Empoderamiento, el envejecimiento actual
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Empoderamiento, el envejecimiento actual
Ricardo Iacub EMPODERAMIENTO El envejecimiento actual 2014 Un aporte a la reflexión La Caja de Jubilaciones, Pensiones y Retiros de Córdoba organizó durante 2014 “Pensar la Vejez, Ciclo de Charlas y espacios de Reflexión”, una instancia de análisis sobre las circunstancias, problemas y oportunidades en que están inmersos los adultos mayores. Este ciclo, que tuvo por escenario los espacios Illia de Córdoba y Río Cuarto, contó con la participación de especialistas de diversas disciplinas que fueron desde la psicología al derecho, pasando por la medicina y la música. En un esfuerzo por preservar y difundir las aportaciones de estos encuentros, el Illia asumió la tarea de editar las disertaciones tratando de respetar su tono coloquial. Confiamos en que esta publicación contribuya al debate serio, fundamentado y honesto que necesariamente se debe dar sobre nuestros viejos y su realidad. Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO Editorial Mirar nuestra realidad de frente Con el firme propósito de capitalizar nuestras experiencias y aprendizajes, decidimos registrar la riqueza de talleres y actividades que componen el Ciclo Pensar la Vejez. El Ciclo es la oportunidad para despojarnos de ropajes y rótulos erróneos. Es el convite a mirar nuestra realidad de frente y sin disimulo. Nos estimula a proyectar un modelo de vejez real, sincero y cercano. En buena hora la contribución del campo gerontológico nos amiga con nosotros mismos y con el otro y nos aporta una visión integral de la vejez. Es momento de que nos hagamos cargo de la responsabilidad que tenemos como ¡viejos! y ¡viejas! que somos. Allanemos el camino de los que vienen por detrás de nosotros sin perder de vista que el propio recorrido personal será el auténtico legado. Osvaldo Giordano Titular de la Caja de Jubilaciones, Pensiones y Retiros de Córdoba Gobernador José Manuel De la Sota Equipo de Prensa: Carolina Mazzetti Lucía Gregorczuk Soledad Toledo Guillermo Mugica Ministro de Finanzas Ángel Mario Elettore Secretario de Previsión Social Osvaldo Giordano Coordinación y Edición Mario Mercuri Diseño Cecilia Carnelli Dirección Periodística: María Sol Rodríguez Maiztegui 3 Ricardo Iacub EMPODERAMIENTO El envejecimiento actual La obra de teatro El Rey Lear (2009) tuvo como actor principal a Alfredo Alcón y fue dirigida por Rubén Szuchmacher (1) El Rey Lear Escrita entre 1605 y 1606, aún El Rey Lear aborda un tema vigente: el abandono y el abuso a los adultos mayores. William Shakespeare refiere la historia de un rey arrogante que en su vejez decide dividir su reino entre dos hijas perversas y desterrar a la tercera, Cordelia, la más querida, que se rehúsa a adularlo. Estos errores llevan no sólo al rey Lear, sino también a sus hijas y al propio reino a un final trágico. ¿Cómo lograr que los adultos mayores vuelvan a sentirse sujetos de pleno derecho?. Es decir que no sean vistos como sujetos sobre los cuales pueden decidir otros. Que sentimos que podemos manejarlos como se nos da la gana. Esto significa volver a equilibrar el poder que en algún momento existió y era claro. Pareciera que en algún momento como sociedad empezamos a perder cierta brújula. La historia del rey Lear (1), un personaje de William Shakespeare (2), nos sirve para ejemplificar lo que queremos decir. El rey Lear en algún momento se sintió viejo y la corona de Inglaterra era un pesado fardo para sus hombros. Entonces decidió ceder este poder a sus hijas. Eso es algo que muchas veces hacemos: cambiar nuestra capacidad de tomar decisiones propias por alguien que nos quiera. Pensamos que el amor es una forma de protegernos frente a lo que no sabemos: cómo manejarnos por nuestra propia cuenta. Este rey, que era muy egocéntrico, les pregunta a sus tres hijas a quién quieren más de todas las personas. Las dos mayores, que sabían cómo era él y cómo quitarle el reino, le contestan: “A vos papá; cómo no te voy a querer a vos más que a nadie en el mundo”. Este hombre cae en la trampa facilista de pensar “hay alguien que me quiere y sé que me va a dar lo que yo necesito”. La hija más joven, que era la más sincera, contesta: “En este momento yo te quiero más a vos, pero cuando yo tenga mi marido y mis hijos voy a divi4 dir mi amor entre ellos y vos”. Ella se refiere a la ley de la naturaleza. Que la vida sigue para adelante y que en alguna medida uno empieza a empujar para el lado de los hijos, de la pareja, y no es que los padres pierdan todo el amor, pero sí pierden cierta jerarquía de importancia. El rey no lo tolera y le dice: “Te perdés una parte de Inglaterra”. La casa con un rey francés y la manda para allá y se queda con las dos hijas mayores. El arreglo consistió en que él iba a vivir un tiempo en la casa de una hija y otro tiempo en la de otra. Lo único que pide a cambio es que lo sigan llamando “rey” y mantener una pequeña guardia privada. Esa guardia es la que nos asegura nuestro poder, el mecanismo de defensa que tenemos frente a la realidad. Así es como este hombre se va a vivir al castillo de su hija mayor y, en algún momento, aparece una lucha entre la guardia de la hija y la de él. La hija, frente a este problema, le dice: “Papá, se acabó tu guardia”. Él le contesta: “Esto no es lo convenido, yo soy el rey”. Ella responde: “No, no sos más el rey; ahora la reina soy yo, y yo decido”. Lear se enoja: “¡Verás! Voy a hablar con tu hermana y verás lo que va a pasar”. Las dos hermanas se ponen de acuerdo: “Las cosas ahora son así, vos cediste el reino y lo perdiste”. El rey se aleja junto a un grupo que le es fiel. Entre ellos está el bufón, que es aquél que de una manera más humorística puede decir las mayores verdades. Lo que le dice el bufón es: Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO (2) Shakespeare William Shakespeare, el pintor de la obra no se ha podido confirmar “El problema es que vos entregaste tu cabeza antes de tiempo y eso es perder el poder”. Y esto es lo que muchos adultos mayores hacen por distintas razones. Lo que tenemos que hacer, es recuperar (y ahí está la palabra empoderamiento) este lugar de poder. El poder en la vejez ¿Qué es el poder? Es una facultad acerca de cómo se hacen las cosas, nos permite hacer, decidir, manejarnos, etcétera. El poder implica cierto margen de fuerza para manejarnos, llevar las cosas a cabo, hasta un cierto destino. Es sentir que soy capaz de gestionar las cosas y que tengo cierto grado de eficacia. Es decir que soy capaz. Si tengo que cambiar la lamparita puedo cambiarla. Es dominio, es control o es influencia. Es decir cuando siento que tengo poder, siento que tengo que dominar desde una técnica o una teoría, hasta un territorio. El control. Siento que ejerzo control sobre las cosas que me importan. Por ejemplo, la casa se me escapa de control cuando me quedó demasiado grande, significa que no la controlo. La influencia significa por ejemplo cuando les digo algo a mis hijos, ¿me dan bolilla? ¿Me dan la misma bolilla que cuando eran más chicos? Probablemente no. Entonces hay muchas William Shakespeare (1564-1616) es considerado por muchos expertos literarios como el más grande escritor de todos los tiempos y, con certeza, el más sobresaliente entre los dramaturgos y poetas que han escrito en inglés. Un genio en el dominio de las palabras y las imágenes; sus poemas y sus obras de teatro exploran toda la gama de las emociones y conflictos humanos. Su versatilidad fue extraordinaria y su obra incluye historias, comedias, tragedias y romances. Sus obras, especialmente los dramas, reflejan arquetipos humanos inmortales. Por ejemplo, Hamlet muestra la incapacidad de actuar ante el dilema moral entre venganza y perdón; Otelo, la crueldad gratuita de los celos; y Macbeth, la cruel tentación del poder. cuestiones que están en la noción de Tiempo de cambios poder que van a cambiar en relación El envejecimiento puede traernos al envejecimiento, ya sea porque mi complicaciones a partir de cambios fuerza no es la misma, porque no pue- que se van presentando. do correr el colectivo como lo corría Los cambios no son sólo físicos, tamantes, porque cambiar una lamparita bién los hay sociales. y tener que subirme a la escalera se Lo notamos en el varón en el momencomplica. to de la jubilación, que es un momenDetrás de esta idea de poder y de to complicado porque nos cambia el estas cosas que pueden cambiar, hay escenario, es decir, la vida en alguna algo que tiene que ver con la autori- medida. dad, el gobierno y la dirección. En ge- Cuando llega el momento de la jubilaneral, solemos pensar que el gobierno ción, pienso que ya no me necesitan y la autoridad están relacionados con más en el laburo, y de repente vuellos poderes fácticos (el gobierno na- vo a una casa donde mi señora era la cional, provincial, municipal), pero en mandamás y donde me empieza a derealidad antes que nada ¿sobre quién cir: “No te metas acá, no hagas esto, tenemos autoridad? Sobre nosotros por acá no, por acá sí”. Empieza uno a mismos. sentir como que está medio desdibuLo que vamos a tratar de pensar (hoy) jado o por otro lado algunos que vuelfundamentalmente, es que nunca te- ven a la casa y no quieren hacer nada nemos la totalidad Si tengo que cambiar la lamparita porque en reade la capacidad, puedo cambiarla. Es dominio, es lidad dicen que o nunca tenemos control o es influencia. Es decir trabajan, pero toda la fuerza. Pero cuando siento que tengo poder, la señora le sí podemos seguir siento que tengo que dominar desde dice: “No, vos conservando el go- una técnica o una teoría, hasta un no trabajás bierno, la autoridad más, vení a laterritorio. y la dirección sobre var los platos”. nuestras vidas y no entregarlas como Lo que ocurre es que cuando nos hizo el rey Lear a los hijos o entregarla sacan del laburo, no sabemos bien a quien sea porque estamos muertos quiénes somos. Por ejemplo, cuando de miedo de no saber cómo dirigir te dicen: “¿vos quién sos?” Soy psicónuestra propia vida. Esto es básica- logo, pero sin embargo ya no lo soy, mente lo que se va a trabajar hoy en actúo durante toda mi vida de esta relación con el poder. manera, a tal punto que termino cre5 yendo en que soy lo que hago. Hay una investigación argentina que dice que la mayoría de la gente no quiere jubilarse, pero después de 10 años de jubilado, la mayoría no quiere volver al trabajo. Es como la viudez, una vez que la transitamos, que la recorremos, nos damos cuenta de que somos mucho más que ese laburante, que esa mujer y ese varón que era esposo de… Y ésta es la maravillosa capacidad que tiene el ser humano de encontrar nuevas facetas de su identidad. (3) Cultura El término cultura, que proviene del latín cultus, hace referencia al cultivo del espíritu humano y de las facultades intelectuales del hombre. Su definición ha mutado a lo largo de la historia: desde la época del Iluminismo, la cultura ha sido asociada a la civilización y al progreso. En general, la cultura es una especie de tejido social que abarca las distintas formas y expresiones de una sociedad determinada. Por lo tanto, las costumbres, las prácticas, las maneras de ser, los rituales, los tipos de vestimenta y las normas de comportamiento son aspectos incluidos en la cultura. Otra definición establece que la cultura es el conjunto de informaciones y habilidades que posee un individuo. Para la UNESCO, la cultura permite al ser humano la capacidad de reflexión sobre sí mismo: a través de ella, el hombre discierne valores y busca nuevas significaciones Cambios existenciales lir. Una vez le pregunté a una mujer Ser adulto mayor implica que nos que era particularmente alegre, “¿por queda menos tiempo de vida. A ve- qué todo le daba tanta alegría?”. Y ella ces hay que tenerlo en cuenta porque me dijo algo muy lindo: “Yo no era así, existe gente que cuando se habla de lo que pasa que mi vida ahora está la muerte, lo único que hace es mi- atada por un hilo”. rarse el ombligo y empezar a ver por Entonces, hay que disfrutar todo mudónde viene… Entonces están obse- cho, y esto me parece una maravilla, sionados con si les duele o no, si les con lo cual los desafíos pueden ser desgraciados o logros, pero son desalió un granito, etcétera. Carlos Gorostiza, el famoso escritor, safíos al fin. a veces me decía: “Me duele el dedo Acá es muy importante la posición de gordo del pie, ¿no me vendrá la muer- la cultura, es decir qué significa todo esto que es un dispositivo cultural, es te por acá?”. En realidad la muerte puede venir por una forma en la que la cultura atraviecualquier lado y a veces ni siquiera sa- sa y le da sentido a lo que nos está bemos. Lo que sí es cierto es que a pasando. Hay culturas que no ofrecen veces, si nosotros nos quedamos ob- nada. De hecho sus propios padres servando el ombligo con una hipocon- no tuvieron estos lugares, sus abuelos dría cada vez mayor, lo más probable no tuvieron este lugar (en referencia al 1 es que nos pasemos 10 o 20 años de Espacio Arturo Illia. N. del E. ). Éstas nuestra vida tristes, mal, angustiados. son innovaciones culturales maravillosas para que el En cambio, hay cuando te dicen: “¿vos quién envejecimiento otra posición, sos?” Soy psicólogo, pero sin sea un estíque es: como embargo ya no lo soy, actúo mulo, porque ya no tengo durante toda mi vida de esta probablemente más tiempo de manera, a tal punto que termino muchos de usvida, no tengo creyendo en que soy lo que hago. tedes antes de tanto tiempo empezar a venir para perder. Significa que si no lo hago ahora, no lo hago más y esto a estos lugares, no la pasaban de la es un empuje hacia la vida. Es decir, misma manera. Esto le dio sentido, cuando digo tengo 70 años, qué voy porque el ser humano es un animal, a pensar si me voy de viaje o no; si lo digo en un sentido muy fuerte, que me enamoré de alguien, ¿qué voy a necesita de espacios. Nadie sabría muy bien cómo hacer con la vida si esperar? Me acuerdo que una de mis mayores no tuviésemos el colegio, el trabajo, impresiones trabajando muchos años la pareja… en centros de jubilados, es la alegría Necesitamos de los otros para enrique tenían por todo, por viajar, por sa- quecernos. La cultura (3) puede ser 1: Nota del Escritor 6 Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO De izquierda a derecha Kevin Kline, Morgan Freeman, Robert De Niro y Michael Douglas en la película Last Vegas también un amortiguador. Por ejemplo, si una señora con bastón transita por veredas que están destruidas, probablemente no pueda caminar; en cambio si alguien en silla de ruedas dispone de ómnibus con pisos súper bajos, va a poder andar por donde se le dé la gana. Cuando uno va por Europa, ve gente en silla de ruedas que puede subir al colectivo y manejarse personalmente sin que nadie la lleve, porque el piso está totalmente bajo. Yo tuve una experiencia muy linda hace 15 años en Estados Unidos donde todavía no había pisos súper bajos, y resulta que había un tipo en la silla de ruedas que llamaba al colectivo