacer por la vía de la corrupción que una de los cinco (5) nombres esté registrado en el Presupuesto plantea que se haga un registro de imprenta si hay un pero para fines tributarios, no se - 322 - registro también de contratistas del Estado debidamente certificado, que realmente no están engañando al Estado, éso ocurre con las constructoras, supervisores, imprentas y con otros tipos de empresas que están dando su servicio. Entonces no se si la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas tiene algún mecanismo de control de esos. En segundo lugar quería proponer también que en esas compras por lo menos de 900 mil a 300 mil Lempiras que son de forma directa que pusiéramos en el Presupuesto que la UNCAE también haga un procedimiento similar de cotización a tres (3) empresas también que puedan dar ese servicio, a fin de que haya una propuesta de la Institución que genere el proyecto, y también que la Oficina Nacional de Compras Públicas quien ha estado ya con mecanismos especializados también colabore hacer otro tipo de cotizaciones en el bien que se quiere para ver si aparece alguna propuesta más favorable, entonces que se traslapen las propuestas a la Institución Ejecutora con la que haga la UNCAE, porque de esa manera se puede poder tener un control también de que no hay amigos ahí contratando en forma directa, porque me imagino que esa UNCAE para éso debe servir también, ésa es mi propuesta. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Yo se que en ésto nos vamos a detener un poco Señor Presidente, pero es clave este Artículo, sobre todo y van a perdonar los municipalistas porque soy municipalista también. Yo fui Regidor de San Pedro Sula, y máxime que le vamos a dar más recursos a las municipalidades, pero la práctica común que está viendo las municipalidades es que quiebren los contratos y así se salvan de los requisitos de licitación. Así que sugeriría y quisiera que la Comisión tomara nota en cuanto de que un proyecto no se permitirá el quiebra de contratos porque ahí es donde nos están goleando tanto en las municipalidades como en otros entes que construyen obras, y lo mismo rezaría tanto en este Artículo como cuando lleguemos al Artículo 49 - 323 - donde no se permite que después de 1 millón 800 mil se permite la Contratación Directa. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana argumentó: Estoy de Acuerdo con lo que dice el Honorable Diputado Aguilera Coello, hay mucha gente que quiebra los contratos, pero creo que ésa es función del Tribunal Superior de Cuentas, porque si el Tribunal Superior de Cuentas cuando audita éso se da cuenta debería de proceder contra la gente que lo hace, porque si conozco muchos contratos, lo que pasa es que no actúan y las pruebas son evidentes. Me parece que éso no es de la Ley, ya se creó la Institución responsable para vigilar el bienestar del Estado pero no se cumple. El Señor Secretario de Estado en el Despacho de finanzas, Licenciado William Chong Wong argumentó: Señor Presidente, estoy totalmente de acuerdo con todo lo expresado aquí por los Honorables Diputados, quisiera que en aras de ir adelantando que quede un Artículo para que conforme una Comisión para estudiar todos estos casos y voy a ir un poco más allá, que no solamente son éstos sino que muchos otros contratos. El Estado generalmente siempre es demandado por todas la obras, siempre las pierde y ésas son las cantidades multimillonarias que vemos ahí, de todos ésos 1,500 y tantos millones 1,300 millones son por demanda de empresas constructoras, 1,400 millones perdón, considero que se debe de ver más a fondo el problema. El problema no solo es éso, sino que es un problema estructural dentro de todo el sistema de adjudicación de obras públicas. Considero, sugiero que no lo tomemos aquí a la ligera de aprobar algo que después traba, mejor que se haga un plazo y se ordena que se regule para evitarse esas demandas, inclusive que todos los contratos éstos previos tienen que ir a la Procuraduría y que la Procuraduría conforme un equipo de abogados, sino que multidisciplinario no solamente - 324 - también de ingenieros o personas que conocen el tema para evitarse esas demandas para poder, pero que tampoco vengan a entorpecer que sea rápido las formas en que se tengan que ver estos contratos, porque sino tenemos el problema serio y seguimos. Yo el día de ayer le mostré no se si a Usted o se lo mostré al Honorable Diputado Aguilera Coello, el día de ayer en la tarde cuando estaba allá atrás me llegó una notificación de una demanda de una compañía Europea en Estados Unidos contra Honduras, el cual me pedían desembolsar inmediatamente 50 mil dólares solamente para empezar a llevar el caso con los abogados, y la demanda creo que anda en 250 millones de dólares. Así que creo Señor Presidente, es una sugerencia únicamente, espero no haber complicado las cosas pero es algo que quería indicar. El Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo argumentó: Mire Señor Presidente, yo estoy de acuerdo con lo expresado por el Señor Secretario de Estado, definitivamente previo a venir acá tiene que la Contraloría, la vez pasada estuvo el Colegio de Economistas, yo se que el Colegio de Ingenieros y la Cámara de la Construcción están anuentes a que las cosas se hagan bien en Honduras, por muy buena Empresa que sea supervisora o constructora, pero si hay ya daños que puedan, en la calidad de la obra. Nosotros tenemos en el Municipio de Comayagüa, y voy a ser claro aquí, tenemos una calle que se ha pavimentado y todos los meses están levantando un tramo de esa calle por mala calidad de obra, y de esa manera, creo que es importante también en las municipalidades que se aboquen al Gobierno o al Colegio de Ingenieros porque hay un banco de empresas ya categorizadas, y ahora no solo categorizadas, sino certificadas, y de esa manera tener confianza tanto en las empresas consultoras como en la constructora para que hagan un excelente trabajo. Estoy de acuerdo con la exposición hecha por el compañero Diputado Gámez que hacer énfasis en que los definitivamente - 325 - proyectos tenemos también no que se quiebren como dice el Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana, también que sea divida en partes o que se por contratos continuados, de esa manera pueden llegar contratos de un millón o de novecientos mil Lempiras a varios millones de Lempiras. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera argumentó: Gracias Señor Presidente, creo que en aras del tiempo deberíamos ir por la línea de pensamiento del Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana, y que la exposición del Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas lo respalda, porque debemos de estar consciente de que ésto en la Ley de Presupuesto es una Disposición Transitoria, apenas tiene vigencia de un año, y lo demás el cambio que se requiere es de mayor profundidad en la Ley. Así que deberíamos irnos por esa vía de aprobar ésto verdad, y conscientes estamos que hay una Legislación ya establecida que hay que revisar para darle más claridad a la elaboración de estos contratos. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández argumentó: Señor Presidente, veo que si éste es un Artículo importante porque de ésto depende la transparencia de las ejecuciones del próximo Gobierno, en la medida en que se regule bien creo que el país va a salir bien y el Gobierno, miren unas palabras tan importantes, poner salvaguardas. Las prácticas que se han hecho, los engaños, pero hubo otra palabra que se introdujo aquí y es el quiebre, y los quiebres se hacen, quiebres en el tiempo, le damos un contrato de 850 mil en los primeros tres (3) meses y le damos otro contrato de 850 mil en los tres (3) meses, y ya la sumatoria de los dos pasaba a licitación privada. Hicimos un quiebre en el tiempo ahí, hicimos quiebres en el lugar tal y como nos dijo, Don Miguel Ángel Gámez, pegamos una contrato aquí en La Ceiba, pegamos otro contrato acá en San Pedro Sula o podría ser un - 326 - contrato en la Torocogua y otro contrato en la Kennedy, 850 mil y los dos sumaban más de 1 millón 800 mil y entraban a la categoría de licitación privada, o una Escuela, te damos las primeras tres aulas por 850 mil y la otras tres aulas te las damos por 850 mil, se puede hacer mucho Señor Presidente si no se regula, y al final siento que no se estaría dando el verdadero mensaje de transparencia que debe de existir en este Gobierno, hay muchas maneras de poder engañar la Ley y ya se a hecho en el pasado, corrijamos éso Señor Presidente y que quede como precedente de este Congreso que Usted preside. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera exteriorizó: Señor Presidente, estamos dando un mensaje siempre que venimos en el país de la duda, y mi opinión particular es con la experiencia aún vivida y lo que hemos visto en el país es que tenemos leyes importantes de control, abundan las leyes y la corrupción no se ha parado, ¿Qué nos dice ésto?, que vamos a creer de que son las leyes que con éso vamos a combatir la corrupción, no señores, no es con leyes, lógicamente tenemos que poner los mecanismos de control, lo mejor que se pueda, pero con lo que vamos a combatir la corrupción es con la conciencia ciudadana, es con el ciudadano honrado que verdaderamente vaya comprometido con el país, es ahí donde está el combate a la corrupción. Así es que no comparto con el Honorable Diputado amigo Inestroza Hernández de querer seguir modificando ésto porque la verdad de que aquí está el mecanismo de control, porque ésto tiene otro efecto negativo en el desarrollo del país, porque si lo vemos desde el punto de vista del funcionario honrado y si le estamos metiendo tanta traba entonces lo que va a suceder es que las obras se paran, no caminan y éso también es perjudicial para el país. Así es que Señor Presidente yo diría que comparto la opinión del Honorable Diputado Oliva Herrera en que aprobemos este Artículo. Que continuemos adelante y que ya una forma más tranquila podamos ver que podemos ir - 327 - mejorando para el control, pero siempre con mi pensamiento que la corrupción se va a parar cuando tengamos verdaderamente ciudadanos honrados y comprometidos con el país. El Honorable Diputado Miguel Edgardo Martínez Pineda argumentó: Señor Presidente y compañeros Diputados, estoy totalmente de acuerdo con mis colegas y con el Señor Secretario de Estado, pero creo que también tenemos que analizar porque a veces se segmentan los proyectos, y creo que es porque realmente no son expeditos los procedimientos, y hay mucha burocracia y se tarda mucho en hacer una licitación pública. Considero igual como mencionaba el Señor Secretario de Estado que ésto tiene que nombrarse una Comisión para analizar más a profundidad, porque rápidamente les comento que hay a veces un proyecto que cuesta 5 millones y termina costando 100 millones, y a veces la opinión pública no entiende el porqué de las cosas, nosotros hemos estado trabajando de cerca con stos temas y la verdad que aquí se origina cuando se sepan el diseño del proyecto, a veces el diseño se hace sin hacer los estudios correspondientes, por ejemplo en una carretera se encuentran que habían un pantano y no fue considerado en el diseño. Yo aquí quiero realmente exhortar para que se nombre esa Comisión y que pongamos un énfasis especial a las empresas de diseños de los proyectos, porque siento que los problemas se generan del diseño, y ésto tenemos cantidad de proyectos que cuestan 50 y se terminan haciendo en 100 porque el diseño no fue hecho de la forma correcta. Considero que aquí tenemos, aunque paguemos más a las empresas de diseño, pero tenemos que tener empresas certificadas no solo nacionalmente sino que internacionalmente para que cuando presente un diseño inclusive sean responsables solidarios con ese proyecto y no encarecer los proyectos al momento que ellos gustan. - 328 - Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Buen punto, yo diría que podría ser un aporte de la Comisión Ordinaria de Obras Públicas y Transporte, y aprovechando que ya saldríamos de este tema de presupuesto, me refiero para después de Semana Santa, que con los técnicos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas se elabore una propuesta que recoja todas estas inquietudes a manera de transparentar más eso. Creo que el otro extremo es burocratizar tanto el asunto que no caminen las cosas, también éso es grave, entonces les pediría que en unos quince (15) días a más tardar, después del próximo, de este lunes después de Semana Santa ustedes nos pudieran traer algunos aportes y que el Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas les pueda proporcionar algún personal técnico para recoger todas estas inquietudes planteadas por el compañero Diputado Inestroza Hernández, los demás, y así podemos ir saliendo de este tema. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas puntualizó: solamente deseo referirme a que Señor Presidente, esta disposición presupuestaria está vinculada directamente con la Ley de Contratación del Estado y su Reglamento, en el cual se estipula, ¿cuáles son los procedimientos que se utilizan para licitación pública?, licitación privada, contratación directa, ahí se establece claramente, ¿cuáles son las prohibiciones también para evitar que haya partición de contratos para evitar la licitación pública?, realmente esta disposición presupuestaria únicamente lo que establece son los límites o los montos que no están en la Ley de Contratación del Estado, y estos montos que están aquí se han ido ajustando año a año en función del índice de inflación, si podemos recordar muchos años atrás, de repente aprobar una licitación pública estaban de repente 100 mil Lempiras, claro, año macroeconómicas a - 329 - van año cambiando las condiciones y las vamos ajustando. De tal forma que aquí solamente están vinculando los montos para contratación directa, para la licitación pública o licitación privada, pero la normativa está en la Ley. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Quisiera hacerles una recomendación compañeros, o trasladarles más bien una inquietud, he recibido algún nivel de queja de algunos compañeros, no se si es broma o es en serio, pero en todo caso quiero plateárselos porque también puede llegar a eficientar el proceso, en la medida que se sabe que está siendo transmitido en directo parece que estimula a que el compañero se extienda en su explicación, puesto de otra manera otros me decía mire es que si se abre a los medios quieren que los miren y entonces se extienden. Entonces no es ésa la intención, quiero explicarlo, para que los conozcan dicen. Yo diría que sin el ánimo de limitar la participación que cuando hagamos un aporte, lo hagamos lo más puntual posible y también la pregunta para poder aprovechar aquí a los técnicos. En ese sentido, les pido consideración también sin que éso signifique repito en ningún momento coartar su participación. Los artículos del 32 al 37 se aprobaron de acuerdo con el Proyecto aceptados por la Comisión de Dictamen. En la discusión del Artículo 38, intervino el Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva quien enfatizó: Señora Presidenta, lo único que quiero es preguntarle a la Comisión de Dictamen, si en este Artículo lo único que han hecho es eliminar el detalle de los hospitales para ponerlo en términos genéricos a todos, porque del Proyecto están señalados los hospitales, se mencionan algunos con sus correspondientes ciudades y el Dictamen se generaliza y se dice: “las administraciones regionales de salud y los hospitales para el tema de las compras de medicinas”, solo quiero que me puntualicen - 330 - éso para que me quede claro. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera externó: Señora Presidenta, yo entiendo que es con el sentido de tratar con equidad a los otros hospitales, está el Hospital de Intibucá, está el Hospital de Gracias, Departamento de Lempiras, está el Hospital de Islas de la Bahía que tienen igual derecho también a participar en este proceso de descentralización y con esa asignación que se le da a poder también prever situaciones de desabastecimiento. El Honorable Diputado Ramón Antonio Leva Bulnes puntualizó: Señor Presidente, compañeros Diputados, este Artículo es muy importante para la administración de salud, es muy conocido como la corrupción pulula en los pasillos de los hospitales, y es realmente interesante ver como ciudadanos se interesan por ser administradores de estos mismos, aún cuando los salarios no representan el interés, y en ésto es interesante ver como se incorpora a la sociedad civil para la vigilancia de estas cuentas y manejo de los recursos, y da pena como lo había enterado que a los seis (6) meses de las compras realizadas ya no existen ni siquiera ni una sonda o una medicina elemental para recuperar la salud de nuestros pacientes. Por lo tanto, quisiera ver más claro o casi obligatoria la participación de la sociedad civil en esta vigilancia de estas administraciones que ya sumado son bastantes recursos, y sobre todo que la corrupción puede ser en cualquier otro sitio, pero muy marcada y triste cuando se realiza en el sitio donde prevalece el dolor y el llanto humano como son nuestros hospitales. Quisiera Señor Presidente que para ésto se puntualice más la participación de la sociedad civil en la vigilancia de este cumplimiento en este Artículo 38. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado para preguntarle a la manifestó: - 331 - Deseo aprovechar Comisión si en efecto redactó un Artículo que diga “sugerido el tema es el siguiente”, por ejemplo, contratos de mantenimiento de caminos, carreteras y contratos los que son de supervisión, contratos de otro tipo de servicios, contratos de personal, todo lo que tenga que ver con un Departamento, con un Municipio debería de ser parte del proceso de preparación del proyecto de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que antes esta información fluya hacia las regiones. En este momento lo estamos hablando del Plan de País, para que el municipio, las Fuerzas Vivas como decía el Doctor, rodos, los demás sectores conozcan, cual es el Presupuesto asignado en términos de contrato tanto de construcción y supervisión de personal, de lo que sea, todo debería de conocerse allá en las regiones, de manera que cuando la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas prepare su Presupuesto tenga esa revisión de la ciudadanía, la idea nuestra es poner toda esta información en la página web del Congreso Nacional y que ustedes la tengan en la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, pero no es suficiente, esa estructuración que se está haciendo de las regiones a través de la Secretaría de Planificación, no se si ya se fue Don Arturo Corrales, yo le decía, esa información debe de fluir hacia la base, hacia la sociedad, con los alcaldes en cabildos abiertos, y que cada quien diga bueno, por ejemplo, los contratos de mantenimiento de carreteras se los digo con conocimiento de causa, si la gente supiera, cuál es la obligación que está en el Contrato no permiten que salga una maquinaria sino hace el trabajo como tiene que hacerlo, ¿pero que ocurre por ejemplo en las carreteras nuestras?, y aquí lo sabe el Honorable Diputado Gámez, le meten, ¿como le llaman?, el riper, no el riper es de los tractores agrícolas, me refiero a los ganchos ésos, levantan otra vez el material y solo le ponen el rodo con agua y como ya se mira parejito le hacen creer a la gente que ya arreglaron, no todos verdad obviamente, pero ésa ha sido una práctica que los regidores, el dirigente estoy seguro que si el alcalde, - 332 - de los maestros, el dirigente de la iglesia conoce esa información no va a permitir que se malgasten esos recursos. Entonces mi idea ha sido que quede un Artículo aquí, aprovecho esta discusión para preguntarle si en efecto ya lo redactaron, porque debe de quedar obligación de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas trasladar a través de la Secretaría de Planificación o las Gobernaciones o Alcaldías esa información para que la ciudadanía revise éso, y una vez que revise le diga la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas al Congreso Nacional bueno ya aquí vienen las observaciones, y les garantizo que a nosotros los Honorables Diputados la gente nos va a decir mire esta plaza está aquí, sale por el Departamento de Lempira pero el médico está en el Hospital Catarino Rivas, ¿cuál fue nuestro pleito con unos Ministros de Salud en ocasiones anteriores?, las plazas de Candelaria, las plazas de San Francisco, las plazas de los lugares más alejados aquí aparecían o en San Pedro Sula, y no digo que la gente de San Pedro Sula y Tegucigalpa no tengan necesidad, sino que nos dejan abandonados y cobran por allá, entonces éso no puede ser. Entonces quería aprovechar el argumento que planteaba el compañero Diputado Leva Bulnes para preguntarle a la Comisión, ¿sí tienen listo ese Artículo que es vital para la transparencia y que la ciudadanía se empodere de lo que tiene y revise si le está o no le está sirviendo?. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez puntualizó: Señor Presidente en el Artículo 38 en lo que se está agregando es a petición del Doctor Leva Bulnes y la Comisión de Estilo lo puede hacer, de la exigencia de la participación ciudadana en la revisión de la ejecución presupuestaria a nivel regional, el comentario ahora en la discusión con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que ese nuevo procedimiento de las regiones y la socialización de los proyectos y que cada Ministro tendrá que ir a esas regiones presentar su presupuesto a la - 333 - y de ahí Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas será una disposición que podemos dejar ya establecida, pero que vendrá a futuro, porque este presupuesto fue formulado sin las regiones. Entonces a futuro ya lo considera y el Subsecretario puede ampliar como están visualizando el manejo de éso. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Bueno entendería de su participación que están de acuerdo en incorporar la sugerencia del compañero Diputado Leva Bulnes, y entendemos obviamente en este presupuesto, ya estaría aprobado, pero me refiero para los subsiguientes presupuestos que sea obligación llevarlo a las regiones y una vez que éso ocurra ya la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas incorpore los presupuestos, y nosotros los Honorables Diputados vamos a tener una gran cantidad de insumos. El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva exteriorizó: Señor Presidente, solamente 30 segundos para reforzar lo que Usted dice, si ya está establecido éso en la página web del Congreso Nacional está muy bien, pero con todo el respeto del mundo se lo digo Señor Presidente no es suficiente, porque todavía no es en nuestro país un mecanismo de difusión masiva como para que los habitantes de todos los municipios de este país que tienen las posibilidades de participar se sientan incomprendidos invitados a participar. Yo diría que en casos como éste por ejemplo que las regionales de salud o las regionales de cualquier otra Institución del Estado que desarrollen compras, contrataciones, etcétera, y que en la Ley se les permita la participación ciudadana para que haya mayor transparencia y una especie de supervisión social que ellos mismos las promovieran. Me parece un acto ético de los funcionarios que ellos mismos lo hagan saber de las fuerzas de la comunidad para que los ciudadanos conozcan que ahí hay participación y que los tomen por - 334 - espacios de favor. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Sí, nosotros reconocemos y precisamente por éso es que hemos querido crear ese otro Nuevo Artículo, pero a lo que me refiero es, si le damos la obligación a estas comisiones probablemente consideren poner éso al público, pero a lo que me refiero es que a través de la Secretaría de Planificación llevemos toda la información del Presupuesto, no solamente ésta, sino que todo lo que son prestación de servicios, todos lo que son servicios de personal también, al final todo, una vez que éso ocurra, yo le garantizo que la gente va a estar vigilante hasta de cada Lempira, por éso les da en otros artículos que es lo que ya me están diciendo que está siendo considerada. Entonces la Comisión acepta Secretaria, procedamos. Aprobándose el Artículo 38 de conformidad con el Dictamen y con la sugerencia del Honorable Diputado Ramón Antonio Leva Bulnes. El Artículo 39 de aprobó de conformidad con el Proyecto aceptado por el Dictamen y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva quien enfatizo: Señor Presidente tengo la impresión que en el final del párrafo hace falta una palabra porque lo que ha leído la Secretaria, después que dice “Órgano Directivo de las Instituciones Descentralizadas”, dice, debiéndose estar en todo caso a lo prescrito en el Decreto, entonces yo diría que ahí después de la palabra “estar” debería de decir la palabra “sujeto” o algo por el estilo, porque en la parte de arriba no lo condiciona y éso debe quedar perfectamente claro después del verbo, solamente. A continuación, el Honorable Diputado Presidente - 335 - Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: ¿Aceptan la sugerencia Presidente de la Comisión?, proceda. En la discusión del Artículo 40, intervino el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda quien manifestó: Si el equipo de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas nos podría aclarar en que consiste esta renegociación de los costos. El Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas externó: Señor Presidente, si realmente recuerden ustedes que la mayor parte de los ingresos tributarios se recaudan a través del Sistema Financiero Nacional, los bancos, entonces nosotros tenemos siempre un contrato por tiempo limitado con los bancos para proceder a la recaudación de esos ingresos, entonces ahí lo que se nos está permitiendo es renegociar el Contrato de Recaudación en el tiempo en que éstos venzan, claro siempre lo hacemos de conformidad a los intereses de la Nación, acuérdense que en los bancos también están reunidos a través de la IA y normalmente a través de todo ese sistema, nosotros negociamos y éso es lo que solicitamos en este Artículo, que se nos permita la negociación con ellos. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto enfatizó: Honorable Mandatario Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo, por cuestiones de claridad y de uso apropiado de lo que establece la Ley, cambiar “instruye” por “se ordena”, el Artículo 1 del Código Civil dice que la Ley manda, prohíbe o permite, pero éso de “instruir” es como educar verdad, es “se ordena a la Secretaría de Estado”, y pido a la Comisión Dictaminadora que me acepte esta sugestión. Aprobándose el citado Artículo de acuerdo con el Proyecto admitido por la Comisión de Dictamen y con la sugerencia del Oswaldo Ramos Soto. - 336 - Diputado José En la ventilación del Artículo 41 intervino el Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo quien argumentó: Señor Presidente, a mi me gustaría que talvez los compañeros Diputados de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas nos pudiesen explicar bien ésto, porque da la impresión verdad que todos aquellos que sean contratados por el Estado, que celebren un Contrato de un (1) año y seis (6) meses no van a tener derecho como el 14vo, como el 13vo, que ésos incluso están establecidos en el Código de Trabajo. Entonces talvez ellos nos pueden ampliar éso o si es una mala interpretación la que estamos haciendo nosotros Señor Presidente. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga enfatizó: Muy buenos días de nuevo, no se trata de ésto, las asignaciones para la prestación de servicios están clasificados por personal permanente, personal temporal que es el personal por contrato de servicios profesionales y técnicos y los jornales, en este caso cuando se refiere al Objeto de Datos 240 que es el grupo de gastos, ésto es para las consultorías, aquellos servicios técnicos especializados que son consultoría y son por término de un producto, por éso es que se aclara de que éstos no gozan de los beneficios colaterales como son vacaciones, décimo terceros o décimo cuarto mes de salario, porque se da el caso de que muchos contratistas de estas consultorías piden, reclaman lo que es estos beneficios a los cuales no tienen derecho, lo que si son los contratos de servicios profesionales y técnicos que están bajo otra denominación de que es el objeto de gasto 121, que esos están contratados siempre por un término de uno (1), dos (2) y seis (6) meses o un (1) año, pero ellos si tienen derecho a los beneficios colaterales que establece la misma ley, o sea el décimo cuarto y el aguinaldo, y en todo caso si es por seis - 337 - proporcional. Así como (6) meses lo tendrá los jornales que también son contratados por un año, tienen derecho a los beneficios. En este caso así es la excepción. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Es en la misma línea, lo que sucede que en algunos casos algunos directores de instituciones contratan con la figura de Consultor a una persona a casi a tiempo completo y hasta le asignan escritorio y todas las formalidades que tiene un empleado temporal o permanente, y el Código de Trabajo dice que cuando hay una relación de trabajo interrumpida por más de 200 días, ese funcionario tiene los derechos que tienen los demás. Yo entiendo que una Consultoría se explica que es alguien que tiene un bufete y hace un trabajo especial para el Estado con un producto, pero a veces se contrata por la vía de la Consultoría a funcionarios para hacer un producto durante 1 ó 2 años y adquiere la categoría casi de un empleado temporal o permanente, y como el Código lo faculta por los doscientos (200) días interrumpidos después exige derechos laborales que le asisten de acuerdo al Código de Trabajo, entonces ahí si fuera ése el caso como lo están considerando, porque éso si implica reclamar derechos laborales verdad. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto exteriorizó: Honorable Mandatario Presidente, Honorables mandatarios del pueblo, para darle cabal cumplimiento a las reglas de las gramáticas cervantina en el punto y seguido del párrafo primero dice: “este tipo de contrataciones se formalizará mediante el respectivo contrato a enteras satisfacción de las partes”, yo pienso hay que hacer honor a la lengua de Cervantes y no incurrir en ese tipo de cacofonía y también pobreza de las palabras, sugiero respetuosamente a la Comisión que diga: “este tipo de obligaciones se formalizará mediante contrato”, éso de “satisfacción de las partes” no tiene porque ponerlo el Congreso en una Ley, “este tipo de obligaciones se formalizará contrato”. - 338 - mediante El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga externó: Estamos de acuerdo con lo que dice el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto, y en relación a lo que dice el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda si se da en las diferentes instituciones del sector público ese tipo de contratación, pero recuérdese que éso es irregular, cuando a una persona se le va a contratar a un horario normal en una empresa y a un tiempo definido de 1 ó 2 años ya no es por este rubro que se le debe de contratar, ya es por servicios profesionales y técnicos, lo que se da en la práctica es que para asignarle un mayor salario o asignarle otro tipo de beneficios, se le contrata bajo esta denominación, lo cual es prohibido por la Ley misma estipula las regulaciones de todos los contratos, por éso es que también por éso es que se hace este Artículo para evitar esos reclamos que después exigen el derecho de los colaterales, a los cuales no les asigna la ley, porque la ley establece que contratos son los que deben de gozar de este beneficio, es la irregularidad la que nos obliga a hacer esta observación. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez puntualizó: Señor Presidente, solo una sugerencia para los miembros de la Comisión, creo que para evitar problemas aquí se debería de manejar compañeros como un consultorio individual yo ya he tenido experiencia en presentar, he prestado mis servicios de consultoría al Estado y hay una división de responsabilidades. Considero que usamos éso de consultor individual eliminamos cualquier duda como decía el Honorable Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda, porque es un trabajo individualizado y no va a requerir de apoyo secretarial por decir algo, apoyo de contadores, y mientras que si se maneja así individual se sabe que es con esa persona estrictamente con quien sea ése es el - 339 - compromiso. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Pero y en los casos que se contrate por ejemplo una firma. Señor Subsecretario de Estado. El Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, si realmente es cierto este Artículo lo que recoge es por ejemplo cuando nosotros contratamos una firma de auditores externos para que nos hagan un trabajo específico, y un Auditor Externo puede ser una persona o una persona jurídica y cabe dentro de ese término, si queremos hacer el diseño de un plano de construcción de un edificio o queremos contratar a una persona natural o jurídica para servicios legales, para un propósito específico en el cual me va a da un producto terminado, cabe dentro de esa figura, por esa razón no se puede hacer como un contrato individual, sino que puede ser un contrato para una persona natural o una persona jurídica, con la única diferencia que ahí cabe cuando se va a entregar un producto determinado en un tiempo específico. Asintiéndose el Artículo 41 de conformidad con el Proyecto admitido por el Dictamen y la sugerencia del Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto. En la ventilación del Artículo 42 participó el Honorable Diputado Ramón Antonio Leva Bulnes quien enfatizó: Si Usted lee los artículos 42 y 43 cuando hace la diferenciación según el consultor hondureño y un extranjero establece una diferencia que menosprecia aparentemente las capacidades de nuestros consultores nacionales, puesto que solo por el hecho que tienen un apellido talvez raro o un pasaporte diferente va Usted establecer la diferencia y los valores de su pago mensual, una cosa es el consultor que va a devengar de un préstamo internacional hondureño a que únicamente simplemente por el hecho de ser - 340 - lo estamos amarando a un valor quizás inferior a otro por nacionalidad diferente. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Señor Presidente, compañeros aquí en este Artículo dice: “Las instituciones del sector público podrán celebrar contratos para la prestación de Servicios Profesionales o de Consultoría con consultores, no se si pueden haber consultorías con otros, nacionales bajo las condiciones siguientes, yo recomendaría que pudiéramos decir: “Las Instituciones del Sector Público podrán celebrar contratos para la prestación de servicios profesionales o de consultoría con personas naturales o jurídicas nacionales bajo las condiciones siguientes”, porque los contratos pueden ser con dos tipos de personas, y fíjese Señor Presidente aunque me adelanto está repetido el numeral 3) de los Contratos de Consultores en ambos artículos verdad, aunque podría quedarse porque se trata de uno de los nacionales; y, el otro de los internacionales para lo que se refiere a éstos beneficios laborales que no están incluidos, porque por Ley los excluye, pero fíjese que hay un problema que no se como lo pudiéramos manejar, que en muchas instituciones autónomas tanto en los nacionales como en los extranjeros se incluyen en el contrato que se suscribe, y cuando se incluyen en el contrato que se suscriben aunque la Ley dice, que no tienen derecho cuando forman parte del contrato, entonces se convierten en obligaciones. Yo he visto contratos de instituciones autónomas que contratan los servicios de un bufete y se incorporan en el contrato las vacaciones del décimo tercero y el décimo cuarto mes, y éso trae los problemas: 1) Que no lo debe permitir la Ley, porque si se trata de una Persona Jurídica al final van a reclamar aguinaldo, décimo cuarto mes y vacaciones todo el cuerpo de abogados o de economistas que tenga el bufete de Personas Jurídicas, entonces no se, pero éso deberíamos de tener mucho cuidado porque se presta a ese tipo de abusos. - 341 - Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Bueno, pero yo entiendo que precisamente por éso es que se pone, para evitar lo que Usted dice, y en el entendido que un consultor distinto a un empleado ejecutivo o funcionario permanente no tiene esos otros beneficios, porque al final también ese seguir engrosando el renglón de la masa salarial, parece lógica, entiendo que lo aceptan, ahora a mi me ha llamado la atención lo que acaba de decir el Doctor Leva, porque vamos a limitar suena como una restricción, discriminación que no hay manera de justificar que al Consultor hondureño y de repente hay gente, muy talentosa, el mismo Subsecretario de Estado, Licenciado Carlos Borjas, se que en la República de Nicaragua lo puede contratar por alrededor de Cien Mil Dólares para consultorías, entonces solo es que me llama la atención no estoy claro, me gustaría escuchar el razonamiento. La Honorable Diputada Welsy Milena Vásquez López enfatizó: Señor Presidente, solo un tema importante, en este caso de la subcontratación también que podrían tener los consultores extranjeros, solo es haber si le agrega algo, el Comité de Finanzas y nos explica sobre éso. El Honorable Diputado Claudio Roberto Perdomo Interiano enfatizó: Si Señor Presidente, comparto completamente la intervención del Doctor Leva y señalamiento que Usted acaba de expresar también, porque es debido a la experiencia de participar en alguna consultoría y de ver, por ejemplo que el país cooperante verdad de alguna forma indica o exige que las personas que son de su país ganen por ejemplo Ocho Mil Dólares, el latinoamericano de acuerdo a los convenios que tengan puede ganar Cinco Mil, Dos Mil Dólares y nosotros los hondureños nos dan Dos Mil Quinientos Dólares verdad, es una cosa de entonces exclusión éso y discriminación profesional, - 342 - me gustaría a mi por ejemplo que las autoridades y las instancias correspondientes, pudieran darnos una explicación o una justificación, porque existen esas cosas y como desde esta representación del pueblo podríamos nosotros evitar que esas cosas sigan ocurriendo. El Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas expresó: Señor Presidente, sobre este articulado, me recuerdo en el año 2003, nosotros recogimos el espíritu de lo que acaba de manifestar el Honorable Diputado Leva, en el sentido que pusimos que todos los consultores nacionales y las estructuras salariales debía ser similar a la estructura salarial de los consultores internacionales, gracias ese año no vino ningún consultor internacional y la mayor parte de los consultores internacionales están amarrados a los recursos provenientes de créditos internacionales, buscamos dentro del territorio nacional consultores, especialistas, no encontramos ninguno y cuando fuimos al mercado internacional para que nos ofrecieran los servicios para un objetivo específico no los encontramos por los valores que nosotros estamos proponiendo, considerando que los costos en nuestro país de repente son más bajos que en otro país internacional de donde proviene ese consultor internacional. Entonces bajo ese concepto es igual cuando nosotros vemos el sueldo de un funcionario de aquí del Estado, es diferente al sueldo de un funcionario de Alemania por ejemplo o de Estados Unidos. Entonces por éso los consultores internacionales se diferencian en estas Disposiciones Generales del Presupuesto el nivel de honorarios profesionales que cada uno devenga, si nosotros pudiésemos incluir en este caso que los consultores internacionales se sujetasen a los honorarios profesionales de los consultores nacionales, posiblemente tendríamos problemas con las condicionantes que se establecen en los convenios de préstamos con organismos internacionales. - 343 - El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandatario Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo, comparto a pie juntillas la preocupación deducida al Pleno por el Honorable Mandatario del Pueblo por el Departamento de Atlántida, mi paisano de la ciencia de Esculapio, de la profesión de Galeno y del quehacer de Hipócrates, es evidente que un médico nos da buenas recetas, yo pienso que el Congreso Nacional debe de enviar mensajes a través del ordenamiento jurídico en pos de la excelencia a nuestros profesionales, me parece que es injusto imponerle un máximo de Sesenta Mil Lempiras para contratar a un profesional y sin embargo contratar profesionales del extranjero como muchos mayores estipendios económicos. Me parece que talvez solo los Diputados podrían ser contratados para este tipo de trabajo, ya que somos los peor remunerados del área Centro Americana. Honorable Mandatario Presidente y Honorables Mandatarios del pueblo… Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, pregunto Honorable Diputado me está increpando ja ja… Continuó en el uso de la palabra el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto expresó: Yo simplemente le estoy diciendo, leyendo su pensamiento lo que dicta su conciencia ja ja ja… Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado, Ja ja comparto el único problema es que no estamos con la escasez de recursos, los hondureños y obviamente, el Congreso Nacional. Prosiguió en el uso de la palabra el Honorable Diputado José Oswaldo Honorable Ramos Soto Mandatario enfatizó: - 344 - Presidente Yo lo y expresaba Honorables Mandatarios del pueblo, aguija de ejemplo, yo pienso que es un deber, de todo hondureño bien intencionado, combatir la mediocracia, los mediocres se envenenaron con la cicuta Sócrates, los mediocres que metieron en la cárcel a Galileo Galilei simplemente por decir que la tierra se movía en derredor del sol combatiendo la teoría de Tolomeo de que la tierra era el centro del universo. Los mediocres le prendieron fuego a Bruno, los mediocres a través de Marco Junio Bruto asesinaron con un puñal a César, los mediocres fusilaron al héroe pónimo de Centro América el General Francisco Morazán, un 15 de Septiembre de 1842 y los mediocres enviados por el Gobernador de Honduras, Francisco de Montejo, a través del Capitán Alonso de Cáceres allá en las tierras suyas, primus inter pares de la Cámara asesinaron al inmortal Cacique Lempira, pero como un ave herida rodó desde lo alto del peñón enviándonos un mensaje a las generaciones del presente y del mañana. En atención a ésto Señor Presidente, yo propongo en carácter de moción que suprimamos el numeral 1) de este Artículo de este Proyecto de Ley y que quede al albedrío de las autoridades del Estado negociar tomando en cuenta las capacidades de los profesionales y las necesidades del país, porque sino vamos a seguir siendo mediocres. Le pido a la Secretaría que de trámite esta moción que presento. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención del Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien apuntó: Perdón estamos en la discusión de una moción Honorable Diputado Aguilera Coello de eliminación de este numeral 1). El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello exteriorizó: Compartir totalmente con la exposición que han hecho los compañeros de eliminar esta limitación como también el último párrafo: “Se entenderá por Consultor Nacional”, aquí hay - 345 - en el ramo jurídico como el gran aporte que Honduras en materia de salud a Latinoamérica y este tipo de consultor no puede prestarnos servicios a nosotros porque ésta esa restricción. Así que respaldamos esa moción de eliminar el numeral 1) y el último párrafo. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta exteriorizó: Sí, totalmente de acuerdo de que eliminemos el párrafo, pero para que tuviéramos liga con el otro artículo, me parece que en el párrafo primero, en vez de eliminarlo que establezcamos que el monto de los honorarios profesionales se haga en base a las condiciones del mercado profesional y de acuerdo con la disponibilidad de los recursos presupuestarios y financieros, porque por lo menos alguna referencia debe de haber, no en el sentido de ponerle una limitante sino dejarlo abierto, pero bajo ese condicionamiento no. No se si el Honorabilísimo Don José Oswaldo Ramos Soto, tenemos algo especial fue mi maestro y mi compañero a la vez, solo fútbol no jugamos juntos. Entonces quisiera pedirles que hagamos esa referencia porque estamos hablando del Presupuesto de la Nación, no podemos dejar abierto ese tema y que se pueda prestar a abusos, si hacemos la referencia el mercado profesional tiene que calificar lo que vale, ese Consultor y a la vez el valor de ese Consultor íntimamente relacionado con la capacidad que tenga el Estado para poder acceder a ese Consultor. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Doña Gloria por favor de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas es bueno escuchar un criterio técnico sobre ésto. La representante de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Doña Gloria Canales - 346 - Señor Presidente, quería de Castro enfatizó: hacer una aclaración que este Artículo creo que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, lo había puesto porque tenemos un problema que esta figura de consultor se usa en casi todos los proyectos financiados con fondos externos y la hacen con el propósito de que se les de un mayor salario, entonces no se como se podría controlar éso o poner algo, porque digamos en un proyecto, una Secretaria es un Consultor y un Consultor es la persona que se contrata para que haga un producto especifico, pero en los proyectos se maneja esa figura Consultor y están contratados por el tiempo que dure el proyecto. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Pero yo diría que éso se resuelve, con el criterio de quien va a contratar, porque sino cometemos el otro error, que estamos tratando de resolver verdad. Creo que en lo de la moción estamos de acuerdo, proceda Secretaria. Aprobándose la moción presentada por el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto. El Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva argumentó: Señor Presidente únicamente para una pequeña puntualización a la Comisión de Estilo, con el máximo de los respetos y sobre todo inspirado en que el Abogado Ramos Soto es un vigilante feroz e irreductible de este tema de la pureza del idioma del celebérrimo hijo de la Ciudad Alcalá de Henares, decirles que en el numeral 3), no se porque se ríen tanto… Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Le voy a explicar porque compañeros lo que percibo en el ambiente es que están diciendo que ya se va a ingresar un debate sobre este tipo de frases. Así que de - 347 - repente solo ustedes tienen el privilegio de expresar. Continuando, argumentando el Honorable Diputado ángel Darío Bangeas Leiva. Me va mejor si competimos en el campo del dibujo con el Doctor Ramos Soto. Únicamente compañeros en el numeral 3) decir que: recomendarles respetuosamente que cuando dicen: “el derecho a vacaciones y después dicen Décimo Tercer Mes y Décimo Cuarto Mes”, utilicemos mejor en éstos documentos, bueno en todos los documentos, pero sobre todo en los documentos oficiales, el término “Décimo Tercer salario, o Décimo Cuarto salario”, porque los meses son casi a lo único que no se le ha subido en este país, siguen siendo 12. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Solo les recuerdo que estamos ya en la discusión del artículo nuevamente, ya la moción con respecto al tema del numeral 1) se eliminó. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Solo por una aclaración Señor Presidente, lo que dijo el compañero Diputado Banegas Leiva es correcto, pero no en el sentido legal, porque si hablamos de Décimo Tercer Salario, no es lo que la ley dice: La Ley habla de Décimo Tercer Mes en concepto de aguinaldo y Décimo Cuarto Mes en concepto de Compensación Social, entonces no podemos cambiarle término porque si cambiamos el término, entonces no estamos regulándolo. Aprobándose el citado Artículo. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera apuntó: Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta sugirió que no se suprimiera el numeral 1) sino que se redactara de una manera diferente, es en el sentido que se haga la contratación de acuerdo… - 348 - Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Solo por el orden, el numeral 1) fue eliminado por la moción que se aprobó del honorable Diputado Ramos Soto, ahí no hay más que hacer, ahora estamos en la discusión del artículo en su totalidad. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera puntualizó: Entonces no va lo que dice que siempre hay que consignar que la contratación se hará de acuerdo al mercado nacional y a la disponibilidad financiera. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado aclaró: No si solo se elimina el numeral 1). El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera exprsó: Correcto. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Y además está aprobado el Artículo, continúe Secretaria. Si, si queda la sugerencia del Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta en el párrafo último. En la discusión del Artículo 43, intervino el Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo quien externó: Señor Presidente, tengo una consulta con respecto a este Artículo, hay y talvez ésto para la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas o alguien que nos pueda aclarar hay algo que establece en este caso de la contratación de los consultores que se le va a dar prioridad a los nacionales con respecto a los extranjeros, tengo ésta duda, no se si me pueden, y para el Abogado Ramos Soto, fue el 14 de Septiembre que fusilaron al General Morazán. Seguidamente, el Juan Orlando Hernández Honorable Diputado Presidente - 349 - Alvarado argumentó: Bueno, como estamos en la discusión de estos temas, después vamos a armar un debate aquí de historia. Quisiéramos que precisen lo que preguntaba el Honorable Diputado Castellanos Perdomo y repito la pregunta ¿si existe prioridad para los nacionales?. La representante de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Doña Gloria Canales de Castro argumentó: Como siempre también existen los concursos verdad, entonces depende también el tipo de trabajo que se va a realizar si el nacional cumple con los requisitos pues se contratan al nacional verdad y depende también de las normas de los organismos internacionales que ya tienen ellos sus reglamentos y normas que se aplican, tanto cuando se debe contratar un consultor nacional o un internacional, en el caso de los fondos externos. Aprobándose el Artículo 43 de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. En la ventilación del Artículo 44, intervino el Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández quien argumentó: Señor Presidente el objetivo de este Artículo es que en aras de la transparencia se envíe toda la información respectiva, todos los planes de compra y contrataciones que llevan acabo las instituciones del Estado y que remitan a la Dirección General de Inversiones de la misma Secretaría y a la Oficina Normativa de Contrataciones, pero hay una institución y así está la Ley. La Ley, el Instituto de Acceso a la Información Pública, cuando Usted busca en el portal de esta Institución que es la que debiera de tener absolutamente toda la información de contrataciones de todas las instituciones hay muchas que no están ahí en el portal que ella maneja. Entonces la gente no encuentra información, pero porque razón no existe mucha información de las instituciones, porque simplemente prevén a quienes administrativas, amonestaciones y en el mayor - 350 - de los casos despidos de los funcionarios. Sin embargo si en este Artículo aparte de mandarle información a la Dirección General de Inversiones y a la ONCAE, obligamos a que tendrá que remitirse a la Dirección de Acceso a la Información Pública, entonces todas las instituciones lo cumplirían porque lo que se está discutiendo aquí es que no se le va a dar las cuotas por fondos nacionales y por fondos externos, entonces aquí si lo envían a la Oficina de Inversiones, a la ONCAE, pero al Instituto de Acceso a la Información no le envían, entonces lo que podríamos provocar es que también se agregue en ese Artículo que “deberá de enviarlo al Instituto de Acceso a la Información Pública” para que haya también transparencia, para que verdaderamente cumpla su rol este Instituto que fue creado por este Congreso Nacional y para que haya un portal más, porque en el portal donde está establecido en este Artículo es en el de HONDUCOMPRA, pero también que exista en el portal del Instituto de Acceso a la Información, en el Portal de Transparencia. El Honorable Diputado Juan Fernando Lobo Pineda argumentó: Señor Presidente, una pequeña ilustración nada más con el tema de la muerte Prócer Unionista y Paladín, Francisco Morazán, efectivamente coincide con la fecha de la Independencia de nuestro país, 15 de Septiembre. Francisco Morazán murió en 1842, el 15 de Septiembre por coincidir con la fecha de nuestra independencia, se conmemora el Día de la Independencia el día antes 14 de Septiembre. Ya este año estaríamos conmemorando los 168 años y recordando esa famosa frase de: “Declaro que mi amor a Centro América muere conmigo”. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Circunscribámonos al tema del Presupuesto, por favor porque sino no avanzamos y quisiera pedir si los de controles allá en las pantallas, de repente pudieran reloj un poquito más grande que - 351 - ponernos un nos permita identificar algún término de 2 ó 3 minutos, creo que cualquier participación puede enmarcarse dentro de ese espacio, solo que les sirva a ustedes como de reflejo, para que miren cuanto vamos avanzando en el tiempo, sin limitar desde luego la participación, lo que queremos es que podamos acostumbrarnos a puntualizar y de esa manera pues, eficientar el tiempo. El Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas Gracias expresó: Señor Presidente, no realmente con la observación que hace el Señor Diputado, no le veo ningún inconveniente que también esa información se suba al “Portal del Acceso a la Información”. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Proceda Secretaria tomando en cuenta que acepta la Comisión la sugerencia del Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández. Aprobándose con la sugerencia del Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández. Los artículos del 45 al 50 se asintieron de conformidad con el Proyecto admitidos por el Dictamen. En la discusión del Artículo 51 intervino el Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez quien argumentó: Señor Presidente, compañeros y compañeras Diputadas, me parece a mi con todo respeto que aquí no se debería de incluir la palabra “remodelación de edificios”, lo digo con verdadero conocimiento de causa cuando se hicieron las labores de traspaso de mando, que hubieron comisiones para la transición se encontraron ahí oficinas que realmente no reúnen los requisitos para una verdadera labor. - 352 - Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Están de acuerdo dicen en eliminar la palabra “remodelación”, proceda Secretario. Aprobándose el Artículo 51 de acuerdo con el Dictamen y la sugerencia del Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández argumentó: Este Artículo Señor Presidente dice que “queda terminantemente prohibido la adquisición de bienes inmuebles y construcción”. El otro día al principio de este Congreso Nacional, la Honorable Diputada Vicepresidenta Gúnera Osorio planteó la necesidad de poder construir este Congreso Nacional en otro edificio. Deseo que el Congreso Nacional considerase la posibilidad de tener otro bien inmueble porque aquí no, ya no cabemos Señor Presidente. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Lo que dice el Artículo es exclusivamente de la Administración Central o sea que nosotros estamos exentos de igual forma. Además aprovecho para hacer del conocimiento de la Cámara por la inquietud que planteaba el Honorable Diputado Inestroza Hernández que la Comisión conformada por las cinco (5) Bancadas, siendo que están los Honorables Diputados: José Toribio Aguilera Coello, Vicepresidentes Marvin Ponce Sauceda y Juan Ramón Velásquez Názar, José Simón Azcona Bocock y Antonio César Rivera Callejas entre otros fueron ya a revisar al entorno aquí, no hay manera en los edificios públicos de extendernos la única opción que encontraron fue este edificio que está aquí atrás y la Secretaría ellos hicieron una recomendación después de sentarse con los dueños del edificio y han hecho un planteamiento a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. Cuando la Secretaría - 353 - Despacho de Finanzas de Estado en el considere el tema lo traemos a discusión, ya están trabajando en esa parte. Continuamos Secretaria, bueno ya estaba aprobado verdad. En la discusión del Artículo 52, participó el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien exteriorizó: Quisiera aprovechar esta discusión para preguntarle a la Comisión, si consideran una propuesta que el Consejo Hondureña de la Empresa Privada (COHEP), trajo en cuanto a que en los criterios de calificación en las licitaciones para construcción de este tipo de obras, ya pensando en cuanto se usa maquinaria que se le diera prioridad, al factor que use mano de obra, no me refiero para que no solamente sea el criterio de maquinaria estrictamente, éso fomentaría según ellos, el argumento de ellos que usen mano de obra y generemos empleo. Entonces se que no es en este Artículo solo se los dejo en mente, porque vale la pena considerar el tema ya cuando lleguemos a los criterios de calificación, porque si no solo se usa la maquinaria y perdemos la oportunidad de que ese dinero también vaya a los bolsillos de la gente que no tiene trabajo. El Honorable Diputado George Romeo Sulvestri Ferez argumentó: Señor Presidente, en la misma dirección, me preocupa que desde el cuarenta y cinco por ciento (45%) hasta el 52 no hay una moratoria para dictaminar los contratos y los proyectos, siempre en la misma dirección de que haya una agilidad para que se pueda dictaminar los proyectos, a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, tres (3) o seis (6) meses no se dice nada. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez exteriorizó: Señor Presidente, compañeros y compañeras Diputados y Diputadas, este Artículo es muy interesante, Presidente sobre todo para nosotros que venimos de los pueblos indígenas. En esta clasificación dice, aquí no efectivamente puede ser tiene que cambiar - 354 - hasta primaria, secundaria y caminos vecinales. Entonces no tiene sentido que estemos diciendo que vamos a promover caminos por mano de obra, si llegamos hasta la calificación de caminos vecinales que forma parte de la Red Oficial de Honduras, hasta ahí llega la Red Oficial, hasta los caminos vecinales, a nosotros nos interesa este programa de caminos por mano obra, a la red terciaria, a veces caminos de penetración y acceso donde no hay nadie que les ponga atención, así que yo voy a sugerir aquí muy respetuosamente que se cambie “esta clasificación” y se diga: “caminos de penetración”, porque ahí es donde necesitamos la mano de obra de nuestros campesinos, de nuestros indígenas que necesitan trabajo, necesitan un camino de fuente y necesitan llevar dinero a sus casas para mantener sus familias. Así que muy respetuosamente que por favor se cambie “esta clasificación” y también además de “mano de obra” que sea “caminos combinados”, en el sentido que abrimos perdón, la brecha con equipo pero afinamos con mano de obra, de tal suerte que podamos tener mayor capacidad de ingreso y al mismo tiempo facilitar el acceso y el traslado de los productos de nuestra gente. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Este Artículo es clave para la generación de empleo, sugeriría lo suspendemos ahora, y que el Honorable Diputado Gámez se siente con la Comisión, redacte algo que permita no solamente la generación de empleo por esta vía, sino revisar en mi criterio de las construcciones de carreteras, que sea un factor importante que determine el número de empleos que genera, para balancear el uso de maquinaria y también incluyendo mano de obra, entonces suspendemos este Artículo y seguimos con el siguiente. El Artículo 53 se aprobó de acuerdo con el Proyecto acogido por el Dictamen, Honorable Diputado interviniendo - 355 - Ramón al Antonio respecto Leva el Bulnes quien enfatizó: Señor Presidente en la exposición inicial del Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas ejemplarizó reiteradamente que conocía el caso de funcionarios que le habían servido al Estado, por término de tiempo, entre 30, 40 y 50 años y que teniendo derecho, no los recibieron, fallecieron antes de que se les diera su beneficio, por lo que yo propongo que se leyera el Artículo 53 de la manera siguiente: “Las obligaciones derivadas por pago de prestaciones, cesantías e indemnizaciones establecidas en Ley, serán canceladas y asumidas directamente por el Estado en la Institución donde se originó la cancelación. No será responsable en forma personal o solidaria el funcionario titular de la autoridad nominadora, ni ningún otro funcionario o empleado público que intervenga en los actos administrativos que den lugar al pago de tales beneficios e indemnizaciones. El Estado de Honduras, (apunto y propongo), honrará el pago correspondiente en un plazo no mayor de, yo propongo doce (12)”, pero para no dejar abierto y corregir esos fallos que el mismo el Secretario de Estado mencionaba, un período de doce (12) meses que a la Comisión, se lo propongo Señor Presidente. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez externó: En un Artículo Nuevo Señor Presidente por sugerencia de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas se analizó la necesidad de establecer una propuesta de que las prestaciones en este período se extendieran a treinta (30) a seis (6) meses por la difícil situación financiera del Estado. Entonces éso es un Artículo Nuevo y que vendría en contraposición con lo que presenta el Honorable Diputado Leva Bulnes. Los artículos del 54 al 60 se asintieron de acuerdo con el Proyecto admitidos por el Dictamen. - 356 - En la discusión del Artículo 61, intervino el Honorable Diputado José Teófilo Enamorado Cárcamo quien argumentó: Señor Presidente, quiero en primer lugar felicitar porque hubo un cambio en este Artículo y favorece mucho a la educación, pero quiero agregar y decir acá a la Comisión que se emita alguna resolución o algo hacia educación, porque en años anteriores ha sido muy difícil el poder convertir una plaza digamos de un Jardín de Niños a una Escuela o de un Colegio a un Centro Básico o viceversa, son plazas que no requieren ningún agregado presupuestario, no se gasta tiene un Treinta y Seis Cero, subimos hasta 2 ó 3 años y no pudimos, poder convertir estas plazas, con éso el Estado se ahorraría mucho, porque si hay un docente que se jubila en un Centro Educativo y no se necesita de esa plaza, entonces es trasladada a un lugar a un área rural a otro centro educativo donde se necesita. La Honorable Diputada Secretaria Gladys Aurora López Calderón enfatizó: Si tengo una inquietud quisiera saber si ésto podría aplicar también en el caso de los médicos, porque he tenido la experiencia que a veces se asigna una plaza a un médico en alguna zona rural y luego que ya el pide un permiso o va a estudiar, hace una especialidad y luego se reclasifica y la plaza es llevada del municipio o de la zona y por esa manera están quedando muchísimos centros de salud rurales sin personal médico y sin plazas. Quisiera saber como se maneja en este caso. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Aprovecho para que nos conteste el Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga. Éste tema de las acciones de personal que se originan en una Dirección Departamental aprovecho para decirles que el Honorable Diputado Departamental en campaña Enamorado Cárcamo, fue Director de Lempira, muy bueno por cierto, le gustaba mucho que dijera éso - 357 - no pero era la verdad. En alguna ocasión conversamos que para ordenar ésto Señor Director, pudiéramos obligar a todas las Direcciones Departamentales siguieran un sistema en línea. De tal manera que cuando ingresen los datos de una acción de personal y se aprueba, entonces procede, pero sino que ocurría se elaboraran una serie de acciones allá y el conflicto se daba porque aquí no se aprobaba, entonces si aprueba, si se ingresa la información y luego en la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas se aprueba, éso nos ayuda a ordenar bastante y no a generar la presión después que allá les dan posesión con un oficio no hay ninguna acción de personal, nunca se ha aprobado y resulta que tenemos un conflicto. Entonces éso nos puede ayudar también a ir identificando todo el Sistema de Base de Datos, no solamente en las plazas de educación sino las plazas de salud, las plazas de toda la administración pública. Entonces aprovecho para presentar la inquietud y si ustedes consideran que pudiéramos dejar ya algo ya redactado, Director. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga exteriorizó: Muchas gracias, bueno dos cosas, en el caso del Honorable Diputado se le dice que si estos traslados en efecto se están haciendo bajo ley y se hace una resolución para que la avale el traslado y que se está siendo ahora de una manera así como más rápida, porque se está coordinando con la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación y esta resolución se traslada a la Escuela, Colegio o Jardín de Niños para que ellos estén avalados legalmente el traslado que se ha hecho, éso si se está haciendo, igual pues con la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud en el caso de los médicos, lo que sucede en este caso es de que ya ahí ya queda más como a discreción del Registro o de los Directores Distritales de que a veces se hacen sin el respaldo legal, pero debe de hacerse bajo una resolución. Y en el caso que - 358 - Presidente éste es un Usted manifiesta Señor trabajo que se está haciendo ligado con todas las departamentales el Sistema Informático, lo que se está haciendo es de que cuando se haga una acción el Sistema le va a decir si cuenta con las estructura presupuestaria, si cuenta con el recurso disponible para que ahí nomás se apruebe, al aprobarse en ese momento ya no hay ningún problema, ya solo viene aquí a puro trámite de registro en la Subgerencia de Recursos Humanos Docente, pero es un trabajo que ya está avanzado. La Honorable Diputada Prosecretaria Jariey Waldina Paz argumentó: Señor Presidente, fíjese que yo me iría más allá, conozco de algunos casos que por compadrazgo político, por quedar bien con alguien nombran a un profesional de cualquiera de las áreas y de repente le toca en un departamento donde no le agrada. Y entonces se presentan una vez al mes solamente a cobrar el sueldo. Creo que con éso deberían de blindar esta situación para provocar de que en un momento determinado se sancione a aquel que en un momento determinado compruebe la autoridad que no llega y que se le brinde la oportunidad a otros porque no es justo Señor Presidente de que muchos le estén quitando a otros que realmente tienen necesidad de trabajar. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Creo que éso compañera se va a resolver con lo que decíamos hace un rato parece que ya tienen redactado el Artículo que toda esta información va a fluir contratos de carreteras, de mantenimiento, contratos de prestación de servicios, de construcción, de personal toda la información del presupuesto va a fluir a las regiones a su vez a las alcaldías, a los grupos de sociedad civil y una vez que la gente indentifique fulano de tal, está por decir, aprovecho para saludar a mis paisanos allá de Erandique, que me acaban de decir que están ejemplo ahora en San reunidos, - 359 - se me ocurrió un Antonio de Erandique hay un médico. Entonces al momento que la gente sepa que esa información está disponible para ello no van a permitir que éso ocurra y éso va a servir compañera, de insumo para que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas elabore su Proyecto de Decreto de Presupuesto, o sea que ahora la gente va a conocer todo lo que se está invirtiendo, lo que se está gastando en cada municipio y que ellos nos ayuden a nosotros a esa labor de control, más la estructura de liquidación que estamos montando en este momento con audiencias públicas, creo que va hacer algo que valga la pena. El Honorable Diputado Marco Antonio Andino Flores enfatizó: Señor Presidente, el Artículo 61 está muy bien redactado, obviamente, ésto se refiere a las personas, a los docentes, hay un Estatuto del Docente, el cual debe de respetarse y ésto ocurre cuando alguien se jubila en un determinado Municipio y que le corresponde a otra personas de conformidad con la Ley pueda trasladarse a un lugar más cercano. Obviamente que tiene que hacer una resolución interna de parte de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, porque ellos son los que llevan la contabilidad pública nacional. Y en ese sentido con esa resolución se la trasladan a docente, a personal no docente y docente a la Departamental y la Dirección Departamental hace el acuerdo de conformidad con la resolución que se le da. Entonces en ese sentido está correcto y los médicos tendrán que ir en otro Artículo aparte, pero ésto solo es para docentes. El Honorable Diputado José Tomás Ponce Posas argumentó: Señor Presidente, creo que no solamente tenemos que ver el aspecto económico sino que también el aspecto social, hay en el caso de docentes y médicos que se efectúan traslados y queda la plaza perdida. Por lo tanto, creo que hay que agregarle aquí al Artículo que: “previo a la aprobación del traslado debe tenerse ya la persona el pueblo sin médico o que lo va a sustituir”, sino queda - 360 - quedan las escuelas sin maestros. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Totalmente de acuerdo tiene Usted razón, acepta la Comisión, proceda Secretaria acepta la Comisión. Aprobándose el Artículo 61 con el Proyecto admitido por el Dictamen, con la sugerencia del Honorable Diputado Tomas Ponce Posas y aceptada por la Comisión. El Artículo 62 se asintió de acuerdo con el Proyecto aceptado por el Dictamen. En la ventilación del Artículo 63, intervino el Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio qeuin argumentó: Señora Presidenta, lo que veo aquí en este Artículo es que si una persona realmente quiere colaborar, trabajar, laborar, adhonoren en alguna de las escuelas, porque prohibírselo, o sea no veo, porque establecer una prohibición si la persona ya sabrá que laborar ad-honoren no implicará en ningún momento responsabilidad para el Estado, ésto sucede más que todo en algunas aldeas, en algunos caseríos del país tierra adentro, en donde talvez ha regresado a la aldea, al caserío, al municipio un estudiante que viene graduado y que no tiene trabajo y hay escuela cerca de su casa. Entonces lo hace ad-honoren porque limitar esta posibilidad, quisiera pedirle a la Comisión para que considerara eliminar más bien esta prohibición. El Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Montes argumentó: Señora Presidenta, realmente éste es un Artículo que se ha incluido, porque en el Sector del Magisterio si hemos tenido muchos problemas, en el presente año nosotros estamos legalizando cerca de Trescientos Millones de Lempiras, por personal que ha - 361 - sido, que le habían dado ese estatus de que prestara sus servicios ad-honoren. Y hoy en día esas mismas personas que han trabajado ad-honoren, han estado reclamando los derechos laborales que les corresponden entonces bajo esa figura nosotros estamos estableciendo de que no deben haber personal ad-honoren, por los problemas que nos ha estado ocasionando y ésto lo concertamos inclusive con el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Educación de incorporar ese articulado para evitarnos más problemas, porque muchas instituciones o muchos municipios le han estado dando participación a algunos maestros para que presten los servicios ad-honoren y realmente un año después nos salen con que tenemos que pagarle y hemos perdido todos los casos en ese sentido. De tal forma que hoy estamos teniendo que hacerle frente desde el punto de vista legal a más de Trescientos Millones de Lempiras por esos servicios y se ha quedado esa personas ahí en las plazas. El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera argumentó: Señora Presidenta, en la línea y pensamiento del Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, creo que aquí se cumple aquel dicho popular de que costumbres hacen obligaciones y es muy frecuente que tenemos en nuestras casas a los representantes de las aldeas o de la muchacha que ha estado de Conserje en el Centro de Salud por tres (3) años, hay que crearle la plaza y son presiones incluso en los Hospitales. Ustedes puede poner cualquier clase de portero hasta piden que le demos constancia para poder hacer turnos, ahí después como dicen en mi pueblo no lo sacan ni con jarricera verdad. Por lo que estoy de acuerdo que hayan incluido esta disposición en la Ley de Presupuesto. La Honorable Diputada María Bertilia Zepeda Lagos argumentó: Señora Presidenta, - 362 - momento concertar con quiero agradecerle y en este el compañero Diputado Cruz Asensio, donde hay muchos pueblos que no tienen maestros niños abandonados que no hay quien los atienda en su año educativo, creemos que no debemos de excluir a las personas que quieren realizar un trabajo solidario en bienestar como proceso educativo de la Nación, ¿porqué?, cuando la dirigencia magisterial reclama porque no se le han pagado a los maestros, es porque se crearon estructuras y no había suficiente dinero para pagarle a los maestros. Pero en ningún momento se les nombró ad-honoren y discrepan en el sentido con el Señor Secretario de Estado, cuando dice que están reclamando y se les nombraron ad-honoren no es cierto, se les nombró y no había una estructura presupuestaria porque aquí en esta sala se crearon y no había suficiente dinero para el pago de los compañeros. Yo fuí una Maestra que laboré durante siete (7) años en un Centro Educativo Nocturna en una Escuela Nocturna y nunca le cobré al Estado un cinco por este trabajo. Yo pienso que notorio a la libertad de asignar a los compañeros que quieran prestar sus servicios. Así que pido a la Honorable Cámara tomar en consideración la solidaridad que a veces algunos maestros o personas quieran colaborar porque inclusive hay alcaldías que les pagan a los maestros para que ellos puedan trabajar, muchos niños están abandonados en los kínder, haciendo siempre a la ayuda humanitaria que otros puedan dar en beneficio de la educación. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir enfatizó: Señora Presidenta, entiendo que el déficit de los maestros a lo largo y ancho del país, es un problema grave para los padres de familia para nosotros los Diputados, ya que nos solicitan creación de plazas, por otro lado, con esa modalidad que van ellas ad-honoren, acordemos que después ellas reclaman dentro del mismo Estatuto del Docente, sino estoy equivocado en seis (6) meses trabajando en una escuela da lugar a exonerarse y si sigue por más tiempo ahí, ella tiene derecho a reclamar su plaza y ésto más varias - 363 - meses los de la Comunidad de donde ella ha estado sirviendo, quieren que cuando salga una plaza a esa persona se le dejen esa plaza de escuela y sin saber que el mismo Estatuto habla de unas famosas cadenas, hay otro que ya está pidiendo que vaya, otro profesor con más antigüedad que necesita movilizarse. Entonces el tema no es fácil y vamos a tocar el Estatuto del Docente, cuidado tengamos mayores problemas con los maestros, porque repito hay que mencionar, que el mismo Estatuto les va dando, no deja la libertad con que un funcionario podría actuar o Director Departamental podría actuar sobre este tema y después de ésto las estructuras ése fue el gran problema que hubo, yo se que aquí en el Congreso Nacional cuando los Diputados presentan ese tipo de mociones lo hacen de buena fe y para crear plazas porque seguimos e insistimos la educación, hay un déficit en los maestros para que den el servicio de maestros para que den el servicio de maestros, debemos enseñanzas y en la calidad de enseñanza que el país da. Entonces debemos de analizar éso que no nos vayamos a crear problemas insisto y repito, hay profesores máxime si son que han nacido y conviven en una comunidad a cualquiera se le parte el alma, incluso a gente que no es maestra de profesión y es un profesional medio universitario da clases ad-honoren y éso no le crea ningún problema al Estatuto. Termina pidiendo una escuela PROHECO, éso es lo que pasa cuando no son profesionales, entonces si esta situación el mismo estatuto limita a que se le pueda ayudar a esa persona y después con los derechos adquiridos de los estatutos ellos reclaman su pago. El pago de que tiene derecho a ser pagados en su momento dado, aquí digamos la ley con necesidad y con la situación económica del país. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández argumentó: Señora Presidenta, - 364 - ilustrar un poco más el solamente para contenido de este Artículo, no se está violentado el derecho del voluntariado, lo que se está únicamente reglamentando es que un funcionario del Estado, emita un Decreto, perdón, un Acuerdo donde diga Juan Pérez trabaja ad-honoren en tal institución pero ahí todo mundo es libre de prestar los servicios voluntariamente. Yo entiendo que éste es el espirito de este Artículo de que no se emitan acuerdos ad-honoren pero el voluntariado es libre, todo mundo puede ser, si hago mi voluntariado, no le cobro a nadie y nadie tiene que darse cuenta si yo quiero hacer una acción voluntaria, ése es un derecho que todo mundo tenemos de prestar nuestros servicios a la patria o a cualquier comunidad, pero el problema es emitir acuerdos, éso es que está únicamente de ahí el ser voluntario no el quita el derecho a nadie. El Honorable Diputado Marco Antonio Andino Flores argumentó: Señora Presidenta, bueno la exoneración se tiene mediante cuando un Docente solicita licencia por seis (6) meses, ya esta persona está apta para entrar al Estatuto del Docente que lo califica. El Artículo está muy bien redactado porque se refiere más que todo a las Direcciones Departamentales las que nombrar es precisamente la Junta de Selección, entonces la justas de selección va dirigido exactamente este Artículo, dice: “Se prohíbe el nombramiento de maestros, quien lo hace es las Junta de Selección”, no lo hace ni el Señor Secretario, la asignación de funciones de centros educativos de todos los niveles y habla de media, pre-básica, primaria de todos y hay ad-honoren a fin de evitar reclamos. Entonces que ocurre la Junta de Selección le dan un nombramiento a estas personas, de repente no reúne los requisitos o después lo puede hacer validar y que tenga derechos pero de conformidad con el Estatuto del Docente una persona que esté exonerada o una personas que esté, que tenga traslado etcétera, lo votan y entonces compromiso queda moral el de Estado - 365 - obligado con ese ayudar a esa persona pero que no es lo correcto, entonces lo que están previendo es que no hayan personas docentes no calificadas y que existen las clases, precisamente el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Educación debe de priorizar por Departamento donde para que mejore la calidad de vida en donde más se requieren, lo que ocurre es que muchas veces igual que sin ofender los médicos, los médicos van a Lempira, van a Gracias a Dios, van a Isla de las Bahías, pero la mayoría de nuestros médicos quieren estar acá o en las ciudades importantes del país, entonces es una cuestión de vocación de servicios. Entonces igual el Docente tiene que hacer lo mismo, cuando se nombra un Docente es para toda la vida igual que un médico porque tiene el Estatuto que lo protege. De igual sentido, diría como habla aquí el Artículo la contratación de esta norma responsabiliza en este cambio a la Junta de Dirección y al Director Departamental que no cumpla con los requisitos establecidos en el Estatuto del Docente que es la Ley que protege al docente. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio enfatizo: Es increíble que estemos en una discusión sobre un tema que implica voluntariado alguien que está trabajando ad-honoren, fíjense bien lo que estamos diciendo aquí en esta Cámara, estamos diciendo que una persona que labora por seis (6) meses ad-honoren no está calificada para trabajar, que la que esta calificada a caso será aquella que recomendamos los políticos como hemos venido manojeando la educación y la colocación de personas en este país, éso es el verdadero problema que tenemos en la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación, varias personas aquí han planteado posiciones importantes, aquí se ha manojeado la educación en Honduras, hemos jugado con la educación, hemos hecho lo que hemos querido los políticos y han hecho, porque debe de excluirme de esa responsabilidad, pero lo cierto es - 366 - que tratar en una Ley, en un Presupuesto en una Ley incluir una prohibición para que alguien pueda desempeñarse ad-honoren a mí en lo personal, me parece que éso es delicado, no estamos hablando con afectar el tema del Estatuto del Docente, todos aquí por muy poca inteligencia que tengamos y por muy poco conocimiento entendemos que es una Ley que hay que respetar y estamos dispuesto a respetar esa Ley, no estamos hablando de éso, estamos que, si una persona labora en forma ad-honoren y logra llenar requisitos y en esa comunidad queda una plaza disponible ¿cuál es el problema para que asuma la titularidad? o es que lo que nosotros pretendemos es llevar el recomendado nuestro, no importa si tenga la experiencia o si tenga la capacidad. Considero que en este tema aquí se trata muchas veces de generalizar y no decir la verdad en algunas cosas en el problema de la educación aquí nadie de este país ignora lo que ha venido sucediendo, aquí no es asunto que ha fallado una ley, aquí lo que hemos fallado o los que hemos fallado son los políticos aquellos que han tenido la diferencia en el Ministerio de Educación durante muchos años, no estoy hablando durante el presente, ni en el reciente pasado, hablo del presente o del reciente pasado y del antepasado y de otros períodos gubernamentales éso es lo que está pasando en Honduras. Deseo decirle pues con firmeza que a mí me parece que este Artículo no debe de ser incluido no debe de restársele posibilidades a nadie para que pueda hacer un trabajo adhonoren y si el hacer el trabajo ad-honoren le da derechos emplearse pues hombre éso no es ningún problema. Nosotros cuando a nuestras casas llegan a tocar la puerta algunos maestros o activista es que van a reclamar muchas veces las mentiras que nosotros le hemos dado en las campañas políticas, éso es lo que sucede nos van a decir y nos exige que le cumplamos porque le hemos ofrecido en las campañas políticas. Yo sinceramente dejo plantada mi oposición creo que este Artículo no debe de ser incluido en este presupuesto - 367 - en esta Ley. La Honorable Diputada Vicepresidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo argumentó: Para su conocimiento ya está el reloj ahí incluido en la pantalla para que podamos llevar un poquito de control y puntualicemos a lo que vamos. El Honorable Diputado José Rodolfo Zelaya Portillo puntualizó: Señora Presidenta y compañeros Diputados, este tema es muy importante porque no se trata solamente de decir le vamos a dar una plaza a un maestro o un maestro se va aprovechar de tener una oportunidad es que sencillamente se sale de los recursos del Estado, y cuando nosotros miramos que un maestro entra ad-honoren a dar clases no pensemos en los maestros, pensemos en los alumnos por cada aula son alrededor de cincuenta alumnos que van a estar recibiendo clases y después de seis meses no se le puede decir a los cincuenta alumno de cada aula fíjense que el maestro ya no puede estar aquí, porque ya no puede estar ad- honoren entonces, es un derecho del niño y tenemos que ser responsable en éso, cuando nosotros alcancemos presupuestos para enmarcarnos dentro de él. Yo he visto casos que los directores de los colegios nombrara hasta quince maestros y la comunidad entera se pone en huelga porque los maestros después que son solidarios con los que fueron ad-honoren y nos los integran a recibir un salario. Por lo tanto, creo que es correcto esta posición porque hay que ver cual es el sentido del Artículo, no solamente que sea discriminatorio si no que es para evitar de que existan abusos y que exista también un abuso en contra de los derecho del niño, también a veces es puntual lo que nosotros hemos estado viendo y creo que está bien enmarcado el Artículo 63 si lo miramos con el derecho de la niñez. La Honorable Diputada argumentó: Señora Prosecretaria Jariey Waldina Paz - 368 - Presidenta, mire lamento disentir en este momento con el Honorable Diputado Cruz Asensio, creo que se ha interpretado mal, francamente la lógica dice en un párrafo anterior que todo tiene que ir en base a un Presupuesto, lógicamente ésto se nota la responsabilidad del Estado en que no quiere incurrir casualmente en esa irresponsabilidad de darle falsas esperanzas a una personas, en ningún momento, creo que está diciendo que se le está negando a un maestro de ejercer su función, simple y sencillamente dice se prohíbe el nombramiento de lógica. Entonces lo único que se le pide y está viendo aquí claramente se prohíbe el nombramiento de maestros con la asignación de funcionarios ad-honoren es algo muy normal. Quisiera decir que ésto yo no lo siento como un atentando a la libertad si ésto es un atentado a la libertad, es mayor atentado engañar de falsas expectativas a una persona para decirle por quedar bien con unos discursos bien bonitos y llevarles a una localidad donde después no va a tener un salario. Creo que a la gente se le tiene que hablar con responsabilidad y con la verdad sobre todo. El Honorable Diputado José Teófilo Enamorado Cárcamo argumentó: Solamente es para decir que en un Departamento el responsable de dirigir y orientar la educación es el Director Departamental de Educación y no tiene que haber ninguna instancia más que pueda abrir un centro educativo para estar colocando gente ad-honoren. En aquellos lugares donde se necesita una persona y no hay Presupuesto, nosotros tuvimos la experiencia de tener personas trabajando pero no tienen ningún derecho, ya saben ellos que están trabajando es sin ninguna estructura presupuestaria y sin ningún acuerdo, si el Estado tiene la posibilidad de abrir el Centro Educativo, entonces hay una Junta de Selección para seleccionar los docentes, ya con las estructuras que califican mediante títulos, mediante experiencia profesional. El Artículo 60 del Estatuto del Docente dice: “que nadie adquiere derecho si trabaja ad- - 369 - honoren”, y el Artículo 20 dice: “que se adquiere la exoneración solamente mediante concurso y en el nivel para el cual está trabajando nadie puede”, entonces tener una exoneración sino recibe su sueldo y sino ha sido seleccionado por la Junta de Selección para que trabaje en el lugar respectivo. Deseo decirle que puedo responder por el Departamento de Lempira, a partir de que se apruebe el Estatuto del Docente en 1997, se ha ido desligando de la educación lo que es el sectarismo político y si puedo decir ahora en este Congreso Nacional que lo que tenemos que hacer nosotros como Diputados y lo que tiene que hacer la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación que el Estatuto del Docente sea aplicado firmemente como ha sido una ley para que no haya ningún problema en cuanto a la educación. Aprobándose el Artículo 63 de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. En la discusión del Artículo 64, intervino el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda quien argumentó: Entiendo aquí o estoy equivocado a los compañeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas o a la Comisión de Dictamen que aquí hay un solo mecanismo de pago que es por el incremento al salario mínimo o en su defecto sea que habla de otra nueva forma de pago, el aumento de sueldo base y sus colaterales a la hora de dar clases, será determinado en base a la inflamación promedio del esperado 2010. Quisiera que nos aclararan es por la vía del incremento del salario mínimo el parámetro o es por la vía de la inflación, porque en el Estatuto del Docente está establecido que es por la vía del salario mínimo y éso es lo que establecieron en las Disposiciones Generales del año pasado, porque si quedan dos (2) opciones una se está en la Ley de Salario Mínimo, en la Ley del Estatuto del Docente y aquí están estableciendo dos modalidades Entonces sería bueno que nos - 370 - optativas. dijeran porque van las dos (2) o si solo puede quedar una concretamente. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga exteriorizó: Señora Presidenta, recuérdense que en el año 2006 se firmó el Programa de Ajuste a la Calidad Normativa junta a la Acta de Negociación con los Maestros, el cual era de cuatro (4) años 2006-2010. Entonces el Acta de Negociación es el que establece los parámetros de incremento por estos años desde 2006-2010, estoy de acuerdo con Usted, cuando dice que el Artículo 49 del Estatuto del Docente Hondureño, lo lleva al salario mínimo pero éso va hacer a partir del 2011, cuando termine el Acta de Negociación este año. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez exteriorizó: Es rápido Secretario solo una consulta a los miembros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y de Presupuesto si aquí está incluida la nivelación del docente que no están en aula, porque hay una cosa injusta, los docentes que no están en aula trabajan ocho (8) horas y a los que están en aulas se les paga cinco (5) horas y no es justo que a ellos no les den ese ajuste que haya sido un compromiso de este Congreso Nacional, ajustar el sueldo a los asistentes técnicos y a los que están en labores administrativas. Así que la consulta es que si están considerando aquí ese incremento a los docentes que no están en aulas. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga contesto: Hay dos (2) cosas en el Acta de Negociación, se está cumpliendo a cabalidad en todos los incrementos que establece la misma, no se si el Honorable Diputado Gámez, se refiere a que hay un Decreto del 2000 y que ahora en este año por medio de un Acuerdo Ejecutivo que avala a ese Decreto No.217-2000, ése si no está porque es un Decreto que era desde el 2000 y desde esa fecha hasta ahora no - 371 - se había aplicado, pero los demás efectos que establece el Estatuto y que están negociados en el Acta del 2006 se están cumpliendo todos los incrementos bajo este esquema, están bajo el Presupuesto General de la República para el año 2010. Aprobándose el Artículo 64 de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. En la discusión del Artículo 65, participó la Honorable Diputada Yadira Esperanza Bendaña Flores quien enfatizó: Señora Presidenta, aprovecho para decirles a todos felices Pascuas de Resurrección de anticipado. Bueno en relación a este Artículo 65 que confiere plazas para salud y educación, quisiera solicitar muy respetuosamente a la Comisión de Dictamen que se incorpore el siguiente párrafo teniendo en consideración que muchas veces estas plazas se asigna pero vienen a solventar el problema enorme que hay de carencia de maestros en el sector más postergados del país y así también personal de salud. En lo consiguiente quizás se pueda considerar agregar al Artículo “que se predicen la asignación de las respectivas plazas de salud y de Educación respectivamente aquellos sitios donde sea más urgente la prestación de sus respectivos servicios”. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez enfatizó: Aceptamos el agregado al Artículo. Aprobándose el Artículo 65 de conformidad con el Dictamen y la sugerencia de la Honorable Diputada Yadira Esperanza Bendaña Flores. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo expresó: Vamos a suspender la sesión por un lapso de media hora para que puedan ir y tomar sus sagrados alimentos y nos vemos aquí en media hora se suspende la sesión. Transcurrido este - 372 - tiempo se reanudó la sesión. Los artículos del 66 al 69 se asintieron de acuerdo con el Proyecto admitidos por el Dictamen. En la discusión del Artículo 70, intervino el Honorable Diputado José Tomás Ponce Posas quien argumentó: En el caso de los ex-empleados que hayan sido jubilados y que estén gozando la jubilación, se exceptúan los de docencia, entiendo por la Constitución de la República que los ampara, pero creo que esta situación fue particular, cuando los maestros se escasean en nuestro país, ahora que hay tantos maestros y que la situación está más o menos desequilibrada con las demás actividades porque solamente los docentes son beneficiados, no podríamos dejar abierta situaciones en virtud de que todos tenemos los mismos derechos. Seguidamente, el Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo argumentó: Perdón, estará alguien encargado de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que le pueda responder aquí al Honorable Diputado. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga puntualizó: Lo que el espíritu del Artículo se trata es de que no se corta la libertad del jubilado de que no sea maestro, que sea del Instituto Nacional de Jubilaciones y Pensiones de los Empleados del Poder Ejecutivo (INJUPEMP), lo único que es para que este goce de un nuevo trabajo tiene que presentar la suspensión de la jubilación sino lo hace así él corre el riesgo que tenga un accidente o tenga un mayor problema de sus jubilaciones, por éso es que puede trabajar pero siempre y cuando ha suspendido su jubilación. En caso de los maestros por su naturaleza, ellos si pueden trabajar cuando están jubilados pero siempre docencia no en solo - 373 - otra en el ejercicio de la área. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Le queda claro la explicación Honorable Diputado Ponce Posas. El Honorable Diputado José Tomás Ponce Posas exteriorizó: La explicación está clara, pero siempre quedan los maestros únicamente con ese beneficio. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúñiga manifestó: Los demás profesionales quedamos afuera. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Eso tiene una explicación también porque es un beneficio que se encuentra consignado en el Estatuto del Docente, consecuentemente nosotros no podríamos derogar esa disposición porque entonces incurrimos en responsabilidad y van a venir los reclamos de los profesores, lo cual no queremos que suceda para mantener la mejor relación con ese sector, sabemos de que los demás estamos siendo discriminados pero creo que una consideración sobre ese tema que también los partidos tienen conocimiento pleno, es que se están consignado además de lo que expresó el Señor Director del Presupuesto esa norma. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar exteriorizó: Señora Presidenta, fíjese que ese Artículo tiene que ser aprobado pero en consonancia con las normas de cada una de las Instituciones de Prevención Social que regulan esas instituciones con las leyes, porque si ponemos una norma así general, así como está, va contra todo el principio filosófico de lo que deben ser las Instituciones de Prevención Social, que sentido tiene que estemos jubilando a las personas, si las vamos a volver a contratar. En primer lugar va a - 374 - quitar oportunidad para nuevas personas que quieren trabajar, además, de éso las leyes tanto de INPREMA como de INJUPEMP ya establecen unos rangos de edad cuando las personas pueden continuar o volver al servicio público, pero ahí lo dejan como una norma general, en todo momento van a estar contratando personas que ya han sido jubilados de los Sistemas de Prevención, a menos que dijera “cuando excepcionalmente se contraten los servicios de una persona que ha sido jubilada”, éso es otra cosa, pero ahí es normal ya va a ver Usted como van hacer presionadas las Instituciones del Estado, pidiendo las personas jubiladas volver a trabajar. Por lo tanto, creo que debería por los menos de haber una excepción y decir: “Que en todo caso sin que se sobrepase a la edad de prohibición de trabajar que ya está establecida en las leyes de prevención tanto de INPREMA como de INJUPEMP", me parece que ese Artículo va contra todo principio, contra toda filosofía de los Sistemas de Prevención Social, porque se jubila a excepción de los cargos de elección popular como el caso de nosotros, una persona puede estar jubilada y puede optar a una función de cargo de función popular, pero si vamos a jubilar para contratarlo seis (6) meses después no tiene sentido. El Honorable Diputado Ramón Antonio Leva Bulnes argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados, creo que en ésto nos podrían abreviar solo quitando una palabra “nombrados” y dejárselo como “contratados”, hay algún tipo de personal que se le relaciona, por ejemplo en la salud, como los siquiatras, radiólogos, anestesiólogos que talvez en Honduras los siquiatras no están debidamente reglamentado pero en otros países, por ejemplo en México la gente que trabaja en Rayos “X” se jubila a los veinte (20) años de servicio generalmente a muy corta edad y esa gente puede ser contratada talvez no nombrada que signifique una liga más directa con el Estado peor si contratada, si le quitamos el “nombrado” sea fácil su aprobación. - 375 - Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo manifestó: Señor Presidente de la Comisión de Presupuesto acepta las sugerencias talvez lo comentan ahí con él. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar argumentó: Sugiero que no quede así abierto la contratación permanente de esta gente, sino que en casos excepcionales, es decir que si hay una persona que está joven que necesita trabajar, démosle la oportunidad al que no tiene trabajo, pero si el otro está jubilado que siga jubilado, en caso de excepción si, de lo contrario no estoy de acuerdo. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga manifestó: Sentimos que no hay ningún problema en incluirle éso porque tiene un espacio de crear nuevas plazas y oportunidades. Aprobándose el Artículo 70 se asintió de acuerdo con el Dictamen, y las sugerencias indicadas por los Honorables Diputados: Donaldo Ernesto Reyes Avelar y Ramón Antonio Leva Bulnes. Los artículos del 71 al 74 se asintieron de acuerdo con el Proyecto admitidos por la Comisión de Dictamen. En la discusión del Artículo 75, participó el Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez quien enfatizó: No se puede decir del cero punto cinco por ciento (0.5%), me suena como aquel chiste de cual es la mitad de uno, el ombligo. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga expresó: Si de las dos El Honorable formas se puede decir. - 376 - Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez puntualizó: Si ya se que se puede. Aprobándose el citado Artículo de conformidad con el royecto aceptado por el Dictamen. En la discusión del Artículo 76, participó el Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo externó: Señora Presidenta, yo tengo una duda sobre este Artículo, no se si el Licenciado William Chong Wong, es con respecto a esa cantidad de dinero que el Estado le adeuda al Instituto de Prevención como es el INPREMA, no se si nos puede responder algo al respecto no porque si sabemos que ha generado conflictos laborales serios en nuestro país. Como queda esa situación. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: De éso se trata de seguir evitando ese problema de que se vayan acumulando deudas por el traspaso de los aportes patronales en caso de INPREMA que a la fecha se deben Dos Mil Trescientos Millones ya en éso hay una negociación, se logró un acuerdo con los maestros ahora en el mes a finales de Febrero, donde este mes de Mayo se le van a pagar noventa millones y después se va a negociar la otra parte, pero con el compromiso que este mes de Marzo en adelante ya no se les retuviera esos fondos por aportes patronales, ni por aportaciones personales, sino que se les transfiera mes a mes para no ir acumulando deudas, ya hay un compromiso serio hay un Acta firmada y se está cumpliendo. Aprobándose el Artículo 76 de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. El Artículo 77 se asintió de conformidad con el Proyecto aceptado por el Dictamen. - 377 - El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta enfatizó: Señora Presidenta, en este Capítulo de la Administración de Recursos Humanos queremos agregar dos Artículos Nuevos para hacer una corrección de justicia con los servidores públicos con el Poder Ejecutivo y voy a darle lectura, no voy hacer las consideraciones, ni motivaciones sino la lectura para que avancemos y posteriormente voy a pasárselos y se los voy a entregar en limpio a la Comisión, porque por el momento lo tenemos redactado nada más a mano. Entonces si me permite Señora Presidenta voy a dar lectura. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo argumentó: Porque no lo presentamos en forma de moción. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta enfatizó: Bueno perfecto, entonces pido la venia al Señor Secretario para que solicite a los compañeros. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo enfatizó: Definitivamente en esta ocasión no se necesita, Usted tienen la autorización del Pleno para que pueda presentarlo porque como es un Artículo Nuevo relacionado con un Capítulo de las Normas Presupuestarias. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta manifestó: Uno de los artículos nuevo se leerá y constará en la forma siguiente: “Artículo Nuevo.- Todos los funcionarios del Gobierno Central e Instituciones Desconcentradas gozarán del derecho a disfrutar de vacaciones anuales otorgadas conforme a los períodos establecidos por la Ley de Servicio Civil. Queda entendido que esta disposición abarca a los funcionarios que desempeñan cargos de dirección y confianza”. - 378 - El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo enfatizó: Le ruego que envíe su moción, la vamos a leer para discutirla y aprobarla, es el procedimiento para que la ordene Señor Diputado. funcionarios del Desconcentradas Moción: “Artículo Gobierno gozaran del Nuevo.- Todos los Central e Instituciones derecho de disfrutar de vacaciones anuales otorgadas conforme a los períodos establecidos por la Ley de Servicio Civil. Queda entendido que esta disposición abarca a los funcionarios que desempeñan cargos de dirección y confianza”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó, como un Artículo Nuevo de las Disposiciones General del Presupuesto de Ingresos y Egresos de la República del corriente año. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo expresó: Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta para que introduzca su otra moción. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta puntualizó: Este Artículo dice lo siguiente: “Artículo Nuevo.- Los Servidores públicos del Gobierno Central bajo modalidad de contrato que voluntariamente soliciten beneficios de cesantía el Estado les cancelará el pago de este beneficio conforme a la indemnización establecida en la Ley de Servicio Civil. Para acceder a este beneficio el servidor público bajo esta modalidad deberá de reunir los requisitos siguientes: 1) No estar cubierto por ningún sistema estatal para jubilación o retiro; 2) Tener suscritos contratos por lo menos en diez períodos presupuestarios consecutivos; 3) Haber alcanzado el requisito legal para ser considerado como persona de la tercera edad; y, 4) En caso de enfermedad terminal o incapacitante este beneficio procederá sin de Estado en requisitos algunos. La Secretaría - 379 - el Despacho de Finanzas emitirá el respectivo manual para el otorgamiento y la aplicación de este beneficio. Este beneficio aplicará para aquellos servidores públicos que desempeñen cargos que conforme a la Ley de Servicio Civil sean considerados de puestos excluidos siempre que hayan laborado por un período no menor de tres (3) años”. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo dio lectura a la moción siguiente: “Artículo Nuevo.- Los Servidores públicos del Gobierno Central bajo modalidad de contrato que voluntariamente soliciten el beneficio de cesantía, el Estado les concederá el pago de este beneficio conforme la indemnización establecida en la Ley de Servicio Civil. Para acceder a este beneficio, el servidor público bajo esa modalidad deberá de reunir los requisitos siguientes: 1) No estar cubierto por ningún servicio estatal para jubilación o retiro; 2) Tener suscritos contratos por lo menos en diez períodos presupuestarios consecutivos; 3) Haber alcanzado el requisito legal para ser considerado como persona de la tercera edad; y, 4) En caso de enfermedad terminal o incapacitante este beneficio procederá sin requisitos algunos. La Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas emitirá el respectivo manual para el otorgamiento y la aplicación de este beneficio. Este beneficio aplicará para aquellos servidores públicos que desempeñen cargos que conforme a la Ley de Servicio Civil, sean excluidos siempre que hayan laborado por un período no menor de tres (3) año”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención de la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo enfatizó: Me gustaría a mi para mayor claridad escuchar la opinión del Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas sobre esta moción presentada. El Subsecretario Finanzas, de Estado - 380 - Licenciado en el Despacho de Carlos Borjas enfatizó: Señora Presidenta, realmente en el primer Artículo que proponen para discusión sobre las vacaciones, solo quiero tener claro si se refiere únicamente al concepto del goce de las vacaciones no al pago de las vacaciones, porque la Ley del Servicio Civil establece que es en el Sector Público, goce de vacaciones y también una bonificación de pago, deduzco que solamente es el goce de tiempo y no pago, si es así yo no le veo ningún problema porque si es pago de vacaciones a los funcionarios incrementaría la base salarial que es lo que estamos tratando de reducir nosotros esa parte. En cuanto a ese Artículo sería solamente con esa salvedad que sea únicamente el goce de vacaciones o mejor dicho el tiempo no el pago de la bonificación adicional. En el otro no se si me gustaría que el Manual no lo hiciera la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, sino que se le diera la potestad de elaborar el Manual a la Direcciones General de Servicio Civil considerando las facultades que ellos tienen en ese tema. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar exteriorizó: Es para ver como se siente uno aquí. Yo tenía casi la misma pregunta el hecho de no tenerlo en pantalla se dificulta más la comprensión, porque de lo que estamos hablando de pagar esas prestaciones. Entonces las preguntas obligada era ¿si en el Presupuesto había un fondo reservado para este tipo de estimaciones?, porque sino nos caemos en el mismo problema de que tenemos que crear el gasto pero si identificamos la fuente del ingreso, peor supongo aquí con la aclaración que se ha hecho de que estamos hablando solamente de hecho que habrá que conceder entonces no habría ninguna dificultad, obviamente, dar el tiempo implica también un costo, pero ese costo si está presupuestado porque es el salario que el funcionario tiene durante todo el año, entonces aunque éso implique un costo si está presupuestado, si fuera adicional si tendríamos mayores dificultades. - 381 - El Honorable Diputado Ramón Antonio Leva Bulnes argumentó: Señora Presidenta, yo entiendo que este Capítulo que estamos discutiendo en aspecto social, de compensación social en relación a las medidas de ajuste en la economía. Sin embargo, la moción me confunde un poco, porque dice voluntaria a los diez (10) años de servicio y no me refiere si el hombre que lo solicita está enfermo antes de los diez (10) años, pero si es que la conducción, la condición de salud del trabajador o necesariamente tienen que tener los diez (10) años para solicitar ese beneficio. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo enfatizó: Si, les voy aclarar lo siguiente Doctor, en vista en que no está en la pantalla, el mocionante presenta en el numeral 4), de que en caso de enfermedad terminal o incapacitante este beneficio procederá sin requisito alguno, entonces éso significa que no necesariamente debe de tener los diez (10) años de desempeño o de antigüedad en el cargo, sino que es un terminal se le otorga. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Señora Presidenta, le quiero comentar a los compañeros que este Artículo fue a solicitud de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, porque se encuentran en situaciones bien complejas del personal que ha estado por diez (10), quince (15) y veinte (20) años aquí y que no se puede retirar precisamente porque no goza de este tipo de beneficio que están tanto en la Ley del Servicio Civil como en el Código. Entonces lo que estamos haciendo ahí, como decía muy bien el compañero Diputado Leitzelar Vidaurreta es un acto de justicia reconociendo el trabajo que esta gente ha hecho por años en las Secretarías. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar enfatizó: Presidenta, para ser coherente - 382 - Señora con los términos que se usan en las leyes de prevención social tanto de INJUPEMP como de INPREMA quisiera que ese numeral a) de las condiciones que se requiere para dar ese beneficio que diga: “Que el beneficiario no sea participante de ninguno de los Sistemas de Prevención Social del Estado”, ésa sería la redacción para la letra a). El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Si precisamente este Artículo Nuevo es con el propósito de beneficiar aquellas personas que no han sido sujetos de ningún Sistema de Prevención Social. Yo me recuerdo cuando yo fui Presidente del Colegio de Abogados, cuando un colega nuestro iba a los cincuenta (50) años a colegiarse estaba eximido de los beneficios del Instituto de Prevención de Profesionales de Derecho por la edad porque era un ser humano capaz y todo, entonces se le está reconociendo estos requisitos para que se acoja a este Sistema que este Artículo lo señala. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta argumentó: Quisiera explicar y por éso no quería dar esas explicaciones por esa cuestión del tiempo, pero el problema en el Sistema de Servicio Público es que hay dos (2) figuras, la figura del Acuerdo que da un nombramiento y ese nombramiento genera todos los derechos laborales en beneficio del servidor público, excepto el funcionario excluido y está el empleado por contrato que se presume que la filosofía es para obra determinada o para un servicio temporal, pero por razones políticas los empleados por contrato son más permanentes que los de Acuerdo, pasan 10, 15 y 20 años laborando en el Sistema del Servicio Público sin ninguna garantía, ni siquiera para jubilación, unos porque no cotizan al Instituto Hondureño de Seguridad Social, no están sujetos a ningún Sistema de Previsión Social y además, - 383 - indemnización porque la no son sujetos de Ley no lo considera empleados permanentes de Acuerdo, entonces la idea de ésto es hacer un poco de justicia con estas personas que tienen años de estarle prestando servicios al Estado y que por cualquier razón tendrán que retirarse o podrán ser retirados y no van a tener el más mínimo beneficio después de un tiempo tan largo de prestar servicios. Aprobándose la moción para la inclusión de un Artículo Nuevo presentado por el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta, con las observaciones del Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar y la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. En la discusión del Artículo 78 participó el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello quien argumentó: Yo se que fue un lápsus ahí de haberse saltado el Artículo 78, pero miren este Artículo es bien importante, quisiera consultarles y es importante porque hay un gran desbalance aquí en las instituciones descentralizadas, hay sueldos aquí en instituciones que son de 220 Mil Lempiras otras de 180, 150 y en el Poder Ejecutivo hay un máximo que va entre 60 ó 70, ahora pregunto que va a pasar con los que ya están ganando esas sumas, estoy hablando del Banco Central de Honduras (BCH), de la Comisión Nacional de Bancos y Seguros, estoy hablando de otras instituciones, empresas públicas ¿que va a pasar con ésos que ya están ganando esos sueldos muy por arriba de 100 Mil lempiras?. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga enfatizó: Señora Presidenta, si nosotros hemos visto ese problema desde que se creó la Ley de Racionalización de las Finanzas Públicas, donde se limitaba el salario de todos los empleados y funcionarios a 60 Mil Lempiras, pero claro se llegó a la consideración en ese momento - 384 - que él ya lo estaba devengando no se le puede quitar el salario, no se le puede rebajar de acuerdo a la Ley, la Constitución General de la República, pero sin embargo, se deben de ir adecuado los nuevos cuando vaya a entrar a un nuevo funcionario, que a éste se le debe limitar a la regulación de los topes salariales, es al nuevo funcionario que llega, y el que ya está tendrá que seguir devengando su salario de acuerdo con la Ley. Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo argumentó: Bueno al final yo creo que aquí venimos a caer nuevamente como el ejemplo de dispensas, que es algo como un ejemplo de moral que estamos dando la clase política y esperamos que después de ésto los funcionarios que ya devenguen éstos sueldos tengan también un desprendimiento. El Honorable Diputados Donaldo Ernesto Reyes Avelar argumentó: Creo que hace falta que diga ahí “que ingresen al servicio público” no que ingresen simplemente, porque no dice. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo externó: ¿La Comisión Ordinaria de Presupuesto?, ¿La Comisión de Estilo? creo que éso es una redacción de estilo que la podríamos hacer ahí. El Honorable Diputado Vicepresidenta Juan Ramón Veláquez Názar argumentó: Señora Presidenta, estábamos comentando aquí que realmente ésto no tiene ningún sentido sino hay aquí un instrumento coactivo y una supervisión para ver si efectivamente se cumple, aquí la preocupación que todos hemos manifestado es el crecimiento de los salarios y ésto está pasando en ese mismo sentido, pero si ésto solamente va ser un Artículo más en las Disposiciones del Presupuesto que no se le va a dar ningún seguimiento, que nadie - 385 - va a tomar ninguna acción para asegurarse que las instituciones descentralizadas y los órganos desconcentrados, realmente cumplen con este Artículo no va a tener ninguna posibilidad. Yo diría que la Comisión Ordinaria de Presupuesto que tiene que ver las liquidaciones trimestrales, van a tener que ponerle mucha más atención a ésto y habría que dejarlo consignado en el acta para que por lo menos nosotros si nos recordemos que estamos tomando una decisión para efectos de contribuir a reducir el gasto en salarios, si no estamos realmente contribuyendo a lo mismo y estamos realmente contribuyendo a lo mismo y estamos engañándonos todos porque aquí no hay ningún instrumento coactivo para poder cumplir con lo que está planteado en el Artículo. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo exteriorizó: Honorable Presidenta, sí, definitivamente lo que dice nuestro Vicepresidente es bien cierto debe de existir un órgano que definitivamente supervise que los salarios de los otros Poderes no se desorbiten y no se conviertan en una clase privilegiada, en ese sentido en el Congreso Nacional nosotros tenemos una Comisión de Control y Seguimiento que es la que se encarga de estar supervisando a las diversas instituciones y también en el caso particular y bien es cierto no nombramos a los funcionarios del Poder Ejecutivo pero si nosotros aprobamos esta Ley del Presupuesto General de Ingresos y Egresos y se le debería dar esa función también a esa Comisión para que supervise e informe periódicamente al Congreso Nacional sino hay violación a la misma, porque no podemos nosotros sacrificar un sector y otro sector se da la vida alegre y todo a costa del pueblo hondureño. En ese sentido, soy de la condición y el criterio que debemos darle esa facultad a la Comisión de Control y Seguimiento del Congreso Nacional yo solamente lo presento como una sugerencia no como moción o como agregado perdón. - 386 - El Honorable Diputado Héctor Guilermo Guillén Gómez argumentó: Señora Presidenta, compañeros Diputados y Diputadas, en este tema el Señor Presidente el día de ayer mencionó de que se iba a conformar una Comisión para que en una forma trimestral que hiciéramos la revisión de los avances del Presupuesto vayamos teniendo observaciones al mismo, pero esta función que está hablando el Vicepresidente es una función del Tribunal Superior de Cuentas. Yo siento que nosotros no tendríamos la capacidad de estar dando seguimiento igual que la sugerencia del Honorable Señor Secretario, creo que deberíamos pedirle y manifestarle al Tribunal Superior de Cuentas que le den seguimiento a estos asuntos y el Congreso Nacional estará vigilante totalmente. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo agumentó: Deseo aclarar lo siguiente: El Tribunal Superior de Cuentas únicamente tiene facultades a posteriores para hacer intervenciones fiscalizadoras, cuando una administración o una persona ha finalizado sus funciones pero como nosotros en el Congreso Nacional tenemos dos Comisiones Ordinarias la de Control y Seguimiento; y, Finanzas, podríamos nosotros encargar a esas Comisiones o a una de ellas para que simplemente se apersone y le de el informe, si realmente están cumpliendo con la austeridad financiera y fiscal que nosotros debemos tener en este país, yo lo dudo porque en estos momentos que el Tribunal Supremo Electoral ha pedido un incremento de su presupuesto y no se lo hemos dado, ellos dirían “bueno entonces denos presupuesto” y ahí incurriríamos nosotros en la negativa de ellos. Entonces en ese sentido, porque no hacer un agregado en el sentido de que se diga, “que sea cualquier objeto de comisiones” y aquí nosotros evitamos que nos digan que no, por cuestiones de presupuesto y de personal particularmente. - 387 - El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera argumentó: Señora Presidenta, efectivamente la Constitución de la República da al Congreso Nacional esa función Contralora y ésa es la discrecionalidad del Señor Presidente del Congreso, quien nombrará a la Comisión pertinente para que realice esa función. Así que no le veo la necesidad de que quede ésto enmarcado en ningún Artículo. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez exteriorizó: Considero que en este tema podríamos buscar la forma a través de la Comisión Ordinaria de Presupuesto y la Comisión Ordinaria de Control y Seguimiento para lo importante que es visualizar lo que el Honorable Diputado Secretario Chang Castillo está manifestando, demosle vida a ese seguimiento y controlemos directamente y busquemos la forma y si es necesario que haya una nueva Comisión nombrada por el Señor Presidente. Sugerimos una respetable sugerencia y caminemos en ese sentido. La Honorable Diputada Jariey Waldina Paz externó: Señora Presidenta, recuerdo que cuando llegó el Licenciado Ricardo Maduro Joest al poder, el para marcar una diferencia vía Poder Ejecutivo, pidió que ningún funcionario devengara más su salario que tengo entendido que en ese tiempo era de Ochenta Mil Lempiras y que debajo de los Ochenta Mil Lempiras, éso debían ganar los demás, y creo que también el Señor Presidente lo puede hacer vía el Poder Ejecutivo y en un momento determinado porque no también nosotros podríamos presentar esta solicitud en virtud que estamos en una situación de crisis y no veo correcto que alguien esté ganando Doscientos Veinticinco Mil Lempiras, porque no digo que algunos tendrán capacidad, éso de alguna razón a de tener, pero francamente así como está la situación de nuestra Honduras, una situación de miles de compatriotas que están queriendo aunque sea un salario mínimo, considero que - 388 - también se provocaría generar un digno ejemplo a la población, así como lo dijo la Honorable Diputada Presidenta Gutiérrez Arévalo de desprendimiento pero aquí no se trata de desprendimiento porque nadie va a querer que si gana Doscientos Veinticinco Mil Lempiras que le bajen su salario a 80, entonces tendría que ser vía el Poder Ejecutivo en un momento determinado vía una moción o Decreto del Poder Legislativo. Gracias, Espero que no haya renunciado a la Vicepresidencia. El Honorable Disuado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar enfatizó: No Señor Presidente, yo tenía la sugerencia para obviar esta dificultad, creo que efectivamente deberíamos de conseguir de definir quien va a darle seguimiento a esta decisión porque en el caso del Expresidente de la República, Licenciado Ricardo Maduro Joest, sucedió lo mismo, se tomó la decisión y de todas maneras los salarios se dispararon. Entonces en el segundo párrafo es donde podemos hacer el agregado “para efectuar el seguimiento y monitoreo del los sueldos y salarios a las instituciones del sector descentralizado y desconcentrado, sin excepción alguna deberán de remitir a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, y a la Comisión Ordianria de Control y Seguimiento del Congreso Nacional…” y de ahí lo demás, entonces le dan la copia a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, pero también la recibimos nosotros y podemos cumplir con esa función contralora que estamos obligados a realizar. El Honorable Diputado Antonio César Rivera Callejas puntualizó: Señor Presidente, como que le hago falta ¿vedad?, Señor Presidente, yo comparto totalmente lo declarado por el Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera y con Usted lo compartimos el otro día fuera de sesión, que hay ciertos funcionarios que tienen sueldos estratosféricos que ascienden inclusive a más de 150 ó manifestaba la 200 Mil Lempiras, tal y como lo - 389 - Honorable Diputada Prosecretaria Jariey Waldina Paz, en el Gobierno del Expresidente de la República, Licenciado Ricardo Maduro Joest, igual se quiso imponer dicha determinación de techo y no se logró. Considero que lo manifestado por el Honorable Diputado Vicepresidente Velásquez Názar es correcto y por el Honorable Diputado Secretario Chang Castillo, si tiene el Congreso Nacional capacidad en nombrar una Comisión de Seguimiento para que se respete dicho techo y no quiero que ésto se mire como un confrontamiento entre los Poderes Legislativo, Ejecutivo y Judicial o autónomo o descentralizado o porque el Diputado gana mucho menos, un funcionario debería ganar mucho más, pero si estamos en esta situación económica caótica, que estamos en emergencia creo que debe ser parejo. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana manifestó: Señor Presidente, es correcto. Yo recuerdo esas medidas en el Gobierno del Expresidente de la República, Licenciado Ricardo Maduro Joest y quiero decir que en el inicio del Gobierno del Expresidente de la República, José Manuel Zelaya Rosales se hizo lo mismo, lo que sucede es que queda simplemente como buenas intenciones, pero no se lleva a la práctica. Lo otro que hay que analizar y creo que aquí como hay muchos abogados, ¿qué sucede cuando una persona ya tiene un salario y se le rebaja?, es un despido indirecto. Entonces nosotros tenemos que pensar en esas situaciones, y quisiera que los abogados se pronunciaran en cuanto a éso, porque inmediatamente que nosotros vía Decreto del legislativo, rebajemos ese salario prácticamente estamos haciendo un despido indirecto, si se habla para los nuevos pero siempre va haber esa incomodidad porque los que están arriba ésos ya nadie los va poder bajar, creo que ésto necesita más discusión talvez más pensamiento, si es buena la intención pero llevarla a la práctica es difícil. - 390 - Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado puntualizó: Compañeros Diputados en este tema un día tenemos que empezar, sino empezamos hoy a poner orden de éso, como la discusión del tema de las dispensas, teníamos que empezar, sino empezábamos nosotros no podíamos ir pidiéndoles a todos los demás sectores. Yo solo agregaría algo siguiendo la ruta que planteó el Honorable Diputado Vicepresidente Velásquez Názar, el Ministerio de la Presidencia, es el que está coordinando todo lo que es el Gabinete y la otra instancia es lo que ya hemos dejado en estas disposiciones del Presupuesto, es la “audiencia pública en la que van a participar las Comisiones de Presupuesto, los Delegados de las Secretarías de Estado ene Despacho de Finanzas y la Presidencia; y, el Tribunal Superior de Cuentas”, ésa es la instancia coercitiva para aplicar si fuera necesario, en todo caso tiene que iniciar como una política del Poder Ejecutivo y creo que ahí es donde está el tema, verdad porque no hay Diputados que ganen más de, ¿cuánto es?, el Honorable Diputado Ramos Soto sabe, entonces creo que ésa es la ruta, sugeriría a la Comisión que le dejemos planteado en esos términos y por ahí vamos resolviendo el problema, pero tenemos que empezar si lo dejamos para más adelante, no ordenamos ésto y definitivamente es un exceso que alguien gane más de 200 Mil Lempiras como tampoco podemos pensar en sueldos muy bajos porque si no vamos a tener la calidad de recurso humano que ocupa el Gobierno. Entonces le parece y que la Comisión de Estilo lo estructure Señor Presidente, perfecto. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Si gracias Señor Presidente, antes, un aviso alguien perdió un USB y posiblemente sea uno de los funcionarios de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, ¿alguién? Aquí está. - 391 - Asintiéndose el Artículo 78 de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen y las sugerencias presentadas por los Honorables Diputados. Los artículos del 79 al 85 se aprobaron de conformidad con el Proyecto admitidos por la Comisión Dictaminadora. En la ventilación del Artículo 86, participó el Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo quien exteriorizó: Señor Presidente, bueno antes de todo tiene razón el Honorable Diputado Ramos Soto, el 15 de Septiembre se fusiló al General Morazán, como dicen “equivocarse es de humanos, rectificar es de caballeros”. Lo que pasa que en la Escuela Pública se ha separado siempre el 14 y el 15 por aquellos que una fecha de festividad nacional no confundirla con una fecha de luto nacional como fue el asesinato del General Francisco Morazán, y quería ante todo Señor Presidente, primero hacer una pregunta y después hacer una observación, con respecto a los fondos del ALBA, no se si los compañeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas nos pueden decir si ahí están los 50 millones de Dólares en el Banco Central de Honduras (BCH) ésa es la primera inquietud que tenemos, si realmente están o volaron. El Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, nosotros casi todos los días pedimos los estados de cuenta de todas las cuentas del Gobierno al Banco Central de Honduras (BCH) y sí esos fondos están depositados en el BCH. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo argumentó: Si nos preocupaba que se los hubiera llevado el Expresidente Roberto Micheletti Baín, bueno se llevó otras cosas menos esos 50 queríamos hacer Millones de Dólares. Nosotros - 392 - una observación al respecto, porque aquí se habla de 40… Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Por favor, sigamos compañeros con el tema, se hizo una consulta, se le respondió para ver cual es la propuesta que vamos a desarrollar compañero Castellanos Perdomo. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo enfatizó: Le puede dar un simposio compañero tranquilo, estábamos hoy platicando y realmente se nos comentaba, creo que aquí talvez los Honorables Diputados: Aguilera Coello y Cruz Asensio nos pueden echar una mano que realmente poner solo 40 Millones de Lempiras, debería de sugerirnos de que sea realmente algo más abierto porque éstos casi Mil Millones de Lempiras, el objetivo es realmente honrarlos o destinarlos a lo que es la vivienda ciudadana y crédito solidario, ya que todos sabemos que la vivienda solidara incluso ha beneficiado a las tantas familias de escasos recursos económicos. De que estos fondos se transfieran, los fondos que fuesen necesarios para honrar los compromisos al 31 de Diciembre del 2009 y los que se asuman en el presente Ejercicio Fiscal, vamos a dejarlo abierto ahora porque ese dinero no es de Gasto Corriente, sino es un crédito que está ahí realmente destinado a fines de vivienda ciudadana y crédito solidario. El Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar argumentó: Señor Presidente, quisiera, aprovechando esta coyuntura ver si la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas nos da más información sobre este fondo. Yo tengo entendido que el año pasado se sacó parte de ese fondo precisamente para vivienda, porque ésa es la finalidad de ese fondo, entonces talvez si pudiéramos tener más información acerca del cual es el saldo que hay o si se encuentra sin mover éso, si se ha movido en cuanto se ha usado, - 393 - cuantas viviendas se han hecho para tener una idea de si la cantidad que está asignada aquí o el aumento va a tener proporción con proyectos que puedan estar planteados en ejecución pero que no vayamos después a destinar fondos que se vaya a quedar inmovilizados en BANHPROVI, si los tenemos en un fideicomiso en el BCH y éso está generando otros ingresos precisamente basados en el contrato del fideicomiso, por favor. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Señor Presidente, en verdad que cuando discutimos este tema del ALBA, esos 50 millones de dólares iban a ser para vivienda social, el Gobierno de entonces sacó este Programa de Vivienda Social que se llama PROVICSOL, ésta es una organización que está manejada por diferentes entidades de la Sociedad Civil, tienen proyectos iniciados en diferentes partes del país, conozco 1 en Choloma, tienen 2 en Yoro, en Occidente tienen 3 proyectos y andan con compromisos de recursos del orden de 250 millones a la fecha, además de los 60 millones que ya desembolsaron. Así que creo de mucha lógica y además de cumplir con ese objetivo que tenían estos fondos, que nosotros dejáramos determinado con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas una cifra que anda alrededor incluyendo ya lo desembolsado de 62 millones más lo comprometido, son en realidad 312 millones más lo que pudieran ellos durante el resto de este período poder desarrollar en proyectos, porque lo que sucedería compañeros sino tomamos una posición en cuanto a esto es que ahí dejaríamos comprometido este proyecto y muchas familias que ya están, incluso encuestadas para éstos fondos, esta Organización ha venido trabajando por alrededor de diez (10) meses ya tiene varios proyectos desarrollados, están trabajando conjuntamente con las municipalidades porque las municipalidades son quienes los acuerpan a ellos con los terrenos, los fondos - 394 - éstos prácticamente son para construcción. Así que Señor Presidente y Señores de la Secretaría de Estado en el Depsacho de Finanzas solicito muy específicamente que se le dejara la cantidad de los 300 millones más aquellos proyectos que pudieran desarrollar en el transcurso del 2010. Quiero decirle Señor Presidente que estos fondos este Congreso Nacional los blindó por éso es que no se ha sacado ni un solo Lempira de este fondo, porque había idea de algunas personas de trasladarlos a los bancos, sin ninguna responsabilidad de los bancos y ahora quedó un fideicomiso que por medio de este Congreso Nacional, el Banco Central de Honduras (BCH), Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas los fondos están en BANHPROVI, los fondos están ahí y por tanto deben ser realmente desembolsados para los fines para los cuales fueron constituidose. El Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas externó: Señor Presidente, realmente estos programas de vivienda ciudadana y crédito solidario son uno de los programas prioritarios dentro del Plan de Gobierno del Presidente Porfirio Lobo Sosa, nosotros cuando establecimos los 40 millones de Lempiras, para ese programa lo hicimos de conformidad a las necesidades que nos plantearon a través de inversión pública, si realmente se ocupan 100 ó 200 millones desde el punto de vista financiero no le vemos ningún problema porque van orientados a un Gasto de Capital, a Inversión que genera empleo y nos ayuda muchísimo. Así que lo dejamos a consideración de esta Augusta Cámara esa situación Señor Presidente. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera argumentó: Señor Presidente, creo que si vale la pena mencionar para que el pueblo hondureño conozca las buenas cosas que hacemos aquí los Honables desapercibidas aún más lo Diputados con que y que a veces pasan relación a este tema, para apoyar - 395 - ha hablado el Diputado Aguilera Coello y que Usted participó en éso también Señor Presidente, recuérdese que siendo Presidente Roberto Micheletti Baín, se blindaron esos 5 millones para que mientras no se tuviera un Plan de Inversión de los mismos, que estuvieran íntegros y a éso se debe que esos 50 millones están en el Banco Central y que vale la pena que una sesión del Congreso Nacional anterior dirigida por Don Roberto Micheletti Baín y que ahora va ser en beneficio para el pueblo hondureño. El Honorable Diputdo Mario Ernesto Rivera Vásquez argumentó: Señor Presidente, conocemos de cerca este proyecto y es importante que se han ejecutado 55 millones de Lempiras en proyectos cuya Proyección Social es importante, conozco uno de los proyectos en el Departamento de Comayagüa y lo hermoso es que la gente está participando en el Proyecto y hace dos (2) cosas son beneficiaros de los proyectos, pero además participan en el Proyecto, ésto significa que genera empleo, genera ingresos y además, va a brindar una vivienda digna. Yo quisiera respaldar y solicitar a nuestros compañeros Diputados, que apoyaran este proyecto tal y como se describe la petición de alrededor de 312 millones y cualquier otro proyecto que pudiese surgir en el año 2010, diferente sería para los otros años pero lo importante es que no significa ninguna erogación para el Estado, no va a Gasto Corriente y va a proyectos que han sido impulsados por decisiones de esta Honorable Asamblea Legislativa. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Deseo felicitar al Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera, es importante haber destacado éso porque normalmente es bien difícil que se reconozca que hemos hecho algunas cosas buenas y ése es una de ellas. Considero que de lo que se trataba la propuesta era de elevarlo a unos 100 puede a 300 dice, bueno miremos el techo que tenemos - 396 - millones, ¿300?, no se disponible y que den las explicaciones del caso. El Señor Director de Presupuesto, antes de que participen los demás compañeros por favor. El Director General de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: Sí, es que cuando manifestamos que no se puede es porque este programa era por unos proyectos que ya estaban definidos y ésto es para complementarlos pero más bien es del fondo en sí está destinado para el Programa de Vivienda “Villeda Morales” y creo que ya hay un acuerdo, no se si es por Decreto, pero ya están destinados para el Programa de Vivienda “Villeda Morales”, éste es más bien un complementario que se dio porque ya existía como decía el Honorable Diputado Rivera Vásquez, ya existen unos proyectos ya definidos y ésto era ya nada más como para liquidarlos. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio manifestó: Señor Presidente, buenas tardes compañeras y compañeras, realmente quiero apoyar totalmente la posición planteada por los compañeros Diputados: Aguilera Coello y Castellanos Perdomo, indudablemente este proyecto ya varios compañeros han hablado es un proyecto que ha dado ya frutos palpables cuantificables en el corto tiempo de hecho ha demostrado también este proyecto ser manejado de la manera correcta de cumplir con uno de lo que ha sido aspiración de todos los Gobiernos de la República, siempre en todos los nuevos gobiernos, siempre se plantea prioridad a la vivienda mínima, prioridad a la vivienda solidaria, prioridad a la vivienda para los más pobres, éso ha sido siempre en todos los gobiernos, y este proyecto realmente ha venido cumpliendo esas aspiraciones para determinados grupos de la sociedad hondureña se le presupuesta aquí en este documento aquí 40 millones de Lempiras que prácticamente ellos ya los tienen comprometidos en diferentes acciones, requieren de - 397 - esta otra cantidad de dinero para reunir alrededor de los 312 millones de Lempiras para satisfacer necesidades de vivienda en muchas partes de vivienda mínima. En muchas partes del territorio nacional, y estos fondos del ALBA que todos conocemos, el destino de estos fondos una de sus prioridades establecidas en ese Convenio justamente era que estos fondos deberían de servir para potenciar proyectos y programas de vivienda mínima de ahí que o de viviendas para la gente más pobre. De ahí lo que se le podría agregar ahí es que “este Programa pueda tener acceso a fondos del ALBA después de los 40 millones de Lempiras, si están disponibles para poderlos utilizar en el Período Fiscal 2010”. Seguidaente, el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado puntualizó: Entiendo que ya se tiene una posible solución, Honorable Diputado Aguilera Coello y después de la discusión de este Artículo, quisiera que el Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta presentara la inquietud que planteó en la reunión que tuvimos ahora en el almuerzo por razones de seguimiento de los temas. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello exteriorizó: Señor Presidente, ya con las autoridades de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas definimos este programa, entonces estábamos planteando y ellos no le ven ninguna circunstancia de que pueda dejarse para utilización en el presente año hasta 300 millones de Lempiras, éso no quiere decir que es que ya se les dio sino que los tienen que seguir todo el procedimiento de calificación y desarrollo del Proyecto, porque el otro proyecto que ellos están mencionando solo le han desembolsado 42 millones, ese proyecto originalmente pidió 800 millones pero no estaba enmarcado dentro de la sanidad financiera que desde este Congreso Nacional se ha planteado. Entonces no podemos decir de que van a utilizar los 700 millones así que creemos bastante justo que le dejemos hasta - 398 - al proyecto 300 millones a ser utilizados en 2010. Seguidamente, el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: ¿Lo planteó como moción para tramitarlo? El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello expresó: ¿Si la Comisión me lo acepta? Acto seguido, el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado preguntó ¿Lo acepta Señor Presidente, los demás? Ok muy bien Señor Secretario Aprobándose el citado Artículo con las sugerencias y la adición del Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta puntualizó: Señor Presidente, ya han sido buenas tardes para todos porque ya se nos fue el día y ya estamos violando el Código de Trabajo, porque no se trabaja el Sábado en la tarde. A continuación, el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Estas son horas extras pagaderas en bonos patrióticos para el Estado. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta enfatizó: Señor Presidente y a todos los compañeros quería solicitarle que en aras de adelantar y apurar ésto que pudiésemos irnos a la discusión del fondo y en lo que estemos de acuerdo, si estamos de acuerdo en el contenido que adelantemos en cada disposición y que si lo que tenemos son dudas de redacción o de forma que de una vez aquí de inmediato la Presidencia y nosotros nombremos una Comisión de Estilo. - 399 - Seguidamente, el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Ya está la Comisión de Estilo, aquí están los Honorables Diputados: Oliva Herrera y Maldonado Rubio. El Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta puntualizó: Entonces que nos limitemos a no discutir los aspectos de redacción sino los aspectos de fondo de cada uno de los artículos, si todos están de acuerdo Señor Presidente quisiera proponerlo como una moción. Acto seguido, el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Perfecto, el otro tema que se discutía ahí fue que tratáramos de enmarcarnos dentro de un parámetro de no más de 3 minutos de tiempo como algo voluntario de todos y para efectos de ayudarnos, en la esquina superior izquierda hay un cronómetro, entonces cuando ustedes sientan que han hablando un poco, miren allá y éso dura 3 minutos ésos les va ayudar a capsular más o nos va ayudar a capsular más si yo me paso entonces ustedes me hacen una seña porque no lo estoy viendo, pero así podemos ir avanzando. Por ratos va ser azul, rojo, amarillo, rojo y verde como ustedes quieran no hay problema, sigamos con el siguiente Artículo. El Artículo 87 se aprobó de conformidad con el Proyecto aceptado por la Comisión de Dictamen. El Artículo 88 se asintió de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen, interviniendo al respecto el Honorable Diputado Vicepresidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien argumentó: Señor Presidente, quisiera hacer una pregunta a la Comisión, en estos fondos ya había preguntado el Honorable Diputado Aguilera Coello también, pero no tengo muy claro el panorama, los 700 millones que se trasladan a las municipalidades Estrategia de corresponden - 400 - la a ésto de la Reducción de la Pobreza están incorporados en este Artículo o no estarán o como será el asunto, donde se encuentran consignados. El Director General de Pesupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: Señor Presidente, como ustedes se recordarán los Fondos de Estrategia de la Reducción de la Pobreza para las municipalidades eran 2,100 millones que estaba para 700 millones anuales y eran tres (3) años, a la fecha ya lo que existe solo es un saldo de esos fondos que anda por los 300 millones por unos proyectos que se quedaron pendientes de diversas municipalidades y esos fondos por ahí viene un Artículo que se van a incorporar a la medida que se vayan dando esos recursos, pero ya solo es el saldo porque el total de los fondos a utilizar solo eran 2,100 millones que iban a ser en tres (3) años. El Artículo 89 se aprobó de conformidad con el Proyecto acogido por la Comisión de Dictamen. En la discusión del Artículo 90, primeramente participó el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien argumentó: Compañeros Diputados aquí tiene que ir, amigo de la Comisión, obligadamente el 7% porque ya es Ley de la República, el tema es como lo vamos a desembolsar, ése es el acuerdo al que estaríamos llegando y habrá que incorporarle que se va a ir entregando de manera progresiva y para éso el liderazgo aquí de los Honorables Diputados en el tema municipal es clave para hacerles ver la realidad que tenemos, ahora no podemos dejar de ponerle el 7% porque ya es Ley de la República. Por otro lado, el tema de los bomberos, este requisito es un tema nuevo aquí o ya estaba antes, bueno entonces quiere decir que no nos está funcionando algo por ejemplo, el tema de los bomberos de la cuota en nuestra ciudad natal Gracias, Departamento de Lempiras, la Alcaldía en el - 401 - período anterior no le traspasaba verdad, entonces necesitamos que ésto en efecto funcione. Considero que sería uno de los primeros puntos de las Comisiones Ordinarias de Presupuesto en cuanto a la liquidación estar en estricta observancia de éso, porque no podemos apoyar, pretender pedir de los bomberos resultados sin las alcaldías no les están pasando lo que corresponde, para éso modificamos la Ley aquí hace un par de Congresos, la Ley de Bomberos y esa gente hace una extraordinaria labor y nunca sabe cuando va a ocupar de ellos en lo personal no digamos la gente humilde. Entonces en ese tema es la sugerencia para que lo tengan en cuenta la Comisión. El Honorable Diputado Viceprsidente Marlon Guillmero Lara Orellana argumentó: Señor Presidente, quiero felicitarlo a Usted y a la Comisión Ordinaria de Presupuesto y a los funcionarios de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas por aceptar que debe quedar en este Artículo con el incremento que ya se había aprobado en la legislación pasada, la transferencia municipal del 5% al 7%, inclusive quiero adelantar Señor Presidente de la Comisión Ordinaria de Presupuesto “Tito” Guillén Gómez y los demás miembros de la Comisión en mención y funcionarios de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON) está de acuerdo hacer un pacto o a firmar un documento con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para ver de que manera, la AMHON sabe la situación en que se encuentra el Gobierno, de que manera se puede llegar a un arreglo. Yo estaba hablando con el Director Ejecutivo, con el Presidente de la AMHON y ellos están dispuestos a reunirse con Usted y buscar una salida, así que creo que es algo correcto que estamos haciendo y como repito este dinero va directo a la población. En cuanto a lo que decía el Señor Presidente de la transferencia de los bomberos, Señor Presidente yo en cada período que fuí Alcalde logré descentralizar servicios. En mi último período - 402 - varios que fue en el Gobierno del Expresidente Ricardo Maduro Joest, la Municipalidad de Puerto Cortés descentralizó el servicio de bomberos, quiero decirle que la gran queja que nosotros teníamos es que lo que recaudábamos en la Municipalidad de Puerto Cortés para bomberos ese dinero venia en una cuenta a Tegucigalpa y nosotros tenemos la refinería y tenemos tres (3) plantas térmicas, tenemos depósitos de combustible y ese dinero venía en una cuenta central, yo hice ese planteamiento al Expresidente Ricardo Maduro Joest y al Señor Secretario de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia, Roberto Ramón Castillo, y quiero decirle que se firmó el Convenio para descentralizar el Cuerpo de Bomberos de Puerto Cortés, la población de Puerto Cortés aceptó, tener un incremento en la Tasa de Servicio de Bomberos de 350% cuando se dieron cuenta que lo que iban a pagar quedaban en el Cuerpo de Bomberos se logró obtener donaciones del Club Rotario de unidades nuevas del Gobierno de Japón, ahora se tiene un edificio nuevo. Considero que es injusto que por ejemplo, en su Departamento, en su Ciudad Gracias se tenga una Unidad de Bomberos y lo que se recaude ahí se tenga que mandar a Tegucigalpa la gente se siente como Usted dice cómoda, si esos fondos van para mejorar el Cuerpo de Bomberos, que pasaba en Puerto Cortés, no tenían cascos, no tenía guantes, hachas, combustible y no tenían como reparar las unidades, tenemos que ver esa realidad, más bien propongo o quisiera sino se puede ahora de que más bien estudiemos esos casos, tenemos que empezar si estamos hablando de ordenar el Estado, de ordenar el Gobierno, tenemos que ver esos ejemplos. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Como fue, se pasó de 3 minutos. - 403 - El Honorable Diputado Daniel Flores Velásquez externó: Señor Presidente no más para felicitarlo en nombre de los alcaldes de Honduras en las últimas horas habíamos hablado con varios alcaldes de Honduras y todos ellos coincidían, con que tenemos un Presidente del Congreso Municipalista, así que quiero felicitarle en nombre de ellos por la iniciativa que Usted mismo ha planteado que este Artículo se redacte de esa manera. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Agradezco, algún día voy a ser Alcalde también. El Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar argumentó: Señor Presidente, hace algunos momentos estaba comunicándole telefónicamente a Don Guadalupe López como Técnico Ejecutivo de la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON), este éxito que estamos alcanzando para los municipios del país, yo también quiero felicitarlo Señor Presidente porque se que Usted se empeñó la palabra el día que estuvimos en la reunión con la AMHON y me decía Don Guadalupe López que en estos momentos ellos estaban en la presentación de un Programa y que públicamente han reconocido al Señor Presidente de la República el haber honrado también su palabra con los municipios de Honduras, han felicitado al Congreso Nacional, por las decisiones que hemos tomado este día y me sumo a la felicitación Señor Presidente, ésta es una lucha que veníamos librando a favor de los municipios del país y pienso que hoy comenzamos realmente a llevar ese proceso de desarrollo que los municipios del país necesitan. Finalmente solo como observación a la Comisión de Estilo, o dice “Gobiernos Municipales” o dice “Gobernaciones Departamentales” tiene que haber una corrección ahí Señor Presidente. - 404 - El Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez argumentó: Señor Presidente felicitar realmente por este logro del 7% para las municipalidades y en relación al Artículo 5 que habla de los bomberos, el problema que se tiene por ejemplo en la Municipalidad de Tegucigalpa y en alguna Municipalidad del país, cuando hay poco flujo de caja que la Municipalidad toma ese dinero para otros tipos de funciones. Sin embargo, Señor Presidente, quiero felicitar a la Comisión que redactó el Artículo de tal forma que también prevé acuerdos entre los bomberos y las municipalidades para determinar el acuerdo de pago, es decir, nos pronunciamos de manera personal agradados por la redacción y por la culminación final de esta Ley. El Honorable Diputado Marco Antonio Andino Flores argumentó: Señor Presidente, sí, yo también he estado hablando con muchos Alcaldes de la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON) y ellos me han manifestado de que el Presidente de la República también obtuvo compromisos con ellos en el sentido de que no se les iba a vulnerar ni el 7%, y quisiera agregar a ésto, en la redacción del Artículo a ver si la Comisión, le damos la misma redacción que contiene el Artículo, porque en ésta contiene que será la Secretaría de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia, pero en el Artículo 41 que se refiere a la Ley que aprobamos aquí en el Congreso Nacional, dice: “El Estado transferirá anualmente a las Municipalidades por partidas mensuales anticipadas de los ingresos tributarios del Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República y directamente de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas (SEFIN), a las cuentas de las Municipalidades registradas en el Sistema Bancario Nacional el 7% en el 2010”, creo que ahí para que no haya equivocación hago esa sugerencia. Lo otro es lo que se refería al Cuerpo de Bomberos en Tegucigalpa, le apliquen una tasa anual que se paga en el mes de Agosto, y el mes de Agosto le hace una transferencia a la Alcaldía Municipal en este - 405 - caso a Bomberos que funciona a nivel nacional, en el mismo pago de bienes inmuebles, viene una tasa de bienes inmuebles, otra tasa de lo que se refiere a Bomberos, tren de aseo, etcétera. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Compañero con el ánimo del tiempo, lo que habíamos dicho del cronómetro aquel, arriba, perfecto. El Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León argumentó: Felicitar al Señor Presidente del Congreso Nacional porque se respete esta conquista histórica de los Gobiernos locales, y no estar de acuerdo con las personas que dijo, que agradecía a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas por haber respetado este acuerdo, ahí no hay que agradecer nada, como muy bien lo dijo el Señor Presidente era simplemente cumplir con la Ley, pero quería también dar algún tipo de recomendaciones Señor Presidente, ¿porqué hay municipios que todavía tienen pendientes algunas situaciones de reparos graves que carecen de transparencia al no tener constituidas esas Juntas de Transparencia y revisión de cuentas, por ejemplo, el Municipio de Marales, Departamento de Francisco Morazán, creó un informe elaborado por el Tribunal Superior de Cuentas que corresponde de Diciembre de 2006 al 28 de Septiembre del 2008, donde prácticamente hay fondos mal utilizados por arriba de 4 ó 5 millones de Lempiras que no tienen sustento. El Municipio de el Negrito, Departamento de Yoro están contratando personal propio del Partido que ganó las elecciones e incluso el Alcalde cuando sus mismos correligionarios le van a pedir trabajo y que son maestros recién egresados, les dice que les puede conseguir trabajo pero Adhonorem un tema que ya tocamos. Entonces en aras de éso felicitarlo Señor Presidente por insistir verdad en éso, sin duda alguna que la democracia se fortalece por el trabajo que hacen los gobiernos locales, pero insistir en - 406 - que las municipalidades tienen que tener constituidos los cabildos abiertos como una forma de exposición democrática y forzosamente integrar esas juntas de transparencias. El Honorable Diputado Marcio Junior Vega Pinto argumentó: Señor Presidente, agradecerle en nombre de la Presidencia de Municipalidades II que he recibido un montón de migajitas en la noche están pendientes los alcaldes. Hablaba con el Honorable Diputado Valenzuela Molina, de Lepaera, Lempira, amigo nuestro del Partido Nacional, que con ésto incluso muchos Diputados se quitan mucha carga, porque hay a veces que le dicen conseguime 500 mil Lempiras, y con ésto puede decirle el Congreso Nacional a través de su Presidente Juan Orlando Hernández y su Junta Directiva integró una cantidad “x” que equivale como al 40% más de lo que reciben las municipalidades ahora. Así que agradecerle, felicitarlo y decirle a quien me antecedió en la palabra que el mismo Artículo 91 explica que tiene que constituirse más fuertemente la Comisión Ordinaria de Transparencia e informarle que en la última investigación que hizo el Consejo Nacional Anticorrupción (CNA), las municipalidades aumentan su grado de percepción de honradez. Así que es uno de los organismos del Estado que ha mejorado sustancialmente los estatus de transparencia y gracias Señor Presidente y gracias a todos los Diputados. La Honorable Diputada Gilliam Guifarro Montes de Oca argumentó: Señor Presidente porque anoche no pude participar en lo que es las municipalidades, pero también no quiero dejar desapercibido a mi compañero aquí al par, que gracias a lo que el día de ayer habló, se le hacen las reconsideraciones, el Presidente de la República, a Usted y las mismas finanzas haciendo honor ese 7%, o sea del Honorable Diputado Reyes Avelar es el Municipalista municipalidades. Yo le que tanto lo quieren las pido un aplauso para él. - 407 - A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Sin duda que ha dejado toda una huella en el municipalismo el Abogado Reyes Avelar y el pueblo se lo reconoce. La Honorable Diputada Welsy Milena Vásquez López externó: Señor Presidente, creo que nos cambió la cara a todos con este 7% de las municipalidades, con este tema de los Bomberos, quiero lamentar lo que ha ocurrido siempre en la Municipalidad de San Pedro Sula, los Bomberos lamentablemente han tenido que andar trás esas transferencias, en ocasiones hasta tres (3) a cuatro (4) meses de no pagarles. Considero que deben de tocar muy bien ese tema de esas transferencias hacia las municipalidades para que cuando se trate principalmente de los ingresos que tengan los Bomberos sean inmediatamente, ya que solo venimos a ver el trabajo de los Bomberos siempre y cuando hay inundaciones, cuando en este momento hay también incendios forestales y es un ardúo trabajo que ellos están realizando en nuestro país. El Honorable Diputado Antonio César Rivera Callejas puntualizó: Señor Presidente, creo que es importantísimo este Artículo, en el sentido de que fue el Congreso Nacional anterior, nosotros los Diputados, 40 aproximadamente que habemos aquí el día hoy aquí presentes que nos reelegimos, que logramos esa conquista, fue en el Gobierno anterior donde nosotros manifestamos que el 5% aprobado en 1990 por el entonces Presidente del Congreso Nacional Rodolfo Irías Navas ya había quedado prácticamente en el pasado, y que era justo veinte (20) años después incrementarlo en un 7%, por consiguiente, Señor Presidente es justo y necesario y legal el 7% y hay que aplicarlo. Así que lo felicito Señor Presidente por respetar esa conquista de nosotros mismos que obtuvimos el año recién pasado. Ahora Diputado Mario Ernesto Rivera - 408 - bien, el Vásquez Honorable aquí le manifestaba muy bien el problema del Cuerpo de Bomberos y el Honorable Dipudtado Vicepresidente Lara Orellana manifestaba como el logro solventar ese problema, creo que es necesario que el Cuerpo de Bomberos de cualquier jurisdicción que sea, en el caso específico de Tegucigalpa tiene la garantía de que mensualmente van a tener sus desembolsos y haya o no haya flujo de caja tengan la garantía ellos que arriesgan su vida por nosotros que tienen el dinero para mangueras, para guantes, para lo que decía el Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana. Así que lo felicito Señor Presidente por ser un municipalista y cobertura a todo este Congreso Nacional. El Honorable Diputado Edwin Roberto Pavon León externó: Señor Presidente, escuchando atentamente a todos los compañeros Diputados y Diputadas que pidieron la palabra y están dando su opinión sobre este tema, propongo en carácter de moción verbal con el respeto que todos se merecen y el permiso de la Junta Directiva en este Artículo 90, cerrarlo poniendo que “todas las municipalidades del país tienen un lapso en improrrogable de seis (6) meses para acreditar que tienen constituidas delegar forma las juntas de transparencia y rendición de cuentas, en caso contrario no se les podrán hacer las transferencias de este porcentaje”. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Es una moción la que el compañero presentó y tenemos que darle curso. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la participación del Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Entiendo que el espíritu de la moción es que exista un término de seis (6) meses para no existir, no se que puedan constituir su pena de - 409 - le traspasa. Me dice el compañero Vicepresidente que ya existe éso en la Ley, sin embargo, pero sino se cumple tenemos que buscar una forma para que se cumpla, y creo que éso no afecta verdad, les parece. El Honorable Diputado José Celín Discua Elvir argumentó: Señor Presidente, no, que le agreguemos ahí que sea un “cabildo abierto”, ya lo hizo la Ley pero repitámosla ahí porque puede haber alguien que solo la nombre así por salir del apuro, “en un cabildo abierto” hay que volver a decirlo si acepta el compañero. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Si acepta dice. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Señor Presidente, creo que todos estamos celebrando, no obstante, que anoche cuando todavía no se había tomado la decisión de parte del Presidente de la República, Presidente del Congreso alternativas Nacional, como aquí integrar habíamos esa incluso cantidad sugerido que es aproximadamente de 700 millones, correspondiente al 2% el pasar de 5% a 7%, todo lo celebramos, sin embargo, como fue informado aquí por el compañero Diputado Pavón León la inquietud es que nos quedan es la mala utilización de ciertas corporaciones y éso nos duele mucho, y nos duele más a los que queremos mucho ese Sistema Municipal. Por tanto esa moción que está presentando el compañero Diputado Pavón León merece todo nuestro respeto, deberíamos de tener nuestro apoyo y unirnos a lo que está planteando el compañero Diputado Discua Elvir de que se de en cabildo abierto, pero un “cabildo abierto” de verdad, no como en algunas alcaldías que el cabildo abierto lo celebra el Alcalde, la esposa y el motorista, no, que sea un cabildo abierto de verdad. - 410 - El Honorable Diputado Mario Antonio Leva Bulnes puntualizó: Solo para si el mocionante acepta tres (3) o seis (6) meses hace demasiado tiempo para un cabildo abierto verdad. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Perfecto, proceda Secretaria. El Honorable Diputado Jorge Alberto Elvir Cruz exteriorizó: Señor Presidente, mi participación nada más es para respaldar la moción del compañero Diputado Pavón León, ya que es necesario que los dineros que llegan a las municipalidades, y con este 7% que se está dando que en buen momento, y de paso felicitamos al Honorable Diputado Reyes Avelar, es importante que estos dineros sean transparentados a través de cabildos abiertos donde cada Alcalde en cada lugar da cuenta de estos dineros que llegan, porque se ha dado el caso en muchas municipalidades donde sabemos que llegan dineros y no se ven las obras. Entonces en buen momento la moción del compañero Diputado Pavón León al cual felicitamos por ésto, porque complementa creemos lo que estamos tratando en este momento. Asintiéndose el citado Artículo, con la sugerencia de los tres (3) meses. La Honorable Diputada Lorena Enriqueta Herrera Estévez argumentó: Señor Presidente, sugerir a la Comisión de Dictamen en el inciso 5) si puede quedar redactado el inciso de la manera siguiente: “Los informes mensuales de la ejecución del Presupuesto General de Ingresos y Egresos remitidos a más tardar el día 8 de cada mes, incluyendo en su caso constancia de transferencia de cuota al Cuerpo de Bomberos o en el caso que exista mora se autoriza a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas realice transferencia directa al Cuerpo de Bomberos. - 411 - Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: A mi me gusta la idea, porque de esa manera garantizamos, no se si contablemente es viable Director de Presupuesto y sino busquémosle una, o si quiere un poco de tiempo podemos suspender el Artículo y se redacta bien, ¿les parece?, perfecto, suspendemos el Artículo para que estructuremos esa idea, porque hay que garantizarle a los bomberos esos recursos, siga con el siguiente Artículo por favor, ya está suspendido, siguiente Artículo, aquí me insiste el compañero y quiere participar el Honorable Diputado Valentín Suarez Osejo, sobre el mismo tema que suspendimos, aunque ya está suspendido, pero por una referencia. El Honrable Diputado Valentín Suárez Osejo manifestó: Señor Presidente, pero creo que está funcionando aquí el tablero. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: No, es que cuando se suspende el Artículo, se suspende. El Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo argumentó: No, pero mucho antes de que varios compañeros Diputados, fui de los primeros y hasta levanté la mano. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Todos tienen derecho en su orden. El Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo puntualizó: Señor Presidente, en primer lugar quiero felicitar a todas las Bancadas, yo he sostenido que el 7% ya era Ley, y que hayan retrocedido tanto el Congreso Nacional, felicitar las Comisiones Ordinarias de Finanzas y Presupuesto perdón, lo mismo - 412 - que al Presidente del Congreso Nacional y al Presidente de la República Porfirio Lobo Sosa de haber rectificado éso, los 21 alcaldes de Comayagüa también se lo agradecen Señor Presidente y nosotros como representantes de ellos. Por el otro lado Señor Presidente, ojalá que las obras, el porcentaje que se usa en infraestructura en cada una de las municipalidades sea de calidad, porque hay muchas municipalidades, si estoy viendo, no llevo ni un minuto, medio minuto, muchas de las obras son de mala calidad. Por el otro lado con el porcentaje de los Bomberos ya hay en las alcaldías, hay cheques en las Alcaldías Municipales, personal del Cuerpo de Bomberos que en cada mes están transfiriendo a la cuenta directamente del Cuerpo de Bomberos, ojalá que todos los municipios fueran puerto para tener ese 4%, porque ese 4% de introducción de materiales por los puertos y de exportación todos los pagamos. Hay cosas que vienen para Comayagüa y pagamos, ojalá tuviéramos esa capacidad de poder apoyar a cada uno de los municipios de la misma manera que los Municipios. En ese sentido, creo que la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON) debería de hacer un estudio internamente para que esos municipios que no tienen capacidad para tener un Cuerpo de Bomberos y poder apoyarlos con los fondos que ellos obtienen. En la ventilación del Artículo 91, intervino el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto quien argumentó: Honorable Mandatario Presidente, Honorables Mandatarios del pueblo, me parece que el párrafo prolegoménico del Artículo 91 queda corto, creo que hay que hacerlo más inteligible, dice: “Se autoriza a la Secretaría de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia retener con cargo a la transferencia”, entonces yo diría que para completar el sentido y el concepto debería quedar mejor redactado: “se autoriza a la Secretaría de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia retener y transferir con cargo a la se los retengan sino que transferencia”, porque no es que - 413 - lo entregue a los Cuerpos de Bomberos, a los Municipios, a la Asociación de Municipios de Honduras (AMHON) y a todo verdad, entonces tiene que hacerle una redacción que no únicamente se abstenga que se le retenga, sino que el mismo tiempo ipsofacto se lo traslade a los Bomberos, a la AMHON y a las Comunidades de los Municipios. El Honorable Diputado Macio Junior Vega Pinto argumentó: Solo para agregar algo y para que vean que estamos también en la misma línea del Diputado Pavón León, ahí falta un inciso donde “las municipalidades también aportan un porcentaje para las personas de la Auditoría del Tribunal Superior de Cuentas”. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: A la Comisión Ordinaria de Finanzas, no recuerdo el concepto, pero si es un porcentaje de la transferencia que va alimentar a las auditorías que tienen que estar practicando, es un 1%, éso es crucial, es importantísimo porque éso le ayuda también al Alcalde. El Señor Director General de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: En relación al porcentaje que es el 1% para las Auditorías que realiza el Tribunal Superior de Cuentas, que éso se le retire en cada transferencia que se le hace a las municipalidades, se retire y se le traslade al Tribunal Superior de Cuentas, hay una transferencia que se hace por ampliación automática, lo que estaban discutiendo hace poco sobre como retener lo de los bomberos aquí está en este Artículo que dice: Se autoriza a la Secretaría de Estado en los Despachos de Gobernación y Justicia retener con cargo a la transferencia del 5% que en este caso será el 7% verdad, si, lo que dice el Abogado es lo correcto, retenerlo y transferirlo al Cuerpo de Bomberos haría de falta cada Municipalidad, éso es lo que le - 414 - ahí, transferirlo al Cuerpo de Bomberos. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Entonces resolvamos este Artículo, me parece que está claro y regresamos aprobar el otro. Señor Secretario. Aprobado el Artículo 91 de acuerdo con el Proyecto admitido por la Comisión de Dictamen y las recomendaciones del Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto. El Artículo 90 que había quedado momentáneamente suspendido, se aprobó de acuerdo con el Proyecto aceptado por el Dictamen. En la ventilación del Artículo 92, el Honorable Diputado José Tomás Ponce Posas argumentó: Considero que todos estamos satisfechos con la decisión del Señor Presidente de hacer el respeto a la Ley cuando se aplica ya el 7% de las municipalidades, y en base a esa situación que estamos respetando, quisiera que también en este Artículo 92 hablar de un párrafo más que incluya un mecanismo de compensación de la deuda. De tal manera que muchas instituciones del Estado también tienen deudas con las municipalidades, y esas deudas deben saldarse mediante una compensación para así hacer la cosa más justa y equitativa. Lo propongo como moción Señor Presidente. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención del Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, creo que incorporar una ampliación en ese haya compensación de articulado en el sentido de que - 415 - saldos para efectos de contabilidad pública nos llevaría cierto problema. De tal forma que pudiese quedar nada más ahí literalmente, pero su cumplimiento resultaría bien complicado, porque de repente hay instituciones descentralizadas que le deben a las municipalidades, puede ser el SANAA, ENEE y HONDUTEL, pero también hay una reciprocidad, también estas instituciones se quejan con las municipalidades que también las municipalidades les deben a ellos. Entonces incorporarlo aquí Señor Presidente y señores Diputados, creo que podría generarnos un problema de contabilidad y de cumplimiento estricto de lo que ustedes están manifestando. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Ya está en consideración, ahora sería a votación. El Honorable Diputado José Tomás Ponce Posas argumentó: Señor Presidente da la impresión de que ascienda, no está muy acorde con las ideas municipalistas de los muchos que hemos sido alcaldes y que ahora somos Diputados y de todos los alcaldes de Honduras, no es justo que la ENEE cuando tiene una municipalidad de una deuda lo más fácil es ir a cortarle la energía e HONDUTEL cortarle el teléfono, pero cuando una Municipalidad quiere venir a cobrarle a la ENEE o quiere cobrarle a HONDUTEL éso es casi imposible, debería de haber un mecanismo que no es nada difícil con la situación que se maneja ahora en doble vía, que no solo se le cobre a las municipalidades, y también que las municipalidades tengan posibilidades de recuperar esos recursos, será la Asamblea que determine la decisión. No se aprobó la moción. - 416 - Asintiéndose el Artículo 92 de conformidad con el Dictamen. En la discusión del Artículo 93, intervino el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Pone Sauceda quien expresó: Como estamos hablando del mejoramiento de los ingresos, quisiéramos que nos explicara la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas en que consiste el mejoramiento de Ingresos con este Artículo, porque se mira bastante técnico, ¿Qué gana el Estado con este Artículo?. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, no, realmente el nombre puede ser promoción de eficiencia en los mecanismos de compensación y eficiencia en el manejo de los ingresos, por ejemplo, no se si el tema principal es el título o el que contiene acá los artículos, pero si se pone en consideración de ustedes cambiarle el tema o el nombre no hay ningún problema. El Honorable Diputado Antonio César Rivera Callejas argumentó: Señor Presidente, creo que tiene razón el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda en el sentido que el Estado como sino tiene ningún tipo de ingresos, pero el pueblo si en el sentido de que hay un subsidio para las importadoras e importadores del Gas LPG para uso doméstico hasta 25 libras, yo adiciono a los artículos que se amparan de subsidios, así que talvez el título de mejoramiento de ingresos es mejor el correcto en este Artículo 93, pero quien si recibe el beneficio creo que es el pueblo o la población por éso está sugerido el Gas LPG. Asintiéndose el Artículo 93 de conformidad con el Proyecto admitido por el Dictamen. - 417 - En la discusión del Artículo 94, intervino el Honorable Diputado Valentín Suárez Osejo argumentó: Deseo preguntarle a la Comisión, si esos 0.03 centavos de dólares les van a transferir al usuario, entonces de nada va a servir porque el mismo pueblo las correa, si es directamente a las empresas esta bien. La pregunta se la hago a la Comisión. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Es la primera pregunta que se le hizo a las Exsecretarias de Estdo en el Despacho de Finanzas, Licenciadas: Rebecca Patricia Santos y Gabriela Núñez, esta es una disposición que ha venido siendo reiterativa durante tres (3) o cuatro (4) años. Quiero enfatizar que éso ya estaba allí, lo único que permanece para este otro período. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda enfatizó: Solo preguntar si realmente el Estado tiene capacidad de control de todas estas llamadas de las entrantes, sino hay fuga de llamadas que podía también convertirse en un mecanismo de evasión fiscal, hay control estricto de ésto quería preguntarle a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. El Honorable Diutado Antonio César Rivera Callejas exteriorizó: Señor Presidente, si a lo que Usted manifestó Señor Presidente, ésto ya esáa, ésto se aprobó también en la Legislatura anterior los 0.03 centavos, mi interrogante a los personeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas es la siguiente, ¿cuál es la diferencia entre las llamadas entrantes tradicionales y las no tradicionales?. El Honorable puntualizó: Diputado Sí, Mario Ernesto Rivera Vásquez Señor Presidente, estoy preocupado, igual la misma pregunta del Diputado Rivera Callejas, sí - 418 - ésto es adicional o ya estaba, quisiera que se ilustraran, ésto mismo lo discutí en la Comisión, el problema es, o no se si ustedes han comprado tarjetas en Estado Unidos para hablar a Honduras, con una tarjeta de 5.00 dólares un chileno, un español y alguien de Sur América puede hablar hasta quince (15) días a sus países, sin embargo, para hablar a Honduras esa tarjeta no le dura más que 15 minutos, y el costo de la llamada hacia a Honduras en Estado Unidos o en otro país es excesivamente cara, y en este caso estamos cargando nuevamente a quienes mantienen la economía nacional que son las remesas de los hondureños que vía legal o ilegal han buscado mejores momentos de su vida en otros países, esa es mi inquietud en relación a aumentar alrededor de 0.60 centavos por minuto de llamada bajo ese criterio. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Señor Subsecretario, yo le agregaría otra consulta, entiendo que ésto mismo es lo que se quiere dejar de manera permanente en el Decreto de las medidas, si éso fuera así, bueno como bien deseo saber si la vamos aprobar o no, si se aprueba aquí no vayamos a tener que derogarla para que no quede repetida, ustedes deciden si quieren que la eliminemos de aquí mejor, o tiene confianza que se la van aprobar. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas manifestó: Señor Presidente, tengo confianza que por cualquiera de los dos medios la van a ostentar, el riesgo es Señor Presidente y señores Diputados que si lo quitamos de aquí estamos fomentando más bien las utilidades de las empresas operadoras de telefonía celular, el perjuicio de los ingresos que actualmente está recibiendo el Estado de Honduras por este concepto y financiando programas sociales, como ustedes bien lo saben, ésto no es algo - 419 - adicional, éso es algo que le estamos aplicando a las compañías telefónicas, y ya viene desde hace unos tres (3) o cuatro (4) años y está generando ciertos rendimientos económicos. Lo dejo a decisión de esta Augusta Cámara si desean dejarlo aquí. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Hagamos una cosa, dejémoslo aquí y después por la vía de la reconsideración se elimina para que este Usted seguro y no vaya haber problemas. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Señor Presidente, definitivamente tenemos que dejarlo aquí para efectos del Presupuesto, y comparto las inquietudes que he escuchado de que es un castigo para los compañeros que están sosteniendo como eran los héroes anónimos de esta economía, los de las remesas, sin embargo, es un elemento de percepción de ingresos bien importante, y por lo tanto bueno tenemos que contar con el. Este tema lo hemos analizado por varios años, sin embargo, entendemos que otros países están cobrando 0.02 centavos por minuto, pero eliminar ésto de aquí si nos traería un problema, nos trae otro problema también que el tráfico gris precisamente deviene del costo de las llamadas que nosotros tenemos a nivel internacional, pero bueno necesitamos esto. Sugiero Señor Presidente que lo aprobemos para dejarlo incluido en el Presupuesto General de la República y que más bien la discusión sea si lo dejamos en las medidas. Asintiéndose el Artículo 94 de conformidad con el Proyecto acogido por el Dictamen. El Artículo 95 se aprobó de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. En la discusión Honorable del Artículo - 420 - Diputado Presidente 96, participó Juan el Orlando Hernández Alvarado argumentó: Deberíamos de incluir aquí lo que ya aprobamos en la otra. En materia de impuesto esté solidario, es decir, que lo aplicable en este año del 2010, lo traigamos de allá para acá. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Quisiera saber si el compañero Diputado José Francisco Rivera Hernández, tiene la redacción de cómo quedaría el impuesto solidario del aumento que hacemos, ¿lo dejamos en 10 verdad?. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández manifestó: Si Señor Presidente, 10%. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: 10% los 2 primeros años. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández contestó: Sí. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Pero tiene la redacción ahí. El Honorable Diputado José Francisco Rivera Hernández exteriorizó: No, dentro de unos momentos ya la vamos a distribuir a la Cámara Señor Presidente. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Entonces suspendemos este Artículo mientras venga la derogación que ya se acordó entre las Bancadas. - 421 - El Honorable Diputado Castillo, informó que Secretario las Rigoberto Disposiciones Chang Generales del Presupuesto comprende 129 Artículos, de los cuales en estos momentos hemos aprobado únicamente 90, así que falta por aprobar 36 por un lado, y el otro proyecto que ha sido socializado con las Bancadas consta de 93 artículos para que tengan conocimiento y vean que todavía tenemos que trabajar muchísimo durante esta Semana Santa. En la ventilación del Artículo 97 intervino el Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez argumentó: Señor Presidente, compañeros y compañeras Diputadas, creo que aquí tenemos un problema miembros de la Comisión y los Ingenieros públicos porque en el Artículo 51 había quedado terminantemente prohibida la adquisición de bienes inmuebles. Así que aquí tenemos una contradicción y muy respetuosamente considero o sugiero que debe de eliminarse este párrafo número 1, el número 2 y el número 3 de este Artículo, igualmente debe hacer lo mismo con el párrafo número 9. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado preguntó ¿Qué pasó compañeros? El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda enfatizó: Dejemos que se distraigan ellos, nosotros no. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: ¿Qué pasó Honorable Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda? El Honorable Diputado Jose Toribio Aguilera Coello exprsó: Compañeros ya. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Disculpe - 422 - Coello, pero por el relajo Honorable Diputado Aguilera que se han desarrollado los compañeros, les pido que se sienten a los compañeros ahí por favor. El Honorable Diputado Jose Toribio Aguilera Coello enfatizó: Si entiendo. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez enfatizó: Sí, efectivamente estaba en el uso de la palabra y no he terminado por el relajo que hicieron. Decía compañeros Diputados que aquí hay una contradicción y estaba sugiriendo que se eliminaran 4 párrafos de este artículo, porque ya en el Artículo 51 que fue aprobado está prohibida la adquisición de bienes inmuebles por parte de la Administración Central y Organismo Descentralizados y Desconcentrados. Así que no procede ninguno de éstos párrafos y por consiguiente estoy sugiriendo a la Comisión que elimine los párrafos 1, 2, 3 y 9 de este artículo. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda preguntó ¿Qué dice la Comisión?, acepta la Comisión, entonces se toma en consideración. El Honorable Diputado Jose Toribio Aguilera Coello exteriorizó: Señor Presidente, quisiera mayor explicación de parte del Diputado Gámez, porque existe prohibición de que el Estado compre y adquiera, quisiera que también la Comisión reparara en este tema. El otro tema es, y quería levantar ahí, es el tema de cuando nosotros estamos tratando el derecho de vía, ¿dónde vamos a poner este tema del derecho de vida? El Honorable Diputado Miguel ángel Gámez argumentó: El tema del derecho de vía sigue exactamente igual, por éso enumeré los párrafos de este Artículo, y únicamente he pedido que se suspenda el párrafo 1, 2, 3 y 9, lío que habla del derecho de vía que le corresponde a la Secretaría de Estado en los Despachos de Obdras Púbicas, Transporte y Vivienda - 423 - (SOPTRAVI) hacer la evaluación continua igual, no hay ningún problema. El Honorable Diputado Jose Toribio Aguilera Coello manifestó: ¿Eso quiere decir que lo que pretendía el Congreso de adquirir el edificio éste que está aquí al lado no lo podríamos hacer?, quisiéramos esas definiciones, mire Señor Presidente, creo que mejor este Artículo lo dejemos pendiente y nos reunimos con la Comisión Ordinaria de Finanzas, porque aquí hay muchos aspectos envueltos, incluso el proyecto que tenemos nosotros de adquirir esa facilidad. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto exteriorizó: Honorable Mandatario Presidente protempore, Honorables Mandatarios del Pueblo, he escuchado aquí y quiero corregir esta apreciación, esta herramienta jurídica que estamos discutiendo y aprobando, no es una norma transitoria, las normas transitorias son aquellas normas secundarias que van al final de una norma primaria, por ejemplo, las normas de vigencia, esta es una norma de vigencia determinada o sea que solo dura un (1) año, el año fiscal, frente a la regla general que son normas que son de vigencia indeterminada que entran en vigencia veinte (20) días o el día de su publicación, pero que no tienen un término final de su vigencia. Ahora quiero decirle al Honorable Mandatario del Pueblo por el Departamento de Cortés, Licenciado José Toribio Aguilera Coello que no quedaría prohibido para el Congreso Nacional hacer la compra de un bien inmueble porque estas normas son para la administración pública o sea para el Gobierno Central, para el Poder Ejecutivo, entonces no habría ningún problema, y simplemente lo que ha hecho el Diputado del Departamento de Intibucá es precisamente ser coherente en este Artículo con lo que ya habíamos aprobado, ¿qué quiere decir?, que durante este año adquirir queda prohibido al Gobierno Central bienes inmuebles precisamente por la - 424 - situación financiera que atraviesa el país, pero éso solo es durante este año. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda manifestó: La Comisión que dice para terminar este Artículo, está de acuerdo, proceda Secretaria. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio enatizó: Señor Presidente, ya me estaba negando la palabra Usted mire, pero bueno, tan rápido, bien, yo solamente quiero más que todo preguntar a la Comisión un punto que me llena un poco de inquietud, y es que en el último párrafo de la primera página, o sea, el 1, 2, 3, 4, el cuarto párrafo del Artículo 97 que se lee así: “cuando se trate de adquisición de bienes inmuebles y mejoras que la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI) requiera para la construcción, ampliación y mejoramiento del Sistema Vial sean éstos urbanos o rurales, el precio de compra del inmueble lo determinará una Comisión nombrada al efecto”, me parece que ésto de una “Comisión nombrada al efecto” queda como un poco suelto, no queda establecido quienes integrarán esta Comisión, quien la va a nombrar, que instituciones del Estado van a participar, entonces queda como muy suelto este punto que quien va a valorar el mueble ésto lo va hacer una Comisión dice: simplemente nombrada al efecto o talvez ahí en este tema se le podría buscar darle cuerpo y forma a esta Comisión. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: ¿Qué opinan los amigos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas de la sugerencia del Diputado Cruz Asensio?, él dice que para que no quede solo suelto que se va a conformar una Comisión que se precise más, entiendo que es su idea verdad. - 425 - El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas exteriorizó: Sí, la verdad no la tengo así muy en mente, pero si creo que en la Ley Orgánica de Presupuesto define. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Oh ya está establecida dice el Diputado Gámez. El Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas argumentó: Sí ya está establecida que son la Contaduría General de la República, el Tribunal Superior de Cuentas, la Procuraduría General de la República o sea, todos los entes contralores intervienen en el evalúo de éstos bienes, ya está establecido en la Ley. El Honoable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio manifestó: Bien, porque ya está establecido, lo que sucede que aquí nosotros estamos diciendo claramente que el precio de compra de inmueble lo determinará una Comisión nombrada al efecto o sea no nos está remitiendo a lo que Usted esta diciendo el Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Zúniga, no nos está remitiendo ahí, está diciendo aquí que se va a nombrar una Comisión para tal efecto, no incluye los aspectos que plantea el Licenciado Zúniga lo cual yo comprendo, creo que si hay que definir más claramente aquí el tema de la integración de la Comisión en algo tan delicado como es la compra de bienes en el país. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Compañeros les van a repartir un chocolatito el personal de Protocolo como una medida energizante para que ustedes puedan aguantar la jornada que estamos un poco a la mitad todavía. De igual manera los amigos y amigas de la - 426 - prensa, pensé que el compañero Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda habría aprobado lo que ustedes querían. Aprobándose el Artículo 97 de conformidad con el Proyecto admitido por el Dictamen y la sugerencias del Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio que se refiere a la Comisión que ya está integrada y conformada por el Tribunal Superior de Cuentas, Procuraduría General de la República, Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, y también la oficina de Bienes Nacionales y con la sugerencia del Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez. Los artículos del 98 al 100 se aprobaron de conformidad con el Proyecto admitidos por la Comisión de Dictamen. En la discusión del Artículo 101, intervino el Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio argumentó: Señor Presidente este Artículo a mi me preocupa por lo siguiente, cuando estamos diciendo que todas las instituciones del Sector Público que son las empresas del Estado, en donde el Estado espera obtener algunos recursos debe tener trato igual con las empresas privadas para prestar servicios en las instituciones del Estado, aquí más debería más bien de establecerse de alguna manera que las instituciones del Estado. Entonces lo que sucede es que hay empresas que ya están constituidas tres y presentan las tres ofertas por ejemplo, para competir y participar en las tales licitaciones, entonces de alguna manera hay que buscar una forma de proteger las empresas del Estado, y que las empresas del Estado tengan la prioridad para prestar servicios a las distintas instituciones y no como está planteado aquí que prácticamente ubica a las empresas del Estado en el mismo nivel de posibilidades que los sectores de la empresa privada que puedan prestar servicios. - 427 - Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado preguntó ¿Subsecretario de Estado, Licenciado Caros Borjas qué opina? El Señor Subsecretario de Estado en el Despcho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas expresó: Gracias Señor Presidente, considero que la moción o el comentario que hace el Honorable Diputado Cruz Asensio es válido, lo que pasa que realmente cuando nosotros, recuerdo que en el año 2003 pusimos éso a petición de la ENAG y de la Industria Militar, lo que pasa también que hoy en día parece que los precios o las condiciones de mercado de estas empresas no son tan buenas como las de los demás, pero en principio sí vale la pena considerar el comentario del Honorable Diputado Cruz Asensio y buscarle ahí que se le da la preferencia siempre y cuando las condiciones sean mejores que los del mercado. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Ok, creo que ese es el sentido verdad ¿aceptan la sugerencia? para que la Comisión de Estilo considere. Procedas Secretario Aprobándose el Artículo 101 de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen y con la sugerencia del Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio. Los artículos 102 y 103 se asintieron de acuerdo con el Proyecto aceptado por la Comisión de Dictamen. En la discusión del Artículo 104, intervino el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Esta norma en todos los presupuestos se aplica. Quisiera preguntarle al Señor Director de Presupeusto, Licenciado Roberto Zúniga, si realmente han multado algunos Secretarios de Estado que éstas normas de Presupuesto en - 428 - han incumplido otros presupuestos anteriores. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho argumentó: En de Finanzas, este caso Licenciado como le Roberto corresponde Zúniga a la Procuraduría General de la República aplicar esta multa, por este concepto nosotros no hemos recibido ingresos todavía hasta la fecha. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda exteriorizó: Sí, porque entonces sería casi una norma decorativa, porque ha ido en varios presupuestos, entonces cómo garantizar que si realmente o es que los funcionarios no han incumplido que sería correcto y nos alegra o es que no se está aplicando la Ley verdad, quién vigila ésto. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúñiga puntualizó: Sí, como podrá saber el que vigila ésto o debería de vigilar ésto en el cumplimiento o no es el Tribunal Superior de Cuentas en primera instancia, y el seguimiento de igual manera es la Procuraduría General de la República, ellos son los entes encargados de la aplicación de estas medidas. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto externó: Honorable Mandatario Señor Presidente, Honorables Mandatarios del Pueblo, me parece que la redacción en el párrafo primero debe ser mejorada, dice el Proyecto y Dictamen, “cada infracción a la presente Ley cuando no esten sancionadas específicamente”. Me parece que debe ser: “las violaciones a la presente Ley cuando no están castigadas específicamente serán penadas”. Generalmente cuando hablamos de infracciones, son generalmente al Reglamento de Tránsito, pero son violaciones a la presente Ley - 429 - cuando éstas no estén castigadas específicamente serán penadas con multa, etcétera. Gracias Presidente, le recomendaría a la Comisión Dictaminadora para que lo tomara en cuenta. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo manifestó: Señor Presidente, se ha tomado en consideración lo expresado por el Honorable Diputado Ramos soto. Asintiéndose el Artículo 104 de conformidad con el Dictamen y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto. Los artículos 105 y 106 se aprobaron de conformidad con el Proyecto aceptados por la Comisión de Dictamen, participando en el 105 el Honorable Diputado Donaldo Ernesto Reyes Avelar externó: Señor Presidente, comentábamos aquí con el compañero Diputado Fredy Mondragón Espinoza que nos llama mucho la atención el hecho de que las fianzas que se van a otorgar a favor de un funcionario público tiene que ser cargada precisamente al Presupuesto de la misma Institución, yo entiendo que si a mí me nombrar para un cargo público, soy yo el que debo de responder, porque de lo contrario no cuidaría con el celo, porque si ocurre algo debe ser el responsable, en cambio ahí quien está pagando las fianzas es la misma Institución que lo emplea. Quisiera una explicación de la Comisión por qué razón. El Señor Subsecretario de Estado en el Despcho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas argumentó: Señor Presidente, en función de la interrogante que tiene el Honorable Diputado Reyes Avelar, realmente aquí a lo que nos estamos refiriendo únicamente es la prima de seguros o prima de las fianzas, porque la responsabilidad siempre la va a tener el funcionario, a pesar de que también es responsabilidad civil, administrativa penalmente conforme a la Ley - 430 - o que corresponda. Realmente en el Artículo 105 ya viene desde como tres períodos anteriores con el mismo contenido, y éso ha salido en función de peticiones de algunos funcionarios que por la naturaleza de su cargo tienen que rendir fianza, y el valor de prima si tiene que pagarla se ha acordado que la pague la Institución para la cual presta los servicios. Los artículos 107 y 108, intervinieron en el 107 el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Un segundo, ah claro, ahí se corrige, la Comisión de Estilo corrige todo lo que se refiere al 5% a 7%. El Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez argumentó: Sólo una inquietud, a pesar de que ya están aprobados los artículos. En el Artículo 106 dice que la Comisión Interinstitucional para la compra de medicamente creada, etcétera, para que la misma se encarde de la adquisición de bienes y servicios ¿no es para medicamente, o este es un artículo que le da más funciones? Es una pregunta. El Señor Subsecretario de Estado en el Despcho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas exteriorizó: Señor Presidente, sí le da más funciones que únicamente la adquisición de medicamento, sino que también para equipo médico quirúrgico y otros materiales dedicarlos a la Secretaría de Estado en el Despacho de Salud. En la discusión del Artículo 109, primeramente el Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León argumentó: Señor Presidente, creo que este Artículo 109 se debería de sacar de aquí, creo que todos los funcionarios tienen que pagar por el servicio de telefonía celular, entonces sin duda alguna que ha quedado esta Ley tiene temporabilidad en un ámbito de tiempo establecido que es un año, y en concordancia con los problemas que tiene el país, ese artículo - 431 - económicos para mí no tiene ningún sustento de equidad, los funcionarios deben de pagar la factura de su teléfono celular y no ser cargada por ningún motivo a las arcas del Estado, y lo propongo Señor Presidente en carácter de moción verbal. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención del Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva argumentó: Señor Presidente, me parece sumamente interesante lo que plantea el Honorable Diputado Pavón León, habría que ver que tan práctico es, me parece interesante estudiar el tema, porque no solamente en el presupuesto podríamos tomar una decisión sobre éso, sino en cualquier otra Iniciativa de Ley del Congreso Nacional para regularlo. Usted sabe Señor Presidente que amparado en eso de que el Estado le financie el uso del teléfono celular al funcionario por sus funciones, válgame la redundancia, por sus funciones atinentes a su cargo, puede cargarle el funcionario, a la puerta abierta puede cargarle al funcionario su consumo personal o lo que sea y no está magdalena para cafetanes, estamos para ahorrar no. Además, se debería de darle pensamiento también a una iniciativa que hace algunas semanas escuché aquí del Honorable Diputado Inestroza Hernández, en el sentido de que los funcionarios para sus comunicaciones oficiales deberían hacer uso de la telefonía móvil de HONDUTEL, porque también de esa manera se fortalece a una empresa que es patrimonio nuestra. La factura de teléfonos celulares que el Estado de Honduras le paga las compañías telefónicas que compiten con una Empresa del Estado como es HONDUTEL, es una factura enorme. Sugeriría que se le diera pensamiento al tema del Honorable Diputado Pavón León, y sino cabe en este caso que en una próxima iniciativa del Congreso Nacional se decida y no dejemos el tema de lado, solamente. - 432 - El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga argumentó: Señor Presidente, la Ley de Equidad Tributaria ya establece a qué funcionarios se les dará el uso del celular y los montos o sea que este artículo viene a iniciativa del Tribunal Superior de Cuentas, porque en la Ley solo les da a los Secretarios, Subsecretarios, Directores, Subdirectores y Gerentes Administrativos, pero ellos manifestaban que en el caso suyo que es el Presidente del Congreso, el caso del Presidente de la República, el caso de la Primera Dama y otros funcionarios, de que también la Ley no los avala, sin embargo, se le da el uso de la telefonía celular. Entonces más bien aquí era como para extender a esos funcionarios y protegerlos por el uso del mismo, como digo el Presidente de la República que él usa el celular y el Tribunal Superior de Cuentas quería multarlo, entonces ésto lo que hace es una extensión a lo que la Ley de Equidad Tributaria ya establece, porque ya en la Ley da a los funcionarios que tienen derecho al uso de la telefonía celular y los montos que cada uno de ellos está regulado, habría que revisar más bien la Ley de Equidad Tributaria en todo caso, no por esta vía. El Señor Subsecretario de Estado en el Despcho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas enfatizó: Señor Presidente, solo ahondado y dando elementos de juicio mayores para que puedan tomar ustedes las mejores decisiones en este tema, vean que al final de quitar el teléfono celular a algunos funcionarios del Estado puede salir más caro quitarlo que dejarlo ¿porqué razón? muchos funcionarios tenemos realmente mucha comunicación con otros funcionarios de Gobierno para tratar los asuntos del Gobierno a través del teléfono celular. De tal forma, por ejemplo en mí caso, si tengo mi teléfono celular y a mí me va a costar, de repente esperaría que me llamaran, que serían pocas las llamadas que haría de mi teléfono celular, y en su caso utilizaría el teléfono fijo que tengo en la oficina para hacer llamadas a los demás - 433 - celulares, y al utilizar el teléfono fijo de HONDUTEL en mi oficina para hacer llamadas a los demás celulares me va a salir más caro, porque de un teléfono fijo a un celular es mucho más caro el minuto que de celular a celular. Así que hay que ver todo éso, la idea o el espíritu es bueno para ahorrar, pero al final nos puede salir más caro, más alto el costo que el beneficio. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Honorable Mandatario Presidente, creo que en aras de la austeridad administrativa pudiéramos estar cometiendo una aberración. Nosotros los Honorables Diputados, yo tengo dos teléfonos aquí y los pago, y recibo llamadas de toda la gente que quiere hablar conmigo, aquí me han estado hablando mientras ahora están transmitiendo por televisión y por radio, la gente que votó por mí pidiéndome cosas con respecto a éso, alguien me acaba de llamar y me dice, Abogado, que por favor no compren medicinas con tres (3) meses antes del vencimiento, ni material médico quirúrgico que es usado. Entonces es importante escuchar a nuestros mandantes, ya que nosotros somos mandatarios del pueblo. Imagínense los Secretarios de Estado, los Magistrados de la Corte Suprema de Justicia, el Presidente de la República, el Presidente del Congreso Nacional y toda la gente que tiene grandes responsabilidades, lo que haría al final de cuentas es que irían donde el Señor Presidente para que les pagara éso y se sacaría dinero de una bolsa para otra bolsa y éso no es correcto. Me parece que en función de una falsa pichicatería, podríamos estar cometiendo un error. Yo estoy de acuerdo con el buen amigo caricaturista de primera línea y que escribe verdaderos editoriales con esos dibujos en lo que él afirma, porque estaríamos legislando equivocadamente. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado - 434 - expresó: Proceda Secretario a votar la moción La presente moción fue tomad en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, no se aprobó. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: No se aprueba y les voy a explicar también por qué. El tema de seguridad hablando con el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Seguridad el otro día, no sé si ustedes saben que toda la operación preventiva, la operación de inteligencia tienen mucho que ver también con este tema, y es correcto el análisis que hacía el Señor Subsecretario de Estado, puede salir más caro, pero quiero tomarle la palabra al compañero Diputado Pavón León. Me parece que en la línea que estaba planteando el compañero Diputado Banegas Leiva estructuremos algo que en efecto ayude, por ejemplo, no les quería dar esta noticia todavía porque no se ha terminado de concretar en el Congreso Nacional, si nosotros hiciéramos un esfuerzo personal en la medida que pudiéramos tener un Plan Corporativo y mandamos una Comisión de todas las Bancadas a negociar, le sale bien, nos sale bien a todos verdad, pero es necesario estructurar la idea, porque estoy seguro que lo que dice el Honorable Diputado Ramos Soto, que lo puso en un lenguaje popular, esa es la ventaja de la versatilidad del Abogado que goza de ese rico lenguaje florido y también al lenguaje popular, él decía por esta pichicatería nos va a salir más complicada la cosa. Entonces entrémosle al tema compañero Diputado Pavón León y también diría que los amigos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas nos ayuden en esta parte y al igual que el otro compromiso que hicimos hoy temprano, en unas quince (15) días después de la Semana Santa tengamos una propuesta, buscando el ahorro que lleva el espíritu de la moción del compañero Diputado Pavón León. - 435 - El Honorable Diputado argumentó: Señor Gonzalo Presidente, Antonio tenemos una Rivera Empresa Hondureña que debemos de apoyarla y fortalecerla que es HONDUTEL. A mí me gustaría que dentro de ese análisis que se va hacer en todo este paquete de comunicación, que se diera la posibilidad casi se pudiera introducir como una obligación y si se permite la parte técnica del servicio de HONDUTEL que se considerara casi como una obligación que el Gobierno usara los teléfonos celulares de HONDUTEL. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Creo que dentro de ese análisis que se haga habrá que estudiar éso y pidiéndole a los amigos de HONDUTEL esos otros servicios que normalmente le dan una ventaja más de una llamada verdad, ahí es donde tenemos que empezar. La Honorable Diputado Prosecretaria Jariey Waldina Paz exteriorizó: Señor Presidente, yo coincido totalmente de que hay que fortalecer la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), pero tampoco podemos desechar el hecho de que cuando Usted sale, y a mí me ha tocado, porque me compré un Tegucel, y sale ya a la carretera de Valle de Ángeles de ahí ya no funciona, y sale a un sector como cerca de aquí como Márcala, La Paz, ya no funciona, entonces no es que estamos a favor de fortalecer la economía de las otras empresas de telefonía, pero primero preocupémonos por modernizar la Institución y hacerlo de acuerdo a la capacidad y a la competencia de las demás, pero considero que en este momento Señor Presidente está sólo, funciona aparentemente en el perímetro. Usted se va ahí al sector de Germanía, y ya de ahí no me funcionaba, entonces vamos a tener el problema de comunicación. Aprobándose el Artículo admitido por el 109 de acuerdo con el Proyecto - 436 - Dictamen. Los artículos del 110 y 111 se asintieron de conformidad con el Proyecto admitidos por la Comisión de Dictamen. En la discusión del Artículo 112, intervinino el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda puntualizó: En la última reforma a la Ley del Registro Nacional de las Personas se planteó que el Registro Nacional de las Personas era una Institución de seguridad nacional, si los datos del país son de seguridad nacional cómo le permitimos aquí poder vender esos servicios como cualquier mercancía. Nos parece a nosotros que la información valiosa que se maneja de identificación de las personas no puede ser sometida como a negocio como en este caso que se le permita vender la información. Considero que más bien debería protegerse esa información, solamente para fines de seguridad nacional y para identificación nacional. En consecuencia, Señora Presidenta propongo en carácter de moción que se elimine este Artículo. Acto seguido, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karyn Gutiérrez Arévalo expresó: Será que alguien de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas nos podría dar una explicación sobre este Artículo. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga externó: Este Artículo ya días viene también reasignándose en las normas presupuestarias, y ésto es lo que nos han manifestado los del Registro Nacional de las Personas no se pierde privacidad alguna, pero sí se presta un servicio, siempre ha estado y ha dado resultados para el Registro Nacional de las Personas. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo - 437 - Lara Orellana expresó: Considero Señor Vicepresidente Ponce Sauceda que no debe de haber ningún temor en que el Registro Nacional de las Personas preste la Base de Datos sacando un beneficio por la siguiente razón: En las campañas políticas la Base de Datos del Registro es pública de los partidos, se les da un disco a cada Coordinador Departamental y uno a cada alcalde municipal y sacan las copias de cualesquiera, entonces que secretividad hay ahí, más bien el Registro puede financiar parte de sus costos de costos fijos producto de ese servicio y a la banca y a cualquier Empresa le sirve, no miro ningún, no logramos nada con eliminar éso. Los artículos del 13 al 16 se aprobaron de acuerdo con el Proyecto admitidos por el Dictamen. El Artículo 117 se asintió de acuerdo con el Proyecto acetpado pro el Dictamen, interviniendo al respecto el Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva argumentó: Señora Presidente, compañeros Diputados, quisiera saber si los señores de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas tienen a disposición de los Honorables Diputados o de los ciudadanos de este país que me informen en qué lugar puede obtener información sobre las instituciones culturales o sociales sin fines de lucro que menciona el Artículo 117 que reciben transferencias del Estado. Me gustaría saber si ellos tienen disponible esa información y la puedan facilitar. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga exteriorizó: Señorita Vicepresidenta, con lo que le inquieta al Honorable Diputado Banegas Leiva, sí existe la información. En primer lugar está en el Presupuesto desglosado por las Secretarías de Estado y en cada Secretaría de Estado hay algunas instituciones que reciben este beneficio por medio de transferencias, más bien aquí lo que se trata es de protegerlas para que no se les quite esas transferencias y - 438 - que no se destinen a otra cosa, pero también en cualquier momento le podemos hacer llegar el listado de todas las instituciones culturales o sociales sin fines de lucro, para que sea del conocimiento de él, se lo vamos a mandar. En la discusión del Artículo 118, participó el Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar arguemtnó: Quisiera pedirle a los compañeros de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas que nos dieran un mayor detalle de esos dos Decretos, porque si fuera que ya cumplieron su vigencia, entonces lo que correspondería más bien es derogarlos y no seguirlos manteniendo ahí en las normas presupuestarias, pero quisiera enterarme de hasta dónde llega el límite de esas exoneraciones de impuestos, esos gravámenes y esas tasas con relación concretamente a esos dos Decretos. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúniga exteriorizó: Sí, ustedes recordarán éstas disposiciones, se puso el año pasado en la aprobación del Presupuesto en el mes de Julio, porque todavía hay instituciones, empresas u organismos ejecutores que hacen mucho de estos decretos para lograr esos beneficios de exoneración, de repente como lo dice él, habría que revisarlos, que estudiarlos y más bien eliminarlos, porque ya a esta altura ya la Tormenta Tropical Mitch ya no debe de ser justificación para estos efectos, pero sí por éso es que nosotros creemos que es importante que se quede por ahora que los Decretos están activos para que no hagan uso de ese beneficio con una excusa de esta fecha. Aprobándose el Artículo 118 de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. - 439 - El Artículo 119 se asintió de acuerdo con el Dictamen, interviniendo al respecto el Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo argumentó: Señora Presidenta, quiero hacer una consulta y una observación sobre este fondo, y lo hacemos, o sea el espíritu o la inquietud que tenemos es que ésto realmente se ha utilizado en forma transparente y en forma equitativa por los 128 Honorables Diputados que estamos en el Congreso Nacional y que como todos sabemos y tenemos en nuestras comunidades de nuestros departamentos, en nuestras municipios necesidad de proyectos que apoyar. Hago este comentario Señor Presidente porque con todo respeto verdad y sin el objetivo de crear polémica, pero si hemos escuchado comentarios que en la Legislación anterior este no fue tan equitativo verdad, e incluso por ahí verdad algunos comentarios de compañeros Diputados en el sentido que hubieron Diputados verdad de algunos departamentos que usaron éstos fondos verdad no en la misma proporción que sus demás compañeros Diputados del mismo Departamento. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señor Presidente, creo que sería importante que en el futuro cercano creáramos una Ley del Fondo Social Departamental que ya se quedara permanente, pero bajo un mecanismo claro, porque normalmente cada Presupuesto se crea nuevamente el fondo y también hay una inequidad en el manejo de éso, en el pasado cercano había una inequidad, aquí la Fundación Democracia Sin Fronteras que lleva control de ésto, reportaba que habían Diputados que habían manejado cuarenta millones, ellos solos mientras a nosotros sólo se nos dieron Quinientos Mil Lempiras para varias comunidades. Hay Honorable Diputados que manejaban veinte, treinta, quince millones, entonces como que era una cuestión muy a discreción del Señor Presidente mismo del Congreso Nacional. En consecuencia, dicho que nos Señor parece que Usted nos había - 440 - Presidente, que se iba a reglamentar este fondo, pero sí nos parece que es importante que se le de seguimiento, pero que tratemos de darle el mayor uso en función de las prioridades de la gente necesitada de las comunidades y con el manejo transparente que amerita éstos fondos que son del mismo pueblo hondureño verdad. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: Compañeros Diputados, quiero referirme al respecto por las inquietudes en el sentido siguiente: Definitivamente que si se establece una cantidad para cada Honorable Diputado, esa cantidad como lo dice el Reglamento, es manejada no por el Honorale Diputado, no administra, ni puede administrar, éso para los subsidios que se puedan dar en el Congreso Nacional y también para los de este fondo. En ese sentido, lo único que tiene que hacer el Honorable Diputado es gestionar, de repente aparece un patronato que necesita terminar su proyecto de energía eléctrica, elabora el perfil del proyecto, lo pasa al Presidente, al encargado de las comisiones aquí a través de su Bancada, y éso la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas lo mira, le da el visto bueno, y después tiene que liquidarse ante la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, no es un tema que el Congreso maneja. Ahora en lo demás, miren, vamos avanzando y progresando, y en ese sentido quiero tener una reunión más adelante, después de Semana Santa una vez que operen ya todos estos cambios presupuestarios para poder precisarles el esquema que ya lo habíamos hablado con los Jefes de Bancada tanto a nivel de personal y tanto a nivel de recursos que cada Bancada conozca con que va a contar y que ahí todo sea manejado al interior de cada Bancada como sin discriminar a nadie, de nuestra parte no va haber ese tipo de situaciones. Yo comparto con el compañero Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda, es necesario darle sostenibilidad a ésto, pero ya existe un Reglamento que Secretaría de Estado en podemos - 441 - rescatarlo de la el Despacho de Finanzas y construir otro y mejorarlo, pero necesitamos avanzar todos ustedes, no todos verdad pero la gran mayoría ya han puesto solicitudes, han puesto esto. Lo otro y no se puede ahorita verdad, no tenemos forma. Entonces yo les pediría a ustedes que vamos a concertar este manejo junto con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, lo que menos quisiera yo es que alguien vaya a pensar, porque no es así, que éso se administra aquí, no es así, es la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y existen reglas para poder liquidar y también en el caso de los que maneja el Congreso Nacional yo se los anticipo, va haber un Reglamento que ya lo tiene listo el Tribunal Superior de Cuentas y todo se tiene que liquidar, sino hay manera de que salga el siguiente, y lo vamos a poner en la Página Web cada subsidio para que la gente pueda ver, y yo les recomiendo algo, desde que yo recibí el primer subsidio en mi primer Congreso del Profesor Pineda Ponce, fue el único, perdón el único subsidio durante esos cuatro (4) años, cinco mil Lempiras para la electrificación de la Aldea Cualaca en la Flor en Lempira, que aún me recuerdan con mucho cariño por cierto por éso, entonces que hacíamos nosotros, que hacía yo cada principio de año, convocaba a los medios de comunicación del Departamento y explicar tanto la gestión que había hecho aquí como la gestión de éso, y alguien me dijo, y sólo un subsidio consiguió, bueno sólo ese me dieron en los cuatro (4) años, pero en la medida que ustedes lo hagan, la gente va apreciar éso o sea que no hay manera de que éstos recursos se vayan a ir por otra vía más que por esa, pero tenemos que empezarlo a estructurar, estamos construyendo ésto. Así es de que vamos a seguir por esa ruta y conversándolo ahí con ustedes. Los artículos del 120 al 122 se aprobaron de conformidad con el Proyecto aceptados por la Comisión de Dictamen, interviniendo en el 121 el Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva expresó: solicitar Señor Presidente, - 442 - que nos solamente para informen entorno a que son esos Decretos Legislativos que están anunciados en el Decreto 121. El Señor Director de Presupuesto de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Licenciado Roberto Zúñiga exteriorizó: Este Decreto Legislativo como lo podrán ver es del 2000, es donde establece a los docentes administrativos una jornada completa. Ellos ganan un salario de acuerdo a la función que desempeñan, pero quieren equipararles el salario como a los maestros con jornada completa, pero del 2,000 acá, como yo lo mencioné hace un momento, no se había aplicado este Decreto, y entonces a finales del año pasado y publicado en Noviembre, se elaboró un Acuerdo Ejecutivo que quiere darle validez a este Decreto, el problema de ésto es que lo quieren validar a partir del año 2001, y el efecto presupuestario era de ciento veinte millones o un poco más, y éso es lo que nos imposibilitaba hacerlo efectivo, a parte de ésto es que no ha habido ningún reclamo, sino que de repente apareció el acuerdo avalando el Decreto, por éso hasta la fecha no creemos que no es prudente ahora aplicarlo más por el efecto presupuestario Señor Presidente. En la discusión del Artículo 123, intervinino el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda expresó: Nos parece bastante procedente y prudente que se homologuen los reglamentos de viáticos, pero el mandato es bastante débil cuando dice que se instruye, debe ser mandatario, tiene que ser una orden como decía el Honorable Diputado Ramos Soto, porque sino va a ser una cuestión meramente decorativa. Entonces si podemos buscar un verbo que defina realmente que se ordena para que se homologue, que sea un mandato directo, porque posiblemente algunas instituciones tengan viáticos más altos que el Reglamento de los funcionarios del Poder Ejecutivo, entonces tienen que adaptarse a ese Reglamento parámetro, ya establecido - 443 - pero para que sería el que sea vinculante tiene que ser mandatario, una orden. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Bueno, se le puede poner “se ordena” y le sugeriría a la Comisión un segundo párrafo “trimestralmente tendrá que ser revisado por las Comisiones Ordinarias de Presupuestos I y II en los parámetros de lo que ya aprobamos en aquel Artículo 3. De acuerdo al Artículo 3, que éso significa audiencias públicas, con presencia del Tribunal Superior de Cuentas, de las Secretarias de Estado en los Despachos de la Presidencia y Finanzas, y las Comisiones Ordinarias de Presupuesto” y ahí vamos a estar revisando y sino pues no se le da el siguiente desembolso. Aceptado dicen, proceda Secretario. Aprobándose el Artículo 123 de acuerdo con el Proyecto aceptado por el Dictamen y la sugerencia aceptada por la Comisión de Dictamen. Los artículos del 124 al 126 se asintieron de acuerdo con el Proyecto admitidos por la Comisión de Dictamen. En la ventilación del Artículo 127, participó el Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera exteriorizó: Señor Presidente, este Artículo se refiere a la vigencia y ahí creo que hay un par de artículos en suspenso, no podemos aprobarlo mientras no arreglemos los artículos que están en suspenso, y hay también, pero éso es de las descentralizadas. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado preguntó ¿Qué dice? El Honorable Diputado Mauricio Oliva Herrera expresó: Es que este Artículo se refiere a la vigencia Señor Presidente, y creo que hay un par de artículos en suspenso. - 444 - Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Tiene toda la razón, evacuemos los que están, no, no es el último tampoco esté, pero éste se refiere a la reglamentación, no es la vigencia, es el período que se da de treinta (30) días para que reglamente. Entonces aprobémoslo y después seguimos con los otros artículos que están ahí. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto enfatizó: Aunque estamos extemporáneos Señor Presidente, estaba viendo que ese Artículo 126 es inocuo, fíjese que dice: En consonancia con lo dispuesto en los artículos tales y tales de la Constitución de la Presupuesto mientras República, de la Ley Orgánica del no se aprueben las presentes Disposiciones Generales estarán vigentes las aprobadas por el ejercicio, si lo estamos aprobando ahora precisamente, no tiene razón de ser. Yo le diría a la Comisión que borre éso, porque representaría una estupidez del Congreso Nacional poner ese artículo verdad. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Entonces la Comisión de Estilo como tiene la autoridad también para revisar cuando algo es incongruente como ésto que es repetitivo, no hay ningún problema, además por aclamación también aunque no tenemos esa forma de votar aquí. Procedamos Señor Secretario. Aprobándose el Artículo 127 de acuerdo con el Proyecto acogido por el Dictamen. Acto seguido, el Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández Dictamen externó: - 445 - vamos a Observo Señor Presiente, en el Artículos Nuevos, quiero proponer un Artículo Nuevo de suma importancia que lo tenemos aquí en la pantalla, y al César lo que es del César. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado puntualizó: Entonces tiene la palabra el Honorable Diputado Renán Rossel Inestroza Hernández para una moción que estaría presentando una Artículo Nuevo. El Honorable Diputado Renán Rossel Inestroza Hernández argumentó: Señor Presidente cuando decía al César lo que es del César, es porque en su oficina le platiqué a Usted sobre la necesidad de introducir un Artículo Nuevo que viniera a representar el humanismo de toda esta serie de medidas que está aprobando el Congreso Nacional, si en un principio se denominó paquetazo. Quisiera definir ésto como el beneficiazo. “El Artículo Nuevo dice: “Las personas naturales o jurídicas morosas al 31 de Marzo del 2010 con el Estado, con las Instituciones Autónomas y otras Organizaciones Gremiales, podrán pagar el respectivo impuesto y/o tasa libre de multa, recargos e intereses. Para estos efectos podrán suscribir planes de pago hasta por un período máximo de cuatro (4) meses. Las personas que se acojan al beneficio podrán participar en el proceso de licitación y/o adjudicación de contratos de construcción, consultorías o prestación de bienes y servicios. La persona que en dicho período gane un proceso de licitación o contratación, deberá cancelar en su totalidad de la deuda previo a su adjudicación”. Señor Presidente miles, miles de personas por la crisis económica del país entraron en deuda con la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), Instituto Nacional de Formación Profesional (INFOP), Instituto Hondureño de Seguridad Social (IHSS), Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y del Impuesto Sobre la Renta y ésta es una amnistía para que naturales como puedan pagar tanto personas - 446 - personas jurídica porque hay cientos de empresas que la crisis también las ha absorbido y con ésto reviviríamos nuevamente la economía de nuestro país. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo dio lectura a la moción siguiente: “Artículo Nuevo.- “Las personas naturales o jurídicas morosas al 31 de Marzo del 2010 con el Estado, las Instituciones Autónomas y Otras Organizaciones Gremiales, podrán pagar el respectivo impuesto y/o tasa libre de multa, recargos e intereses. Para estos efectos podrán suscribir planes de pago hasta por un período máximo de cuatro (4) meses. Las personas que se acojan al beneficio podrán participar en el proceso de licitación y/o adjudicación de contratos de construcción, consultorías o prestación de bienes o servicios. La persona que en dicho período gane un proceso de licitación o contratación, deberá cancelar en su totalidad la deuda previo a su adjudicación”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la intervención del Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar argumentó: Solo quisiera hacer una pregunta a los mocionantes, dice ahí el Estado, Instituciones Autónomas y otras Organizaciones Gremiales, para que me desasnen un poco y entienda a qué Organizaciones Gremiales, porque así como ha quedado pareciera que tiene que ver con la junta, pero fundamentalmente. El Honorable Diputado Miguel Ángel Gámez expresó: Señor Presidente, cuando se habla de instituciones gremiales, son los colegios profesionales, como el Colegios de Ingenieros Civiles, Colegios de Arquitectos pero más allá también hay organización como la Cámara Hondureña de Industria de Construcción, la Cámara Hondureña de Empresa Constructoras que no le permiten a una empresa participar en un proceso si no presentan constancia de solvencia de estas - 447 - una instituciones, es precisamente por éso que se ha incorporado. Aparte cuando decimos instituciones autónomas es porque también hay empresas que han hecho empréstitos y fíjese lo que ocurre en este momento, varias empresas tienen como decimos en el lenguaje popular ahogados sus bienes porque no les han pagado, entonces no pueden adquirir esa constancia de solvencia y ésto les limita también la precalificación. En este momento no pueden ser calificadas varias empresas porque no tienen esa constancia, esa es la idea. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Ahí quiero hacerle una reflexión, nosotros podemos disculpar el pago de multas e intereses por ejemplo en el caso de los impuestos que se llevan al Estado como un mecanismo de estímulos a quienes no pueden con toda la carga y mecanismo como ustedes lo han planteado. Mi preocupación estaría en el tema de interferir en un gremio como la Cámara, el Colegio de Abogados, en todo caso podría considerarse si ellos hubieran participado en la decisión, pero preocupa que le vayamos a generar un problema y que ellos no esten de acuerdo. En el caso del Estado obviamente nosotros tenemos esa facultad, pero ya entrometernos allá sin una concertación me preocupa. Quisiera escuchar antes el criterio para que nos ilustre. El Señor Carlos Borjas, Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas exteriorizó: Señor Presidente, realmente para que no haya confusión deberíamos de utilizar siempre el mismo nombre de las instituciones que hemos estado hablando por el momento, que son instituciones del Gobierno Central, descentralizadas y también pueden ser por los organismo municipales. Definitivamente por organizaciones gremiales, como lo dijo el Honorable Diputado Gámez ahí caen muchas instituciones del sector privado, en el cual nosotros no podemos algo acá, posiblemente no es - 448 - considerar competencia nuestra si podemos agarrar todo el sector público. Ahora se cual es el espíritu de esta moción, pero también valdría la pena hacer mención que en ésto se excluye a lo que corresponde a los impuestos tributarios, porque en los impuesto tributarios vienen algo respecto a la amnistía respecto a estos temas. Aquí abarca más que todo, aquellas deudas que se tienen con las municipalidades, las que se tienen con la Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL), con el Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillado (SANAA) y de repente con el Instituto de Formación Profesional (INFOP), con el Instituto Hondureño de Seguridad Social (IHSS) que el respeto de que en lugar de estas instituciones tengan estas cuentas por cobrar y que en realidad en algún momento se pueden volver incobrables, que la gente no las pueda pagar por el exceso de las multas y recargos. El objetivo es potenciar financieramente estas instituciones y que recupere toda esa moratoria peor si debe estar orientado únicamente a las instituciones del sector público. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Quizás la ruta esta en el motivo que lo vayan considerando los que van a participar, la ruta la podemos encontrar en el concepto de la Administración Pública, probablemente éso engloba al sector público o lo dejamos Sector Público. Ahora cual es la terminología que se usa en la Ley de Procedimiento Administrativo y como aquí tenemos a un laboralista le pediría al Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta que se pronuncie al respecto. El Honorable Diputado Germán Edgardo Leitzelar Vidaurreta exteriorizó: Gracias Presidente solamente quería preguntarle a los mocionantes, dos cosas a ver si lo podemos introducir, uno es que si se aprobase sería el que se daría con los cambios que término - 449 - para que puedan hacer esos arreglos, habría que fijar una fecha hasta la cual se les de espacio para poder buscar esa negociación. El otro es el que se refiere a los gremiales si los mocionantes consideran que éso ayudaría habría que excluirlo de éso, peor podría ser que el Congreso pudiera muy respetuosamente solicitar a esas instituciones que pudieran abrir esos espacios de negociación como una mera petición respetuosa, porque todos estamos tratando de contribuir al sacrificio en la crisis que estamos. Entonces el Congreso a través de la Junta Directiva pudiese apoyar solicitando que puedan abrírseles a estas personas por las situaciones de la crisis espacios de negociación con las deudas que pudiesen tener. No se si en esos dos campos Señor Presidente pudieran los mocionantes considerarlo. El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Antes de hablen los mocionantes para que escuchen las demás intervenciones. El Honorable Diputado Luis Berríos Segovia expresó: Señor Presidente, sinceramente lo que nosotros estamos viendo es que tienen que ser nada más con instituciones públicas, ya que con organizaciones o gremios ellos tienen sus asambleas donde perfectamente pueden perdonar multas y deuda si a así lo estiman conveniente. Sin embargo hay que pensar que mucha gente ha entrado en mora por el mismo servicio que el Instituto Hondureño de Seguro Social ha dado. Recientemente nos hablaban de que no saben ni las deudas que la gente tiene por sus pésimas administraciones, también estábamos hablando de las municipalidades que de repente ésto les vendría ayudar porque les perdonarían las multas y los recargos. El Instituto Hondureño de Seguridad Social (IHSS), Instituto de Formación Profesional (INFOP) y todas las instituciones más, para que ellos incluso en las mismas instituciones planes - 450 - elaboren de pago, no necesariamente tienen que ser dos o cuatro meses o de repente la mora es muy grande, la persona aunque quiera no va a poder honrar su mora. El Honorable Diputado Oswaldo Ramos Soto manifestó: Con el perdón de mocionante estamos obrando fuera del contexto de la materia de la ley que estamos legislando, estamos aprobando las Disposiciones del Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República para este año. Esta medida de amnistía no cabe, posiblemente si cabe en las medidas tributarias que vamos a meter y que están pendientes de discusión, no es materia de presupuesto lo que estamos aprobando así es que estamos totalmente fuera de contexto, porque esta materia no cabe en los instrumentos legal que están haciendo de análisis y de debates en este momento. Posiblemente en el próximo debate en el Paquete de Medidas Tributarias ahí podría introducirse esta medida. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Me parece que tiene razón el Honorable Diputado Ramos Soto, de todas maneras venia algo similar allá con el tema de los impuesto como un estimulo como lo han concedido ustedes, ese es el espíritu. Entonces podríamos agregar los artículos seguidos ahí y de esa manera vamos a tener la presencia de los mocionantes a esa hora apoyando el otro artículo. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández apuntó: Desde el momento que hablamos de impuesto, tasas que se traducen en beneficios de cada una de las instituciones del Estado y que estamos dispensándolas, desde el punto de vista nuestro consideramos que puede ir en las normas presupuestarias, por que miramos que afecta el presupuesto de estas instituciones. Comparto también que puede ir en Tributarias pero cuando vamos - 451 - las Normas allá Señor Presidente que va a venir posteriormente, allá solo se refiere a la materia tributaria con la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) y la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas en cambio aquí ya es más amplio, aquí estamos hablando de los impuestos y de las tasas de la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE), Servicio Autónomo Nacional de Acueductos y Alcantarillados (SANAA), La Empresa Hondureña de Telecomunicaciones (HONDUTEL) y con el Instituto Hondureño de Seguridad Social (IHSS) y es más la Junta Directiva del Seguro Social mediante reunión de ella esta viendo como facilitar de que todos los que estén afiliados puedan pagar porque necesitan ese dinero y venimos de una crisis grande en este país. Entonces por esa razón es que no se metió en la otra ley, en esa otra Ley solo incluía el Impuesto sobre la Renta lo que se refería a materia tributaria, aquí es de carácter general con todas las instituciones del Estado y aceptamos Presidente que se dejen entonces a un lado las organizaciones gremiales, aquí las instituciones autónomas platiqué con el Asistente de el Alcalde y dice estar totalmente de acuerdo porque también las alcaldías necesitan ese dinero y el único que puede dispensar de multas, recargos e interés de los impuesto es el Congreso Nacional con éso le estamos dando también un espaldarazo a las alcaldías municipales. El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Compartimos con Usted, creo que en términos de estructuración legislativa, alcanza más allá y además cree que nos sale más elegante porque creo que así tendríamos la unanimidad de la Cámara por lo que estoy viendo, igual logramos el objetivo. Le parece si lo retiramos lo dejamos para ese momento. El Honorable Diputado Rossel Renán Inestroza Hernández expresó: Presidente al principio dije que ésto había sido concertado con Usted y todo el pueblo que nos esta - 452 - escuchando si Usted no hubiese tenido la voluntad de aprobar esta amnistía de carácter general para beneficiara a miles de personas y a cientos de empresas que han entrado en morosidad no se hubiese aprobado. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Entonces se retira y lo vamos a dejar para el otro proyecto. En la discusión del Artículo 128, intervino el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien expresé: Quiero explicarles la dinámica de esta parte, ésto es parte del dictamen siempre se ha estilado de unos cinco años para acá, en un solo proyecto se consolidan los dos (2), tanto centralizado, como descentralizado y por economía legislativa la Secretaría estaría leyendo nada más lo que habla el artículo en su primero parte, el reto es meramente ilustrativo, calma, los artículos nuevos se pueden aprobar en cualquier momento, la Comisión de Estilo los ubica, estamos en este Artículo 128. El Honorable Diputado Rodolfo Zelaya Portillo apuntó: Estamos un poco agotados Señor Presidente, todavía estamos a mitad de la jornada, no solamente era esa consulta de crear un artículo nuevo pendiente, pero como Usted dice lo vamos a dejar para después. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Presidente quería participarle que la Comisión Ordinaria de Presupuesto invitó a distintos sectores a la discusión del Dictamen y uno de ellos fue el sector agrícola, se presentó el Instituto Nacional Agrario (INA) con su presupuesto, el Ministro Director del Instituto Nacional Agrario (INA), Don César Adolfo Ham Peña presentó toda una serie de argumentaciones de su Plan Operativo y planteó de que - 453 - Estratégico, el su presupuesto Plan no era sostenible para las aspiraciones institucionales y se concertó con la Comisión de Dictamen una Artículo Nuevo. Si me permite presentar la moción del Artículo Nuevo del Instituto Nacional Agrario (INA), quiero comunicar que este Artículo ya fue concertado con la Comisión de Dictamen pero lo presento oficialmente a la Cámara de la siguiente manera: “DISPOCISIONES GENERALES. ARTÍCULO NUEVO: Instruir a la Secretaría de Finanzas para que transfiera al Instituto Nacional Agrario (INA), los fondos necesarios para su funcionamiento priorizando aquellos relacionados con la titulación de tierras, implementación del catastro agrario y la aplicación del Decreto No.18-2008 de la mora agraria. Asimismo autorizar al Instituto Nacional Agrario (INA) para que en el marco de su competencia pueda actualizar el costo de sus servicios con el propósito de lograr su autosostenibilidad financiera”. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó, interviniendo al respecto el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien manifestó: Lo que haríamos es tramitar como un agregado a este artículo y me parece que la Comisión está de acuerdo. Entonces procedamos y antes quiero hacerles un comentario, hoy vinieron los dirigentes magisteriales y el Honorable Diputado Vicepresidente Ponce Sauceda abogó por ellos, al igual que la Secretaría de Estado en el Despacho de Educación y le comentaba al Presidente del Colegio de Profesores de Educación Media de Honduras (COPEMH) que esa era la ventaja de tener un Vicepresidente del Congreso amigo que podía interceder. Hoy asumió la Presidencia del Congreso tenemos que revisar que aprobó en ese momento, pero es parte del Gobierno de unidad del Poder Legislativo, apoyo al Vicepresidente. - 454 - Aprobándose el Artículo 128 con el Proyecto admitido por el Dictamen y la moción presentada por el Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda. En la ventilación del primer Artículo Nuevo propuesto por la Comisión de Dictamen, intervino el Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva quien manifestó: Quería preguntar de que se trata esta Oficina de Relaciones Informativas y Sociales de la Presidencia de la República. Dos Millones de Lempiras de Oficina de Relaciones informativas y Sociales, ¿Qué es eso? El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez expresó: Es una solicito que viene del Secretario de Estado en el Despacho de la Presidencia para establecer una oficina para crear estrategias de información y de servicios sociales del Gobierno. El Honorable Diputado Rolando Dubón Bueso apuntó: Solo para sugerir a la Comisión de Dictamen, que en el caso de los Dos Millones de Lempiras (L.2,000,000.00) para la compra de terreno del penal se trasmitan a través de la Municipalidad de Santa Bárbara y en relación a los SEISCIENTOS CINCUENTA MIL LEMPIRAS EXACTOS (L.650,000.00), se suscriban a través del Presupuesto de DINADERS para efectos de ver claridad, porque no queremos que nos sucede lo del Gobierno pasado y el anterior que nunca pudimos sacar ese dinero. El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Dicen que están de acuerdo. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Señor Presidente, simplemente para una corrección en el literal “g”, que se cambie “becas para la Escuela Panamericana Agrícola”, yo supongo que es para la “Escuela Agrícola Panamericana del Zamorano”, entonces que se - 455 - escriba bien para que no vaya a haber problemas. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo apuntó: Solo una consulta que miramos aquí Diez Millones para la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional para el programa de capacitación para el apoyo del combate del narcotráfico, tengo una consulta Señor Presidente, porque esos Diez Millones que los maneja la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, me parece que tiene una visión más amplia y más incluyente que no solo abarca defensa sino que incluso como es más legal. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Compañero una especie de Comisión Interinstitucional sobre el tema del narcotráfico, pero también como es un tema delicado es un parangón, por ejemplo lo quieren hacer, inteligencia versus inteligencia, si una institución como la Secretaría de Estado en el Despacho de Defensa Nacional también éso, la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad también de alguna manera es más rentable en la lucha y existe ese comisionado, ésa es la explicación que siempre se ha manejado. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Estábamos con el Honorable Diputado Edwin Pavón León y otros Diputados por el Departamento de Cortés planteando tres pequeños proyectos, que en sí suman Cinco Millones de Lempiras (L.5,000,000.00) entres los tres, uno es para Choloma para completar el relleno sanitario que le había aquí sacado y la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas lo tenía pero por algunas razones no lo ejecutaron en el 2009. Uno punto Cinco Millones para completar un relleno sanitario y que serviría para varios municipios del Departamento de Cortés, ellos han hecho esfuerzos y ya tienen un área de treinta manzanas, se concentraría desperdicios - 456 - municipios y se pondría incluso una de varios planta de aprovechamiento del gas. En el Municipio de La Lima tenemos el Instituto Patria con Un Millón de Lempiras (L.1,000,000.00), que fue fundado por 1958, tiene 52 años ese Instituto y en condiciones bastantes difíciles. Y en la Colonia SITRATERCO Millón y Medio de Lempiras. Mi pregunta es no queremos insistir mucho o que si puede hacer una negociación con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas esa es la cuestión queremos facilitar las cosas. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Creo que es lo segundo y cuenten conmigo en que nos sentemos con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas a resolver este tema, recuerden que ésto a medida que vaya generando ahí le vamos poniendo la prioridad, después de la aprobación nos sentamos con los amigos de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, Honorable Diputado Aguilera Coello, perfecto. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio externó: También interrogar y más que todo plantear el tema que hemos venido en lo personal conversando con varios compañeros Diputados y Diputadas y aquí también en la Cámara presenté en su momento un Proyecto de Ley para faculta de los fondos necesarios a HONDULAGO, que fue en una institución creada mediante Decreto Legislativo No.46-2007 y que para su funcionamiento en las actividades de protección de estudios y de diversas actividades en el Lago de Yojoa requiere de Cinco Millones Novecientos Noventa y Tres Mil Lempiras (L.5,933,000.00). Estas instituciones pues realmente desde el año anterior esta misma legislatura le dio vida, ya están nombrados incluso los directores o los comisionados que los dirigen pero dice que no cuenta con recursos, no tiene el financiamiento disponible para poder atender las necesidades del Lago de Yojoa único lago en Honduras que requiere realmente atención y la atención de este - 457 - de nuestra Congreso Nacional de la República. Señor Presidente pido la posibilidad de ver si estos recursos pueden ser incluidos como un proyecto nuevo o Usted y la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas talvez pudieran darnos algunas respuestas a este tema. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Compañeros se que todos tienen sus inquietudes porque a todos nos plantean. Como están cifras están cuadradas con la Comisión es un flujo aquí y la necesidad se crece, vámonos por la ruta que hablamos en el mismo caso de los amigos del Departamento de Cortés, recuerden que tenemos la disponibilidad también del Fondo Departamental que nos corresponde a nosotros priorizarlo, ahí tenemos una ventana abierta por el lado nuestro, me refiero a los Diputados y luego también nos sentamos con la gente de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, es más vamos a participar de la mesa con el Banco Interamericano de Desarrollo (BID). El Honorable Diputado Aguilera Coello nos va hacer el elogio ahí para que en un par de semanas después de Semana Santa, iniciemos con ellos también una Cartera del Congreso, no podemos ejecutar esas cosas nosotros, tiene que ser allá en la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, entonces estoy con ustedes en ese tema compañeros. Le comunico que cuando trabajamos en ese tema del Lago de Yojoa desde hace mucho tiempo, nosotros creímos que había quedado resuelto ese flujo del presupuesto, entonces es una deuda que el Estado tiene con ellos, vámonos por esa ruta y caminemos ahorita en ésto. Aprobándose el primer Artículo Nuevo con las sugerencias de los Honorables Diputados: José Oswaldo Ramos Soto y Rolando Dubón Bueso. - 458 - Se incluyó el segundo Artículo Nuevo propuesto por la Comisión de Dictamen. En la discusión del tercer Artículo Nuevo propuesto intervino el Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera quien argumentó: Siendo de La Ceiba, diría que fue el padre, el que inicio primero el proceso de tasas de seguridad ciudadana y éso se hace en bases a una concertación de cabildo abierto con el pueblo y la ciudadana y se hace un compromiso de donde se van a invertir esos recursos y ahí queda reglamentado que instituciones van a participar, manejando porque se hace como un fondo desconcentrado de la Municipalidad y para mí también este Artículo es violatorio a la autonomía municipal. Así es que por toda estas razonas que vendrían jamás las municipales con estos recursos financian a policía turísticas las que las tiene y es un recurso que tienen ahí para fortalecer, lógicamente esta comisión ciudadana que se forma concierta con la policía en que le puede ayudar, de hecho en la Ciudad de La Ceiba se ha hecho mucho con la policía, con la tasa de seguridad ciudadana pero voy a proponer a la Comisión que por favor eliminemos este artículo porque es violatoria a la Autonomía Municipal. Lo propongo en carácter de moción, si lo acepta la comisión sino va como carácter de moción. La presente moción no se tomó en consideración. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Quiero ver si concertamos su idea, hace un tiempo estuve en Puerto Cortés con las fuerzas vivas mejor hacemos que este artículo sea el espacio que permita tanto a municipalidades como a seguridad concertar, ellos lo recaudan y ellos definen, pero es bien difícil pensar que vamos a tener éxito en una lucha contra la delincuencia si tenemos esquemas separados, si le decimos que concierten no se complementan uno por la escases de recursos, dos las necesario - 459 - operaciones es concertarlas. Por experiencia les digo cuando estuvimos en el Congreso cuando era Secretario, sino logramos sentar a todos los operadores de justicia no hubiéramos tenido éxito esa falta de coordinación y concertación es la que a veces hace más daño que la misma delincuencia, busquemos el lado de la oportunidad. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera apuntó: Presidente, tengo las dos alternativas lo que pasa, es preferible la eliminación, pero también está la alternativa que Usted plantea. Yo voy a leer el artículo como quedaría a manera de sugerencia. “Todas las tasas de seguridad ciudadana que reciban las municipalidades será para apoyar a la Secretaría de Seguridad en base a consenso con la Corporación Municipal. El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández manifestó: Perfecto, lo acepta la Comisión, esta bien. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo puntualizó: Era en el sentido que plantea El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera, porque realmente no podemos obligar a las Municipalidades como una Ley, ésto porque las municipalidades que nosotros conocemos incluso la de mí pueblo natal Concepción del Sur, a veces la policía tiene muchas limitantes verdad y aprobar este artículo sería como abrir las puertas para que la misma policía de o preste sus servicios en municipalidades, entonces nos inclinamos y apoyamos el planteamiento que está haciendo aquí el Honorable Diputado Gonzalo Rivera. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana expresó: En consonancia con lo que decía el Honorable Diputado Gonzalo Rivera, creo que la palabra que hay que agregar no es con la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad es con los operadores de justicia, como muy bien lo decía Usted Señor Presidente, porque - 460 - los municipio aprueban el cabildos abiertos en concertación con toda la sociedad civil la tasa de seguridad ciudadana. Pero la seguridad no solo depende del Ministerio de Seguridad, depende de la Fiscalía del Ministerio Público. Entonces una vez depende del Juzgado de Policía, depende de los juzgados de justicia, entonces los municipios una vez que recaudan esos fondos los distribuyen entre todos los operadores de justicia, yo creo que sería un error enorme que quedara como la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad Presidente. Creo con la venia de la Comisión Ordinaria de Presupuesto que esa es la palabra correcta porque ese es el esquema que ya está funcionando en La Ceiba, Puerto Cortés, en varios municipios. Más bien ahorita estuviéramos aprobando algo aquí que es ilegal y que va contra lo que las fuerzas vivas ya han aprobado. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez externó: No hay duda que la intención de estos fondos es por la crisis de inseguridad que vive el país. Existen municipios que están recibiendo buenas cantidades y las distribuyen a su antojo y no van a seguridad, problema de ésto el caso de San Pedro Sula que ha recibido arriba de Treinta y Seis Millones de Lempiras, por los últimos ochos años y ninguno de esos centavos, hasta el 84 pasan a seguridad una parte de ellos, Seis Millones. Existen otros municipios que cada día el Alcalde se inventa sistemas de seguridad propio que después de cuatro (4) años lo que genera es una enorme cantidad de prestaciones, porque cambian de partido. Entonces la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad buscando la forma de completarle el presupuesto por la enorme necesidad de este Ministerio, por esta Secretaría de Estado que quedó corto en la operacionalidad para combatir la delincuencia. La Comisión inició un proceso de buscar como fortalecemos y ahí hay una fuente muy fuerte. Que prioricen con Secretaría de Seguridad y yo comprendo con el Honorable Diputado Vicepresidente Lara Orellana y el Exalcalde de - 461 - La Ceiba, pero en esta crisis de inseguridad es que estamos considero que se debería de aprobar la moción. Nosotros aceptamos lo que el Honorable Diputado Gonzalo Rivera esta proponiendo. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto argumentó: Gracias, Se necesita tener un discurso coherente y homogéneo nosotros hemos hablado aquí de que hay un Congreso proclive al municipalismo, en el Estado existe el Gobierno Central y el Gobierno descentralizado, dentro de la centralización por región, colaboración y servicio, el ejemplo típico de la descentralización es el municipio, tal y como fue concebido, al decir del Exalcalde de mi ciudad natal Don Gonzalo Rivera, de la ciudad de La Ceiba, el lugar paradisíaco, donde las olas besan las costas del Caribe, esta tasa fue concebida para que la pagaran los ciudadanos en la municipalidad, para que esta hiciera el trabajo, posiblemente cuando el Exalcalde Gonzalo Rivera ejerció estas funciones no existían los niveles de delincuencia que existen y éso es cierto. Ahora el tema es que si vamos a decirle a las municipalidades ustedes van a cobrar una tasa solo la van a cobrar y la van a trasladar a la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad estaríamos equivocando al camino porque mejor crear directamente una y que pase directamente a la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad. Creo que el propósito, la filosofía de ésto es que haya una relación vinculante entre las Corporaciones Municipales y la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, diría que se redacte mejor así: “Todas las tasas de seguridad ciudadana que reciban las municipalidades tendrán que invertirse en coordinación con la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad en cada Municipio”, tiene que haber una estrecha relación entre el municipio y la policía y la Secretaría de Estado en el Despacho de de Seguridad. Porque de problemas o se queda la municipalidad con todo el dinero - 462 - lo contrario va haber y no cumple la función o destina esos recursos para otro propósito que no constituyen el leitmotiv y el pueblo sigue sin seguridad, sigue en los asaltos en los secuestros, la delincuencia común y la delincuencia organizada. Entonces el tema es que haya un combate eficiente a la delincuencia. Peor si la tasa, este tributo está a cargo del ciudadano y va ser por las corporaciones municipales no es justo que se pase totalmente a la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad y éso fuera el caso mejor que creemos una tasa y que pase directamente al Ministerio de Seguridad. Nosotros lo que queremos es crear una sinergia social en el municipio para que todos las municipalidades y la policía colabore en el esfuerzo de combatir y es posible erradicar la delincuencia. El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Creo que el concepto de esa coordinación es la que nos resuelve el problema, no hay recursos, tenemos serios problemas de delincuencia más de empezar éso separado porque no estamos coordinando entonces es una lucha insuficiente, creo que vámonos por esta ruta y vámonos rápido entre más nos tardemos más tarde llegue este dinero va a llegar allá. Asintiéndose el Artículo Nuevo antes citado con las sugerencias hechas por los Honorables Diputados: Gonzalo Antonio Rivera y José Oswaldo Ramos Soto. El Artículo Nuevo: El saldo de los recursos asignados a la Estrategia de la Reducción de la Pobreza financiados con Fondos de alivio serán incorporados gradualmente al presupuesto General de la República, cuya ejecución será coordinada por la Secretaría de Desarrollo Social. El presenté Artículo Nuevo propuesto por la Comisión de Dictamen, fue puesto a discusión y suficientemente - 463 - discutido, se aprobó. El Artículo Nuevo: El incremento en el Presupuesto de Egresos de la Secretaría de Finanzas específicamente en lo que compete a la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) durante el Ejercicio Fiscal 2010, las aprobaciones de los desembolsos adicionales a esta dirección deberán estar relacionados al mejoramiento de la eficiencia que esta presente, así como el cumplimiento de metas y objetivos establecidos y sean evaluados por la Junta Directiva del Congreso Nacional de la República y las comisiones que este considere pertinentes. El presenté Artículo Nuevo propuesto por la Comisión de Dictamen, fue puesto a discusión y suficientemente discutido, se aprobó. El Artículo Nuevo: Las indemnizaciones laborales que deban ser pagadas a empleados públicos que laboren en el gobierno central, entes u órganos desconcentrados, instituciones o empresas descentralizadas y municipalidades que sean despedidos por cualquier causa después de la entrada en vigencia del presente decreto podrán hacerse en pagos mensuales hasta por un período de treinta y seis (36) meses, fue puesto a discusión y participó al respecto el Honorable Diputado Germán Edgardo Leitzelar Vidaurreta quien manifestó: Quisiera hacerle algunas reconsideraciones en esta disposición que es nueva, que se acaba de leer para ser incorporada al Presupuesto, lamentablemente ésto no es viable en la forma en que ha sido redactado y la fijación de ese término, porque además de que tendría la violación constitucional del Artículo 129, en caso de poder hacerse ésto habría que ir a una reforma en el Código de Trabajo y una reforma en la Ley de Servicio Civil y si hay que hacer esas reformas, tendríamos que hacer Suprema la consulta correspondiente - 464 - de Justicia a la Corte conforme a lo que dispone el Artículo 219 de la Constitución, en el sentido de que si se aprobara en estos términos y modifica lo que establece ambos artículos estaríamos expuesto a que fuésemos llevamos a los Tribunales. Las instituciones que quieran aplicar estos términos y definitivamente esos juicios tendrían efecto en contra del Estado porque podría alegarse la inconstitucionalidad de las normas. Con todo respeto y perdonen que me tome este tiempo pero es importante porque el Artículo 38 de la Ley de Servicio Civil establece claramente dos (2) situaciones a elección del trabajador, por un lado el reintegro y por otro la indemnización ante el despido injustificado y aquí estamos restableciendo en el Artículo dice: Que todos los que sean despedidos por cualquier causa después de entrar en vigencia el presente Decreto, o sea que estamos incluso calificando el despido injustificado y indemnizándolo con un período de treinta y seis (36) meses y la Ley deja sujeto al trabajador la elección de demandar por el reintegro o por la indemnización según el caso que el trabajador escoja a su elección. Ésto en el Artículo 38 de la Ley de Servicio Civil dice: “Cuando el reintegro no fuere posible o no lo decida así el empleado despedido injustificadamente, tendrá derecho a una indemnización equivalente a un mes de sueldo por cada año de servicio hasta el máximo de quince (15) años modificado, ahora es veinticinco (25) tomando como base el promedio de los últimos seis (6)meses de salario devengados”, y esta es la parte Señor Presidente y compañeros que contradicen lo que se está poniendo en este artículo dice: “La indemnización deberá ser pagada de una sola vez en un término máximo de treinta (30) días y cuando tomamos las instituciones descentralizadas el Artículo 265 de la Constitución nos establece que están sujetos los empleados de las descentralizadas al Código de Trabajo y el Código de Trabajo establece en el Artículo 126 que: “Las indemnizaciones deberán de pagarse también en ese mismo término de 30 días, si la Constitución y las leyes dan y podemos establecer marco de hacer - 465 - negociación para los pagos en esos términos, pero únicamente en aquellos casos en que no sea por despido calificado de carácter injustificado sino cuando la terminación del Contrato es consecuencia de circunstancias de ajuste de personal o de otra medidas de orden económico que autorizan al patrono en este caso el Estado, a pagar la indemnización apartando el acto del reintegro en esos casos se puede buscar una negociación y hacer los pagos. Perdonen que haya tomado más del tiempo que habíamos pactado pero si me parecen que ésto nos puede llevar a una situación sumamente delicada y en perjuicio de garantía que establece la Constitución en cuanto a los trabajadores y a lo que dice el Artículo 64 de la Constitución, que son nulos todos los actos administrativos que disminuyen, tergiversen o reduzcan los derechos establecidos en esta Constitución. En la discusión del presente Artículo Nuevo, intervino el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Entiendo Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta, en una restauración si es posible esa negociación no dejar desprotegido al trabajador, o que aporte nos haría Usted si el Estado por ésta emergencia tiene que tomar decisiones en este sentido pero también tratando, no tratando sino cumpliendo con responder al trabajador y darle ese espacio porque muchos optan por no pagarle y que vayan al juicio y mientras tanto el trabajador está en problemas serios. El Honorable Diputado Germán Edgardo Leitzelar Vidaurreta puntualizó: En primer lugar Señor Presidente normalmente lo que no estudiamos la materia confundimos el elemento terminación con el elemento despido. El despido es una forma de ponerle término al Contrato de Trabajo o sea todo lo que es despido significa terminación de contrato, pero no toda terminación de contrato constituye despido, porque el despido tiene que ser calificado con una justa causa y la falta o inexistencia de la causa justa - 466 - es la que implica la indemnización a diferencia de la terminación del contrato por la vía de restructuración o reducción de personal que manda por ley a ser indemnizado y la ley lo establece en materia laboral, en este caso treinta días para la Instituciones Descentralizadas incorporadas al Código de Trabajo por el Artículo 265 que mencione. La Ley de Servicio Civil le permite al Estado en esta situaciones un año para pagar o sea doce (12) meses, cuando se trata de restructuraciones el Estado puede consignar esos valores o esperar un año para pagar, la diferencia es que en éstos casos incurre nada más en el pago de un interés legal que habría que buscar los dos mecanismos, uno el de la mediación conforme a la cual se puede lograr un arreglo, pero siempre tiene que establecerse el respeto al artículo 110, en el momento en el que el trabajador adquiere el derecho a ese pago se convierte en un derecho civil personal y por tanto sujeto a ser negociado. El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado apuntó: Por tanto es sujeto a ser negociado, suspendamos este artículo, si hubiera una ruta de entendimiento yo le sugeriría a la gente de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y a la Comisión que conversen con el Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta y sí tendríamos que dejarlo fuera. El Artículo Nuevo: Los recursos asignados y las obligaciones adquiridas por la Secretaría de Recursos Naturales y Ambiente destinados al Programa de Reforestación Nacional deberán ser transferidos al Instituto de Conservación Forestal (ICF). El presenté Artículo Nuevo propuesto por la Comisión de Dictamen, fue puesto a discusión y suficientemente discutido, se aprobó. - 467 - El Artículo Nuevo: Considerando las actuales limitantes de espacio físico del Congreso Nacional, se requiere la adquisición de un edificio adyacente a la ubicación del edificio actual, por lo que se autoriza a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para que consigne en el presupuesto del Congreso Nacional, una asignación por un monto de DIECISÉIS MILLONES DE LEMPIRAS EXACTOS (L.16,000,000.00) destinado a la adquisición de dicho inmueble mediante el procedimiento de contratación directa fue puesto a discusión, participando al respecto el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado quien manifestó: Compañeros Diputados, los Honorables Diputados Leitzelar Vidaurreta y Discua Elvir cubren bastante espacio allí. Quisiera que el Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta y quienes firmaron el informe que le presentaron a la Presidencia sobre el edificio que observaran aquí y nos explicaran las actividades que ustedes hicieron para hacer esa recomendación de adquisición. En la ventilación del presente Artículo Nuevo propuesto por la Comisión de Dictamen, participó el Honorable Diputado German Edgardo Leitzelar Vidaurreta enfatizó: Señor Presidente tal y como nos instruyó esa Junta Directiva y Usted personalmente, fuimos a visitar el edificio, nos reunimos, con el Administrador responsable, nos proporcionó los planos, nos entrego lo que el área física contenía, el edificio tiene tres pisos a nivel de calle y dos pisos bajo nivel calle. Tiene áreas amplias, tiene cubículos ya construidos, o sea es un edificio bastante aceptable por la posición en que se encuentra, es muy fácil el acceso para conectarlo a través de punto aéreo con este edifico. Nos acompañó el Arquitecto Arturo Suárez Moya y también Diputado Suplente que tienen los planos y está haciendo la evaluación del valor que ellos propusieron que es negociable. La recomendación nuestra con el Arquitecto es que ésto se pudiese negociar más o menos en un valor de dólares que es el equivalente a lo que aquí se esta aprobando. - 468 - Lo más importante compañeros y Señor Presidente es analizado, el edificio y lo que es estrictamente el área de metros construidas, el valor que pudiese más o menos estimarse ya con el análisis vendría siendo entre Trescientos Ochenta a Cuatrocientos Dólares el metro cuadrado de construcción, pero no de construcción, si no de construcción múltiple de lo que viene siendo más o menos entre Trescientos Ochenta a Cuatrocientos Dólares, o sea un equivalente como de ocho mil metros, más la posición del terreno que esta junto al edificio y que tiene anexos, nada más la división con el terreno con la Empresa Nacional de Energía Eléctrica (ENEE). Que si se consigue el uso del estacionamiento, es también fácilmente conectable para usar el estacionamiento y usar el área de terreno que tiene anexo al río, para también ampliar el estacionamiento para vehículos. Estamos presentándole Presidente en la semana, no después de Semana Santa puede ser la próxima porque nos va a tener Usted aquí, le estamos presentado a la Comisión el Informe con todo estos detalles que acabo de mencionar. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Compañeros Diputados, agrego a ese informe, que hicimos gestiones con el Banco Central y existe un Dictamen de la Procuraduría General de la República que nosotros no podemos ocupar ahí. Hicimos gestiones con la Universidad Nacional Autónoma de Honduras (UNAH) que es el Paraninfo y ahí es considerado un espacio cultural y existen compromisos, por un lado que anduvieron buscando los compañeros Diputados y no hallaron la única opción es esa. Entonces me parece que el Secretario aquí tiene una sugerencia importante en términos de transparentar más ésto y lograr la participación de otros Entes del Estado, para estructurar lo modernización Comisiones, que queremos hacer en términos de de las Salas de Audiencia para las con los equipos - 469 - que permitan transparentar también los debates de las distintas comisiones esa es una excelente opción y además para poderle dar a cada Honorable Diputado por lo menos un cubículo aunque fuera un poco pequeño, para que éste tenga un espacio digno y evitar esa confrontación, ustedes saben esa confrontación que se ha dado por las oficinas porque todo mundo tiene derecho a éso. Entonces con esta asignación no se está tomando ninguna decisión todavía, solo quiero precisar para que podamos también avanzar. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo manifestó: Ustedes saben que cuando se va a comprar un bien mediante forma o procedimiento directo puede surgir dudas. Quiero salvar la responsabilidad de la Junta Directiva y de la Comisión que se ha nombrado al efecto y también la responsabilidad de los 128 Diputados Propietarios y los Suplentes que estamos acá, si tomamos una decisión de esa naturaleza, para que el día de mañana, no se diga bueno al menos hubo alguna Comisión de un diez por ciento (10%) de un cinco por ciento (5%), siempre hay cierto ambiente que son cineastas de Hollywood en el sentido de crear, que siempre cuando hay una compra hay alguna cuestión debajo de la mesa o hay una comisión, ante esa situación propongo como una sugerencia, no como moción ni nada por el estilo, que si nosotros vamos a adquirir un bien inmueble y en el caso particular que señalo el Señor Presidente recomendado también por la Comisión que nosotros pidamos previamente la opinión del Tribunal Superior de Cuentas, Procuraduría General de la República y también posiblemente el Consejo Nacional Anticorrupción para que el día de mañana cuando adquiramos hipotéticamente ese bien. Creo es necesario tener un bien inmueble para comodidades de todos nosotros, es importante que se dictamine para que se pida el Dictamen para que de esa manera no haya malos entendidos y no vayan a creer que irregularidades. En ese sentido - 470 - hayan Señor Presidente que si hay la intención de comprar ese bien que previamente a cualquier cosa pidamos la opinión de esas instituciones que he mencionados. Por lo otro lado, quiero informarle lo siguiente; donde nosotros adquirimos ese bien o independientemente de ello, las instalaciones anteriormente funcionada la Empresa Nacional donde de Energía Eléctrica (ENEE) esa va a ser dada al Congreso Nacional para que nosotros podamos tener nuestro parqueo donde va a caber de 150 a 180, una vez hecha la remodelación y aprovechar dos edificio que están ahí sin techo ni nada para ciertas oficinas de mantenimiento y también con la condición que el Instituto Hondureño de Antropología e Historia ha dicho que va a enviar unos técnicos para que hagan un estudio que no va costar nada, que es gratuito para que vean ustedes que estamos ahorrando solamente hay que pagarles el transporte y cuestiones de gastos de carácter técnico, así que les informo ésto para que tengamos esa información plena. La Honorable Diputada Ana Julia García Villalobos expresó: Gracias Señor Presidente, realmente me preocupa un poco el espacio que se esta comprando, porque siento que este Congreso, nos vinieron a decir a nosotros que no tiene la condiciones necesarias para una emergencia y estar comprando a la par en esta misma zona tan complicada. No se si pensar en un futuro en poder trasladar y dejar este Congreso así como la Casa Presidencia, poder construir en otro lado un Congreso con las comodidades y las recomendaciones que dio la Comisión de Emergencia de aquí, la Comisión Permanente de Contingencias (COPECO). Creo que si es por emergencia podría comprarse, pero si debemos ir comprando más allá, solo que arreglemos el problema acá sino que pensemos en sacar el Congreso. Sabemos que cuando vienen las manifestaciones, quedamos aquí encapsulados como dicen no podemos salir y todo éso debemos de irlo previniendo por un futuro, si - 471 - es por emergencia lo veo bien, pero sí, no nos quedemos con éso sino que pensemos en un futuro poder sacar al Congreso del Centro de la Capital de Tegucigalpa a un lugar más accesible. Seguidamente el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Claro nosotros necesitamos resolver el tema de inmediato, aun los visitantes se quejan, acabo de recibir un mensajito de la Presidenta de la Cámara de Comercio de Tegucigalpa y me dice que en efecto el edificio esta complicado aun para por visitante. La Honorable Diputada Jariey Waldina Paz apuntó: A mi oficina llegó una propuesta que pediría conversarla después de ésto, ofreciendo un terreno bien amplio, incluso con un diseño que me fue a dejar el arquitecto con esa finalidad. Ya que le escucharon a la Honorable Diputada Gúnera Osorio de la posibilidad que existía de construir el Congreso Nacional en otro lugar. Efectivamente como Usted quiero ya éso abierto coincido con lo que dice la Honorable Diputada y de igual manera yo no creo que esa sea una acción en el sentido por el tamaño, tomando en consideración que hay un edificio que no es muy buena y obviamente también que no es un edificio esta construido para la finalidad que en este momento se necesita, se tendrá que invertir una buena cantidad de dinero. Considero que antes de tomar una decisión debería de conocerse otras opciones y efectivamente yo le voy a presentar esta que se puede ser abiertamente discutida, así como nos gusta que se den las cosas aquí. El arquitecto tiene la maqueta incluso con el diseño y queda exactamente en un sector a la salida de la carretera de Valle de Ángeles, estaríamos hablando de unas 18 manzanas. Asintiéndose el Artículo Nuevo. - 472 - El Artículo Nuevo.- Como consecuencia de la actual crisis financiera se instruye a las municipalidades abstenerse de la negociación de empréstitos internos o externos por lo que resta el período fiscal. En la discusión del presente Artículo Nuevo, intervino el Honorable Diputado Daniel Torres quien puntualizó: Quiero manifestarles a los compañeros Diputados y al Señor Presidente de la Junta Directiva que este artículo considero que es innecesario ya que el Artículo 30 de las Disposiciones Generales que ha sido aprobado en este mismo proyecto, en este artículo nuevo se obliga a las municipalidades a obtener autorización de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para todo nuevo endeudamiento. Entonces ya un Artículo 30 que discutimos y aprobamos obliga a las municipalidades a obtener previamente un endeudamiento solicitar la autorización de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. En ese contexto hay municipalidades con niveles de deuda alarmantes, éso nadie lo desconoce en el país, pero también hay otras municipalidades que tienen capacidad de endeudamiento. La pregunta es ¿entonces porqué poner a todas las municipalidades en un mismo costal como dice la gente? y otra pregunta obligatoria sería ¿Qué va a suceder con municipalidades como la de Tegucigalpa que tiene un tramite en este Congreso Nacional de la República una autorización para un préstamo que no afecta la transferencia que el Estado le da a esta municipalidad?, o ¿Qué va a suceder con otras municipalidades que tienen pendientes prestamos destinados a agua y saneamiento?, como uno que esta enumerado como 1048 con el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) y del cual son beneficiarias varias municipalidades del país, enumerar una moratoria en la posibilidad que las municipalidades vayan a las instituciones nacionales o internacionales a buscar recursos. Considero que resulta las innecesario manda a ya que como dije en el Artículo 30 la Secretaría - 473 - de Estado en el Despacho de Finanzas a buscar esa autorización. Propondría que esa artículo sea derogado y que se deje a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas haciendo una análisis de cada una de las municipalidades para que determine que si estas municipalidades ya tienen niveles de deudas inmanejables pues que no se les conceda esa autorización, pero en el caso de que una municipalidad tenga niveles aceptables de endeudamiento u óptimo, entonces que estas municipalidades al tenor de lo que establece el Artículo 30 si se les de la oportunidad de tener acceso al financiamiento. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez manifestó: A la Secretaría se envió un Anteproyecto de Dictamen el cual fue modificado, en vista de que la inquietud del Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas es que las municipalidades se están comprometiendo en préstamo, las transferencias que hace el Estado y la erradicación de la pobreza, y aprueba cantidades de intereses sumamente alto que lo que van a perder es una enorme cantidad del dinero. Lo que se buscaba limitar era que se pusieron como respaldo de los préstamos las transferencias del Estado que no lo permite y la erradicación de la pobreza, ese era el incentivo de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, pero de acuerdo al Artículo 30 ya aprobado no hay problema en retirar el artículo. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Si ya está en el Artículo 30 lo podemos eliminar aquí, el mensaje creo que es el siguiente, existe deuda que a las municipalidades les sale sumamente alta verdad, y cuando pagan un 24% lo que realmente les queda disponible en términos del dinero la transferencia es apenas un 6%, ¿Por qué?, por la restricción que existe de no usarlo en la parte en lo que no es gasto que es, ahora, el otro problema que debe de entender - 474 - administrativo entiendo el Gobierno local es que las municipalidades, los municipios aquí o en cualquier otro país del mundo son criaturas del Estado, quien garantiza esos prestamos, aparte de cualquier garantía que de la municipalidad siempre en el Estado se le dan, entonces el nivel de endeudamiento del Estado no solamente son del Gobierno Central, es la sumatoria de todas las deudas de los municipios, y ayer nos decía la delegada del Banco Interamericano de Desarrollo (BID) que era importante dar un espacio para que pudiéramos ordenar toda la deuda nacional, o sea que no solamente es la deuda flotante de la que hemos hablado en esta discusión, es la sumatoria de toda la deuda de los municipios también. Y lo que decía el Honorable Diputado Lara Orellana, lo que ocurrió en Argentina, el problema del sobreendeudamiento de los municipios sin tener una coordinación única desde el Estado generó una crisis sin procedentes, que no solamente afectó a los gobiernos locales y al Gobierno nacional, afecto a todo el país. Entonces es necesario que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas tenga ésto, no solamente lo tenga presente sino que ejercite lo que dice ese Artículo 30. Hace dos Congresos se tomó la decisión de que pasara por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, ¿Por qué?, porque sino iba a ocurrir y todos los países creo de Latinoamérica lo hicieron. Es bueno el mensaje de las corporaciones municipales, no es que estamos negándole esa posibilidad, es que tenemos que actuar todos en coordinación y no puede andar disparándose un municipio al margen de lo que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas pueda decir, igual nosotros también, pero como ya esta recogido éso en el Artículo 30 estaría de acuerdo en que lo eliminemos aquí y sigamos con los demás artículos verdad, se retira de parte de la Comisión. Se retiró el Artículo Nuevo en discusión. - 475 - El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello manifestó: Muchas gracias Presidente, tenía dos artículos nuevos, uno del Instituto de Comercio Exterior y otro Artículo que tiene que ver para el impacto de todas esas demandas que le presentan al Estado. Compañeros nosotros creamos el Instituto de Comercio Exterior el 4 de Febrero del 2006, pero quedó pendiente la implementación del mismo. Esta moción que estamos presentando como Artículo Nuevo va en ese sentido, ya lo discutimos con la Presidencia, también con la Vicepresidente, con la Designada Presidencial, con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, porque no implica mayor compromiso. La idea es que todas las personas que están trabajando, todos los funcionarios que están trabajando en el tema del Comercio Exterior concentrarlo en este Instituto, dice así: “Artículo Nuevo: Se implementa la creación del Instituto de Comercio Exterior aprobado en la Ley de Comercio de Exterior, publicado en el Diario Oficial La Gaceta el 4 de Febrero del 2006 como un ente desconcentrado de la Secretaría de Estado del Despacho de la de la Presidencia, por lo cual se concentrará en el mismo el personal de Tratados Comerciales de la Secretaría de Estado en los Despachos de Industria y Comercio. Asimismo, aquel personal que estuviera relacionado con el tema de promoción de exportaciones e inversiones tanto en esta Secretaría como en otras dependencias del Gobierno Central. La transferencia de personal, deberá estar acompañada con la respectiva asignación presupuestaria, garantizando los derechos que en materia laboral corresponda al personal concentrado. Adicionalmente se le asigna una suma de Dos Millones de Lempiras y la cual se ampliará de conformidad a necesidades y las correspondientes disponibilidades presupuestarias durante el transcurso del período 2010. La Secretaría en el Despacho Presidencial procederá a implementar la organización y el funcionamiento del Instituto de Comercio Exterior”. - 476 - La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y después de la internvión del Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto quien puntualizó: Quería preguntarle al Honorable Mandatario del pueblo por el Departamento de Cortés Licenciado Aguilera Coello, porque se va a trasladar de la Secretaría de Estado en los Despachos de Industria y Comercio a la Secretaría de la Presidencia el Instituto de Comercio Exterior cuando no tiene que ver nada con cuestiones del Despacho Presidencial, sino que tiene que estar ahí donde debe de estar, o sea pues en la Secretaría de Estado en los Despachos de Industria y Comercio. Quiero preguntar éso, se trata de un organismo desconcentrado y por razón de la materia ahí debe de ser su ubicación legal. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello argumentó: Muchas gracias Presidente, ante la consulta presentada por el Honorable Diputado Ramos Soto, el tema de la Secretaría de Estado en los Despachos de Industria y Comercio básicamente está en el tema de precios y en la enorme guía del tema de microempresa y tenemos personal y funciones en la Secretaría de Estado en los Despachos de Industria y Comercio y en otras secretarías. Y la verdad que no tenemos una unidad concentradora donde esté el tema de los Tratados Comerciales y esté el concepto y la estrategia definida para ver lo que es la promoción de inversiones y exportaciones que tanto requerimos en estos momentos en el país, incluso el respectivo Secretario del ramo de Industria y Comercio estaba incluso tratando de sacar de su Secretaría tal función y pasarla a otra Secretaría que no tenía mucho que ver con el tema de promoción de exportaciones. Creemos que este tema de inversiones y exportaciones es un tema que tenemos que dar integración, que darle todo el apoyo del caso, concentrarlo a un nivel alto, por el hecho de que el Estado con la difícil situación que esta la inversión base limitada, la inversión extranjera con la situación política de la estabilidad social que tenemos esta bastante renuente, nacional. La idea es concentrar - 477 - incluso la este Instituto que ya lo habíamos aprobado en el 2006 en Febrero a un nivel que le permita tener todos los aspectos de coordinación que se da en el centro de decisión que es la Casa Presidencial, esa es la razón. El Honorable Diputado José Oswaldo Ramos Soto expresó: A mí me parece que el zapatero a sus zapatos, creo que debemos de eliminar este tipo de asignaciones dentro de organización administrativa del Estado y se me viene a la memoria a mí el Gobierno de 1965 cuando el Secretario de la Presidencia y Designado Presidencial a la vez el líder insigne del Partido Nacional Abogado Ricardo Zúniga, asignó la Oficina de Desarrollo Municipal a la Secretaría de la Presidencial. Resulta que en el Gobierno siguiente, en el Gobierno de la Unidad Nacional que presidio el Doctor Ramón Ernesto Cruz, el Secretario de la Presidencia fue el Doctor Guillermo López Rodezno y el líder del Partido Nacional Zúniga Agustinos pasó a la Secretaría de Estado en el Despacho de Gobernación, y se fue con toda la Oficina de Desarrollo de la Comunidad para la Secretaría de Estado en el Despacho de Gobernación. Lo mismo está pasando con la Dirección de Investigación Criminal que se está debatiendo que sea en el Ministerio Público o en la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad, me parece que la ubicación correcta es en la Secretaría de Estado en los Despachos de Industria y Comercio y la otra más parecida sería en la Secretaría de Estado en el Despacho de Relaciones Exteriores, porque se maneja precisamente cuestiones internacionales o incluso creo que hay una Secretaría de Inversiones adscrita a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. Pero en la Secretaría de la Presidencia me pregunto que tiene que andar haciendo un Instituto de Comercio Exterior, me parece que sería una aberración histórica de este Congreso hacer esa asignación ahí. - 478 - El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello manifestó: Lo deseable es que hiciéramos una Secretaría de Estado en Materia de Comercio Exterior como lo tienen todos los países de Centroamérica como excepción de un país, la verdad que no creemos que en este momento con la urgencia que tenemos y la necesidad de recursos sea lo más conveniente, pero no es una aberración histórica. El tema es que necesitamos un nivel de apoyo para todo lo que son los aspectos de la promoción de inversiones, lo vuelvo a repetir, el Ministro está más concentrado en otros aspectos que en el del tema de promoción de exportaciones, no existe ese concepto actualmente en la Secretaría. Me apena decir estas cosas porque no debería de estarlo haciendo y el tema de la Cancillería el Canciller más que todo está abocado totalmente a los aspectos de las relaciones en materia política de los reconocimientos que en este tema por tanto, repito, lo deseable es como lo planteaba alguien, sería quedar la respectiva Secretaría pero no es el momento de hacerlo con las disponibilidades presupuestarias que estamos en este momento considerando acá. Si creemos fuertemente que necesitamos a ese nivel manejarlo y no olvidemos compañero Diputado que la Secretaria de la Presidencia es la Coordinadora del Gabinete Económico y el tema de reactivación de producción, el tema reactivación de empleo es algo fundamental y éso más que todo lo va a dar la inversión que es la que genera el empleo. El mercado interno está deprimido, las cifras las tenemos ahí, el mercado interno esta deprimido por la misma crisis que estamos teniendo en el país, por tanto nosotros tenemos que ver en materia de generación de empleo y producción ver al exterior y precisamente por éso necesitamos una unidad muy cercana donde se toman las grandes decisiones y que coinciden precisamente con la coordinadora del Gabinete Económico, ésa es la razón que necesitamos mucho respaldo para esta acción. Por tanto no ha sido una cuestión así que no hemos sacado del aire, no es una aberración, sino que precisamente es la gran necesidad - 479 - que tenemos de impulsar ésto con toda la fuerza que tengamos en materia de promoción de exportaciones y el desafío que tiene el país en materia de empleo, en materia de inversión es tan fuerte que precisamos a ese nivel tan alto de la Coordinación del Gabinete Económico la concentración de eso. Actualmente hablábamos también por el Ministro de esta licitación y con la misma Coordinadora del Gabinete Económico y las autoridades de Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y precisamente se le está dando bastante fuerza dado que se le quitó para mandarlo a Planificación toda la Unidad de Análisis para que la Secretaría de la Presidencia tenga fuerza en materia económica. Necesitamos un punto de concentración del Estado en materia del Estado del Gobierno Central en materia de promoción económica, porque actualmente parte de la crisis que estamos teniendo es que no tenemos esa unidad de coordinación, y la quiere tener precisamente la Secretaria de la Presidencia, alguien podrá decir, bueno y para que creamos la Secretaría de Estado en el Despacho de Planificación, debemos de dejar bastante claro lo que es la función de la Secretaría de Estado en el Despacho de Planificación que es una visión de mediano y largo plazo. Lo que necesitamos actualmente es algo de corto plazo, es para palear la crisis y por éso necesitamos toda esa concentración de esfuerzos compañeros. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana exteriorizó: Comparto totalmente la visión de la propuesta del Honorable Diputado Aguilera Coello, pero también estoy de acuerdo con lo que dice el Honorable Diputado Ramos Soto que tenemos que ver que institución debe ser la responsable de manejar el espíritu que Usted quiere promover. Por ejemplo nosotros siempre hemos cuestionado cuando vienen los presupuestos que no se mira la intención del Gobierno de reducir la burocracia, tengo entendido que en la Secretaría de Estado en el Comercio Viceministerio precisamente que - 480 - existe un Despacho de Industria y es para promover el comercio exterior, y también existe el Ministerio de Inversiones que su función existió en el Gobierno del Presidente Ricardo Maduro, existió en el Gobierno del Presidente Manuel Zelaya Rosales, la intención era promover la generación de empleo y atraer las inversiones a nuestro país. A mi me parece Honorable Diputado que la intención es muy buena y lo que se tiene que definir es donde se va a ubicar o que funciones que ya esta desarrollando algún Ministerio lo puedan hacer. Me fijo un cuestionamiento que siempre se hace a nuestras embajadas en el exterior y Consulado, que deberían de promover la inversión de inversionistas en el exterior en nuestro país, pero no hacen esa función. Usted mira por ejemplo acá las Embajadas de Estados Unidos y otras embajadas, ellos tienen un Departamento de Comercio Exterior y promueven la inversión en nuestro país. Así que comparto las dos opiniones, a mi me parece que el tema acá es en que Ministerio, en que institución puede caber la idea que Usted está proponiendo, para también estar alineados con la propuesta que esta haciendo este Gobierno, que no hay suficientes recursos y que tenemos que hacer un esfuerzo para mantener la autoridad. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez puntualizó: Primero que todo quiero decir que es una extraordinaria idea la del Instituto de Comercio Exterior, se viene hablando desde hace mucho tiempo y hay organismos internacionales que han tenido interés de promoverlo, pero comparto la opinión del Honorable Diputado Ramos Soto, en el sentido que deberíamos de estudiar más a fondo como esta estructurado el Gobierno y como están pensando ellos promover las inversiones. Quiero contarle una anécdota que acaba de pasar la semana pasada, el Presidente Lobo Sosa tenía que acompañar o lo habían invitado a acompañar la inauguración Hondureña de en la ampliación - 481 - San de Cervecería Pedro Sula. Trescientos millones de Lempiras (L.300,000,000.00) de ampliación en una línea de refrescos, vino el Presidente de la Compañía SAD MILLER a nivel mundial a esa inauguración. Empezamos a cabildear con los diferentes Ministros para que el Presidente estuviera en ese evento, cuando me tocó hablar con el Canciller Mario Canahuati me dijo porque no me llamas a mí yo soy el Promotor de Inversiones en este país, he sido asignado por el Presidente para promover las inversiones. Creí Presidente que la intención y buscarle el suficiente presupuesto a este Instituto para combinar en los diferentes ministerios personal y crear algo de verdad y no otro instituto pero sin fondos, sin recursos, que lo dejáramos en suspenso y que nombrara una Comisión Especial dirigida por el Honorable Diputado Aguilera Coello para buscarle y ubicar en el Estado de acuerdo a esas circunstancias el mejor lugar y con la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas respaldarlo con el suficiente presupuesto para que no vaya a ser otro de esos decretos que se traslada o se crea sin ningún recurso y va a pasar penando sin hacer nada. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Miren éso es lo interesante de que estemos con los medios de comunicación, acabo de recibir una llamada de la Vicepresidenta, con quien hablamos con el Honorable Diputado Aguilera Coello y ella dice que si le podemos permitir al Ejecutivo un espacio de tomar una decisión un tanto por la ruta que planteo el Honorable Diputado Aguilera Coello de crear algo parecido. Bueno con ustedes vimos lo de Por-Chile, el Presidente Lobo Sosa está interesado en revisar ésto y siento que también que si ellos están ya analizando este tema y nosotros queremos imponer una decisión aquí podría causar algún problema verdad. Pero en el contexto esto de la discusión del Plan de Nación se estaría discutiendo ésto en los próximos 15 días, dice la Vicepresidenta y tomando un poco la ruta que ya ha anunciado el Honorable Diputado Aguilera Coello que es un instituto por si mismo, verdad, - 482 - como lo tienen otros países mencionaba él. Lo invitaría si así lo considera que pudiéramos retirar la moción y luego convocamos una reunión con el Presidente Lobo Sosa la semana después de Semana Santa para tratar este tema si les parece. Se retiro la moción presentada por el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello manifestó: Estamos de acuerdo, no estamos aquí tratando de crear situaciones, sino que al contrario estamos preocupados por que nadie esta atendiendo Honorable Diputado Ramos Soto el tema de la inversión de exportaciones, quería aprovechar Señor Presidente para plantear la otra moción. Esta moción va dirigida más que todo a evitar aquellas circunstancias que estén afectando tanto las finanzas del Estado, por ahí en el Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS) nos están haciendo una demanda de Cincuenta Millones de Dólares (US$.50,000,000.00), por allá hay otra demanda de Treinta Millones de Dólares (US$.30,000,000.00) y se habla de que viene otra por Cien Millones de Dólares (US$.100,000,000.00), entonces me permito someter esta moción en este sentido. “Artículo Nuevo: En virtud del alto porcentaje de demandas en contra del Estado, producto de la Ejecución de Contratos de Construcción de Obras; se emitirá previamente Dictamen sobre los borradores de dichos contratos por parte de una Comisión Interinstitucional presidida por la Procuraduría General de la República y conformada además con el Ministerio Público, la Secretaría de Estado en los Despachos de Obras Públicas, Transporte y Vivienda (SOPTRAVI), el Colegio de Ingenieros Civiles de Honduras y el Consejo Nacional Anti Corrupción. Serán nulos los Contratos que se celebren sin el Dictamen favorable emitido por la Comisión ya aludida”. - 483 - La presente fue moción tomada en consideración, puesta a discusión y después de la participación del Honorable Diputado Vicepresidente Juan Ramón Velásquez Názar quien apuntó: Quisiera Honorable Diputado Aguilera Coello que tuviéramos un destinatario para ese Dictamen, porque solo dice que se emitirá, pero no sabemos a quien y quien es el que va a tomar las decisiones. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Le puedo interpretar lo que está planteando, debe de ser la Secretaría de Estado respectiva que va a suscribir, ése es el Destinatario, el Receptor de ese dictamen. Hemos conversado a nivel de la Comisión d Dictamen este tema, con el Ministro también, hemos conversado con la Procuraduría General de la República, hay un ejemplo claro, una acción que inicio con Tres Millones de Dólares (US$.3,000,000.00) y término en Cincuenta y Tres Millones de Dólares (US$.53,000,000.00), éso no puede ser y retiraron de inmediato de un Tribunal de Arbitraje en la Cámara de Comercio lo movieron a otro, días antes de tomar la decisión. No estoy con ésto señalando a nadie, solo es que es sorprendente la debilidad que tiene el Estado con todo éso y bueno y a pagar demandas y a pagar una vez que ya la sentencia esta admitida. Hablábamos con el Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta que una acción de este tipo viene y centraliza, pero también coordina, y definitivamente tenemos que repotenciar la Procuraduría General de la República y este puede ser el primer paso. Los organismos internacionales están prestos a ayudarnos con una consultoría para fortalecer la Procuraduría, y en ese sentido hemos tenido acciones coordinadas con el Poder Ejecutivo, con el mismo Poder Judicial que han estado preocupados por este tema, de igual manera el Ministerio Público y todos hemos coincidido, acompaño totalmente la moción del Honorable Diputado - 484 - Toribio Aguilera. El Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez manifestó: En ese sentido quisiera apoyar la moción para expresar también que en salud hemos recibido información de que hay demandas contra mala practica médica que superan los Trescientos Setenta Millones de Lempiras (L.370,000,000.00) y las demandas son por mala practica médica o por demandas contra hospitales, médicos, enfermeras, el problema es que casi todas se pierden y la dicha inculpa que escribe es que a veces el demandado, el médico, la enfermera no se le provee defensa legal y tiene que buscarla por propia voluntad, pero como al final no es él el que paga, entonces realmente presta poco interés, o al revés, se produce colusión entre los interesados y se sentencia, hay una que esta por ahí en donde la acusación es simplemente me mataron el hijo en el Hospital Escuela, se han perdido las notificaciones donde la prescripción de términos legales y la demanda se va a perder, el problema en salud es que por mala practica médica se necesita ayuda forense o abogados que tengan especialidad en la practica de la medicina forense para defender. En este sentido creo que esa Comisión podría ampliar sus funciones para integrar aunque el Honorable Diputado Aguilera Coello lo mencionó ahí, al Ministerio Público a través del Departamento de Medicina Forense para poder incluir abogados o médicos que ya son abogados que tengan alguna especialidad en Medicina Forense. La situación es muy grave en salud por que hay prácticamente indefensión y ustedes acaba de escucha por ejemplo 4 o 5 demandas en los últimos tres meses que andan por el orden de unos Setenta y Cinco Millones de Lempiras (L.75,000,000.00) y la situación sigue. De tal forma Señor Presidente, compañeros Diputados me parece oportuna la moción, y como va orientada hacia construcción de obras, recordemos lo que ha pasado en la Universidad, se acabada de perder una demanda por Treinta Lempiras (L.33,000,000.00), pero a éso - 485 - y Tres Millones de hay que sumarle los costos que hay que pagarle al abogado y aunque fue recurso de casación el Dictamen de la Corte Suprema de Justicia decía expresamente: por haber dejado vencer los términos en que se prescribieron los términos en donde se podía apelar y en la situación que estamos es absolutamente difícil. Me pronuncio Señor Presidente, compañeros Diputado por apoyar la moción, estudiar un poquito más esa Comisión para que centralice las acciones de defender al Estado, con todo respeto se dice que ganarle al Estado es más fácil que pegarle a un bolo, así que no podemos seguir en esa situación. Seguidamente, El Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado exteriorizó: Recordándoles siempre, como me estaban haciendo señas aquí, que allá esta él cronómetro arriba, como no lo miro, me hacen señas en mi caso. El Honorable Diputado Edwin Roberto León Pavón puntualizó: Respaldo en un 100% la moción presentada por el Honorable Diputado Aguilera Coello, pero creo que se queda muy corta también, ¿Por qué?, porque en efecto el problema de las demandas en contra del Estado, el problema de la corrupción ya existen los órganos encargados para atacarlo, esta la Procuraduría General de la República, esta el Ministerio Público, ya se esta hablando de transparencia, de juntas, esta el Comisionado anticorrupción. El problema es que no se hace nada, aquí nos vamos a llenar de comisiones hasta pedir que empiece a llover o hacer algún tipo de acto, un disco mitológico que va llegar en un momento en que todos los hondureños, absolutamente todos vamos a estar en comisiones. Nosotros tenemos la estructura legal y política para evitar que pasen esas cosas, simple y sencillamente es que no cumplimos con ellas, por ejemplo, es fácil ahora encontrar en los periódicos noticias como decir la Universidad condenada a pagar - 486 - Treinta y Tres Millones de Lempiras (L.33,000,000.00) por construcción de edificio, o que ésto se perdió en la Corte de Apelaciones de lo Contencioso Administrativo. El Banco Interamericano de Desarrollo (BID) sanciona a tres empresas por fraude y dentro de estas empresas hay empresas que han participado en licitaciones en Honduras, el organismo internacional también incluye en su lista negra a 16 personas y estas empresas han participado en licitaciones en Honduras, luego critican la resolución contra el Estado de pagar Cincuenta y Tres Millones de Lempiras por demanda, que lógicamente están condenando al Fondo Hondureño de Inversión Social (FHIS) una firma estadounidense, perdón, dólares. Ésto es algo de todos los días, creo Señor Presidente que en este tema debemos de tomarnos un compas de espera aunque es urgente, para propiciar una discusión o un foro y poder realmente poner las barbas en remojo, llamar a los órganos encargados de fiscalizar apriori o aposteriori. Aquí estamos diciendo por ejemplo dentro de las mismas normas del presupuesto, que la Procuraduría represente al Estado en casi todos los casos y sin embargo nos olvidamos del tipo de presupuesto que le estamos dando, incluso se insinúa de que debe de haber una barra de abogados especialistas dentro de la misma Procuraduría, ésto lo acabamos de apoyar. Señor Presidente podemos hacer cosas lindas, hacer procesos de reconciliación y mostrar una verdadera unidad en aprobar este tipo de situaciones que el Estado requiere, pero el germen de la corrupción, el despilfarro del dinero nos carcome y éso es realmente un mal que debemos de atacar. Esta propuesta del Honorable Diputado Aguilera Coello que hay que darle un seguimiento, darse un espacio, convocar a los órganos que están incumpliendo con sus funciones históricas, para poder establecer realmente una ruta, ¿Por qué?, porque de comisiones esta integrada prácticamente las calles de Honduras. - 487 - A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado externó: Compañeros para no sentir la presión de ustedes, por favor quisiera pedirles a todos los demás que recuerden allá está el cronometro del acuerdo que quedamos de los tres minutos. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo apuntó: Les hago un recordatorio que todavía nos faltan para aprobar este presupuesto 36 artículos, les rogamos cumplir con el tiempo dado, también quiero expresarme sobre esta moción, debemos de aprobarlo, pero también debemos de hacerle un agregado de que los funcionarios son responsables por las acciones que se hagan, no obstante tiene que éso ya esta tipificado en el Código Penal, pero ahí tienen que haber pruebas y a veces las pruebas son imposibles de obtener. Ésto se puede convertir en una presunción grave de que hubo irregularidades o que hubo corrupción, éso es importante para esta moción, porque simplemente una moción de esta naturaleza es importante, pero debemos consignar también algo que implique responsabilidad para aquellas personas, sobre todo para los funcionarios que están obligados y tienen la responsabilidad de vigilar una norma de esa naturaleza. Aprobándose la moción para la Artículo Nuevo con la sugerencia apuntaba por el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo. Se aprobó el el Artículo Nuevo propuesto por la Comisión de Dictamen en la forma siguiente: Instruir a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas para que una vez sean suscritos los Convenios de Crédito con los Organismos Internacionales incremente de manera inmediata el Presupuesto de Ingresos y Egresos de la Secretaría de Estado en el Despacho L.341,658,000.00 de para Seguridad por un monto de ser invertido en equipamiento. - 488 - El Artículo 129 se asintió de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen. En la discusión del Artículo 130 intervino el Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva apuntó: Señor Presidente, en virtud de que a partir de este momento hay una serie de artículos que tienen más o menos un aspecto similar que es el de adjudicar los fondos de algunas instituciones y en el estudio que dice desde el momento en que me ofrecieron este Anteproyecto, a vuelo de pájaros se observa un fenómeno que quisiera planteárselos y es el hecho de que existe aquí en este país una importante cantidad de instituciones como esta, como el Instituto Hondureño para la Prevención del Alcoholismo, Drogadicción y Farmacodependencia (IHADFA) que más adelante se vera, para evitar uso de otros tres minutos adelante me los tomo estos y me los tomaré sin dispensa, en el sentido de que aquí se enumera los gastos corrientes y los gastos de capital, es decir, en palabras llanas el gasto de personal básicamente y el fondo que les queda para inversión y miren esta cifra. En el caso del Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) que estamos viendo ahora, el total es de L,188,553,000.00, de éso el gasto corriente es L.187,955,000.00, fíjese bien, luego para el funcionamiento, es decir, para los proyectos que a estos señores se les ocurra o tengan la obligación de desarrollar en el año le quedan L.598,000.00, este fondo de inversión, haber, llevo un minuto apenas, entonces mire, el tema es el siguiente, aquí es una verdad de poderío que se esta financiando sindicatos, trabajadores, hay una serie de instituciones en este país, como esta, por ejemplo como el Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (INHFA) de la cual Usted y yo esperaría muchísimo más, y lo que vemos en los periódicos semana a semana es que están parados y están las puertas cerradas y no hay protección para los niños y ninguna de las nobilísimas causas para las cuales teóricamente ellos deberían de - 489 - estar funcionando. en el caso del el Instituto Hondureño para la Prevención del Farmacodependencia Alcoholismo, (IHADFA) que Drogadicción esta más y adelante porsupuesto pero quiero referirlo, igual fíjese que en el caso del Instituto Hondureño para la Prevención del Alcoholismo, Drogadicción y Farmacodependencia (IHADFA) hay una suma de L.132,000.00 para inversión y L.11,000,000.00 para gasto corriente. A mí me gustaría que el Honorable Señor Don Carlos Borjas Viceministro de Finanzas y Presupuesto que ha mostrado una resistencia de atleta al acompañarnos este fin de semana aquí a nosotros nos explicara más o menos el común denominador de este presupuesto en todas las instituciones. Porque tengo entendido que aquí en este acápite de transacciones corrientes, de gastos por transacciones corrientes hay algunos capítulos en donde las instituciones se amparan para desarrollar los proyectos, es decir el el Instituto Hondureño para la Prevención del Alcoholismo, Drogadicción y Farmacodependencia (IHADFA) por ejemplo o el Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) desarrollan un proyecto pero lo hacen mediante la contratación de servicios profesionales o de servicios no profesionales. En aras de tomar un ejemplo de institución como piloto le agradecería que nos explicara Don Carlos Borjas si Usted así lo estima conveniente, le agradezco por estos tres segundos que me ha regalado Presidente después de los tres minutos. El Señor Carlos Borjas, Subsecretario de Estado en el Despacho de finanzas apuntó: Realmente la observación que hace el Honorable Diputado Banegas Leiva es correcta, observan ustedes por ejemplo en este caso del Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) que de los L.188,000,00.00 que tiene asignados en el Presupuesto para el año 2010 un 87% se va en sueldo y salarios, en servicios personales y nos solamente el Instituto Hondureño - 490 - de la Niñez y la Familia (IHNFA), sino que hay la mayor parte de las instituciones del Gobierno Central y del Sector Descentralizado la mayor parte se va en sueldo y salarios, no les queda absolutamente nada para poder desarrollar programas y proyectos que son inminentes a la finalidad de esas instituciones, bajo ese concepto sabemos que el Presupuesto es bastante rígido, y cualquiera que llegue a las gerencias de esas instituciones sino hacen una reingeniería para orientar esos recursos y darles de repente una utilidad más practica en función de sus objetivos va a llegar un momento que el 100% de los recursos no van a ser suficientes ni para cubrir los sueldos y salarios, así es que estas instituciones si siguen esa tendencia tienden a desaparecer. La Honorable Diputada Prosecretaria Jariey Waldina Paz argumentó: Efectivamente coincido con lo que ha dicho el Honorable Diputado Banegas Leiva, vi sus estudios acerca del Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA), porque me caracterizo por ser franca. El Estado hondureño tiene que decidir si va a cuidar a los sindicalistas o si realmente esta cumpliendo su cometido que es el cuidado de los niños, porque lamentablemente se gastan L.5.36 diarios para desayuno, almuerzo y cena de cada niño hondureño, mientras tanto se les paga más de L.272 mensuales, diario se el costo de los trabajadores. Entonces si el Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) no esta cumpliendo para lo que fue creada se tiene que tomar una decisión, porque definitivamente los que más pierden aquí obviamente son los niños. He tenido la maravillosa oportunidad de andar en los diferentes lugares del Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) y específicamente en San Pedro Sula, casitas que es triste y lamentable, donde las criaturas que están allí ¿comiendo que?, será una tortilla con un huevo en la mañana si es que les ajusta para el huevo y si se los dan y de igual manera de almuerzo un pancito con sal y en la cena ¿será a saber que?, no podemos continuar de esta manera, aprovecho esta - 491 - oportunidad Honorable Presidente y toda la Junta Directiva y a todos los parlamentarios que estamos aquí como dignos representantes del pueblo de preocuparnos más y en este momento al Señor de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, en ningún momento apoyaría un incremento al presupuesto sino es que va a venir a engrosar la billetera de los sindicalistas y no alimentar bien a nuestros niños y darles los cuidados necesarios. El Honorable Diputado Orle Aníbal Solís Meraz manifestó: El tema que toco el Honorable Diputado Banegas Leiva es bien importante, delicado al mismo tiempo, todos conocemos o recordamos cuando la Ex Primera Dama de la Nación Doña Aguas Ocaña hizo un operativo de recoger los niños en Honduras y sobre todo aquí en la Capital, con muy buenas intenciones, y además de esos esfuerzos he acompañado a la Fiscal de Derechos Humanos, a la Fiscal de la Niñez, a miembros del Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) a visitar algunos centros entre ellos el Centro Renacer que esta allá por Tamara o la Cárcel de Mujeres. ¿Y porque fuimos allí?, porque la Comisión Interamericana de Derechos Humanos le solicito al Estado de Honduras la demolición de dos celdas en ese centro. Ese centro fue construido con fondos de la Corporación Española con todas las especificaciones modernas para la rehabilitación de los niños, no para detención de niños, pero ahí priva la anarquía, ahí hay fuga de niños, lo mismo que El Carmen en San Pedro Sula, ¿Por qué?, porque no hay una buena administración del Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) IHNFA, ¿Por qué?, porque todos los gobiernos que hemos tenido siempre cambian al Director y van por 4 años los Directores del Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) a enfrentarse a los Sindicalistas. Este tema y como es el tiempo es limitado para hablar, es muy importante Señor Presidente darle un tratamiento muy especial, es - 492 - importante que nosotros aquí como representantes del pueblo debemos de orientar o de platicar con alguien para observar que decisión se puede tomar en Honduras con esta Institución. El Honorable Diputado Sergio Castellanos Perdomo exteriorizó: Con todo respeto a mí me parece que hacemos un mal enfoque del problema compañeros, pienso que el problema no son los sindicalistas, el problema es que y no solo es el Instituto Hondureño de la Niñez y la Familia (IHNFA) sino que en las diferentes instituciones del Estado existe personal supernumerario, porque cada 4 años que llega un nuevo Ministro, un Director empieza a contratar personal supernumerario y tenemos Directores, tenemos Ministros que realmente no dan el ejemplo, tienen sueldos increíbles y Usted sabe. Hace poco escuchamos un comentario por acá que lo hacia el Honorable Diputado Rivera Vásquez, una Institución del Gobierno donde el Director ganan más de Doscientos Mil Lempiras. Digo que más bien en lo que nosotros deberíamos de estar pensando es realmente que este Gobierno empiece a revisar a cada una de las instituciones y que realmente son instituciones que tienen el personal que necesita y no sacar una persona, correr a una persona y contratar dos más. Ahí es el problema, tenemos el caso de la empresa privada, en la empresa privada existen sindicatos y por éso estas empresas no dejan de ganar ni ser rentables, si creo que el enfoque que hacemos del problema de los presupuesto en las diferentes instituciones del Estado más debería de radicar y enfocarse en la cantidad de personal que tienen, y si este personal realmente es eficiente o este personal realmente es el que necesita cada una de estas instituciones. Aprobándose el Artículo 130 de conformidad con el Proyecto acogido por el Dictamen. - 493 - En la ventilación del Artículo 131 participó el Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello quien puntualizó: No esta el Presidente de la Comisión, le estamos sugiriendo ahí en el Instituto Hondureño de Formación Profesional (INFOP) de que se financiara mediante un Convenio entre el Instituto Hondureño de Formación Profesional (INFOP) y el Instituto Politécnico Centroamericano, un Convenio para el financiamiento de becas, hasta 200 becas de gente proveniente del Valle de Sula y 80 becas de los que provienen del resto del país, con la ayuda de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas se construyo ya un edificio para dormitorios. La idea es llevar estudiantes de todo el país, este Instituto Politécnico fue el que estuvo con nosotros en Tela, ahorita por la situación ya de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y del Congreso que en el pasado han financiado becas y dada la situación que existe platicamos con el Señor Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas y el sugería que lo sacáramos de aquí del Instituto Hondureño de Formación Profesional (INFOP). Entonces quería proponer la siguiente sugerencia: “El Instituto Hondureño de Formación Profesional (INFOP) suscribirá un Convenio con la Fundación Técnica Centroamericana Promotora del Instituto Politécnico Centroamericano para el financiamiento de hasta 200 becas de estudio en formación profesional a tiempo completo y durante períodos de 14 meses de estudiantes procedentes del Valle de Sula y 80 becas para alojamiento, alimentación y otros gastos de estudiantes procedentes del resto del país. Se autoriza a la Junta Directiva del Instituto Hondureño de Formación Profesional (INFOP) para la ejecución de este Convenio en el término de 30 días a partir de la vigencia de esta Ley”, quería presentarle en calidad de sugerencia pero no esta el Presidente de la Comisión. Seguidamente Lena Karin la Gutiérrez Honorable Diputada Presidenta - 494 - Arévalo externó: No hay ningún problema, se va a tomar en consideración para este artículo. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo apuntó: La sugerencia que presenta el Honorable Diputado Aguilera Coello es bien importante este Instituto es uno de los que ha colaborado, no únicamente a nivel de Honduras sino que de Centroamérica para capacitar jóvenes y los resultados han sido bastantes positivos, en ese sentido es importante apoyar esta moción que presenta el Honorable Diputado Aguilera Coello. La presente moción fue tomada en consideración y puesta a discusión participando al respecto el Honorable Diputado Fredy Espinoza Mondragón manifestó: Solo quiero consultarle a mi buen amigo Licenciado Aguilera Coello porque, ponerle nombres a estas becas de que tanto en la zona del Valle de Sula y el resto del país, éso me huele a discriminación y me parece a mí que si se habla de 200 becas y los requisitos los llena la zona del Valle de Sula, pues si en determinado momento las puede absorber todas pues no hay problemas. Pero que no distingamos de tal zona a tal zona porque me parece que es como fragmentar la ciudadanía del país, es fragmentar al país en zonas de unas más desarrolladas y otras más postergadas. Me parece a mí que dentro del aspecto humano deben quedar sin calificativo y que se pruebe pero con esta consideración de que no se le pongan nombres y apellidos a estas becas. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: Para una aclaración, El Honorable Diputado Rivera Vásquez o después va a ampliar, el hecho es que ya hicimos un edificio para más de 100 estudiantes y queremos llevar estudiantes de todo forma el país. Porque estos - 495 - preparados porque muchachos que se salen les tan capacita también como instructores. Ahorita tenemos poca gente del resto del país, tenemos por ejemplo de las áreas marginadas de Tegucigalpa 19 estudiantes que nos ayudo a seleccionarlos la Escuela San Juan Bosco que esta aquí en San Miguel, llevamos 19 estudiantes son los primeros con los que hemos comenzado este año y del resto del país tenemos alrededor de 40, de los Departamentos de Lempiras y Atlántida, pero queremos llevar de todo el país estudiantes, para acomodarlos en ese edificio de dormitorios que se termino de construir el año pasado con la ayuda de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, cuando estuvo la Señora Exsecretaria de Estado en el Despacho de Finanzas, Rebeca Patricia Santos, se nos ayudó con Cinco Punto Dos Millones, aquí esta el Director de Presupuesto que con el tramitamos la solicitud. La Señora Exsecretaria Gabriela Núñez con Dos punto Cuatro Millones, ésto es manejado por esta Fundación el cual esta integrada por empresarios y algunos profesionales con los cuales contamos nosotros. La idea de ellos es que, de esa cantidad que ellos contribuyen que son Ochenta Millones de Lempiras se agarre para financiar las becas. Entonces Honorable Diputado Espinoza Mondragón no es que es discriminatorio, al contrario queremos llevar por lo menos 80 estudiantes del resto del país, cuya únicas calificaciones son Plan Básico, notas de excelencia y que estén dispuestos a estudiar a tiempo completo. En el edificio ahí tienen alojamiento, comida, asesoría de la Trabajadora Social en sentido integral para ayuda de los muchachos, porque antes de que tuviéramos el edificio. El Honorable Diputado Mario Ernesto Rivera Vásquez argumentó: Así pareciera que tiene razón y puede verse discriminativo quiero explicar un poco el problema, es que el costo de una beca para un estudiante de San Pedro Sula es la mitad de lo que cuesta una beca para alguien que no es de San Pedro Sula, justo por el dormitorio, la comida y - 496 - todos las otras necesidades que debe cubrir. Quiero decirle por si los Diputados no se acuerdan que este es calificado como el mejor Instituto Educativo para la capacitación de personal en las áreas que se dan y que en América Latina solo hay 2 institutos más. En América Latina con la tecnología educativa que tiene este Instituto, es manejado por un canadiense, experto jubilado y además tiene un sistema pedagógico de enseñanza importado de Asia. Quiero decirles por sino se acuerdan que algunos alumnos que han egresado de ahí han sido mandados a especializar a Italia y han venido a Honduras o al mundo a ganar salarios arriba de los Doce Mil Dólares ésto significa que es gente muy pobre pero que se capacita. Le enseñan incluso dos idiomas, computación, ética, le enseñan como hablar, como vestirse y además comportamiento y creo que ésto es importante que es de San Pedro Sula y no de San Pedro Sula por el costo de las becas. Para terminar, la beca en San Pedro Sula cuesta Cuatro Mil Dólares (US$.4,000.00) y la beca de los de fuera de San Pedro Sula cuesta Ocho Mil Dólares (US$.8,000.00) por el tiempo completo de estudio. El Honorable Diputado Luis Berríos Segovia expresó: La verdad es que si estamos pensando que es un colegio vocacional de alta calidad, tenemos que apoyar aquellas zonas que tienen dificultades de sub desarrollo. En tal sentido pienso que no deberíamos de pensar en San Pedro Sula y Tegucigalpa nada más, hay lugares como Choluteca, Olancho y acabo de recibir un mensajito que dice abogue porque los olanchanos vayan a estudiar a esa institución de gran prestigio. Por lo tanto quisiera que se tratara de manejar ese fondo en el sentido de que todos los departamentos tuvieran una oportunidad Honorable Diputado Toribio Aguilera Coello. Nosotros pudimos tener una demostración de esa escuela y por lo tanto pensamos que es una institución que debe de pensar que los beneficiarios, deben de ser a nivel nacional, considerando que es un fondo que impuestos del pueblo hondureño. - 497 - viene de los Seguidamente, la Honorable Diputada Presidenta Lena Karin Gutiérrez Arévalo manifestó: Señor mocionante para acortar la discusión no se si Usted aceptaría mi sugerencia si dejamos las 200 becas y omitimos lo del Valle de Sula y dejamos las 200 becas abierto para evitar así lo de la discusión. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello enfatizó: ¿Para evitar la discusión de los 80? A continuación, la Honorable Presidenta Lena Karin Gutiérrez Arévalo apuntó: No porque todos los Diputados obviamente son representantes de los diferentes departamentos y todos quieren también que se les de la oportunidad de tener estas becas, entonces si lo eliminamos va a haber una proporción igual para todos los departamentos. El Honorable Diputado José Toribio Aguilera Coello externó: Entonces no más ahí incluiríamos que en las 200 becas van incluido también estudiantes procedentes del resto del país y que gozaran de los beneficios del edificio de dormitorios que tiene la institución, con ese agregadito está bien, perfecto. Asintiéndose el Artículo 131 con la sugerencia de la Honorable Diputada Vicepresidenta Lena Karin Gutiérrez Arévalo. Los Artículos del 132 al 147 se asintieron de acuerdo con la redacción del Proyecto de Decreto acogidos por la Comisión de Dictamen, interviniendo en el Artículo 136 el Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva quien expresó: Quisiera nada más pedirle al Señor Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas o la Señor Director de Presupuesto que nos acompañan esta noche que nos explicara en que consiste en este caso concreto de sustitución, - 498 - financieras del servicio las aplicaciones de la deuda, entendí los otros acápites en las instituciones anteriores y me satisfaría mucho encontrar una explicación en este caso. El Licenciado Roberto Zuniga, Director General de Presupuesto manifestó: muchas gracias en relación a las aplicaciones financieras del servicio de la deuda es el resultado contable donde la clasificación del Sistema de Administración Financiera (SIAFI) clasifica lo que son los gastos en el servicio personal, servicio no personales, transferencias, gastos de capital y el resultado de las aplicaciones financieras son las deudas y otros gastos que tienen las instituciones. El Artículo 148 se aprobó de acuerdo con el Proyecto de Decreto admitido por el Dictamen, participando al respecto la Honorable Diputada Ana Julia García Villalobos quien argumentó: Solo quiero hacerle una pregunta a la Comisión, he tenido varias llamadas de la subsede que tienen la Universidad en Nacaome, quería ver si esta vez ya queda dentro del Presupuesto General de Ingresos y Egresos de la República el costo de que significa funcionar la Universidad de Dos Punto Ocho Millones y sino está pues si lo solicitamos porque nos urge ver que ésto quede institucionalizado porque sino se va a cerrar esta Subsede. Necesitamos contar con esta aprobación, también que ya quede, para que no tengamos cada año nosotros que andar pidiendo al Congreso, que quede esto en el presupuesto para funcionar la Universidad sino que ya quede dentro del Presupuesto General de Ingresos y Egreso de la República. Quisiera ver si ya queda dentro del presupuesto o tenemos que estar para el próximo año pidiendo esta partida. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado puntualizó: Solo, no se si como le había dicho que era el mismo caso del Departamento de Lempira, pero estábamos - 499 - de la Subsede de la hablando en el caso de Lempira Pedagógica, no de la Autónoma. La Honorable Diputada Ana Julia García Villalobos enfatizó: No subsede de Francisco Morazán de la Pedagógica pero esta es la Autónoma. El Artículo 149 se asintió de conformidad con el Proyecto admitido por el Dictamen interviniendo al respecto el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado quien apuntó: Para evacuar y ahorrar tiempo Señor Director, la consulta es en el Departamento de Valle se suspendió al igual que en Gracias, Departamento de Lempira, se suspendieron las actividades a pesar de estar creadas porque no se haya dejado ese presupuesto, como queda éso ahí. El Señor Director de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga puntualizó: no pero si tiene la asignación, en Gracias, Departamento de Lempira. En el Departamento de Valle si existe la asignación Dos Punto Ocho Millones y Uno Punto Cinco Millones para Gracias, Departamento de Lempira. Pero si están contempladas. La Universidad Pedagógica Nacional (UPN) del la Ciudad de Tela no la ha pedido. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Porque ahí discriminan al Departamento de Lempira solo por ser así tan distante de la Capital El Director General de Presupuesto, Licenciado Roberto Zuniga argumentó: Esa es la solicitud que hicieron, en cumplimiento de lo solicitado. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado enfatizó: No quisiera - 500 - descuadrar el presupuesto, pero como lo van a arreglar. El Honorable Diputado Dennis Roberto Velásquez Yanes puntualizó: Queremos también representantes del Departamento de Comayagüa al igual que Usted Señor Presidente, su preocupación es en cuanto a los centros de educación a distancia, ya que existen incluso en este Congreso Nacional, ya solicitud de proyectos de ley anteriores en el Congreso pasado para poder apoyarnos en la construcción del edifico en la Ciudad de Siguatepeque en el Departamento de Comayagua. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Bueno éso lo podemos ver por el lado del Fondo Departamental Honorable Diputado Velásquez Yanes que hagamos una contribución cada uno de los Diputados de Comayagüa de los 2 partidos más lo que le puede corresponder a la Directiva, ahí apoyamos para ver como resolvemos. El Honorable Diputado Juan Fernando Lobo Pineda enfatizó: Voy hacer un pequeño paréntesis y una sugerencia o consulta, estamos a 15 minutos de poder hacer un acto simbólico e histórico si se puede que no nos vamos a sumar a una hora pero quiera preguntar si se pudiera hacer algo al respecto porque en este momento son 1,200 millones personas, 125 países, 4,000 ciudades que se están uniendo a la hora de la tierra, no vamos a apagar las luces del Congreso, estamos cansados, estamos contra el tiempo y estamos trabajando en algo muy delicado pero estamos ante La Prensa, antes los medios, salimos un ratito a la calle y vimos la participación, estos son los momentos que realmente esa parte económica es vital para el país, pero el planeta es vital para toda la humanidad. - 501 - A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado apuntó: quisiera referirme a lo que expresó el Honorable Diputado Lobo Pineda quisiéramos contribuir, creo que simbólicamente podemos estar algunos minutos así aunque la planta esta lista porque también no hay seguridad, sino hay flujo de recursos, no tenemos el Bono 10,000 para las familias más pobres, que es de lo que se trata ésto y también de poderle dar al país un respiro y éso significa también miles de empleos. Luego lo vamos a hacer, pero ya las plantas están listas y luego éso nos permite que encendamos los celulares por unos minutos para alumbrarnos. Los Artículos 150 al 156 se asintieron de conformidad con el Proyecto admitidos por el Dictamen, interviniendo en el Artículo 150 la Honorable Diputada Gilliam Guifarro Montes de Oca quien apuntó: Solo para hacerle la consulta porque en la Universidad Nacional Autónoma (UNA) la carrera de veterinaria no se ha echado andar porque no lo han puesto en el presupuesto. Quisiera preguntarles pues a los representantes de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas si está incluido ya en este presupuesto, el importe o el gasto o lo que se va a incrementar para que inicie la carrera de veterinaria allá en Catacamas, Departamento de Olancho. El Señor Director General de Presupuesto, Licenciado Roberto Zúniga, puntualizó: Nosotros creíamos que más bien esa carrera estaba ya en su apogeo, porque un par de años atrás se ha venido haciendo un estudio y se han asignado los recursos y ustedes podrán ver el crecimiento del presupuesto de la UNA del 2008 a esta fecha y es un incremento significativo, porque si de acuerdo a los proyectos que ellos han presentado si se estaba incluyendo la carrera de veterinaria. Habría que ver con las autoridades de la UNA a ver que ha pasado y sino tendríamos que coordinar con ellos de nuevo porque ya los proyectos se han presentado y si se han - 502 - asignado. Los artículos del 157 al 162 se aprobaron de conformidad con el Proyecto aceptados por la Comisión de Dictaminadora, participando en el Artículo 157 el Honorable Diputado Ángel Darío Banegas Leiva quien puntualizó: En este Artículo se esta presupuestando L.9,591,976.00 para el Ferrocarril Nacional de Honduras, en el desglose que me fue suministrado todo, todo este valor esta en el acápite de gastos por transacciones corrientes que incluye servicios personales, servicios no personales, materiales y suministros, transferencias y donaciones. Me gustaría que el Señor Subsecretario me ilustrara ya que es oceánica mi ignorancia en este aspecto. Porque solamente en este renglón esta el 100% del presupuesto del Ferrocarril Nacional, significa ésto que el Ferrocarril no cuenta con un centavo para inversión y todo va a ser para el gasto de personal y mantener los despojos de la locomotora que les queda o que sentido tiene eso. Si ésto no tiene más sentido que el Estado le este adjudicando una importante cantidad de recursos que bien servirían en otras cosa, a una institución moribunda y técnicamente en coma y la van a mantener solamente conectada a aparatos con esos Nueve Millones o que, si fuera así es mejor cerrarla. Señor Presidente le agradezco por la oportunidad y me gustaría que el Señor Subsecretario me ilustrara porque estos Nueve Millones solamente para gastos corrientes me parece un dispendio. El Señor Carlos Borjas, Subsecretario de Estado en el Despacho de Finanzas expresó: Realmente también este asunto del Ferrocarril Nacional de Honduras es una historia que se repite como en las demás instituciones, que el 100% de su presupuesto se va para gasto corriente y para el Ferrocarril Nacional en inversión. Creo que ni para comprar llantas tiene o para darle ferroviaria, realmente es mantenimiento - 503 - una a preocupación su red porque de repente también ya cuando estamos como en Septiembre, ni esos recursos le ajustan para pagar sueldos y salarios y están pidiendo más recursos como si fuera oxigeno. Lo que se esta viendo realmente como dice el Honorable Diputado Banegas Leiva, lo que estamos haciendo es posponiendo la agonía de una institución, como otras que ya están verdaderamente colapsadas realmente. El Honorable Diputado Vicepresidente Marlon Guillermo Lara Orellana externó: Quisiera decirles de que lo que dijo el Señor Subsecretario es producto de la falta de visión de los gobiernos hacia una institución tan importante como lo es el Ferrocarril. En todos los países desarrollados del mundo, la mayor cantidad de gente se mueve a sus diferentes fuentes de trabajo a través de los ferrocarriles, solo aquí en Honduras es donde el Ferrocarril no nos interesa y en vez de ser una solución a la problemática nacional se convierte en un problema para el Estado. Le aseguro que si el Gobierno fuera más creativo y no este Gobierno, estoy hablando de cualquier Gobierno y de cualquier partido. Ese ferrocarril funcionaria a la perfección movilizando una gran cantidad de personas a sus centros de trabajo a costos bajos sin que tengamos que sacrificar nuestras pocas divisas en comprar petróleo que se gastan en buses que congestionan las carreteras, son soluciones creativas para el desarrollo del transporte en otros países desarrollados sin embargo si hay propuestas al Gobierno, de que por ejemplo ese ferrocarril se entregue a una zona metropolitana, al Valle de Sula por ejemplo que abarque el Municipio de Potrerillos, Villanueva, La Lima, San Pedro Sula, Choloma, Cortés, esa podría ser una solución brillante, pero no existe voluntad política para tomar esa decisiones. Quisiera Presidente para que problemas como ésto ya no los tenga que cargar el Estado, que buscáramos una solución a través de la Comisión Ordinaria de Obras Públicas y para que éso en vez de Transporte en este Congreso, - 504 - ser una carga al Estado sea una solución. Les aseguro que podemos echar andar ese Ferrocarril tenemos la asociación que se va a conformar de Diputados del Departamento de Cortés y éso debe ser un tema de agenda prioritaria porque se puede involucrar al progreso y todo el núcleo que existe en la zona metropolita. Quisiera y excito a los demás compañeros Diputados que si algo podemos hacer nosotros en bien de este país es impulsar los proyectos Hidroeléctricos Los Llanitos y Jicatuyo. Si tenemos la voluntad política del Gobierno este problema se va a convertir en una oportunidad para el pueblo hondureño. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Compañeros para avanzar en este tema quiero explicarles algo, con esa expansión de la capacidad que tiene Puerto Cortés, que haga un proyecto con el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) se crea una necesidad de el flujo de cómo mover ese flujo de contenedores. Se ha planteado una idea que creo que va a terminar siendo también la solución del Ferrocarril de como sacarle provecho, es mover toda esa carga hasta Potrerillos donde existe un plantel grande que es del Estado y en esa medida evitamos el riesgo de esa movilización por la calle normal. Preferiría que cuando venga la Portuaria o el Banco Interamericano de Desarrollo (BID) a explicar ese tema podamos discutirlo. Por lo pronto por mucho que hablemos en este momento no hay manera de solventarlo, pero que tengamos éso es un reto para los Diputados de Cortés y si esa es la ruta estamos para acompañarlos. El Honorable Diputado Carlos Alfredo Lara Watson enfatizó: Presidente estamos en la discusión de un presupuesto, es algo muy normal no necesitamos ser imaginativos, no tenemos que poner a trabajar el hemisferio derecho, tenemos que aprobar lo que se nos trae después de que el Dictamen ha sido consensuado, pero si es triste que algo tan importante - 505 - como puede ser el ferrocarril para Honduras no estemos pensando en él y creo que en el Plan de País, que esta trabajando Don Arturo Corrales se tiene contemplado que hacer ese Ferrocarril, es importante. Tenemos 2 bahías importantes en Honduras, la Bahía de Amapala, y la Bahía de Trujillo, tenemos ya un proyecto del Ferrocarril para mover el Mega proyectos que es muy importante pero es triste dejar perder los derechos de vía del Ferrocarril que actualmente existe en Honduras éso va a ser más caro al final. Creo que esos derechos de vía hay que conservarlos, inclusive creo que cuidar esos derechos de vías debería estar incluido en este presupuesto. El Artículo 163 se asintió de conformidad con el Proyecto admitido por la Comisión de Dictamen, participando el Honorable Diputado Edwin Roberto Pavón León quien argumentó: Voy a hablar no del 163 porque quiero hacer ya una especie de conclusión para cerrar con el presupuesto, es para felicitar a la Comisión Ordinaria de Finanzas, por la maratónica jornada pero quiero ser muy sincero de eso. Creo que el Presupuesto de Honduras no es democrático, si bien es cierto el Señor Presidente ha dado una muestra de transparencia y de participación aún falta mucho que mejorar. El presupuesto tiene dos partes, las situaciones macroeconómicas en las cuales nos detuvimos un poquito y hablamos, pero ya vieron que ya en el interior de la Secretarías no podemos hacer absolutamente nada. Estamos amarrados el presupuesto se va en salarios e incluso hacer el presupuesto simplemente es aumentar 9,050 millones en relación con el anterior éso no implica ningún tipo de trabajo intelectual en relación a lo que se quiere del país o en relación a lo que se quiere de país, a lo que se quiere del Plan de Nación. Simplemente señores hemos venido hacer lo que se hace siempre, prácticamente aprobar el mismo presupuesto todos los años, no me ha gustado que en el inicio el presupuesto algunas normas que estaban en - 506 - el inicio fueron disfrazadas al final como creyendo que no se iba a repasar norma por norma y volvieron a repetir algunos artículos espero que no haya sido con la idea de querernos sorprender. Hay que mejorar ésto Señor Presidente para futuros años, creemos que el presupuesto de la nación es una herramienta clave pero el tiempo nos ha golpeado y hay que democratizarlo, sobre todo al interior de la Secretarías de Estado, sin nosotros esos análisis los profundizáramos nos daríamos cuenta que hay datos horribles de como realmente se maneja ese presupuesto. Solo quería una pregunta ya para cerrar con mi intervención con la gente de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, cuanto creen que se necesita para cubrir o para sanear este déficit presupuestario que tiene el país que se calcula entre Dieciocho Mil Millones o Veintidós Mil pero cual es la proyección que tiene, cuanto tiempo, en cuanto tiempo se va a sanear ésto. El Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo enfatizó: Independientemente de cualquier diferencia ideológica que podamos tener quiero felicitarlo porque por lo menos nosotros es la primera vez que estamos como Diputados y no sabemos si este ha sido el estilo de aprobar el Presupuesto pero por las llamadas que he estado recibiendo, creo que la mayor parte del pueblo hondureño o por lo menos un buen porcentaje ha estado pendiente, o sea aquí no se ha ocultado nada creemos. Los felicitamos por su transparencia y por su tolerancia en este aspecto si quisiéramos sugerir Señor Presidente, no se si puede quedar aquí reglamentado o si queda como una iniciativa que los próximos presupuestos pudiesen ponerse desde un mes ó dos meses de anticipación en una Pagina Web de Internet para que todo el pueblo pueda verlo y cada uno de los ministerios de cada una de las instituciones del Estado y hacerlo más transparente éso nos va a servir a nosotros para varias cosas. En primer lugar para hondureño sea auditor de sus - 507 - que el pueblo propios recursos porque aquí lo que nosotros estamos haciendo es revisando el presupuesto que va a usar el Estado en beneficio del pueblo y en segundo lugar para ir generando conciencia tanto en los empleados de cada una de estas Secretarías como en sus ministros de la necesidad de racionalizar los gastos. Porque realmente este dinero Señor Presidente es el dinero del pueblo hondureño, nosotros debemos de ser consientes que hay que cuidarlo como que si fuese nuestro y a la hora de gastarlo hay que darnos cuenta que no es de nosotros sino que es del pueblo. A continuación, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado manifestó: Compañeros Diputados quedamos con la Comisión de Dictamen y el equipo de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y le pedía un poquito de atención al Señor Subsecretario en el siguiente sentido: “todo el presupuesto que vaya para un municipio, una región tiene que ser conocido por la población”, fue lo que hablamos hace un rato. Y siguiendo la línea que planteaba el Honorable Castellanos Perdomo aprovechando el esquema del plan de país y las estructuras que se están armando por regiones, el tema de los contratos de mantenimiento de carreteras, que es algo emblemático que la gente no sabe como se aprueban, éso tiene que saberlo la gente. Si un médico está en la planilla y dice que debe de estar en Gracias a Dios, allá tiene que estar. Entonces todo éso tiene que conocerlo la gente allá, para que cuando la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas recoja la información y empiece a construir el Proyecto de Presupuesto tenga esos insumos de la población y les garantizo que cada uno de los representados nuestros se van a convertir en nuestros aliados permanentes, para ese dinero realmente se invierta allá. Estoy entendido que de repente la distribución es injusta porque se centraliza más en los Congreso sectores - 508 - hace algún tradicionales desde que vine al tiempo, lo que encontramos es que se toma decisiones en Honduras únicamente con la visión de las grandes ciudades que no esta mal para las grandes ciudades, pero éso a causado un enorme daño a los sectores de tierra adentro. Esa distribución si ustedes se fijan en la inversión ahora lo hablábamos con el Señor Secretario de Planificación, Don Arturo Corrales se centra más en dos regiones tradicionales. Entonces para eso democraticemos esta información y les garantizo compañeros que vamos a ir juntos a que la gente se de cuenta con cada Diputado que es lo que está asignado ahí y si realmente lo esta recibiendo y se que después el resto de los Diputados van a ser consientes de que democraticemos más la distribución de estos recursos. Entonces vamos por esa ruta, elaboraron ese proyecto de Artículo, o quieren que se los presente como moción, preguntaba, lo tienen listo o lo elaboramos, bueno lo vamos a elaborar, evacuemos este que esta pendiente por favor. El Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo argumentó: Existen también según la información tres (3) artículos que tenemos aquí en la Secretaría en suspenso y son los Artículos 30, 52 y el 96 no se si, el 90 me están informando. El Artículo 30 que quedó en suspenso, se aprobó de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen, participando el Honorable Diputado Secretario Rigoberto Chang Castillo quien enfatizó: Se le excita a la Comisión Ordinaria de Presupuesto a efecto de que pueda presentar ya la redacción final del mismo para su discusión. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez apuntó: Después de la consulta Señor Presidente, al Artículo no le encontramos cambios necesarios y proponemos que quede igual como está en el Proyecto. - 509 - El Artículo 52 que estaba en suspenso se aprobó de conformidad con el Proyecto aceptado por el Dictamen y la sugerencia del Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez argumentó: Señor Presidente y compañeros Diputados, aquí el tema era de agregarle de que se usara el mayor número o cantidad de mano de obra posible en los procesos de apertura, mantenimiento y reconstrucción combinado con la maquinaria pesada correspondiente. Entonces al final recomendamos que se haga ese agregado “para introducir el elemento de generación de empleo”. En la discusión del Artículo 96 que quedó en suspenso, intervino el Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez quien manifestó: Este Artículo está relacionado con el Artículo 1 de la Ley de Fortalecimiento de los Ingresos, Equidad Social y Racionalización del Gasto Público, entonces aquí en este Artículo establece la reforma del Artículo 22 de del Decreto No.51-2003 del 3 de Abril, lo que se tiene que establecer son las tasas que se van pero están por pendiente de aprobarse en la otra Ley. Que quedara “de acuerdo a lo que se establecerá en la Ley de Fortalecimiento de los Ingresos, Equidad Social y Racionalización del Gasto Público”, para poderlo sacar. Aprobándose el citado Artículo de acuerdo con el Proyecto admitido por el Dictamen y la sugerencia indicada por el Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez. Acto seguido, el Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez expresó: Otro Artículo pendiente era un Artículo Nuevo, el que hablaba de las Prestaciones Sociales en treinta y seis (36) meses, y acordamos con el Honorable Diputado Leitzelar Vidaurreta que era preferible eliminarlo. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Artículo Alvarado Nuevo presentó moción para incluir un - 510 - quien manifestó: Está eliminado, ¿ya no hay más?, voy a desglosar así alguno en términos generales lo que podría contener este Nuevo Artículo que iría en las Disposiciones, que sería: “Instruir a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y de la Secretaría de Estado en el Despacho de Planificación para que en conjunto puedan socializar este Presupuesto que se estaría aprobando y también el Proyecto de Presupuesto del siguiente Año Fiscal, a efecto de que cada región, cada municipio y los sectores de sociedad civil puedan conocer a lo largo y ancho del país el presupuesto que les corresponde”. Y éso debe de ser necesariamente un paso previo antes de que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas envíe su proyecto definitivo de presupuesto aquí al Congreso Nacional y por aparte también el Congreso tendrá después en su discusión de Comisiones de Presupuesto, recibir las distintas opiniones de estos sectores. Lo someto como moción verbal. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión, participando al respecto el Honorable Diputado Sergio Arturo Castellanos Perdomo quien argumentó: Señor Presidente no se si Usted acepta un agregado a su moción y es que sea publicado ese presupuesto a través de una Página de Internet, pero que el pueblo hondureño tenga acceso a ella, para poder hacer las observaciones tanto por sectores de la población, por gremios etcétera. Entonces la idea es ese agregado de que si puede, bueno es que cuando se habla de socializar es una cosa y publicar es otra y la pregunta del Honorable diputado Pavón León no fue contestada. A continuación, el Honorable Diputado Juan Orlando Hernández Alvarado apuntó: Bueno para mi socializar y que quede que sea el espíritu del Artículo, “socializar” significa no solamente publicar, llevarlo también allá a los líderes de las comunidades usar los medios de internet, usar todos los comunicación - 511 - locales, usar medios que puedan ser posibles y esa socialización incluye también una retroalimentación, o sea que le queremos poner más trabajo al Señor Secretario de Estado en el Despacho de Planificación, y al equipo de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y luego nosotros tenemos que entrar en ese proceso de socialización, o sea que incluye también su idea compañero. El Honorable Diputado Héctor Guillermo Guillén Gómez apuntó: Señor Presidente estoy totalmente de acuerdo con Usted y quisiera introducir el elemento de que además en su moción si Usted me permite además de hacerles conocer que las intenciones de las Secretarías y esa participación ciudadana termine reformulando el presupuesto para esa región de todas las Secretarías que sea el pueblo el que termine determinando cuales son las obras de prioridad y no las Secretarías, que se tenga un estimado de las obras que tienen en ese Plan Estratégico las diferentes Secretarías, pero al final que sea el pueblo como Usted quiere llevar esa intención, de que sea la participación ciudadana que fortalezca el Plan de Nación. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Al final ésto es, lo que han leído sobre presupuesto participativo, varios municipios que ya lo hacen en Honduras, ésto es un esquema de presupuesto participativo el que estamos planteados. Aprobándose el Artículo Nuevo. El Artículo 164 de la vigencia se aprobó de acuerdo con el Proyecto aceptado por el Dictamen. 2) Dictamen presentado Presupuesto I y por la Comisión Ordinaria de - 512 - la Comisión Especial, sobre el Proyecto de Decreto presentado por el Señor Presidente de la República, Licenciado Porfirio Lobo Sosa, a través de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, que contiene la LEY DE FORTALECIMIENTO DE LOS INGRESOS, EQUIDAD SOCIAL Y RACIONALIZACIÓN DEL GASTO PÚBLICO, quienes después de realizar un minucioso estudio se pronunciaron a favor de esta Iniciativa de Ley con las modificaciones que apuntaron según documentación que adjuntaron; firmandolos Honorables Diputados: Héctor Guillermo Guillén Gómez, Juan Carlos Valenzuela Molina, Román Villeda Aguilar, Orle Aníbal Solís Meraz, Mario Enresto Rivera Vásquez, César Enrique Handal Fernández, José Francisco Rivera Hernández, Roxana Geraldina González Mármol y José Toribio Aguilera Coello. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado expresó: Compañeros quiero agradecerles a todas las Bancadas, a los técnicos del Gobierno, es bueno que el pueblo de Honduras conozca se los digo con conocimiento de causa que lo que han hecho ustedes en este proceso no se había hecho antes. Se había venido avanzando cada vez pero desfilaron los distintos Secretarios, por las Comisiones de Presupuesto, alrededor terminaron ampliándose como más de 25 Honorables Diputados, y el día de ayer miraba casi 35 en las comisiones, todos queriendo participar. Los Jefes de Bancada y todos ustedes han participado activamente y creo que haber aprobado ésto con el concurso de todas las Bancadas manda un mensaje al país, que seguimos en la ruta de apoyar este tipo de procesos legislativos. Ahora solo nos falta una vez aprobado entrarle fuertemente a lo que es el control de cómo se están ejecutando estos recursos, ahí viene la otra etapa de la parte presupuestaria, así es de que los felicito compañeros y a todos los demás y me ha impresionado la cantidad de comunicación - 513 - nosotros hemos recibido que ustedes y por mensajes o por llamadas. La gente también esta pendiente, creo que empieza a darse cuenta una buena parte de ciudadanos que ustedes los diputados también trabajan los fines de semana y también hacen un trabajo muy importante por este país. Así es de que los felicito, seguimos compañeros con la Agenda de dictámenes, me gustaría que en ésto antes por lo menos los que hayan sido escogidos por las bancadas puedan expresarse de que es lo que han encontrado al inicio sobre estos 2 proyectos que vienen y también tener la participación activa siempre de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas y ahora también del Director de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) que conoce mucho de este tema. De que se trata este momento, hemos aprobado un presupuesto pero necesitamos el flujo de dinero para poder crear entre otros programas el Bono 10,000 para poder financiar a las primeras 200,000 familias de las más pobres de Honduras que van a recibir Ochocientos Treinta y Tres Lempiras (L.833.00) mensuales y que estarán condicionadas a llevar sus hijos a la escuela, centros de salud, entre otras actividades. Por otro lado también el programa de las computadoras y el programa de seguridad para poder financiar estos Quinientos Millones de Lempiras que le hacían falta a la Secretaría de Estado en el Despacho de Seguridad y todos los demás temas que están en el presupuesto. El mensaje de la Comunidad Financiera Internacional es que nos quieren apoyar, pero ocupan esta señal del presupuesto y de estos dos Decretos que se van a someter a discusión porque éso es una señal que de inmediato hace fluir los recursos. Estamos hablando de alrededor de Quinientos Millones de Dólares del Banco Interamericano de Desarrollo (BID), más de Doscientos Millones de Dólares del Banco Mundial (BM), del Fondo Monetario (FM) otra cantidad similar y otros organismos cooperantes, porque la urgencia de hacerlo cuanto antes pero con buena letra como dicen, a buen paso, es porque de éso depende poder recibir los recursos con los que vamos a mover esta nueva época en Honduras. Y que requiere de - 514 - mucho dinero porque el país como hemos concluido todos esta quebrado, olvidemos las circunstancias porque, pero lo que hemos encontrado es éso y ustedes y nosotros tenemos que empezarle a resolver el problema a Honduras y para éso estamos. Espero que lo miren en esa ruta y que puedan también participar ampliamente en esta discusión que se va a iniciar en este momento. A continuación, la Secretaría dio lectura a la nota de fecha 27 de Marzo 27 del año 2010, remitida por el Licenciado Carlos Manuel Borjas Castejón, Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas por la Ley. En mi carácter de Secretario de Estado por Ley en el Despacho de Finanzas, ante Usted y con el debido respeto comparezco, manifestando que en vista que el dictamen relacionado al Proyecto LEY DE FORTALECIMIENTO DE LOS INGRESOS EQUIDAD SOCIAL Y RACIONALIZACIÓN DEL GASTO PÚBLICO, presentado por esta Secretaría recoge el contenido de todas las expectativas sugeridas en el referido proyecto de ley que en tal sentido manifestamos nuestra voluntad de retirar el proyecto en mención y adherirnos al referido dictamen. Sin otro particular me suscribo de Usted Señor Secretario con las más altas muestras de mi consideración y estima. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Lo que estamos haciendo es protegiendo a los pobres y la clase media, obviamente, que paguen más los que podemos pagar más. Considero que es justo reconocer a la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas todo su voluntad que ha tenido también y hemos tenido que reducir ésto y son menos ingresos, pero creo que aún así se cumple la meta. Así es que el Subsecretario tiene la palabra. - 515 - El Señor Subsecretario de Estado en el Despcho de Finanzas, Licenciado Carlos Borjas enfatizó: Señor Presidente, sí realmente en mi condición de Secretario de Estado en el Despacho de Finanzas por ley, muy respetuosamente ratificamos nuestro interés de sustituir el Proyecto que teníamos nosotros, pero el Dictamen elaborado por la Comisión nombrada para tal efecto por miembros de esta Augusta Cámara. Realmente es Proyecto de Decreto de Fortalecimiento de Ingresos de Equidad Social y de Racionalización del Gasto Público, desde el momento que lo teníamos como anteproyecto recibimos las instrucciones precisas del Señor Presidente Porfirio Lobo Sosa en el sentido de que este Proyecto tenía que ser consensuado con todos los sectores y particularmente con este Congreso Nacional como representante genuino del pueblo hondureño. Legalmente después de las discusiones con los miembros de la Comisión de este Congreso Nacional hemos llegado a la conclusión que ese Dictamen recoge las aspiraciones que habíamos contemplado, generar más ingresos de aquellas empresas o personas que más poseen o que tienen capacidad económica y financiera para poder contribuir con los proyectos y los programas sociales que están contemplados y prioritarios dentro del Plan de Nación. Sabemos que hay tantas necesidades, pero que también esos recursos que se puedan obtener van a servir para hacerle frente a la gran deuda flotante que tenemos actualmente, hacerle frente en una forma parcial. De tal forma que en un período de tres (3) años nosotros podamos tener una macroeconomía sana y una macroeconomía estable que nos permita desarrollar programas sociales y proyectos de infraestructura que generen empleo, y el primer paso que estamos dando en esta oportunidad al aceptar este Dictamen es con ese objetivo, es un Dictamen que es realmente consensuado, sabemos que no va a generar o que no reúne todas las expectativas que inicialmente teníamos en el Proyecto, pero sabemos que lo han hecho en una forma consciente afectando no las finanzas públicas, sino que proveyéndole adecuados para poder financiar - 516 - espacios programas y proyectos sociales. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Bueno habiendo retirado el Proyecto de Ley, el único documento que nos sirve de trabajo para este debate es precisamente el Dictamen porque se han adherido al Dictamen los proyectistas. Procedamos con el Dictamen únicamente. La Secretaría sometió a discusión en primer debate el Proyecto de Decreto objeto del presente Dictamen. En la discusión del Artículo 1, intervino el Honorable Diputado Rolando Dubón Bueso argumentó: Señor Presidente, compañeros y compañeras Diputados han podido escuchar las palabras del Presidente de este Congreso Nacional del Señor Secretario de Estado por Ley y todos estamos conscientes de la gran importancia que implica este Proyecto de Ley que estamos comenzando a discutir, no sólo por las medidas de racionamiento y equidad que implica, sino también porque nos abre las puertas ante organismos internacionales y como complemento a ese gran instrumento del Presupuesto que acabamos de aprobar. En ese sentido, solicito a la Cámara que se dispensen dos debates y aprobemos dicho Proyecto en único debate por la importancia del mismo. Ruego a la Secretaría darle el trámite de Ley y que haga levantando la mano de manera colectiva. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusión y suficientemente discutida, se aprobó. En la discusión del Artículo 1, participaron los Honorables Diputados: José argumentó: Señor - 517 - Francisco Rivera Hernández Presidente, soy miembro de la Comisión que le agradezco mucho Señor Presidente de la oportunidad, en realidad compañeros y compañeras Diputados este Proyecto, este Dictamen es producto del esfuerzo de una cantidad extraordinaria de Honorables Diputados y Diputadas de todas las Bancadas Señor Presidente y compañeros Diputados, ha sido más de cuarenta (40) horas de trabajo intenso y que creo que aquí hay personas que le han dedicado alma, vida y corazón a este Proyecto. Lo hemos humanizado, lo hemos socializado y hemos procurado en toda su magnitud que no afecte a las clases sociales más vulnerables de nuestra sociedad, especialmente la clase media y baja. En el primer artículo, aquí solicito que me permitan presentar una consideración únicamente en cuanto a la tasa y que el artículo se lea por unos problemas técnicos que diga así: “Reformar el Artículo 22 de la Ley de Equidad Tributaria, contenida en el Decreto No.51-2003 del 3 de Abril del 2003 y sus reformas, en el sentido de incrementar 5 puntos porcentuales la tasa del 5% de la Aportación Solidaria, misma que se desgravará anualmente conforme a la escala siguiente: Año 2010, aquí tenemos nosotros 7%, estamos proponiendo que sea del 10%; Año 2011, 10%; año 2012, el 6%; año 2013, 5%; año 2014, 4%; y, año 2015, 0%. Esta aportación se establece y se regula como una sobretasa del Impuesto Sobre la Renta y no será deducible del mismo impuesto, sujetándose incluso al régimen de pagos a cuenta de conformidad a la Ley del Impuesto Sobre la Renta. Ésto únicamente regula el aspecto de las tasas Señor Presidente, considerando que es un sacrificio que todo el pueblo hondureño estamos siendo sometidos y que es para las empresas que ganan en sus estados financieros más de un millón de Lempiras anual. Ruego Señor Presidente y al Señor Secretario que consulte a la Cámara si está de acuerdo que se haga esta modificación. La presente moción fue tomada en consideración, puesta a discusón y después de la intervención del Honorable - 518 - Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Quiero explicar ésto y que el pueblo hondureño conozca, ésto no grava en lo absoluto ni a la clase media ni a los pobres, ésto es un impuesto que paga el empresario después del millón de Lempiras de renta, antes estaba en un 5% para un solo año, se ha aumentado a un diez por ciento (10%) para los dos primeros años, ésto va ayudar en buena medida y le digo de antemano a los empresarios que van a contribuir con ésto, van ayudar mucho a la seguridad de Honduras, a financiar esos programas de bonos que son tan importantes, a la compra de medicinas y a ir reduciendo este problema que hemos tenido de déficit. Así es que en ese sentido, estamos cumpliendo lo que dijimos, el que más ingresos tenga más va aportar, yo sé que aunque no les parezca de entrada en su corazón más adelante van a saber éstos grandes empresarios que van ustedes haciendo algo importante por Honduras. El Honorable Diputado Gonzalo Antonio Rivera exteriorizó: Señor Presidente, queridos compañeros Diputados y Diputadas voy a tener la enorme responsabilidad de representar a nuestra Bancada y dar a conocer al pueblo hondureño el planteamiento de la Bancada del Partido Liberal con relación a este paquete de medidas fiscales.No es cierto, posiblemente algunos tributos que hay aquí son directamente absorbidos por los empresarios, pero muchos de éstos tributos que hay en este paquete el empresario no se va a quedar con esos incrementos, estos incrementos van a ser transferidos al consumidor final. He estado así leyendo el Dictamen que me acaban de dar la copia, imagínense que nosotros tenemos un país desnutrido y estamos gravando con impuestos los jugos de toda clase de bebidas cuando sabemos que lo que debemos de dejar de tomar gaseosas por nutrir mejor nuestro pueblo, los niños con bebidas de esa naturaleza como son lo jugos naturales preparados por las diferentes empresas, solo por - 519 - poner un ejemplo. Tenemos antes de darle lectura al documento, quiero que quede bien claro, cuál ha sido nuestro planteamiento y porqué va ser nuestra posición en ese sentido. Siempre estamos conscientes de que ésta es una decisión trascendental para el país, histórica, y estamos conscientes de que hay que tomar también decisiones trascendentales, pero no compartimos en el sentido de que este paquete de medidas tributarias se esté tomando en esta forma como decimos popularmente a mata caballos, debe de haber más consenso, debe de haber más análisis y por esa razón es una de las críticas que nosotros estamos dándole a este paquete de no poderlos acompañar en este momento. Tenemos nuestro punto de vista es que antes de aprobar este paquete escuchamos al Señor Director de la Dirección Ejecutiva de Ingresos (DEI) que nos impresionó la cifra que nos dio a conocer el día de ayer, y nosotros nos decimos porqué no comenzar aplicar esas medidas si aquí públicamente el día de ayer dijo el Director de la DEI que el país estaba perdiendo en contrabando y defraudación fiscal, en no pago de Impuestos Sobre la Renta e Impuesto Sobre Ventas, dijo: Cuarenta Mil Millones De Lempiras, ahí está gravado, y entonces con un treinta por ciento (30%) que pudiéramos empezar en las medidas que se puedan implementar prácticamente ahí tenemos más de lo que se pueda recaudar con este paquete de medidas. Otro aspecto que hemos analizado es que no vemos en el horizonte que hay una verdadera estrategia de disminución en el Gasto Público, en el Gasto Corriente, estamos viendo cómo se quieren ampliar, inclusive plazos para pagar prestaciones sociales, estamos viéndolas, ésto no es un secreto, las contrataciones que está haciendo el Poder Ejecutivo con los Comisionados y ésto no es un buen mensaje al pueblo hondureño de que se tiene la buena intención de disminuir el Gasto Corriente. También se nos ha hablado de las pérdidas que tiene la Empresa Nacional de Eerngía Eléctrica (ENEE) en robo, pérdidas de energía y la mora de muchos empresarios, pero aquí - 520 - no se nos dice nada de las medidas que se van a tomar, y no se habla de una vigorosa ampliación de lo que es una base tributaria que podría ser menos castigo para el pueblo. Por estas razones la Bancada del Partido Liberal se pronuncia de la siguiente manera ante el pueblo hondureño: “En observancia de la discusión del paquete de medidas fiscales propuestas por el Poder Ejecutivo y sometidas al Congreso Nacional, nosotros los Diputados de la Bancada del glorioso Partido Liberal de Honduras, inspirados en la sólida base doctrinaria del compromiso con los sectores más desposeídos del país y conscientes de nuestra responsabilidad comparecemos para dejar constancia de nuestra posición. Estamos de acuerdo en que el Estado hondureño necesita equilibrar sus finanzas para su eficiente funcionamiento, para la formulación de políticas públicas de compensación social y para acceder a financiamientos externos que contribuirían a la recuperación de nuestra economía, no obstante, éso creemos que la necesidad de tomar medidas anticrisis no justifica que lo primero a que se recurra sea a imponer cargas tributarias a la población nacional en lugar de impulsar una estrategia de reducción del Gasto Público. Sobre este particular observamos que las medidas tomadas por el Gobierno van en línea diametralmente puestas a la reducción del Gasto Público, como son las contrataciones de personal administrativo que agiganta el tamaño de la burocracia y el pago de prestaciones para mencionar solamente dos ejemplos. No se plantea un verdadero combate al contrabando y la defraudación fiscal ni la evasión que según el mismo Director de la DEI en su comparecencia en el Congreso Nacional es de Cuarenta Mil Millones de Lempiras, solamente con este valor solucionamos la crisis. C. Un combate a la denunciada evasión del Impuesto Sobre la Renta e Impuesto Sobre Ventas de muchos contribuyentes. D. Una lucha por contrarrestar las pérdidas en la Empresa Nacional de Energía Eléctrica técnicas. por robo E. o fugas derivadas de ineficiencias - 521 - Una vigorosa ampliación a la tasa tributaria que redundaría en mayores beneficios para el Estado, equidad social y evitar dañar más los raquíticos bolsillos del pueblo hondureño. Queremos dejar constancia que este paquetazo de medidas económicas ha sido de alguna manera suavizado por la presión y la firme posición de la Bancada del Partido Liberal de Honduras y otras agrupaciones políticas y sociales. Reiteramos nuestra posición original en el sentido de que este tipo de medidas fiscales deben someterse a un análisis técnico amplio y con un mayor espacio de tiempo para estar seguros de sus repercusiones y efectividad. Asimismo, consideramos que antes de poner en práctica este paquete de medidas tributarias que perjudican al pueblo hondureño se hubiese tomado las medidas antes enunciadas. Conscientes de nuestra responsabilidad como legisladores y basados en nuestro compromiso con el pueblo hondureño y siendo representantes de un partido de amplia base social como es el Partido Liberal de Honduras, siempre estaremos opuestos a que las medidas fiscales vengan a sacrificar aún más a los más pobres aún bajo el argumento de que las cargas van dirigidas a los que más tienen, al final la historia nos demuestra que siempre terminan siendo perjudicados los consumidores finales. En consecuencia, con alta responsabilidad histórica y en apego a nuestro compromiso con el pueblo manifestamos nuestra posición al paquete de medidas fiscales sometidas a esta Augusta Cámara. Bancada del Partido Liberal de Honduras, Congreso Nacional”. El Honorable Diputado Vicepresidente Marvin Ponce Sauceda argumentó: Señor Presidente, permítame hablar en nombre del Partido de Unificación Democrática, a nombre de la Bancada, quiero decir que nosotros mientras estábamos preparando el Presupuesto de la República, el Dictamen, nos sentimos atacados por este paquete de medidas fiscales, este paquetazo realmente lo recibimos en una forma inesperada hace menos de tres (3) días, lo cual nos conmovió, porque el - 522 - pueblo hondureño es digno de mejor suerte y creemos que no ha sido tratado dignamente. Nos alegra que la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas haya retirado el terrible paquetazo que nos trajo en inicio y que realmente ha sido cambiando por un Dictamen nuevo que ha sido trabajado fuertemente por varios Diputados de distintas Bancadas. También queremos decir que no estamos apoyando el paquetazo a ultranza, ni estamos diciendo que estamos a favor del paquetazo, estamos defendiéndonos realmente de una agresión financiera que viene contra el pueblo hondureño y que aprovechando el poder político que nos dio el pueblo hondureño de estar aquí en estas curules nos toca básicamente defender los sagrados intereses del pueblo hondureño, pero no es que estamos acompañando medidas fiscales si simplemente sabemos que tenemos una mayoría mecánica de un Partido que está gobernando que ellos solos lo podían aprobar, pero creemos nosotros que es importante acudir a nuestra fuerza política para defender al pueblo hondureño de esta terrible agresión financiera vía este paquete de medidas fiscales. Queremos decir que hemos venido participando fuertemente y nos hemos dado cuenta de los grandes intereses económicos que han circulado por este Congreso Nacional para defender sus intereses, todavía aquí en la Cámara, se encuentran distintos grupos económicos defendiendo sus intereses y presionando para no aportarle nada al pueblo hondureño después de la terrible crisis en que se encuentra. Creemos realmente que el pueblo hondureño es digno de mejor suerte, y consideramos nosotros que los efectos generados en el Gobierno del Licenciado Ricardo Maduro Joest con tres paquetazos golpearon terriblemente al pueblo, aunque después nos dijeron que habían quedado las finanzas sanas, quedaron las finanzas sanas para los ricos y para los grupos económicos, pero los pobres quedaron tan pobres como estaban antes y peor. Después vinieron los dos gobiernos liberales, el legítimo Manuel - 523 - electo José Zelaya Rosales que también hubieron corruptos en ese Gobierno que malversaron fondos y que nos tienen en esta crisis económica, y también después vino el Golpe de Estado perpetuado también en este Congreso de la República donde el Gobierno de facto se convirtió, en que el Gobierno del Golpe de Estado es el principal acto de corrupción que haya vivido el pueblo hondureño en la historia hondureña, gran parte de los impactos que hemos recibo en este momento ha sido por la crisis política generada por el Golpe de Estado y que de una u otra manera nos tienen en una situación terrible, por éso parece ridícula la actitud del Partido Liberal venir a lavarse las manos en este momento histórico, cuando debería estarle pidiendo perdón al pueblo hondureño realmente por el daño político y económico que le han hecho a este pueblo hondureño. Quiero decir compañeros y compañeras, pueblo hondureño que como partido de Unificación Democrática defendemos al pueblo de verdad y no por demagogia, nos fajamos el pecho aquí y en la calle, en la Resistencia Popular para buscar salidas al pueblo hondureño, y consideramos que el poco poder político nos ha dado, lo usamos realmente en función de los sagrados intereses que el pueblo tiene derecho, pero también entendemos y no vamos a ser ciegos, por éso el pueblo nos tiene aquí, la crisis económica es terrible en este país generada realmente por esos efectos políticos y por el mal manejo de las finanzas públicas y por el latrocinio en que muchos corruptos han llevado a este país al hoyo en que se encuentra el día de hoy. Creemos que no es con paquetazos que se solventa el problema, coincidimos que antes de todo tiene que haber veda política anti evasión para que los ricos no le sigan robando los intereses del pueblo hondureño, los impuestos que captan del 12% sobre venta y que no lo trasladan al tesoro público. Consideremos importante también que el pueblo hondureño conozca de los distintos intereses que se han llevado acá y que se han llevado de encuentro a todo un pueblo, - 524 - responsablemente como pero también partido, aún la oposición y con nuestros planteamientos tenemos que buscar salidas al problema hondureño, y por éso el Dictamen se ha cambiado totalmente, el proyecto era terrible para el pueblo, y el Dictamen si bien es cierto tiene aspectos negativos todavía que vamos a tratar de defender en el debate que vamos a empezar en este momento. Consideramos que hemos flexibilizado en algunas cosas que golpeaban terriblemente al pueblo hondureño, y hemos estado presionando ahí también y hemos encontrado por lo menos apertura para el debate para buscar salidas para que el problema no sea tan terrible como venía en el paquetazo enviado por la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas. Creo realmente que ha llegado la hora de empezar una ruta contra los evasores fiscales, contra los que se roban el dinero del pueblo hondureño, una ruta contra la corrupción, no perdonemos a los corruptos ni aunque pertenezcan a sus partidos no perdonen más a los corruptos. Creemos que el pueblo hondureño tiene derecho a vivir con dignidad y si bien es cierto este paquete lo va a golpear, porque todos los paquetes golpean normalmente al pueblo hondureño, porque se va a derramar en el pueblo hondureño, lo que van a pagar los ricos tarde o temprano se lo van a cobrar a los pobres, sin embargo tenemos que empezar a poner disciplina fiscal, a defender las finanzas públicas y a luchar contra los evasores. Como partido político consideramos que ha llegado el momento de buscar una salida, y creemos nosotros que si bien es cierto se ha planteado un Gobierno de Unidad y reconciliación, es correcto que reconciliemos al pueblo hondureño, pero lo vamos a reconciliar en la medida que definamos políticas públicas coherentes para el pueblo hondureño. Por lo tanto quiero decir y manifestar que como partido responsablemente vamos a dar la cara en este debate en este momento para acompañar aquellas cosas positivas que hemos logrado en el Dictamen y luchar férreamente y esperando el apoyo de ustedes para que las propuestas que debate sean escuchadas hagamos en el transcurso del - 525 - para sacar un buen Dictamen de esta Ley terrible, de este paquete de medidas fiscales, porque al pueblo hay que ponerle medidas fiscales y el pueblo no es culpable de los derroches de los políticos, el pueblo no es culpable de los desastres a los que han sido llevados por grupos económicos que han utilizado al Gobierno como un trampolín para hacer más negocios. Ya tenemos que empezar a revisar ese régimen de importación temporal, ya tenemos que empezar a revisar esas zonas libres de turismo, ya tenemos que empezar a revisar esas libres de exportación agrícolas que no le dejan nada al país, ya tenemos que quitarle privilegios a todos como lo hemos quitado nosotros en este Congreso Nacional a pesar de que es una pequeña muestra, pero consideramos debería sentarse, debería de sentarse, debemos recuperar la capacidad del político por la vía de las propuestas y la solución de los grandes conflictos que vive el pueblo hondureño. En consecuencia, Señor Presidente y compañeros Diputados como Partido vamos actuar responsablemente en este debate en una situación difícil, porque el Presupuesto es todavía una herramienta de planificación que tenemos que hacer y hay que hacerla siempre, estamos obligados a trabajar, pero no estamos preparados para debatir en paquetazos, porque consideramos que el pueblo no merece paquetazos, pero nuestra responsabilidad histórica aquí está, aquí está el reflejo de los diputados que conformamos nuestra Bancada y que con responsabilidad hemos estado participando desde el lunes que usted nos convocó Señor Presidente en todas las comisiones que nos ha delegado y lo hemos hecho muy responsablemente para sacar a este país de la situación que se encuentra, y no estamos alineados con nadie, sólo estamos alineados con el pueblo hondureño, pero que también vamos a reconocer que en el pasado se nos cerró las puertas para debatir los presupuestos y los paquetazos y si ahora se nos abrieron las puertas. Hemos utilizado esas puertas para poder participar dignamente y por éso presentar nuestras propuestas, - 526 - Señor Presidente como Partido Unificación Democrática dignamente vamos a participar en este debate para sacar adelante la situación terrible que nos han dejado los corruptos y corruptores. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvarado argumentó: Agradezco a todos aquellos Diputados que están aquí, lamento mucho que otros no nos hayan querido acompañar, y estar aquí es un acto patriótico, yo sé que de repente todas nuestras familias nos están esperando y quisiéramos nosotros estar allá, pero estar aquí es nuestra responsabilidad, y felicito a todos los que se han quedado aquí porque están de cara también a las personas, cada quien con sus posiciones, y éso lo respetamos verdad. El Honorable Diputado Ricardo Antnio Díaz Aceituno argumentó: Señor Presidente, ésta ha sido una jornada fuerte, ha sido una jornada que se inició esta semana cuando a través de las Comisiones Ordinarias de Presupuesto I, II y el resto de las Comisiones como lo decía nuestro compañero Marvin Ponce tuvimos la oportunidad de sentarnos por primera vez aquí en el Congreso Nacional con los Ministros de las diferentes Secretarías de Estado para ver y revisar el Presupuesto General de la República, y hemos encontrado Señor Presidente la gran dificultad para poder aceptar los retos, las responsabilidades de verlo de frente y tratar de salir adelante. Señor Presidente lamentamos como Usted lo decía hace poco, que a veces nosotros decimos que somos responsables o que a veces decimos que nos interesa el pueblo cuando no estamos presentes aquí en el Congreso Nacional para defender ese pueblo por el cual fuimos electos. Siento que es importante que el pueblo hondureño se de cuenta que la situación difícil que nos dejó el Gobierno pasado nos tiene en la crisis financiera económica, política y social que estamos actualmente, y hay que asumir esa responsabilidad y nosotros aquí - 527 - frente a la historia y frente al pueblo hondureño estamos listos para asumir el reto y la responsabilidad ya que el pueblo hondureño el 29 de Noviembre en las urnas con una votación masiva eligió al Honorable Diputado Presidente Porfirio Lobo Sosa, Presidente de la República para que él formara un Gobierno de Reconciliación Nacional y uniera a la familia hondureña, cosa que lamentablemente se vio dividida en el período pasado. No podemos olvidar nosotros que en el Gobierno anterior recibieron un Gobierno con una deuda que había sido rebajada en función a el apoyo internacional ya que Tres Mil Quinientos Millones de Dólares de deuda habían sido perdonados, y en esta ocasión recibimos según como nos decía la Ministra de la Presidencia que estábamos en un Gobierno en el cual teníamos Doce Mil Novecientos Millones de Lempiras como deuda flotante, ésa es la situación del país, el pueblo no olvida, a veces creemos que lo podemos engañar, el pueblo hondureño recuerda y el pueblo hondureño está atento el día de hoy a través de los medios de comunicación para ver que nosotros responsablemente cumplamos con nuestro deber. Lamento mucho que a pesar de haber tenido la oportunidad de enmendar los errores que cometieron en el período pasado no fueron lo suficientemente responsables para tomar las decisiones que se necesitaban para no estar en la situación actual que estamos viviendo, y éso lo vive el más pobre, lo vive el más necesitado, y el día de hoy Señor Presidente nuestra responsabilidad ante el pueblo y el Gobierno del Licenciado Porfirio Lobo Sosa y Usted Señor Presidente aquí en el Congreso Nacional que ha unido a todas las Bancadas para que participen de forma unánime en función de encontrar la solución, aceptamos la responsabilidad de un deber que la patria nos da. Lamento mucho que se quiera liberar y lavar las manos después de la crisis económica en la que nos mantienen, pero es momento de enfrentar esta realidad. Señor Presidente y le pido al pueblo hondureño que ponga atención y a todos los Honorables Diputados que estamos aquí que participemos beneficio - 528 - en de nuestro país apoyando las propuestas, Decretos y mociones que se van a presentar el día de hoy. Seguidamente, el Honorable Diputado Presidente Juan Orlando Hernández Alvrado expresó: Quisiera compañeros Diputados que por ser la parte introductoria del debate que quien vaya a participar podemos irnos un poco más de los tres minutos, pero no más de los cinco minutos, que pueda encapsular ahí y luego seguimos en cada artículo cada quien exponiendo lo que ustedes consideren. El Honorable Diputado Augusto Domingo Cruz Asensio argumentó: Señor Presidente, después de escuchar a varios compañeros Diputados hablar aquí, la verdad de las cosas es que los pobres de Honduras deben de estar muy felices, porque aquí en este Congreso Nacional todos estamos hablando a nombre de los pobres, y decimos además hablar por pobres y decimos además, que nuestros compromisos son por los pobres, éso es lo que decimos todos aquí en este Congreso Nacional, también el pueblo debe de estar feliz, porque aquí muchos hablan de responsabilidad, para asumir una posición o responsabilidad para no asumirla. Considero que el pueblo hondureño que nos está escuchando debe en su corazón decir, quiero más de los políticos de mi patria, más que estarse recriminando cosas que a fín de cuentas han sido compartidas por unos y por los otros. La verdad de las cosas es que Honduras sí está atravesando por una situación bien difícil, hemos escuchado a las autoridades de la Secretaría de Estado en el Despacho de Finanzas, compartimos que estamos en situaciones de dificultad, compartimos que hay que tomar medidas. En mi Partido al cual pertenezco desde la edad de 16 años, al Partido Demócrata Cristiano de Honduras, en ese Partido que llevo cocibo en mi corazón, aprendí a debatir las ideas, aprendí que los aprendí que en consensos no se obligaban y - 529 - la pluralidad de las ideas se encontraba siempre el camino de la verdad. En esta oportunidad compañeros Diputados que estamos aquí representados, no vamos acompañar a nuestro Jefe de Bancada, y vamos a manifestarle al Señor Presidente de este Congreso Nacional, si bien estas deliberaciones del Presupuesto han sido amplias y se ha dado toda la participación correcta, lo cual nosotros agradecemos y le felicitamos, ojalá para el próximo Presupuesto que tiene que estar entregado en este Congreso Nacional en el mes de Septiembre podamos crear un debate igualmente abierto y todavía más amplio, para lograr realmente criterios que incluyan en un Presupuesto las necesidades del país. Aquí siempre se habla de los pobres, pero bien poco que trabajamos por los pobres en verdad. Yo apoyaría cualquier esfuerzo que de verdad proteja a los pobres de Honduras. Este proyecto que se ha presentado esta Ley, debió seguir otro caminos Señor Presidente, debió seguir un camino de discusión interna en las bancadas de los partidos, para ahí haber planteado internamente posiciones, es un mal mecanismo reunirse con cuatro o con cinco para llegar a consensuar “posiciones importantes”. Si bien estoy convencido que el país necesita recursos, entendemos que hay que buscar los mecanismos para encontrarlos. No estamos con esta posición defendiendo grupos económicos fuertes en Honduras, éso no es cierto, yo estoy comprometido con los más pobres de este país, y ésa ha sido mi lucha, ésa ha sido mi duda hasta el día de hoy. Ese compromiso no lo abandono, ese compromiso va a seguir firme en este Congreso Nacional y afuera de este Congreso Nacional. Siento que el Congreso Nacional ha hecho bastante, siento que por la voluntad manifiesta del Presidente del Congreso Nacional, y ésto hay que reconocerlo, bastantes cosas que golpeaban más a la clase media y a los pobres de Honduras han sido eliminadas, pero todavía hay aquí más asuntos, todavía hay más cosas que ciertamente por más que queramos decir que no, golpean con toda la - 530 - fuerza al sector de la hondureñidad que ha sido golpeado permanentemente, y ese sector es la clase media. Yo voto desde ya, me pronuncio en contra de este proyecto, voy a tratar y me voy a mantener en la Cámara Legislativa hasta el último momento hasta que este Congreso Nacional apruebe esta Ley, aún cuando me excluyo totalmente de participar en esta discusión. Acto seguido, el Honorable Diputado Presidente