y el chofer se bajó, lo subió, tardamos como 10 minutos mientras lo subía y nadie dijo nada. Entendimos todos que era el derecho que tenía esa persona. Y qué mejor que como cultura cuidemos a esa persona a quien hoy le cuesta, porque todos podemos estar en ese lugar. Es una solidaridad inteligente, porque todos en algún momento vamos a estar en un punto de necesidad y más vale que no vivamos en la selva. A veces también es una amenaza cuando la jubilación no alcanza, cuando los síntomas de salud no son buenos, cuando mi familia me toma como si fuera un tonto. Si pareciera que me porto mal, me llevan al geriátrico y me internan; esto es lo que denominamos amenaza para los adultos mayores, y de esto también somos responsables todos: que la cultura llegue para bien y no para mal. Hay una impactante transformación cultural que se refleja en las películas. Hay películas centrales: una es “Última noche en Las Vegas” (4) (Last Vegas N. del E.) con Morgan Freeman, Michael Douglas, Robert De Niro y Kevin Line, haciendo de adultos mayores que la pasan estupendo. Esto antes no existía como adulto mayor. Tenemos otra película francesa, con Catherine Deneuve que hace de una mujer de 70 años (5), que en algún momento se pudre de su vida y decide hacer lo que se le da la gana… (“Elle s’en va”, titulada en español “Ella se va”. N. del E.1). Y así estamos llenos de nuevas imágenes de los adultos mayores que reflejan una transformación del nuevo adulto mayor. Vejez y enfermedad Es muy importante que nosotros entendamos que el adulto mayor es alguien que la puede pasar muy bien, aunque va a ir un poco más al médico. Pero la vida del adulto mayor no es ir al 1: Nota del Escritor 7 (4) Last Vegas Billy (Michael Douglas), Paddy (Robert De Niro), Archie (Morgan Freeman) y Sam (Kevin Kline) son cuatro viejos amigos, todos ellos jubilados, con unos 70 años de edad y dispuestos a celebrar una gran fiesta. El único de ellos que aún sigue sin compromiso, Bill, va a casarse y deciden celebrar su despedida de soltero en el centro de todas las juergas: Las Vegas. Pero al poco de llegar, descubren que “Sin City” (La ciudad del pecado) también ha cambiado con el tiempo y que los años no pasan en balde para los amigos. El “Rat Pack”, Sinatra y compañía) reinó en el Sands (uno de los principales casinos) y ahora el Cirque du Soleil manda en la ciudad, pero los cuatro amigos son capaces de conquistar Las Vegas. médico. Mucha gente va al médico porque no sabe qué hacer, entonces la gran actividad social es ir a cobrar la jubilación. Depende de cómo entendamos lo que significa ser adulto mayor, esto va a tener repercusiones en nuestra forma de vivir, de pensar y de entender la vida. Si nosotros pensa- (5) Ella se va (Elle s’en va) Bettie, sesenta y pocos años, descubre que su amante la ha abandonado y que el restaurante familiar peligra. ¿Qué hacer con su vida? Sube al coche con la idea de dar una vuelta por el barrio, pero el paseo se convierte en una escapada en la que surgirá lo inesperado: una gala de ex-misses Francia, el reencuentro con su hija y su nieto, y quién sabe si encontrará el amor al final del viaje. Un nuevo horizonte se abre ante ella. Elle s’en va, protagonizada por la sensual Catherine Deneuve mos que es un conjunto de enfermedades, y bueno… no hagan ninguna actividad. Los internamos a todos y ponemos un médico que los atienda las 24 horas. Hay que tratar de fortalecernos para que obviamente podamos enfermarnos como siempre y quizás un poco más, pero que esto no nos tire abajo y que no nos agarre esa idea del viejazo que es justamente hablar mal de la vejez. Porque muchas veces es la forma en que la gente lo describe. Por ejemplo, le agarró el viejazo porque se enfermó. Pero no es así, nos podemos enfermar, pero podemos seguir con ganas y con empuje, nos recuperaremos y saldremos adelante. Con esta idea de qué significa la vejez, aparecen los que dictaminan cómo deben ser los mayores. ¿Cuántos hay acá que tengan piercing? No muchos, ¿no? ¿Hay muchas mujeres que tienen piercing acá?”. ¿Qué pasa con esto? ¿Qué pasa cuando vemos un adulto mayor que rompe con los esquemas de lo que significan ser un adulto mayor? - Lo aplaudimos... - Lo criticamos… (Responden del público) - ¿Por qué lo criticamos? ¿Cuál es la palabra que nos sale habitualmente? - Ridículo (público). - ¿Qué significa que algo es ridículo? - Fuera de lugar (Público). Fíjense qué bien la definió esta compañera, fuera de lugar. Se acuerdan que hace un rato nosotros decíamos que la vida era como un escenario, donde nosotros actuábamos y mirábamos la realidad. Parece que para poder ser desafiante, exótico hay que tener, ¿qué edad? - Joven (Público). Sin embargo, pareciera que de grande, ya no podemos darnos este lujo, porque estaría fuera de lugar. Entonces, lo que diríamos es que lo ridículo no es tanto el piercing. Lo ridículo que un adulto mayor en esta sociedad haga lo que se le dé la gana y esto es lamentable y frente a esto nosotros lo que tenemos que pensar es por qué 8 un chico o una chica de 17 años que apenas empiezan la vida, que son inmaduros, tienen más derecho que ustedes a hacer lo que se les da la gana. ¿Lo pensaron en algún momento de esta manera? - No. - Es así, ustedes tienen que ser más formales y serios a pesar de que ya tienen toda la madurez para hacer lo que quieran. Cuando ustedes eran jóvenes seguramente se permitían más cosas que ahora. El tema es que hay un momento, cuando parece que nos llaman a ponernos más serios, y uno dice ¿por qué? Y fíjense que de hecho a nosotros nos parece ridículo esto, pero si ustedes se viesen y le preguntaran a su abuela: ¿cómo la ves a esa señora que tiene un vaquero apretado, después de los 60 años? ¿Qué les diría su abuela? ¿Qué les diría que ustedes hacen teatro, aquagym? (6) y que vienen acá, se divierten, tienen novio. ¿Qué diría ella? Para sus abuelas que vivieron en un mundo distinto, donde ser adulto mayor era andar con batón oscuro, con colores tristes. Todo esto hubiera sido una locura como que después de los 70, 80 años la gente se vista como ustedes. Por eso creo que tenemos que desarrollar una particular actitud para empezar a mirar esto con otros ojos, porque ustedes ya son algo parecido a esto para sus madres y abuelas. Ustedes son la generación del gran desafío cultural. Probablemente, para los que los seguimos a ustedes, haya menos cambios en muchos sentidos. Ustedes son los que rompieron las barreras de cambio. Sí, ustedes fueron jóvenes en los años ‘60, ‘70 cuando muchos no se animaron quizás a transitar esta revolución de la mujer. Pero la vivieron y muchos fueron jóvenes cuando ya empezaron a usar esos pantalones, cuando empezaron a vivir, y a criticar ciertas costumbres rígidas que no les permitían un montón de cosas. Hoy este nuevo adulto mayor tiene que ser particularmente plástico para Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO poder decir “¿por qué no?”. Y por eso la pregunta: ¿Quién dice cómo hay que ser un adulto mayor? No hay ninguna cuestión escrita y mucho menos esta idea del ridículo que, sin decirlo, los está acusando cuando pasan ciertos bordes, por ejemplo ponerse de novios. ¿Cuánta gente teme a los hijos cuando les dicen que se tienen que poner de novios? O ir y tomar un poquito de más… ¿Cómo me van a ver mis hijos? La opinión de los otros Muchas veces les hago el chiste a mis alumnos de quinto año de la Facultad de Psicología (gente supuestamente bastante progresista, moderna) y les pregunto: ¿Qué pasaría si vos hacés un cumpleaños y viene tu abuela y (6) Aquagym El aquagym es una gimnasia parecida al aeróbic que se practica dentro del agua. Los movimientos son suaves y lentos, ya que hay que vencer la resistencia del elemento líquido. Como programa de actividad física, es de gran ayuda para personas que por distintos motivos han sufrido en sus articulaciones o su musculatura. En este rango de personas encontramos a la tercera edad, un grupo bastante abundante que sigue creciendo cada vez y que necesita mantenerse activo. Los ejercicios suelen requerir mucho menos esfuerzo que las actividades a realizar de forma convencional, por ende las personas mayores se ven beneficiadas en todo sentido. cuenta que fue al centro de jubilados otros niveles, a lo mejor a gente más a una fiesta y se levantó a un tipo y joven para que aprendan ellos a acepque tuvieron sexo tarnos como tal, todo el fin de se- Si yo hubiese tenido la suerte porque la gente mana como lo- de que mi abuelo me pusiera en joven es la que cos? Yo no les mi lugar y me dijera: “¿Qué te no nos acepta, creés que vos solo te podés nosotros sí nos puedo contar la divertir?” Me hubiese autoaceptamos, cara de horror que , hubiera sido el pero es la gente encantado pone la gente. bofetazo a la vida. más joven la que primer Ustedes tienen que aprovechar esto y bajarles línea nos rechaza, la que no nos acepta a ellos (a sus nietos) porque eso es como tales. empoderarse. Si yo hubiese tenido la suerte de que mi abuelo me pusie- (Otra voz del público) ra en mi lugar y me dijera: “¿Qué te -Yo me pregunto, ¿por qué tenemos creés que vos solo te podés divertir?” que buscar la aceptación de la gente Me hubiese encantado, hubiera sido joven? Yo en mi caso, tengo mis hijos el primer bofetazo a la vida. Porque y me compré la otra vez un chupín cosi hay algo que ustedes van a dejar lorado, me lo puse, vengo al Espacio como herencia, más allá de lo que le Illia y no tengo ningún problema, y mi puedan dejar a cada uno, es el lega- hija me dice: “Te queda muy bien”. Así do de personas mayores que se di- que yo voy, vengo. Nadie se mete en virtieron hasta último momento, cosa mi vida, ni me interesa lo que dicen los que muchos de nosotros lamentable- demás- (aplausos). mente no lo tuvimos y no por culpa Yo tomaría estas dos cosas porque de un abuelo u otro. Por culpa de una reflejan dos realidades, hay gente que sociedad que decía que después de necesita más el apoyo de la familia, cierta edad había que retirarse y había pero la verdad, lo que yo pienso es que quedarse en la casa a esperar a que ustedes son la avanzada, ¿qué los nietos. Éste es el mejor legado de significa esto? Que es como aquellas vida. mujeres que en los años ‘40, ‘50, (Participa una persona del grupo) ‘60, empezaron a ir a las universida-Yo pienso que estas charlas son to- des. Entonces ese chupín en alguna talmente interesantes y todos los que medida es algo parecido a esas muestamos presentes acá asumimos jeres que empezaron a decir “yo voy esta realidad, me parece que esto se a laburar, voy a estudiar, quiero entrar tendría que extender un poco más a en política, yo quiero hacer lo que Ejercicios de Aquagym (fotografía tomada de la página del gobierno de Pergamino, provincia de Buenos Aires) 9 quiero”. Siempre comparo lo que está pasando hoy con los adultos mayores, es muy parecido con lo que pasó con las mujeres en los años ‘50. Ustedes tienen que ser las que tengan el conocimiento para apoyar a otros también les puedo asegurar que cada uno de ustedes, cuando vuelven a sus barrios y ese adulto mayor que todavía está encerrado y los ve y se muere de envidia porque sabe que ustedes la están pasando mejor. (Voz del público) - En lo personal pienso que no es la búsqueda del adulto mayor para (7) ¡Viejos! En septiembre de 2013, el Espacio Sociocultural y Recreativo Arturo Illia organizó el “1° Congreso para Viejos”, para el cual se diseñó una original campaña que buscaba resignificar el término “viejo” despojándolo de sus connotaciones negativas. Para eso se asoció el término con imágenes de viejos destacados (la Madre Teresa, Jane Fonda, Mick Jagger, etc.) con valores como ingenio, solidaridad, sensualidad o transgresión, respectivamente. que el joven lo apruebe, sino todo lo contrario, es para que ese adulto lo apruebe. Cada uno creo que necesita a otros; pero pienso que lo que tenemos que ver es qué necesita cada uno. Hay alguna gente a la que le preocupa mucho la opinión del vecino y hay otros a los que les preocupan mucho los hijos, especialmente cuando se trata de amor y sexo, sobre todo a los hijos varones; cuando se trata más de ropa me preocupa más lo que dice mi vecina. (Otra persona del público) - Hay una cuestión de edad. - No esperar, por ejemplo, a que nos - No. miren, sino invitarlo a que participe de Felicité a Sol y a todo su equipo por nuestra alegría y traerlo al lugar donde la campaña que realizaron (7) pues nosotros somos felices, no ser egoís- se animaron a poner sobre el tapete tas. Yo me divierto, e invito a otro que uno de los temas más complicados se divierta, me parece que es lo más que hay en relación a cómo llamamos lógico y no esperar la crítica, que uno a los adultos mayores viejos. Haberse vive en otro país, Reivindiquemos lo positivo de animado a poner en todos los países cada edad que no es acusar a “viejo”, ¿por qué pasa lo mismo. El los jóvenes en contra de los tuvo tanto valor? adulto espera mu- viejos o los adultos, si no que Porque en alguchas cosas, pero no ofendamos lo que la vejez na medida, lo que hay que invitar, hay es, porque puede llegar a ser permitió es que la que hablar, no quede distintas maneras. gente mayor pueda no ofenderse darse con lo que uno tiene o disfruta, hay que brindar- con el nombre que todos sabemos que tienen los adultos mayores que se, y el que se brinda recibe-. - Hay un tema que acá ya está bastan- es “viejo”. te saldado con esta campaña de viejo, Yo puedo ver una persona, y puedo pero fíjense (le muestra una imagen al decir: los ancianos son más viejos público) ¿Qué dirían? ¿De qué edad (con respecto a la imagen). Yo diría, es esta mujer? ¿Cómo la llamarían? esto es una imagen de ancianos, esto Imagen promocional del Congreso ¡Viejos! con el audaz Mick Jagger, cantante de los Rollings Stone ¿Adulta mayor? ¿Anciana? ¿Vieja? - Adulta. - ¿Y a estos señores de acá? ¿Adultos también? - Sí. - Cuando yo les digo, me encontré por la calle un ancianito, ¿ustedes en que piensan? - En una persona de 90 años. - ¿Qué más? Con bastón, hecho bolsa (risas). Hablemos claro, cuando yo les digo, me encontré con un adulto mayor, ¿cómo se lo imaginan? - De 70 años. 10 es una imagen de un adulto mayor, pero la verdad es que capaz que tiene la misma edad. Lo que pasa que ésta es una vieja moderna, es una vieja osada, alegre, erótica. El tema no es el nombre, si no lo que nosotros ponemos en el nombre. Cuando este Espacio se anima por primera vez en la Argentina, y yo diría casi en el mundo, a poner la palabra “viejo” y decir toda la gente maravillosa que hay vieja, es decir, “¡ojo! asumamos lo que somos, porque yo podría decir soy adulto mayor, pero alguien Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO me ve en la calle, y va a decir ¡éste es viejo!” El problema es si vos pensás que viejo es algo negativo. Yo cuento siempre que, cuando le pregunto esto a la gente, me dicen: “Yo por dentro me siento joven”. ¿Qué significa me siento joven por dentro? Cuando me dicen me siento joven, en realidad quieren decir “me siento alegre”. Reivindiquemos lo positivo de cada edad que no es acusar a los jóvenes en contra de los viejos o los adultos, si no que no ofendamos lo que la vejez es, porque puede llegar a ser de distintas maneras. Es cierto que hubo una sociedad que llevó a que los viejos vivan metidos para adentro, amargados, recordando lo que hicieron antes porque no tenían presente, ni futuro. Los padres de ustedes no tenían futuro, ustedes sí tienen futuro y esto hace que cualquier persona tenga ganas de vivir cuando siente que mañana puede ser un buen día, que hoy la puedo pasar bien. ¡Abuela por qué no viene a la cola de los viejos que viene más rápido!” (risas). Se dan cuenta de que es inútil pelearse con esto y más bien amiguémonos con lo que somos. Concretamente, yo llamo a algo que es fundamental para el empoderamiento, a que nos sintamos orgullosos de ser adultos mayores porque uno de los principales problemas que tienen los adultos mayores y por lo cual no consiguen aumentar las jubilaciones y un montón de cuestiones, es que nadie quiere ser parte de este grupo de los adultos. Entonces, ¿cómo vamos a luchar por un grupo del que nadie quiere hacerse parte? Éste es un problema, sintamos orgullo de haber llegado adonde llegamos y que podamos vivir de una manera como pueden ustedes. De estarla pasando bien, de tener proyectos, de tener la posibilidad por primera vez de hacer cosas que antes no han hecho. Además no olvidemos que los viejos somos cada vez más numerosos. (8) - ¿Es posible el desarrollo personal? ¿Ustedes mejoran con el tiempo? - Sí. Hoy sabemos científicamente que el desarrollo personal es posible, significa que si una persona se queda, en vez de decidir de venir acá, metida en su casa, probablemente en términos de un mes van a empezar a tener problemas de articulaciones y en términos cognitivos si se quedan metidos en su casa probablemente van a tener problemas de memoria. Es decir que en cada una de las facetas y en términos anímicos se van a venir abajo. Lo que hoy sabemos, es que el desa- El orgullo de ser viejo Cuento una historia que me encantó. Una vez haciendo una actividad similar en Posadas, una señora no quería que le digan adulta mayor y obviamente hacía la cola de los jóvenes en un banco (risas). Esto me lo contó la misma señora, me decía, “yo esperaba y en un momento el empleado del banco me dijo: Todos envejecemos, el paso del tiempo es inherente a cualquier ser humano (8) Envejecimiento de la población El fenómeno del envejecimiento poblacional, es decir el aumento del número de adultos mayores respecto de la población total, tiene dimensiones globales y afecta especialmente a países como Argentina. Actualmente, alrededor del 15% de la población argentina tiene más de 60 años, de acuerdo al último censo nacional, pero el Centro Latinoamericano y Caribeño de Demografía (Celade) pronostica que llegará al 25,3% y superará al grupo de menores de 14 años a partir de 2035, de acuerdo con un estudio publicado en abril de 2014 por la Universidad Argentina de la Empresa (UADE). “La gente mayor aumenta de volumen y disminuyen los nacimientos, entonces la pirámide se achica”, explicó el director del Instituto de Ciencias Sociales de la UADE, Daniel Esteban. Factores como la reducción de la natalidad, el aumento de la expectativa de vida por políticas públicas y el avance de las ciencias médicas tardaron, según Esteban, “unos 30 años en manifestarse en el continente europeo, mientras que en Argentina ya se ven al cabo de sólo 10 años”. 11 (9) Rita Levi Montalcini en plena labor Rita Levi Montalcini Rita Levi Montalcini es considerada uno de los personajes más importantes de la ciencia contemporánea. Nacida en 1909, murió en 2012 a los 103 años, pero se mantuvo activa e investigando hasta el final pese a estar casi ciega y sorda. En 1986 recibió el Premio Nobel de Medicina por “los descubrimientos y la individualización de los factores de crecimiento celular”. De hecho, los progresos que se están haciendo y se harán para curar el Parkinson y Alzheimer se deben a sus descubrimientos. Solía decir: “No tengo miedo de la muerte y no tengo temores psicológicos. Estoy convencida de que cuando yo muera, quedará lo que he hecho, que será de gran utilidad para muchos hombres y por la ciencia que siempre sobrevivirá”. “El objetivo de la vida no es sólo amar, sino tener mucha curiosidad, aprender a conocer el mundo que nos rodea y emplear la propia vida en ayudar a quien lo necesita”, explicaba cuando le preguntaban por el secreto de su longevidad. Era además conocida por asegurar: “Mantén tu cerebro ilusionado, activo, hazlo funcionar y nunca degenerará”. rrollo a lo largo de toda la vida implica que estemos puestos en marcha; es decir que no nos quedemos mirando pasar la vida desde el rincón, sino que la vivamos. Por ejemplo si un nene chiquito recibe comida, su cerebro va a andar mejor o si va temprano al colegio va a andar mejor, va a estar más estimulado. ¿Ustedes saben quiénes eran los chicos lobos? Chicos que hasta los 7 años no recibieron el estímulo y que ya no pudieron aprender más el habla, porque el cerebro es un mecanismo que tiene que estar en permanente uso, como todas las partes de nuestro cuerpo. Lo que hoy sabemos con la Teoría de la Plasticidad Cerebral desarrollada por Rita Levi Montalcini (9) que hasta los 102 años estuvo investigando. Y ella decía: “Si yo estoy así es porque sigo investigando”. El ser humano no puede quedarse quieto mirando pasar la vida detrás. Nosotros hoy tenemos investigaciones muy interesantes que nos muestran cómo la gente que viene a programas va mejorando su capacidad cognitiva, su estado anímico, su desarrollo personal. El desarrollo es posible en la medida que una persona se anime y siga adelante. - ¿Es posible la salud? - Sí. - ¿Qué es salud? (10) - Bienestar - Sentirse bien, fuerte. Todos sabemos que desde cierta edad, a partir de los 50 años, si vamos a hacernos análisis clínicos no nos salen tan perfectos. Sabemos todos que tenemos un poquito de colesterol, un poquito de diabetes, un poco de todo. Yo ya tengo que usar anteojos me es12 toy acordando, porque antes me hacía el vivo y decía veo más o menos, ahora ya no veo nada. Esto significa que el cuerpo nos va pasando facturas con el correr del tiempo. - ¿Eso significa que estoy enfermo? - No. Y esto es muy importante que lo tengamos en cuenta, porque cada vez más los organismos internacionales nos hablan de la salud funcional. Lo importante no es que nuestros análisis estén perfectos, sino que podamos funcionar. Muchos de ustedes tienen artrosis, seguramente con el día de hoy que está frío y húmedo, probablemente les duelan un poco las rodillas, sin embargo pudieron venir hasta acá y quizás dentro de un rato el dolor vaya pasando y uno se va acostumbrando a convivir con el dolor y esto no es grave. ¿Por qué digo esto? Porque cuando la sociedad nos pone esta especie de chaleco de fuerza que hay que estar sano todo el tiempo, lo único que hace es generarnos más enfermedad y nosotros sabemos que con la vejez vamos acumulando algunos diagnósticos. Por ejemplo, las hormonas nos cambian. Hay un montón de cosas que nos van cambiando. Sin embargo, la salud cada vez se identifica más con Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO (10) ¿Qué es salud? El concepto de salud, según la Organización Mundial de la Salud (OMS), tiene una definición concreta: es el estado completo de bienestar físico y social que tiene una persona. Esta definición es el resultado de una evolución conceptual, ya que surgió en reemplazo de una noción que se tuvo durante mucho tiempo, que presumía que la salud era, simplemente, la ausencia de enfermedades biológicas. A partir de la década de los ‘50, la OMS revisó esa definición y finalmente la reemplazó por esta nueva, en la que la noción de bienestar humano trasciende lo meramente físico. La Organización Panamericana de la Salud aportó luego un dato más: la salud también tiene que ver con el medio ambiente que rodea a la persona. La OMS, luego de caracterizar el concepto de salud, también estableció una serie de componentes que lo integran: el estado de adaptación al medio (biológico y sociocultural), el estado fisiológico de equilibrio, el equilibrio entre la forma y la función del organismo (alimentación), y la perspectiva biológica y social (relaciones familiares, hábitos). La relación entre estos componentes determina el estado de salud, y el incumplimiento de uno de ellos genera el estado de enfermedad, vinculado con una relación triádica entre un huésped (sujeto), agente (síndrome) y ambiente (factores que intervienen). la capacidad de manejarnos por no- edad más feliz. sotros mismos y poder tener una vida - ¿Qué les parece que decía la gente? independiente y en la medida en que - La juventud. nuestra vida sea más independiente, Cuando después de esto les hacían mejor vamos a andar. un análisis de cómo se sentía cada ¡Ojo! con estas cuestiones, con cier- uno, lo que demostraron era que los tos profesionales que la primera indi- adultos mayores la estaban pasancación es no coma más, no camine, do mejor que los adultos de 30 a 35 no salga, porque esto es lo contrario años. Una investigación mundial hea lo que hoy se dice. Hoy la vida es cha a millones de personas en 80 paípara vivirla y mientras más en training ses, incluido el nuestro, demostró que estemos, mejor vamos a andar. había dos edades que tenían el pico - ¿Es posible pasarla bien? máximo de felicidad. ¿Saben cuáles - Sí. eran? Los niños y los viejos. - Antes se decía que los viejos son Les digo, la niñez no es una edad muy tristes. ¿Por qué? feliz. Lo que demostró en los cinco - Porque no tenían expectativas, por- continentes es que había dos momenque había sometimiento… tos, los 20 años era el primer pico y - ¿El problema era la vejez? para volver a tener el pico de los 20 - Noooo. años, ¿saben a qué edad había que - ¿Cuál era el problema? Era un esti- llegar? lo de vida. ¿Qué le pasa a la persona - 70 años. que está desocupada? Hoy se volvió a chequear esta investi- Se enferma, sufre… se viene gación y volvió a dar el mismo resultaabajo. do. Esto importa porque nosotros poEsto es importante tenerlo en cuenta demos decir muchas cosas buenas y porque a veces confundimos los tér- malas de la vejez, a nadie le gusta que minos. Cuando una persona queda les duelan más los huesos, a nadie le desocupada, es muy probable que se gusta tener un poco más de colestevuelva adicta rol, y tampoco que le a algo, emYa lo decía Aristóteles y lo cuesten más ciertas pieza a tomar repetimos hoy, el ser humano cosas. antidepresi- lo que quiere es vivir lo mejor Sin embargo, si uno vos, Lexo- posible; no vivimos para vivir, la puede pasar bien, tanil, como no somos animalitos, vivimos si uno puede llegar a mucha gente para pasarla bien. este pico de felicidad, mayor que es que se nos da vuelvive tomando muchas cosas. Es muy ta la vida. Así como pensamos durante probable que tenga serios niveles de mucho tiempo que para ser feliz había depresión y que finalmente cuando que ser rico, rubio, etcétera y resulta estos niveles no encuentran curso, lo que no hace falta ni ser tan rico, ni ser más probable es que terminen enfer- tan lindo, ni tan inteligente porque la mándose físicamente. El problema no felicidad pasa por otro lado. es la edad, sino el estilo de vida que La vejez lo que nos está mostrando es llevemos. Si nuestro estilo de vida no que puede ser un momento excelennos da ganas de vivirlo, lo más proba- te de la vida a pesar de tener ciertos ble es que nos vengamos abajo. dolorcitos que nos molesten, pero sí Hoy los adultos mayores tienen una lo importante es tener en cuenta que mejor capacidad para poder pasarla esta felicidad es el logro de la vida, bien y esto está científicamente de- por qué digo ¿para qué vivimos los mostrado. Cuando se hicieron prue- seres humanos? Para ser felices, nos bas de felicidad (antes nos parecía ponemos proyectos a lo largo de la que era un término filosófico, ahora vida, pero son para ser felices. científico) le preguntaban a grupos de Ya lo decía Aristóteles y lo repetimos gente joven y gente mayor cuál era la hoy, el ser humano lo que quiere es vi13 (11) Mamá Cora, una vieja memorable Mamá Cora es uno de los personajes principales de Esperando la Carroza, una obra de teatro que fue llevada al cine en 1985 y se convirtió en uno de los personajes más memorables del cine argentino. Mamá Cora es una anciana de ochenta y tantos años (se desconoce su verdadera edad), viuda, madre de cuatro hijos: Antonio, Jorge, Sergio y Emilia. Vive en el barrio de Versalles en Buenos Aires con su hijo Jorge y su nuera Susana, a quienes provoca varias incomodidades. Consciente de esto, decide dejarlos solos por un tiempo y desaparece, creyendo todos que se había suicidado arrojándose a las vías de un tren. Cuando luego de unas horas reaparece en su “supuesto” velorio, algunos parecen alegrarse y otros la ignoran por completo, como han hecho durante tanto tiempo. Mamá Cora representa a la generación de los adultos mayores en la sociedad. Frecuentemente olvidados, muchas veces ignorados y hasta tomados por molestias o estorbos, sienten que ya no son útiles para nada. Ella intenta ayudar desde lo que entiende que es bueno sin comprender, debido a su avanzada edad, qué está sucediendo a su alrededor. vir lo mejor posible, no vivimos para vivir, no somos animalitos, vivimos para pasarla bien. No podemos pensar que con la vejez se termina de buscar este objetivo. Tiene que estar siempre este objetivo. Y si no la estoy pasando bien lo que tengo que decirme es: ¿qué me está pasando que no la estoy pegando? Esto tiene que ser una pregunta permanente en todos nosotros. -¿Ustedes son como Mamá Cora? (11) ¿Ustedes cuando tienen que hacer flancitos ponen ochocientos huevos? (risas). ¿Cuándo tienen que subir al colectivo, le dicen me lleva a lo de mi prima? - Noooo. (contesta el público entre risas) Pérdida de memoria Después de los 50 años empezamos a perder un poco de memoria, pero lo que tenemos que tener en cuenta es que hay una gran diferencia con el declive cognitivo, es decir la pérdida normal, donde nos vamos a olvidar algunos nombres propios, y el deterioro. Lo importante es saber que hay ciertos episodios que olvido o cuento sólo una parte. Pero, sin embargo, no es significativa la pérdida. Antonio Gasalla, como Mamá Cora, en plena actuación. Una persona puede estar con un declive esperable de la memoria pero puede ser tan inteligente como lo fue a lo largo de la vida, capaz de inventar, y puede desarrollar muchas estrategias para mejorar su memoria. También ayuda trabajar con música, con percusión, con esquemas de bailes, con el cuerpo, ejercicio aeróbico dos veces por semana, todo esto nos ayuda notoriamente a andar mejor de la memoria. Vivir, intercambiar con los otros nos ayuda a estar mejor de nuestra memoria. Hay una investigación española que dice: la gente mayor que hace las compras tiene mejor memoria que la 14 gente que deja de hacerlas, porque hacer las compras implica pensar, imaginar qué voy a comprar, manejarme con plata, salir, moverme, etcétera; que es simplemente lo que la vida me pide. Otra investigación fue sobre la jubilación. Cuando empezaron a ver gente de 65 años, decían que no podía ser que les empiece a fallar a todos la memoria a esa edad. A partir de esto, los canadienses diseñaron una investigación durante cinco años en que tomaron personas que se estaban jubilando y a algunas las hacían pasar por una serie de actividades muy intensas donde tenían una gran Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO exigencia cognitiva. que cuenta la diferencia que hay entre Es decir, tenían que pensar, desarrollar la actividad física entre los checos y cosas, mientras que al grupo contrario dinamarqueses. Los checos son de le decían: hagan lo que ustedes quie- hacer gimnasia los primeros años de ran hacer. ¿Qué pasó a lo largo de los su vida y después dejan como muchas cinco años? La gente que había man- veces pasaba en Argentina. Los dinatenido el trabajo intelectual que implica marqueses hacen ejercicio físico toda trabajar de una manera intensa, casi la vida. ¿Saben cuál fue la diferencia no habían perdido memoria. La gente entre unos y otros? Los dinamarqueque se había dedicado a relajarse de- ses viven cuatro años más que los masiado y no hacer ningún esfuerzo checos simplemente por hacer mucho mental, perdió mucha memoria. ejercicio físico. Esto significa que hay algo que tie- Tenemos que entender que la mayoría ne que ver con el uso o desuso. La de los adultos mayores va a tener un memoria se basa en gran medida en declive cognitivo, es decir, una pérdida mantener una exigencia permanente esperable. Hoy ni siquiera se habla de a nivel cognitivo. Uno cuando trabaja a normalidad porque el envejecimiento veces no se da cuenta la cantidad de normal implica esta pequeña pérdida esfuerzos, y a pesar de que hay gen- de memoria. Lo que se entiende que te que te dice si hacés tanto esfuerzo es patológico es el deterioro cognitivo, te va a hacer mal, en principio hacer acuérdense declive y deterioro cogniesfuerzo no nos hace mal, lo que nos tivo. hace mal es cuando el trabajo es im- Mamá Cora en la película “Esperanposible de sobrellevar. do la Carroza” tenía un serio deterioro El estrés es definido como aquel es- cognitivo. ¿Qué es lo que tenemos fuerzo que la persona está a la altura que pensar? Que el deterioro cognitivo de hacer. El distress es aquel esfuerzo a pesar de que es más frecuente con que no alcanzamos a realizar. la edad, sólo le va a suceder a una miSi a mí me ponen a dar una charla voy noría de las personas, de los 80 y 90 a alcanzar, pero si me ponen a hacer años que es el momento en que más un ejercicio matemático por Rompamos con esta frontera que más que me rompa la cabe- establece la cultura de prejuicios y za probablemente no llegue. que hace que veamos al otro como Esto significa que lo que me alguien degradado y mucho menos va a hacer mal no es este cuando se trata de nosotros mismos. esfuerzo sino cuando yo no puedo llegar a cumplir con ese esfuer- puede aumentar el deterioro cognitizo o cuando ese esfuerzo se mantiene vo. Eso no llega al 25%, es decir que durante mucho tiempo y me lleva al hay un 75% de adultos mayores que agotamiento. Pero en principio ten- siempre van a ser lúcidos. Pensemos gamos en cuenta que el cerebro, el en las estadísticas porque si no todos cuerpo y el ser humano están hechos nos perseguimos, con esto de nos copara usarse hasta último momento. rre el alemán, el Alzheimer. Si hay algo de lo cual nos dan el Sabemos que podemos hacer mucho; ejemplo los pueblos aborígenes, es hay algunos medicamentos para el que ellos nunca dejan de caminar. La primer tiempo y están muy cerca de crítica que les hacen a los criollos es ciertas curas para esto, para en prinque los adultos mayores criollos no cipio saber que hay cuestiones que caminan más. Ellos de viejos caminan podemos manejarlas personalmente. muchos kilómetros por día y uno lo Todos estos prejuicios se denominan que ve es que mantienen su cuerpo “viejismo”. y esqueleto mucho más fuerte que - ¿Conocían el término viejismo? nosotros. Hay un ejemplo maravilloso - Nooo!!! 15 Así como hay un antisemitismo, un machismo, así como hay todos estos prejuicios negativos hacia ciertos grupos, hay algo que se llama viejismo. Es importante tener en cuenta esto porque cuando a ustedes les digan: “Los viejos, qué van a poder aprender algo ahora”, deben tomar a esa persona como un bruto, un prejuicioso que no conoce lo que realmente pueden o no los adultos mayores. Es lo mismo que cuando un machista le dice a una mujer: “Qué vas a poder hacer eso”. Protéjanse ustedes mismos con esta información, porque ustedes van a tenerla más clara que los adultos jóvenes. Cuando estos adultos creen que ya a cierta edad no hay más sexo, que ustedes les puedan decir: ¿Quién te dijo esto? ¿De dónde sacaste esto? Ésta es la forma a partir de la cual ustedes van a poder difundir esta nueva forma de ser a partir de una serie de conocimientos de lo que significa ser adulto mayor. ¿Cuál es uno de los problemas del viejismo? Es lo que se llama el viejismo implícito, nadie te va a decir “haga patria, mate a un viejo” (risas). Con otros grupos sabemos que lo hicieron. ¿Cuál es la forma en la que se expresa el prejuicio de la vejez? Vieron que hay gente que te dice: “A mí los viejitos me provocan cariño, pero me dan una lástima y no puedo ni acercarme”. Ésa es una forma de prejuicio. ¿Cuántos adultos mayores te dicen “yo con viejos no me junto”? O los piolas que te saben decir: “Yo prefiero estar con los jóvenes”, y uno contesta: “A ver andá a los bailes con los jóvenes a ver si te dan bolilla; andá a estudiar con los jóvenes a ver si te vas a sentir bien”. Se pierden de todo. Hoy el adulto mayor prejuicioso se pierde de gran parte de las ofertas para adultos mayores, no puede viajar, no puede venir a un espacio como éste, no puede estudiar, no puede hacer un montón de cosas. Antes de ayer estuvimos en Jujuy y (12) Extorsión (Del lat. extorsĭo, -ōnis). 1. f. Amenaza de pública difamación o daño semejante que se hace contra alguien, a fin de obtener de él dinero u otro provecho. 2. f. Presión que, mediante amenazas, se ejerce sobre alguien para obligarle a obrar en determinado sentido. una señora de 86 años decía: “Yo vengo por los ancianitos a ayudarlos”, entonces le dijimos: ¿Pero acaso esto es un colegio primario? ¿Usted no es ancianita? “Pero yo vengo a ayudar a los otros”. No tenía idea la edad que tenía la señora, esto pasa muy a menudo. Pensar que el viejo es el otro y esto lleva a una discriminación de pensar que el otro es como un estúpido, entonces yo vengo a ayudarlo. Rompamos con esta frontera que establece la cultura de prejuicios y que hace que vemos al otro como alguien degradado y mucho menos cuando se trata de nosotros mismos. Todo esto que estoy diciendo está probado, son datos científicos. El adulto mayor va a tener menos memoria, va a funcionar peor para las matemáticas y y va a haber un aplanamiento a nivel del funcionamiento intelectual. Pero si ustedes no se sienten cómodos con ustedes mismos, seguramente van a sentir como que ya no sirven, que ya no puedan, que son inútiles, que ya están viejos. Retiros anticipados Cuántas veces vemos gente que se retiró de su negocio, de su trabajo, porque piensa que está viejo, como el Rey Lear. En una investigación muy nueva que se hizo en Estados Unidos, tomaron a 660 personas durante 20 años. Cada año los iban entrevistando, marcaron una diferencia de personas que tenían una visión positiva hacia el envejecimiento y personas que tenían una visión negativa. Lo primero que vieron es que los que tenían una visión negativa de su propio envejecimiento empezaban a enfermarse más, a discapacitarse más y finalmente lo que se evidenció es que los que tenían esa visión más negativa vivieron siete años y medio menos que los que tuvieron una visión positiva. Esto es para abrir las orejas, para contarlo. Esto es fundamental. Cuando vemos imágenes de los viejos modernos y alguien los ve como ridículos, es parte de la propia discriminación, porque no se animan a ver ni siquiera que alguien se haga cargo de lo que realmente quiera. Parece que todos tenemos que ser un grupo de cohibidos. La violencia y sus formas Todo esto nos da lugar a lo que se llama las tres formas de la violencia. Lo que estuvimos hablando de viejismo es violencia cultural. Ésta se encuentra en la base de muchas otras violencias. Si yo considero y les hablo a ustedes es porque considero, más allá de que puede haber ese declive de la memoria, que intelectualmente están intactos, son capaces. Si yo considerara que a ustedes ya no les da más la cabeza, no les hablaría así y probablemente lo que haría no es hablarles en este Espacio. Hubiese hecho una gran residencia geriátrica y los meto a todos a vivir en ese lugar. La violencia cultural está en la base de muchas otras violencias. Otra de las violencias es la estructural. ¿Qué significa? Por ejemplo, si ustedes en vez de ganar como muchos de acá el 82% móvil, ganan el 30%, yo les bajo sus jubilaciones de una manera estrepitosa. ¿Ustedes qué harían? Probablemente tendrían que empezar 16 a depender de sus hijos, a vivir de lo que ellos les dan. Si los seguros de salud no empiezan a funcionar, probablemente ustedes tendrían que estar con muchas más complicaciones para ver cómo se curan, cómo se manejan. Es decir la estructura de una sociedad también provee la posibilidad de que ustedes estén acá o no. Por ejemplo si ustedes se van a Paraguay, solamente el 17% de la población tiene jubilación y seguro de salud, los demás no lo tienen. Entonces por más que al viejo paraguayo le hagamos un lugar lindo como éste, probablemente la mayoría no va a poder ir porque tienen que estar trabajando. Yo me acuerdo la primera vez que fui a México, un país tan grande, la mayoría no tiene jubilación y uno lo que ve son viejos pidiendo limosna por todos lados, cosa que acá no vemos. Entonces parte de la violencia también tiene que ver con esto. Con cómo están las jubilaciones, los seguros de salud, de cómo les hablan a los adultos mayores. Finalmente, está la violencia directa que es la que nos conmueve mucho más, pero muchas veces es el resultado de muchas otras violencias, que puede ser por medio de una trompada. También la violencia psicológica. - ¿Cómo se expresa la violencia psicológica? - Verbal. (Público) - ¿Cuáles pueden haber visto o haber vivido ustedes? - A algunos no les cae bien que le digan “viejo”. (Público) A veces sucede que cuando hablan los viejos, la gente hace como que no escucha o piensan: “Qué va a decir éste, si ya no entiende nada”. Eso es violencia. Cuando yo te digo: “Si no me cuidás a los nietos, no te los traigo más”. Eso también es violencia, es extorsión. (12) Violencia también es cuando yo te digo: “Si no me entregás la casa, o si no me das algo de dinero, olvidate de Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO mí”. Eso es extorsión económica. eran gente grande. ¿Qué edad tienen Hay muchas formas de violencia. Por los gerentes ahora? suerte en nuestro país la violencia físi- - 30-35. ca no es la más habitual con los adul- Un paciente el otro día viene y me dice tos mayores. Se da más la violencia (trabajaba en Telefónica): “Yo ya estoy con personas que tienen un serio de- grande para hacer carrera de gerenterioro cognitivo, y que están a cargo te”. Tiene 40 años y es ingeniero, y de cuidadores. Es por eso que debe- uno dice, un ingeniero a los 40. ¿Ya mos tener mucho cuidado con éstos. es viejo? Uno se pregunta: ¿qué soCuidar a los cuidadores, porque a ve- ciedad estamos generando? Una que ces los niveles de stress pasan a ser parece que una persona termina su distress y terminan a las piñas. ciclo laboral rápidamente. También debemos tener mucho cui- Por otro lado, en un ámbito como es dado con los niveles de dependen- la política, yo escucho desde muy dicia que puede haber con unos y con versos partidos una matraca permaotros, porque pueden llegar a generar nente con la juventud y parece que los niveles de violencia. Pero en principio viejos no importan como importan los tenemos que empezar a calificar estas jóvenes. Creo que fue un logro haber cosas que a veces son habituales. vuelto a convocar a la juventud que Si habla el viejo y no le doy bolilla o me estaba como perdida. Pero ¡ojo!, la doy vuelta o digo: “Ya estás viejo, qué política no es una cuestión de jóvenes vas a decir; qué cosa importante po- solamente. dés hablar vos”. Cuando Éstas son las Cuando voy al interior, que ando todo voy al el tiempo viajando, me sorprende ver interior, cosas que tenemos que clasi- lugares donde todos los candidatos a que ando intendente son los que se les llaman todo el ficar como viosub -40, es decir nadie llega a los 40 t i e m p o lencia, tenemos años y uno dice: ¿Pero qué pasa? viajando, que defendernos de ésta como se está defendien- me sorprende ver lugares donde todo la mujer de la violencia masculina. dos los candidatos a intendente son - ¿Se puede ejercer el poder? los que se les llaman sub-40, es decir - Síii. nadie llega a los 40 años y uno dice: - Cuando yo era más chico (tengo 48) ¿Pero qué pasa? iba al banco y los gerentes del banco Lilita Carrió dijo: “Después de los 60 17 años, los políticos deberían retirarse de la política”. Lo que me parece terrible. Imagínense si un político hubiese dicho: “Los morochos deberían haberse retirado de la política, los judíos deberían retirarse de la política, las mujeres no deberían estar”, esa persona no existiría más en la política porque estaría defenestrada por la barbaridad que dijo. Esto pasó sin pena ni gloria, esto es lo grave. Los movimientos de jubilados que puedan haberlo visto o escuchado, tendrían que haberla castigado a esta mujer pero no por ser Lilita, sino por decir esto. Tenemos que acostumbrar a los políticos a que hablen en el lenguaje que incluyan a los adultos mayores. Cuando un político empieza a hablar sólo de los jóvenes y la juventud, tenemos que empezar a decirles “¿y qué pasa con los adultos mayores?”. No tenemos que dejarlo pasar a esto (aplausos). Por esto mismo, yo lo pongo a un tipo como Mujica (José, el presidente de Uruguay N. del E.), cuando me dicen ahora que los jóvenes son los que traen la revolución, son los modernos, son los que cambian. ¿Cuántos líderes del mundo fueron tan modernos, fueron tan revolucionarios como estos tipos? Y es el más viejo de todos. Tengamos en cuenta que la edad no nos hace ni más conservadores ni más modernos y que muchas veces los jóvenes se desbocan mucho para ciertos lados, y justamente lo interesante es que haya una compensación de edades, donde la experiencia, donde el impulso de todo esto se conjugue y no que tengan que ser los jóvenes los que tengan que hablar en detrimento de los que ya están más viejos. Y hablando de un viejo que está dando vuelta la torta, es un viejo con todo el respeto que merece esta palabra, es el señor Francisco (aplausos). ¿Saben qué edad tiene Francisco?: 77 años, bien viejo. Es un viejo con todo el orgullo de ser viejo, y él reivindica que es viejo. Este hombre en todos los lugares ya desde que era monseñor acá, indicaba que él era un tipo grande y fíjense lo que dijo de los viejos: “No se metan con los viejos, déjenlos hablar, escúchenlos, los ancianos tienen la experiencia de los yerros de antaño, no les cierren la boca”. Fíjense qué clase de llamado al empoderamiento hace Francisco. A mí me parece que cada uno podrá tener diferentes visiones, políticas, distintas religiones, pero lo que tenemos que tener en claro es la reivindicación de todos los que están apoyando este gran cambio cultural que se está generando con los adultos mayores. Sexualidad y empoderamiento El sexo es parte del empoderamiento, porque en realidad no podemos pensar que algo tan propio, tan íntimo como es la sexualidad y los goces personales, de repente dejen de pertenecernos. Lo que vamos a tratar de pensar es cómo uno recupera la integridad de estos goces que nos pertenecen, y yo diría más que nunca porque ya somos grandes y sabemos lo que tenemos que hacer con nuestra vida y no hay nadie que nos tenga que decir lo que sí o lo que no. (Iacub muestra al público la foto de una mujer sensual) - ¿Qué pasa con esta imagen? 18 - Me encanta. - Es muy joven. No qué joven, esa señora tiene tu edad (bromea), el cuello, las arrugas, las manos, los pechos, se ve bien cómo le aprieta el pecho, pero van a ver que también hay una arruguita por ahí, pero ¿qué les genera esta imagen? - Se ve mucho más joven porque se ve incentivada por ese momento de amor. - ¿Más joven o más sensual? - Más sensual. Pero para seguir con la palabra juventud y vejez, más que rejuvenecer la excita y toda persona más excitada se ve más linda y para eso no hace falta ser joven ni viejo, la belleza está en todos. Ésta es una parejita de novios que se quieren, que se aman, ¿o les pasa otra cosa? Están recalientes, digamos la verdad (risas). No es un amorcito así nomás esto; no son los abuelitos que se dieron la mano, se conocieron en el Espacio Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO Arturo Illia y ahí pasó de todo. Me alegra que estas imágenes que eran raras de ver, hoy estén empezando a aparecer más. Hoy empezamos a ver que la sexualidad comienza a mostrarse, pero to- pero en realidad en medio de que me guste o no alguien, además de procesos históricos personales de cómo me crié, etcétera, está la cultura diciéndome lo que me tiene que gustar y lo que no. En Jujuy se elige ¿A ustedes alguien les enseña el erotismo? a la reina” y hace ¿Alguien les enseñó lo lindo que es el sexo poco vino una peroral, manual, que les toquen ciertas zonas? sona de Alemania No, ¿y por qué no? ¿Por qué nos reímos de y cuando presenesto? Nos enseñaron a tenerle miedo a la taron a la reina, sexualidad y no a disfrutarla. pasaron todas, de davía con mucho recato, con mucha las 30 que había, ganaron dos rubias. vergüenza y mucho disimulo. La persona que venía de Europa dijo: Creo que lo que tenemos que obser- “¿Cómo es que ustedes no reconovar es que hay como una cierta ver- cen la belleza que tienen en su progüenza, un cierto miedo al ridículo. pia gente?“. Como dijeron ustedes antes: ¿Cómo En realidad, a veces los modelos de una mujer va a estar con esta ropa? belleza son modelos culturales que ¿Cómo va a estar fotografiándose? nos hacen que nos guste cierta gente Imaginémonos a una actriz conocida, y no otra. por ejemplo Paola Krum, que esté en Acá en Córdoba hay mucho gringo, esta posición (muestra la foto de una como en Buenos Aires, Santa Fe, etmujer en una pose sensual), nadie di- cétera, pero en esos lugares que no ría nada, pero ¿qué pasaría si Norma hay, no pudieron llegar a concebir una Aleandro hace un personaje que tiene belleza propia. Y de hecho, en Ecuaque salir así? dor, que es un país donde el 98% de Estamos todos de acuerdo acá que la gente es indígena uno va a los nesomos progresistas y políticamente gocios y todas las modelos parecen correctos, pero ¿no les parecería raro alemanas. ver a Norma, o a China Zorrilla en esta Lo que uno ve es que la belleza está posición? manejada por mecanismos de poder Nos pasan cosas contradictorias con que nos dicen qué te tiene que gustar esto todavía. y qué no. De hecho, ¿cuánta gente Cuando nosotros vemos una mujer hay teñida de rubia? Es para tapar las mayor que se anima a mostrar las canas, pero también se podrían teñir arrugas, cuerpos que están más gor- de negro. ditos, la gente te dice: “a mí me da no Vayan a España, van a ver cómo la sé qué, me da rechazo… un montón gente se tiñe más de negro. de cosas que no son lindas”. Y uno Otro planteo: ¿Cuántos coyas hay? de los temas más duros con respecto ¿Son más feos? No. Esto es la hegeal erotismo y la vejez son los límites monía cultural que nos hizo que nos estéticos que tenemos; es decir, so- guste cierta gente. mos una cultura que construimos una Lo que nos damos cuenta es que la estética de la juventud y todo lo que belleza no es un rasgo natural, es una no luzca joven parece feo y esto es un construcción, es un imperativo que problema serio. nos dice ahora te va a gustar esto Pero hay algo que a mí me parece después te van a gustar los otros fundamental. A veces pensamos que y de hecho fíjense la historia de la la estética, la belleza, pareciera ser moda. ¿Qué nos pasa con la moda? que es algo que aflora desde adentro. De repente nosotros vemos pantaloEs como decir, me gusta o no alguien, nes Oxford que se usaban en los ‘70 19 y decimos: “qué ridículo cómo podía vestirse así!”. Y capaz que después la moda es el chupín, que de ridículo de repente pasa a convertirse en: ¡Ahh, qué lindo! Nos amaestran de esta manera como a los perritos. Lo que nos tenemos que dar cuenta es de por qué no podría haber belleza en la vejez. Quién dice que una cana es más fea que un pelo rubio, o quién dice que una arruga es más fea que algo. Nos ponemos aritos, piercings, pero la arruga está mal vista. ¿Se dan cuenta de que es una estupidez esto? La sociedad en la que vivimos que no admite el paso de los años y que puede haber belleza en cualquier momento de los años. Las tres bellezas de Rubens, ¿cómo eran? Tenían unos cuerpos gordos y llenos de celulitis y eso era la belleza de ese tiempo. A veces quedamos como pegados y no nos permite elegir o decidir. Además de todas estas prohibiciones de “ya estás grande”, y algo más que es muy fuerte, además de los prejuicios frente a la sexualidad es que a los viejos no les permitimos que disfruten. Parece que es natural que un joven disfrute pero no que un viejo disfrute, que disfrute de lo que sea, parece que los vivimos controlando. Todo poquito, todo controlado y la verdad es que el adulto mayor debería pasársela disfrutando como hoy estamos viendo, pero parece que la sociedad ve mal a todas estas cosas. Vamos a definir una serie de términos. Primero: ¿Qué significa la erótica? La definimos como lo que cada sociedad permite o no en relación al sexo, es decir la sociedad de sus madres o de sus padres o cuando ustedes eran jóvenes. - ¿Al sexo, quién lo disfrutaba? - El hombre. Ésa era una sociedad que la llamamos hoy victoriana y que se definía por ponerle límites muy claros a los que podían o no disfrutar del sexo. A esta sociedad la definíamos como machista victoriana. El hombre podía estar con la mujer miedo, con el defenderse de…, que que era para casarse y la otra que con el posibilitar. era para tener relaciones, la llamada El erotismo, ¿por qué lo relacionan puta, que hacía falta para que alguien con la ilusión? Porque tiene que ver goce. con el deseo, con la seducción, con Hoy tenemos una sociedad que ha todo lo lindo que tiene el erotismo. empezado a pensar, de posibilidades ¿A ustedes alguien les enseña el eromás amplias, que le abrió más las tismo? ¿Alguien les enseñó lo lindo puertas a la mujer pero todavía menos que es el sexo oral, manual, que le que al hombre. toquen ciertas zonas? No, ¿y por qué Piensen ustedes, tienen un hijo y una no? ¿Por qué nos reímos de esto? hija. Si su hijo a los 20 años sale y Nos enseñaron a tenerle miedo a la se levanta chicas y ustedes saben que sexualidad y no a disfrutarla. tiene relaciones con todas, ¿qué ha- De hecho, muchos de nosotros, inclucen? Piensan, “qué pícaro es mi hijo”. so los varones, que éramos los que Si su hija hace lo mismo, ¿qué dirían?: nos creíamos los vivos… ¿Quién nos “¡A la nena que no me la toquen to- enseñó? ¿El compañerito de al lado? davía!”. Ahora algunos aprenden con las peLa erótica es la moral de cómo la so- lículas porno donde uno ve lo que ciedad establece lo permitido y lo que hacen los otros. Pero ustedes saben no. Antes hubo eróticas más rígidas, que los griegos y los persas educaban otras más amplias y esta erótica es la a la persona en el erotismo, es decir que está definiendo hasta qué punto en el disfrute de la sexualidad. le abre la puerta a los adultos mayores Cuando hablamos de erotismo, hablao no. Pero otra cosa es el erotismo. mos de la vagina, del pene, pero ha¿Cuál es la diferencia entre sexualidad blamos también del pecho, de la cola, y erotismo? ¿Por qué suena distinto? de los ojos… ¿Por qué? ¿No nos caEl erotismo son las ganas de amar, lentamos mirándonos? ilusión, sueños que uno tiene y la En los bares cuando nos hacemos ojisexualidad ya es algo más concreto. to, ¿con el oído no nos calentamos? Muy bien, lo único que voy a corregir Cuando les hablan con esa voz de es lo de la sexualidad. En realidad po- seductor, cuando les recitan poemas, dríamos decir que Hay que tener en cuenta que no siempre engloba un montón estuvo prohibido y que no siempre estuvo de características biológicas, formas mal visto el sexo entre los adultos mayores. de acoplamientos y muchas veces la sexualidad estuvo los perfumes… La mujer dice muchas más ligada a la prohibición que a la veces de la importancia que un homposibilidad. Si yo hoy viniera a darles bre tenga un buen perfume. una clase de educación sexual, ¿de El erotismo es un gran conductor de qué hablaría? De cómo la sexualidad placer, de disfrute, de alegría y siemenferma, cómo pueden quedarse em- pre tenemos que tener bien en claro barazadas, bueno ustedes no (risas)… de qué manera la persona mantiene aunque en realidad no sabemos, nun- el erotismo. ca digas nunca. El otro día leí una nota de un artículo No creo que tengan muchas ganas de que se publicó en un diario sobre la estar embarazadas, de todo lo demás importancia que tenía para los adultos sí pero de eso no. mayores hablar sobre erotismo, contar historias eróticas… Porque muchas La educación sexual veces hay adultos mayores que hace La educación sexual está mucho más mucho que no la ven, por lo menos relacionada con la prohibición y el hablar, contar, es un estímulo (risas). 20 En mi libro “Erótica y vejez, perspectiva de Occidente”, lo que intenté es rastrear históricamente nuestros propios prejuicios, es decir nuestra forma de ver, nuestros desenganches con el erotismo en relación a la vejez, y la verdad que aprendí muchas cosas con la investigación que hice y creo que fueron importantes porque eran temas que no estaban demasiado claros. El pueblo judío nace de dos adultos mayores, es decir Abraham y Sara, que eran viejos cuando tuvieron a su primer hijo que fue Isaac, que viene del verbo reírse. Encima, Sara había sido estéril y menopáusica. Hay gente que va a sorprenderse de cómo el pueblo nace de dos viejos. El pueblo judío regula a la sexualidad mediante dos preceptos: uno es creced y multiplicaos, que tiene que ver más con la sexualidad reproductiva, y otro, que todos dicen que es más importante y que tiene que ver con la compañía. La compañía judía no es la de la manito, es la de estar juntos en pareja, pero que además tiene que haber relaciones sexuales. Y si no puede tener relaciones es porque hay un problema concreto que lo limita. Por eso está bien visto que los días viernes, que es el día santo, se tengan hasta dos relaciones sexuales. Quiero verlos a ustedes este viernes practicar (risas). Por eso el precepto central es: “No es bueno que el hombre esté solo y la mujer tampoco”. Esa soledad implica la ausencia de toda esa serie de contactos eróticos de una relación sexual, pero también puede ser de toda esa profusión de mimos, afectos y deseos que puede haber en una pareja. “Bendita sea tu fuente y sea tu alegría la mujer de tu noviazgo, sea para ti como hermosa sierva y graciosa gacela, que sus pechos sean tus recreos en todo tiempo, que estés siempre apasionado por ella, es decir ¿se acaba con la vejez?”. No. ¿Está hablando de que se hagan unos mimitos? No, Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO está hablando de las tetas concretamente, por si no se dieron cuenta. Goza de la vida con la mujer que amas todos los días de tu vida fugaz. ¿Quién es acá tan guapo que gozó de la mujer todos los días? (Un hombre del público alza la mano) - ¡Muy bien! Un aplauso para el señor. Esta frase tiene algo bellísimo, que rompe con las consideraciones que la sociedad se hizo en relación a las religiones. Fíjense lo que dice el Antiguo Testamento: “Goza de la vida con la mujer que amas todos los días de tu vida fugaz que Dios te da bajo el sol, porque ésa es tu parte en la vida y es el trabajo que tú realizas acá abajo”. Es decir disfrutar es parte de la vida y de lo que hay que hacer; es decir, disfrutar sexualmente, disfrutar de la pareja es parte de la misión que tiene el ser humano en la vida. Hay que tener en cuenta que no siempre estuvo prohibido y que no siempre estuvo mal visto el sexo entre los adultos mayores. Pueblos como el de los griegos, los latinos y romanos, que no tenían una idea de pecado como la que tenemos desde la cultura judeo-cristiana, decían que el deseo sexual estaba siempre. Pero como los viejos eran feos, nadie iba a querer estar con un viejo o una vieja. Esto lo van a decir claramente los griegos y romanos, y de ahí nos llega toda esta mirada negativa. Fíjense esta frase cómo describe a una mujer: “Una vieja corneja, una carroña, un cadáver ambulante, hecha un asco por el paso de los años”. Comparen esta frase con “sus pechos sean tu recreo todo el tiempo”, con esta frase: “No estará bien visto amar ni decirnos ternezas con la cabeza canosa”. Me gusta comparar esto para que pensemos que nada de estas cosas son naturales; que el ser humano puede torcer el destino cultural y así como logramos que las mujeres vuelvan a tener un lugar digno y que empiecen a disfrutar sexualmente, empiecen a vivir como personas plenas de derecho, también tenemos que tratar que los adultos mayores tengan esta misma posición y que puedan disfrutar de su cuerpo y su deseo como se les dé la gana. Prejuicios hechos chistes ¿Cómo lo vemos hoy? Vamos a ver unos chistes que nos dicen. ¿Raquel no podés rezar mirando hacia otro lado? Así como estás, todas las gracias que das al cielo me suenan falsas. 21 Miren la pobre Raquel lo que tiene que bancar de su marido. ¿Qué le podría responder ella a él? ¿Y por casa, cómo andamos? ¿A quién le exigimos más belleza? A la mujer. El otro día estábamos en un grupo y me reía de un señor que estaba con una panza, todo barbudo con una señora que era una muy linda mujer, delgada, bien mantenida y él le hacía el chiste a la mujer y le decía: “Me voy a ir con una chica más joven”, y a mí me salió del alma y le dije: “Che, pero primero mirate tu panza (risas), qué le estás diciendo de una más joven cuando tenés una linda mujer a tu lado y vos estás hecho cualquier cosa”. Otro. “Yo mantuve una relación durante tiempo con un hombre mucho mayor que yo y puedo asegurarte que aprendí mucho con él. ¿Muchas cosas? Sí a poner inyecciones, tomar la presión” (risas). Toda la relación era pura enfermería antes que sexo. Este otro: “El viejito está ahí tratando de levantarse a la señora y le dice: ¿solita preciosa? ¿No desea que le dé el resultado de mis últimos análisis clínicos? (risas)”. ¿Qué pasó? Todo parece que tiene que ver con la enfermedad. (13) El Informe Kinsey Retrato fotográfico de Alfred Kinsey, mientras entrevista a una mujer Alfred Kinsey nació el 23 de junio de 1894, en Hoboken, Nueva Jersey, hijo de Seguine Alfred Kinsey y Sarah Ann Charles. Kinsey fue el mayor de tres hijos. Su madre había recibido poca educación formal, su padre era profesor en el Instituto Stevens de Tecnología. Los padres de Kinsey eran cristianos bastante conservadores. Esto influyó en la educación de Kinsey, dejando en él una huella para el resto de su vida. Su padre era conocido como uno de los más devotos miembros de la iglesia metodista. Kinsey estudió en la Universidad de Bowdoin, en Brunswick, Maine, entre 1914 y 1916. Fue graduado en biología y psicología. Alfred redactó el “Informe Kinsey”, uno de los primeros estudios científicos sobre sexualidad, basado en una investigación en la que participaron más de 12.000 personas. Específicamente, incluyó historias de 6,300 varones y 5,940 mujeres quienes respondieron a seis 22 entrevistadores y al propio Kinsey. Este estudio constituyó la base de la publicación de dos libros clásicos: Conducta sexual en el hombre (1948), cinco años más tarde publicaron: Conducta sexual en la mujer (1953). El Informe Kinsey marcó un hito en cuanto al estudio y avance en la investigación en el campo de la sexualidad, ya que fue la primera vez que se hablaba en términos científicos de los hábitos sexuales de la población estadounidense. El estudio fue de carácter sociológico, analizando un amplio abanico de actividades y conductas sexuales en un gran número de personas. Los datos obtenidos de las entrevistas fueron tratados y analizados siguiendo métodos cuantitativos estadísticos. Esto hizo que la publicación posterior de los dos libros fuese vista como una fuente de información fiable y objetiva sobre el comportamiento sexual de la sociedad americana. Obviamente despertó tanto el interés como la polémica. El estudio busca identificar de modo objetivo cuál era la experiencia y comportamiento sexual humano. Algunos de los resultados del estudio causaron sorpresa entre la gente, ya que según los datos analizados: El 37% habían tenido una experiencia homosexual. El 62% de las mujeres tenían experiencias de masturbación. El 70% de varones había tenido algún encuentro con prostitutas. El 50% de varones casados había mantenido alguna experiencia extramatrimonial. El 50% de las mujeres había mantenido relaciones antes del matrimonio. El 30% de las mujeres nunca había experimentado satisfacción sexual. El 25% de las mujeres casadas tenía alguna experiencia extramatrimonial. Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO El chiste lo que nos permite es conec- perversa. Si a un varón le gustaba lo los resultados de Kinsey nunca más tarnos con algo que a veces no deci- que no le tenía que gustar era per- le dieron un peso porque decir en los mos, pero pensamos. A veces está el verso. Todo estaba marcado por un años ‘40 que las mujeres no se hatema de la salud, de la belleza, como campo de patología donde la persona bían casado vírgenes, fue una revolutemas muy centrales que no nos per- estaba con miedo de poder disfrutar, ción. Al pobre Kinsey lo defenestraron incluso a tal punto de llegado el grado y nunca más pudo investigar. miten atravesar e ir más allá de esto. Vamos a ver qué nos dicen las nuevas de la locura que si una mujer mayor le Otra de las cosas que decía, es que gustaba mucho alguien era perversa, muchos varones que parecen no temiradas. Ustedes saben que desde el siglo XX porque se suponía que era una enfer- ner capacidad sexual, en realidad están aburridos de sus parejas. Significa aparecen nuevas formas de pensar la medad que venía de la menopausia. sexualidad, fue concretamente el siglo Si a una persona mayor le gustaba que en realidad estos varones habían donde se redescubre la sexualidad de una chica era un viejo verde; pero in- vivido teniendo relaciones sexuales cluso si a una persona joven le gusta- pensando en sí mismos más que en una manera más científica. – Ya habrán escuchado cuando eran ban las mujeres mayores, también lo sus mujeres. chicos. ¿Qué le pasaba a la gente que consideraban perverso. Fíjense cómo a los adultos mayores Evolución y se masturbaba? les fueron cerrando los caminos para empoderamiento – Se volvía loca. Más que loco, se volvía más bobo, poder disfrutar y que la gente pueda Es importante tener en cuenta que porque decían que la persona gastaba disfrutar con los adultos mayores. Hoy cuando uno hace referencia a estos mucha energía en sexo y esa energía lo que sabemos es que la perversión temas, que son fuertes, tenemos que en realidad tendría que ir al desarrollo es más bien la mente enferma de cier- tener la madurez de que justamente cerebral. tos médicos que en realidad prohibie- en esta sociedad uno puede hablar Ésta era la teoría del momento. En ron todo sin ningún sentido. Porque con todas las palabras, más cuando realidad es una estupidez. estás hablando con los adultos Si uno uno va al sur de Italia nos encontramos mayores. También estaba la teoría con una nona que mandonea a toda la familia y de que uno si se masturHay gente que puede decir: ésta no es la idea de empoderamiento, la idea es baba mucho, después te yo soy religioso y no estoy de ser democráticos en serio y que todos podamos quedabas sin cartuchos de acuerdo. Me parece bárbaro. gozar de la libertad que podamos tener. grande (risas). Es todo una Acá vamos a decir lo que la mentira; no es que uno tieciencia dice en relación a estos ne una cantidad de semen guardada o lo que nosotros vemos que lo peor temas, después cada uno vivirá como una cantidad de orgasmos, se repro- que le podemos hacer a una persona pueda y esto es la aceptación que teduce tanto como lo usamos. La gente es prohibirle su posibilidad, salvo que nemos que tener de cada uno. que menos sexo tiene menos deseo vaya a afectar a un chico que no pue- Tenemos una nueva vejez, significa de sexo va a tener. de defenderse, pero mientras que sea que no sólo tenemos una nueva forYo me encontré con historias muy lin- algo consentido, hoy sabemos que es ma de vivir, sino una nueva forma de das de mujeres que me decían: “Yo positivo. presentarse. Tenemos dos viejas que tuve una vida sexual horrible con un Kinsey (13) fue el primer investigador son Susana Giménez y Moria Casán; marido que no me esperaba porque que sale del estudio del caso médico son viejas, exacto y se mantienen. Esera eyaculador precoz, o con un ma- y lo que dice es: “Yo voy a entrevistar tán lindas, frescas porque la vejez es rido que lo único que hacía es como a la gente para ver qué me cuentan así; hay algunos que están muy bien y si estuviera trabajando que tenía rela- acerca de su sexualidad”. Concreta- otros que no, como todas las edades. ciones y después se olvidaba de mí”. mente, se encontró con un montón Tenemos a los Rolling Stones que son Mujeres que tuvieron segunda pareja de cosas. Por ejemplo que muchas otros viejos y no esconden ninguna a los 70, 80, descubrieron lo que era mujeres en los años ‘40 no se habían arruga y sin embargo cuando uno los el orgasmo. casado siendo vírgenes, se habían en- mira sigue viendo en ellos gente moDesde el siglo XX empiezan los es- contrado con que la gente hacía cosas derna, que sigue haciendo lo que le tudios y por primera vez empezamos que no se podían hacer y en relación a gusta y creo que eso es lo más impora corrernos de esta idea de que todo los adultos mayores, lo que encontró tante de estos nuevos personajes que lo sexual es patológico, por eso la pa- es que gran parte siguen teniendo re- son parte de la generación de los 60. labra perverso fue muy común en el laciones sexuales con menos frecuen- Es decir como ustedes, que nació en siglo XIX. En gran parte del siglo XX, cia, pero siguen. un momento de gran transformación estaba la idea de que si uno gozaba Esto fue sumamente impactante, social y cultural, y que obviamente no mucho, el sexo era perverso. Si a una porque lo que suponían todos es que se puede volver atrás y decir ahora mujer mayor le gustaba el sexo, era se había terminado. Cuando salieron voy a hacer de viejecito que está en la 23 mecedora esperando a los nietos. Ustedes son otra gente, son distintos de origen y obviamente esto permite que puedan vivir su envejecimiento de una manera distinta. Por otro lado, tenemos estas cosas que nos parecen llamativas para otro momento cultural como son el deporte, los juegos. En Estados Unidos, por ejemplo, la moda es que en el cumpleaños de 80 o 90 años se tiran en paracaídas. ¿Quién hubiese pensado que un adulto mayor se tiraría con paracaídas? Pero en realidad quién hubiese pensado que todos ustedes hubiesen vivido en comparación a lo que fueron sus padres, sus abuelos y muchas generaciones, una manera tan activa como están viviendo ahora. Todo esto se transformó y está tomando ribetes cada vez más profundos. Toda esta transformación -vaya a saber lo que va a seguir de todo estoestá dándole, en principio, libertad a cada uno de ustedes para que viva como quiera. Y para mí la libertad no es un término menor; hay que apropiarse de ella, hay que habitarla, hay que profundizarla y no quedarse mirándola de lejos. Se acuerdan cuando veíamos al rey Lear, decíamos que en el origen estaba la noción del poder, entre el desempoderamiento y el empoderamiento. Toda la primera parte de lo que nosotros vimos es cómo muchos se desempoderan a partir de todas las creencias negativas que hay acerca de los adultos mayores. Si uno cree que ser adulto mayor es ser feo, triste, aburrido, seguramente nadie va a querer ser adulto mayor. Hoy estamos conquistando esta palabra. Entonces ahora sí vamos a ver qué significa empoderarse. A diferencia de apoderarse (porque la palabra castellana sería “apoderarse”), cuando yo me apodero de algo lo agarro y lo tomo para mí; cuando yo me empodero, es que yo me empodero de mí mismo. Significa que me doy poder, me otor- go, me concedo la capacidad de manejar mi propia vida, de decidir por mí mismo, de sentirme confiado en que yo soy capaz para decidir sobre mi vida. Entonces, cuando nosotros hablamos de empoderamiento, es un concepto que permanentemente es dinámico, porque yo gano y pierdo poder todo el tiempo. Por ejemplo, cuando yo estoy con una pareja que no me trata muy bien, probablemente me desempodere y cuando yo puedo cambiar mi posición, puedo volver a empoderarme. Cuando yo estoy en un lugar donde por ejemplo voy a hacer un trámite administrativo y te empiezan a decir: “córranse para atrás”, “vayan para atrás”, probablemente muchos de nosotros nos quedemos medios acovachados y desempoderados, pero de repente también podemos decir: “¿che, qué te pasa? ¿Por qué me agredís? ¿Por qué me estás tratando así?, y podemos empoderarnos. Entonces, en cada gesto, en cada movimiento, en cada situación, uno puede ganar o perder poder. Por eso al inicio nosotros decíamos que para mí esto es una concepción central para los adultos mayores. Lo que no tenemos que permitir es que este desequilibrio de poder que se produjo entre los más jóvenes y los más viejos se profundice. ¿Qué significa el desequilibrio del poder? Que alguien porque sea joven es el dueño del poder, o de la política. Tenemos que volver a equilibrar nuestra sociedad para que todos podamos tener oportunidades medianamente semejantes. Tampoco yo creo que hay que volver a lo que pasaba antes, donde había un viejo que digitaba la vida de toda la familia. Yo no quiero esto, yo lo que quiero es una sociedad en donde cada uno pueda estar empoderado. Entonces, ahora justamente vamos a equilibrar las cartas y vamos a ver cómo lo podemos hacer. En principio, vamos a ver que hace falta conocimiento sobre ser adulto mayor, cono24 cimiento sobre mí mismo para ganar autonomía y para mejorar mi propio autoconcepto. Todo esto significa que si yo como adulto mayor siento que no valgo nada, lo más probable es que en algún momento ceda mi poder al otro. Por eso son tan importantes estos lugares (Espacio Illia), donde no solamente la pasan bien, sino que se reconstruyen muchas veces como persona, ¿por qué? Porque uno vuelve a creer en sí mismo. Yo me acuerdo de una señora que me dijo algo que me quedó grabado: “Cuando yo vengo al centro de jubilados soy yo, cuando voy a mi casa soy abuela”, es decir, me achico como persona, mientras que cuando vengo acá vuelvo a tener esta multiplicidad de capacidades de roles que tuve a lo largo de mi vida, por eso todo esto es tan importante. En principio, podemos ver un empoderamiento personal. Destacado (Iacub exhibe unas fotografías de adultos mayores en diferentes tareas.) - ¿Por qué puse una mujer manejando? ¿Qué pasa muchas veces con los adultos mayores cuando manejan? - Se sienten libres - ¿Y qué pasa con los hijos y el manejo de los mayores? - No quieren. Ustedes saben que la familia es la principal sacadora de registros de adultos mayores, mucho más que los que dan el registro y esto es una situación complicada, porque manejar es muy útil para un adulto mayor. Les podría decir que es más útil que para gente de menor edad, porque justamente con la edad a veces las piernas no nos dan tanto, entonces el auto podría llegar a ser una herramienta muy poderosa, obviamente hay que saber que los sentidos a veces no están tan frescos y tenemos que ser más cautos, entonces lo que hacemos es a la pérdida de ciertos sentidos la ganamos con cautela y con cuidado. - ¿Ustedes saben cuál es el grupo Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO sas nos pasan. que más choca? Entonces, el empoderamiento, lo que - Los hombres. les tiene que servir a ustedes es jus- ¿Y de qué edad? tamente para que puedan graduar en - Jóvenes. Son los que más se matan los jóve- qué medida hay cuestiones que pasan nes. Exacto son los que más se ma- en la vejez y en qué medida hay cuestan. ¿Alguien dice de sacarle el regis- tiones que se dicen que pasan pero tro a los jóvenes? No, empoderarse a nivel personal implica y sin embargo cuando conocer quién soy como persona, quién un adulto mayor choca o le pasa algo grave soy como adulto mayor, en qué valgo, en qué soy más eficaz, en qué tengo que todo el mundo empiemejorar, todo esto implica el za a decir: “hay que empoderamiento. sacarle el registro a la gente mayor, no pueden manejar realmente no suceden ni me tienen más”. Seamos muy cautos, porque que suceder. esto es parte del desequilibrio del poder que estábamos hablando recién. Asumir los años Entonces, empoderarse a nivel per- El desarrollo de la confianza en uno sonal implica conocer quién soy como mismo es lo que tenemos que recupersona, quién soy como adulto ma- perar. Hay mucha gente mayor que yor, en qué valgo, en qué soy más efi- pasa de sentir: “Yo no soy mayor”, encaz, en qué tengo que mejorar, todo tonces se sube a la alacena y se sube esto implica el empoderamiento. a una escalerita y después se cae, se Pero básicamente implica reconocer rompe, y ahí empieza a decir: “Ah, no en qué medida todos nosotros so- yo no puedo hacer nada”. mos presa de los prejuicios sociales Entre una cosa y la otra, hay una gran que hay en relación a la vejez; es de- diferencia… cir cuántas veces en su vida ustedes Yo mismo hoy cuando vine para acá cuando dicen: “¿seré capaz?”. No me tuve que volver porque me había piensan en algún momento, ¿y con la olvidado los anteojos, hace un tiemedad que tengo ya podré? ¿Lo pien- po no los necesitaba, hoy tuve que san o no lo piensan? Todas estas co- volverme porque tengo que leer y sin 25 los anteojos no leo. Significa lo mismo que si estuviera subiendo a una alacena donde a cierta edad tengo que decir, esto no lo puedo hacer y tengo que ver cómo hago para seguir siendo eficaz, es decir bajo la alacena. Pero me manejo seguro. Esto es empoderamiento personal, es conocerse, creer en uno mismo, recuperar una confianza aun cuando hay cambios. Pero hay otro punto, porque en realidad yo puedo creer muchas cosas de mí mismo, pero resulta que cuando tengo que relacionarme con otros, a veces nos van dando con un hacha de a poquito hasta que en un momento a veces no sabemos cómo manejarnos. ¿Por qué? Porque una cosa es el empoderamiento que puedo tener sobre mí, es decir la creencia y otra cosa es cuando estoy con gente conocida que quizás con buenas o malas intenciones nos empiezan a dar hachazos. ¿En qué lugar uno nota este golpe de empoderamiento? Uno de los lugares más clásicos es la familia. La familia a veces con buenas o malas intenciones empieza a poner en juego la capacidad real que tiene una persona de poder defenderse. (Iacub abre el diálogo con el público) - Por ejemplo, a cualquiera de uste- des que está en la fila: ¿Tiene nietos? - Sí, yo tengo 11. - ¿Quién tiene un sólo hijo con nietos? (Contestan dos de la primera fila). - Ponele que yo te digo: “hola mamá como andás, ¿me cuidás a los nietos?” Y vos le decís: “no, tengo que venir al Espacio Illia, tengo una charla”. Y tu hija te dice: “siempre hacés la tuya vos, lo único que pensás es en vos misma. Está bien, hacé lo que quieras pero olvidate de los nietos”. Pero imagínense, ¿qué sentirían? - Violencia - ¿Y cómo reaccionarían? - Haciendo lo que vos querés, con culpa. Ésta es una respuesta sincera, con culpa y a veces también con miedo. Yo entiendo que hoy mucha gente está respondiendo con más firmeza, pero muchas veces lo que sentimos y lo que siente la gente es culpa y miedo de que no se enojen tanto y de que realmente no me traigan más a los nietos. Yo tenía mi grupo, mi trabajo, entonces mis hijos me traían a mis nietos y yo les decía: “no che, yo tengo mis trabajos”. Y resulta que a mis hijos les ponía el freno. Pero resulta que yo me quedé solo, falleció mi señora, me es una posición de decir “mi vieja es quedé sin laburo. Entonces un día vie- mi vieja, mi vieja es media loca y no nen mis hijos y yo ya no tengo la mis- te enojes porque ella se va a enojar ma relación con ellos porque antes yo conmigo”. tenía el sostén de mi señora, el sostén Pero si en cambio los hijos se ende mi laburo y ahora estoy más solo, cuentran con una madre debilitada, no estoy tan donde le difuerte como Muchas veces es la mujer la que tiene cen: “Che, que poner más el cuerpo con los tirame antes. Me una chicos y la verdad que en cierto guita porque piden algo y capaz que momento de la vida uno no tiene ganas. la necesito”, Y es legítimo, no tener más ganas. y se les dice: tengo un solo hijo y “No es mía”, me pregunto: “¿Y si le contesto mal y dirán: “¡Ah! vos siempre hacés la tuya, me quedo sin nadie?”. ¿No nos pasa vos siempre tirás para tu lado… y esto? bueno mirá no sé si voy a poder sePor eso es tan importante los grupos guir viniendo”, eso ya es extorsión, de amigos, los centros de jubilados pero esto es lo que hacemos todos a porque si yo solamente tengo una lo largo de la vida. relación íntima con mis hijos y si se El tema es que en ciertos momentos enojan, no tengo más nada. Tener podemos estar más débiles y caer en otros apoyos, y a esto lo sentí por la extorsión, por eso en lo interpersoaños en los centros de jubilados, es nal es más difícil manejar esto y es fundamental. importante que ustedes tengan sus grupos, sus actividades, sus fortalezas y que crean en ustedes mismos para negociar mejor. La palabra negociar parece fea pero en realidad uno negocia todo el tiempo con los otros: códigos, conviene, arregla. Y mientras más fuertes y mejor parados estén, van a ver que no va a hacer falta ni decir mucho. Esto no se trata de ser buena o mala persona, éstas son Cuando trabajábamos estos temas cosas que se hacen en la intimidad de la gente decía: “si tu hija te responde las relaciones más profundas que son mal venite al centro que nosotros te las familiares, donde el amor y el odio ayudamos, porque en alguna medida están aliados, nos amamos y al rato si yo no tengo tanto miedo, segura- nos matamos. mente le voy a decir “peleate y volvé Esto es la familia. Lo que hay que tecuando vos quieras”. ner es cuidado y protecciones como Esto lo que va a generar en mis hijos para no depender tanto, porque si no 26 Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO puedo perderme en el otro. Tratar, básicamente, de tener una posición fuerte de estas relaciones humanas. ¡Ojo!, si en la pareja no estamos fuertes también se nos viene abajo. Cuántas veces la gente más débil en una pareja o en los momentos de mayor debilidad no termina transando cosas que no hubiese querido. Todos deben tener miles de casos porque a todos nos pasan estas cosas. Esto es el desequilibrio del poder y esto es lo complicado de mantener una balanza positiva. Cuando yo veo que estoy muy frágil y estoy dependiendo de alguien, ojo, y ver de qué otra manera puedo encontrar fortaleza dentro mío. Guijarro Morales (14), un cardiólogo español, comienza a recibir a mujeres mayores con problemas cardiológicos. Lo que empieza a ver es que no había ningún problema físico real sino que lo que lo estaba produciendo era que estas mujeres empezaban a atender a un nieto, después al otro, al otro, y llegaba un momento en que estaban agotadas pero no podían decirle no a los hijos. Estas mujeres entendían que ser madres y abuelas era la misma cosa. Entonces, cuando uno psicológicamente ya no tiene más respuestas, ¿qué es lo que hace? Se enferma. Estas mujeres terminaban con enfermedades cardiológicas, pero que en realidad estaban originadas en estas dificulta- des de ponerle un límite a sus propios hijos y decirles: “no quiero ser más abuela, o no quiero ser más abuelo de esta manera”. A esto lo denominó el “síndrome de la abuela esclava”. ¿Y por qué más abuela que abuelo? Porque en general le pasa más a las abuelas, que a los abuelos. Incluso cuando hay parejas, a mí me da risa porque los varones muchas veces te dicen, me encanta cuidar a mis nietos y resulta que después cuando te cuentan, la que está ahí todo el tiempo con los nietos, es la mujer, él va y viene, está un rato con los nietos y le gusta. Muchas veces es la mujer la que tiene que poner más el cuerpo con los chicos y la verdad que en cierto momento de la vida uno no tiene ganas. Y es legítimo, no tener más ganas. A los que les guste hacerlo bienvenidos háganlo, pero los otros sepan decir que no y también en estas relaciones interpersonales sepan decir que no a ciertos mangueos de los hijos; ¡ojo! con lo económico. El empoderamiento tiene mucho que ver con tener plata, una casa, con tener cierto control sobre sí mismo. Muchas veces encontramos cómo hay hijos que les dicen a los padres ponelo a nombre mío, sí ponelo a nombre mío pero con cuidado, vayan y que en todo caso les quede el derecho de uso para ustedes hasta el día de su muerte. En todo caso, perfecto, que se lo queden ellos pero piénsenlo bien Abuela utilizada. Guión de Faro y Dibujo de C. Da Col 27 (14) Guijarro y las abuelas esclavas Antonio Guijarro Morales es un médico cardiólogo español, profesor de la Universidad de Granada. Recientemente ha publicado un libro, dirigido al gran público, “El Síndrome de Abuela Esclava”. En este libro se describe e ilustra con varios ejemplos reales (aunque deformados literariamente), una forma de enfermedad muy frecuente y grave, a veces mortal, que afecta a mujeres adultas, provocando reiteradas visitas a hospitales y servicios de urgencia. Según Guijarro Morales, se trata del “Síndrome de Abuela Esclava”, un cuadro clínico patológico muy frecuente, grave, potencialmente mortal, que afecta a amas de casa responsables en ejercicio activo, inducido por factores extrínsecos (estrés familiar, enfermedades recurrentes) e intrínsecos (sentido excesivo del orden, “dignidad y el pudor”). Este síndrome es muy frecuente en nuestra sociedad, constituyendo una de las más extendidas pandemias sufridas por las mujeres en el siglo XXI. Probablemente en cada familia hay, hubo o habrá una abuela esclava, por lo menos. El Síndrome de Abuela Esclava se produce por agotamiento, estrés o sobreesfuerzo físico y emocional crónicos, sobre todo en relación con las responsabilidades propias de un ama de casa en ejercicio activo. porque la vida te puede dar más de una sorpresa. Primero te puede dar la sorpresa hermosa que les pasó a Elsa y Fred; se acuerdan cuando a Fred, que no le interesaba nada la plata porque ya estaba vencido, cuando se encontró con una mujer quiso viajar de vuelta, quiso disfrutar. Pero también te puede dar la sorpresa triste de que tu hijo te engañe, de que te saque la plata. No caigamos en ese límite donde el otro te pueda sacar y dejemos las cosas claras. La autonomía es de cada uno, podemos cuidarnos, querernos, ser solidarios pero sabiendo que hay límites en cada relación humana y esto no lo desmerece. Empoderamiento institucional y colectivo Hay otra forma que es el empoderamiento institucional. Yo sé que quizás todos los que están acá dirán nosotros no vivimos en residencias. Por suerte en las residencias vive muy poca gente, sin embargo como adultos mayores primero que nada y después como ciudadanos no podemos permitir que a una persona la lleven engañada a una residencia, no podemos permitir que una residencia se convierta en una cárcel. En realidad, una residencia es un lu- gar donde cualquiera de nosotros en un momento de nuestra vida, quizás por temor a vivir solos o por caernos, podemos terminar viviendo. Pero siempre y cuando nos garanticen que podemos entrar, salir, que vamos a tener una vida digna, de que no vamos a estar en un pabellón con veintisiete mil personas. Porque la vida puede ser como nosotros queramos pero siempre y cuando sean lugares dignos, esto es el empoderamiento institucional. No permitamos esto porque en alguna medida a pesar de que yo no estoy ahí o ustedes no están ahí, todos en algún momento podemos estar y tenemos que pelear para que sean lugares dignos y que se respeten los derechos humanos, no estoy diciendo nada exótico: derechos humanos. Después si dan más o menos recreación, a mí no me interesa eso. Me interesa y me preocupa, y les digo que ya hemos hecho notas en los diarios, y hemos hecho un montón de cosas mostrando cómo los jueces pueden llegar a condenar al dueño de un geriátrico en la cárcel por no dejar salir a alguien sin que un juez lo ordene. Por otro lado, en el espacio de empoderamiento institucional les voy a meter un poquito el dedo en el tuje a ustedes también, ¿Saben lo que es tuje, no? ¿Por qué? Porque muchas 28 veces los centros de jubilados (espacios a los que yo admiro y respeto y gran parte de mi primer libro fue un elogio a lo que funcionando bien puede generar, es decir gente que empiece a vivir dignamente) son muy autoritarios, donde hay un presidente que lo maneja como se le da la reverenda gana y todos los demás están como pollitos mojados. Esto no es bueno para nadie, entonces yo sé que es cierto que hay muchos centros de jubilados donde nadie quiere estar en la comisión directiva, pero también es cierto que hay lugares donde estar en la comisión directiva implica someterse a un presidente que te tiene cortito. Cuidemos mucho estos lugares porque yo les puedo decir que he visto cambiar el ánimo y mejorar a gente mucho más en el centro de jubilados que en el hospital. En realidad he visto gente que volvía a vivir, que te decía “mi vida estaba terminada y acá me cambió la vida”. Las frases de “me cambió la vida”, “empecé a vivir la vida de vuelta” son una de las más habituales en el centro de jubilados, entonces hay que cuidarlo como si fuese una joyita, esta institución así como estos espacios o los espacios de adultos mayores en general. Finalmente, tenemos el empodera- Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO miento colectivo (acá yo puse esta adultos mayores en ese país eran carrera de adultos mayores, esta ma- conservadores, votaban a ese partido, ratón porque en realidad nos da mues- en algún momento necesitaban platras de lo que significa lo colectivo). ta y metieron mano de las arcas de Hace un ratito hablábamos de que a los ingresos de los adultos mayores. veces los adultos mayores tenían poca ¿Qué es lo que hicieron los adultos conciencia de que lo son. De que en mayores? Votaron masivamente al realidad comparten todos ustedes otro partido, que es el Partido Liberal algo muy preciado que es la jubilación, y recuperaron lo que les habían sacaque son los servicios de salud, que do los otros. son una serie de prebendas específi- En esto digo que no se dejen pasar cas que tienen y muchas veces dicen: ni con las elecciones ni con los ge“A mí no me respetan, las jubilaciones riátricos que hablábamos recién, que no son buenas”. Y uno les pregunta: no haya estos abusos, ustedes son ¿Ustedes que hacen para esto? A ve- muchos y están en una situación esces nada. ¿Pero qué vamos a hacer? tupenda como para poder reclamar lo Los adultos mayores, como decía un que es de ustedes. adulto israelí, tenemos 24 horas para hinchar las pelotas, porque tenemos Empoderamiento y más tiempo que cualquiera para hin- participación charle, es cierto una huelga no pode- ¿Qué es participar en el centro de mos hacer pero piquete sí, podemos jubilados? Es como salir de un pozo ir a un lugar donde se debate la ley, en el que decía mi vida ya terminó, no podemos estar detrás de los políticos, tenía más nada por hacer, pero aquí pero básicamente tenemos que tener encuentro que me quedan cosas por en claro algo que es central, si uste- hacer. Me doy cuenta que puedo, y des no pelean por sus propias necesi- fue eso como si hubiera entrado a un lugar que nunca pensé entrar. “Yo andades nadie va a pelear. Yo trabajé muchos años con políticos tes de venir tenía mi mente sola, penque me decían: “¡Nooo!!, los abuelos saba en lo mío, en cómo crié a mis (les dicen ellos) son los más fieles, hijos, si hice bien o si hice mal, preguntándome todo el tiempo por qué, ellos te siguen votando siempre”. Hoy los adultos mayores por suerte no todos eran porqués. Y de ahí no podía son tan fieles y esta bárbaro que no salir y acá salí porque ocupé mi mente en otras cosas, cosas con vida. Tamsean fieles. Métanse en la cabeza quién juega bién el ver que venían otras personas para ustedes y quién no, y las personas que se sienten menos comprométanlo y persíganqueridas , menos útiles, es más factible lo al que no lo hace o al que que se discapaciten o mueran. lo hace, porque siempre es bueno recordarle al político de turno qué es lo que tiene que ha- y poderlas ayudar me hizo sentir bien”. cer por ustedes. Digo esto sin ningún Fíjense si esta frase no es la idea del partidismo, sí haciendo política por los empoderamiento: “yo acá rescaté mi vida, me sentí persona”, me parece un adultos mayores. Yo lo que creo es que más allá de lo ejemplo bellísimo. que uno piensa, seguramente habrá ¿Qué hace falta para empoderarse? diferencias enormes entre lo que cada Vamos a ver algunas cosas. Una es uno considere que fue bien o mal he- una mirada positiva e inteligente de la cho, lo que sí creo es que hay algo gerontología, del conocimiento sobre que los une a ustedes y que es la ne- la vejez, esto que estamos haciendo cesidad de que se respeten sus dere- hoy. La otra es el reconocimiento del chos, sus garantías, sus necesidades. otro. ¿Cuánto influye que el otro me reconozca como alguien capaz, como ¿Cómo hacerlo? Les cuento un caso de Australia, los alguien querido? 29 ¿Por qué me sirve una mirada positiva de la vejez? Positiva no significa que todo esté bien y lo negativo no lo cuento. Positiva es pensar en el máximo rango de posibilidades que tiene una persona: Cuando nosotros pensamos a los mayores, no pensamos solamente con un ojo en lo que no pueden y con el otro en lo que pueden. Pensamos en lo que esa persona es capaz. Sabemos que a veces es más difícil, pero si nosotros creemos que es capaz esa persona adulta mayor recibe información positiva y mejora su eficacia. Es decir se siente mejor consigo mismo y se maneja mejor con la realidad, desarrolla confianza. En cambio, si yo creo que ser adulto mayor es un bajón, probablemente no desarrolle ninguna meta porque nada tiene sentido y, de hecho, uno lo ve especialmente en los varones. En esta charla vamos a hablar de hombres, mujeres y también gays y lesbianas. Los varones somos muy duros en este punto porque en realidad parece que si nos sacan del camino del laburo no sabemos qué hacer. Pero cuando nosotros creemos en la vejez como un espacio positivo, seguramente vamos a desarrollar nuevas metas. Finalmente esto que les había contado antes, de la gente con mejor percepción de su propio envejecimiento vive más años con menos discapacidades. Ser importante para el otro, ser útil ¿para qué le sirve a uno? Porque el ser humano es naturalmente gregario y necesita el reconocimiento permanente del otro. Si uno siente que a nadie le importa, probablemente nuestro propio ánimo empiece a venirse a pique. Nosotros no podemos vivir solos, vivimos con otros y es sumamente importante que el otro nos reconozca, nos quiera, nos valore. Tenemos investigaciones hechas en Francia, Japón, Finlandia, Estados Unidos, que muestran que cuando las personas mayores no se sienten útiles, como dijo el señor, tienen más probabilidad de quedar discapacitadas. En Japón las (15) Arthur Rubinstein Rubinstein (1887-1982) fue un pianista polaco, nacido en Lódz y fallecido en Ginebra que tocó hasta los 90 años. En 1976 una progresiva ceguera le apartó definitivamente del teclado, pero su portentosa vitalidad y lúcido sentido crítico le tuvieron hasta su muerte interesado por los problemas culturales, y particularmente por la música, que tuvo en él a uno de los pianistas más destacados del siglo. Rubinstein fue un hombre con fama de vividor, de humanista y de persona embriagada por “joie de vivre”. Hay muchas anécdotas en su vida, y, en su propia biografía afirmó: “De joven era vago. Tenía talento pero había muchas cosas en “vida” que me interesaban más. Grandes vinos, mujeres guapas en, relación 20% y 80% respectivamente”. Sin embargo acabó por esforzarse día a día para convertirse en uno de los mejores artistas de la historia de la música. En una entrevista dijo: “Mi amor por la vida es muy, muy incondicional. Usted sabe que ya no puedo leer bien ni escribir. Perdí el centro de mi visión. No veo aquello que miro. Aún puedo vivir. No estoy ciego, porque veo todo lo que me rodea. Así que aún soy independiente en cierta medida, no mucha... Pero disfruto enormemente. Es una nueva vida”. personas de 65 años o más que no se sienten útiles a la sociedad tienen dos veces más probabilidades de morir en los siguientes seis años; discapacitarse y morir. En Finlandia, las personas de 75 o más que se sienten necesitadas por los otros tienen menos probabilidades de morir en los próximos 10 años, simplemente porque sienten que los esperan, se preocupan por él, lo quieren. Finalmente, la de Estados Unidos que vuelve a decir lo mismo, las personas que se sienten menos queridas, menos útiles, es más factible que se discapaciten o mueran. Esto nos está mostrando que en el sujeto entre el alma y el cuerpo no hay ninguna diferencia, estamos entrelazados y si uno siente que para el otro ya no tiene valor, probablemente termine enfermándose, termine cayéndose, termine muriéndose. Pelearle a la vida Hay una experiencia que me conmovió. Conocen la enfermedad que produce la desmielinización, es decir vieron a Fontanarrosa que de a poco iba perdiendo todos sus movimientos, la Universidad de Harvard, que estaba estudiando todos estos temas, les Arthur Rubinstein, durante una performance preguntaba a esta gente qué iba a pasar el día en que ya no se puedan mover y queden totalmente limitados. La mayoría decía: “prefiero morirme ese día”. Después de 15 días de estar totalmente limitados les preguntaron: ¿Todavía ahora siguen queriéndose morir? ¿Saben lo que dijeron? No. Ya le habían encontrado ese gustito a otra cosa y ésta es la maravilla humana, cómo uno puede seguir encontrando ese gustito a la vida pero especialmente cuando uno se siente acompañado, cuando hay alguien que nos da una mano, cuando estamos en un grupo, cuando sentimos que pode30 mos ser algo para alguien. Esto es pelearle a la vida, porque la vida vale la pena. Cuando a mí alguna gente me dice: “no yo ya estoy viejo, me cuesta andar”, yo siempre les digo “¿vos viste como tiene que andar gente no vidente?” Realmente para un no vidente salir a la calle es muy difícil y sin embargo uno los ve, andan se mueven. Cuando te dicen, “no porque me duele todo” y yo lo le digo: “¿vos viste como andan los diabéticos juveniles?”. A veces las dificultades que tienen en la vida y sin embargo nadie diría que no tienen que salir, moverse… A veces el envejeci- Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO miento nos plantea cambios físicos y algunas cosas hacen falta modificar. ¿Qué podemos dejar y qué resulta importante mantener? Creo que hay un punto en donde nadie puede sentir que está muy viejo y muy joven para nada. Porque a lo largo de la vida, nuestros juegos van cambiando. Cuando éramos chicos jugábamos con juguetes, cuando somos más grandes jugamos con el trabajo, porque más allá de que nos da plata también es un juego. Es un juego a ver si era un gran trabajador, si era buena ama de casa, todo esto son juegos que nos permiten que la vida tenga sentido. ¿Qué significa que la vida tenga sentido? Que nos despertemos con las ganas de decir hoy tengo ganas de ir al Illia, de ver a mis nietos, ir a un asado u hoy tengo a mi pareja que me está esperando. Éste es el sueño y una de las cosas que le habían sacado a los adultos mayores eran los sueños, la esperanza. Hubo muchos adultos mayores que ya no tenían más esperanza más que de ver si los hijos les daban algo. Hoy ustedes son una generación con esperanza. Ustedes saben que hay un psicólogo alemán que estudió un caso maravilloso que fue el de Arthur Rubinstein (15), un pianista que además era un intelectual, un tipo fenomenal, dio recitales hasta el último de sus días, creo que era hasta los 92 ó 93 años. Cuando le preguntaron a él cómo hacía para seguir, dijo: “Bueno, yo cambié”, y le dijeron: “¿Por qué?” Y respondió: “Primero que nada, todas las piezas que tocaba antes no las puedo tocar, no me dan las manos, entonces elegí algunas, las que más me gustan, las que mejor me salen y toco ésas con toda la experiencia que tengo de 80 años haciéndolo”. Hay que seleccionar más hacia dónde se quiere ir. No a todos lados porque te va a costar más. Pero seleccionando se va a poder optimizar porque se darán cuenta cómo manejarse mejor y finalmente compensar con ese bastón la pata que todavía no anda bien. Siempre lo hacemos, ¿el problema cuál es? Si nosotros pensamos que tenemos que ser los mejores probablemente no tengamos esta flexibilidad para aceptar el cambio. ¿Ustedes se acuerdan de Greta Garbo? ¿Qué pasó con ella? (16) Desapareció un día porque como era la mujer más hermosa del mundo, cuando estaba envejeciendo dijo “basta”. Hace un tiempo me contrató la Asociación de Actores para hacer una nota sobre actores viejos y tuve que ir a investigar qué pasó con ella. Yo sólo sabía esta historia. Tuvo una vida horrible, estuvo oculta en una casa de Nueva York porque tenía miedo de que vieron que estaba fea, que ya no era la misma y vivió miserablemente. Entonces, esto es el ejemplo de haber quedado en el podio y no poder bajar. Uno en la vida sube y baja del podio porque si no te comen los bichos. Hay gente que estuvo en puestos importantes y el día que los bajaron de ahí no soportó el cambio, entonces vive enojada con el mundo. Siente que le fallaron pero en realidad el único que falló ahí es uno. Porque si hay algo a lo que tenemos que estar preparados es para subir, bajar, crecer, porque justamente la habilidad es subir y bajar, seguir jugando, vieron como se dice ahora “sigue jugando”. Ésta es la habilidad, no importa cómo en algún momento era el capo y en otro momento no, pero sigo jugando porque la gracia es jugar. La gracia es estar presente. El otro día vi a Mariano Mores, en realidad hace unos años. Mores tiene un problema de memoria tal que uno le dice tocá “La Cumparsita”, él no sabe cuál es La Cumparsita. ¿Saben qué es lo que hizo? Estaba delante de millones de personas que lo estaban mirando y entonces les decía no me digan el nombre porque no me acuerdo tatareámela, entonces le decían “tatata” y ahí empezaba a tocar maravillosamente bien. Esto, y lo digo en criollo, hay que tener huevos para poder hacerlo, cómo Mariano Mores se va a presentar ante millones de personas y decir yo no me acuerdo ni siquiera la letra de la canción. Pero como es inteligente, como es sabio, él quiere seguir tocando, le 31 La hermosa Greta Garbo, mucho antes de desaparecer de la vida pública (16) Greta Garbo Actriz sueca nacionalizada estadounidense, se conocía también como “la divina”. Fue la estrella más famosa y enigmática de la historia del cine. Murió a los 84 años, en 1990. Greta Garbo es una de las escasas estrellas del cine cuya fama no sólo no decreció sino que se incrementó hasta llegar a la categoría de leyenda al pasar del cine mudo al hablado. Se retiró completamente de toda actividad artística en 1941, cuando sólo tenía 36 años. A partir de entonces, Greta Garbo adoptó el seudónimo de Harriet Brown y se recluyó en su apartamento de Nueva York, desde donde sólo salía para pasar algunas temporadas en otros pisos de su propiedad en Suiza y Francia. En la película Gran Hotel el guionista hizo decir a Greta Garbo esta línea: “Quiero estar sola”. Esta frase se convirtió más tarde en norma durante el resto de su vida e incluso de su muerte, aunque ella explicara en cierta ocasión que lo que en realidad querían decir aquellas palabras era que la “dejaran en paz”. Benedetti, en el estudio de su casa en Uruguay (17) Mario Benedetti Mario Benedetti, cuyo nombre completo era Mario Orlando Hardy Hamlet Brenno Benedetti Farrugia, fue un escritor uruguayo que nació en Paso de los Toros el 14 de septiembre de 1920. Desarrolló varios géneros literarios, desde el teatro al ensayo, si bien es conocido sobre todo por su poesía. Fue nombrado director del Departamento de Literatura Hispanoamericana en la Facultad de Humanidades y Ciencias de la Universidad de la República de Montevideo, puesto al que se vio obligado a renunciar tras el golpe de Estado del 27 de junio de 1973. El exilio político lo llevó a Perú, luego a Cuba y finalmente a España, donde siguió desarrollando su actividad literaria. Finalmente consiguió volver a Uruguay en 1983, donde murió el 17 de mayo de 2009. importa tres pepinos que le pase esto. Entonces él encontró la forma de compensarlo y le dice tararéamelo aunque esté ante millones de personas. Esto es un ejemplo para mí, es un ejemplo de habilidad con la vida, éste es el verdadero triunfo de la vida. Hay algo que se llama la sabiduría de la vida cotidiana. ¿Qué significa esto? Cuentan que en India cazan a los monos de una forma muy particular, le ponen unas vasijas muy largas que son anchas por debajo y con el pico muy finito. Adentro de las vasijas les ponen frutas, entonces ¿qué es lo que pasa con los monos? Los monos van, agarran las frutas y cuando la quieren sacar se traba, ahí van y los matan. Los monos saben que los van a matar y no largan la fruta. Esto para mí es el mejor ejemplo de algunos adultos mayores y algunos seres humanos que por no largar ese lugar de privilegio que pudieron haber tenido dicen: “yo si no puedo caminar con las dos piernas no camino”. Y hay tanta gente que anda por el mundo con una silla de ruedas porque dice: “yo quiero disfrutar”. Entonces 32 larga la fruta porque tiene algo más importante por agarrar. ¿Se entiende el mensaje de esto? A mí me parece maravilloso porque ésta es una capacidad humana de poder decir hay cosas que tendré que ir largando pero lo más importante es lo que no largo. Entonces se debe ceder lo que ya no se puede. Hay cosas que ya no vamos a poder más, pero podemos buscar alcanzar lo posible y hay un montón de cosas que les pueden dar tanta felicidad como a los veinte. Me gustaría despedirme con una frase de Mario Benedetti (17) que quizás ya conozcan pero que en alguna medida resume gran parte de lo que dijimos. “No te rindas, por favor no cedas aunque el frío queme, aunque el miedo muerda, aunque el sol se esconda y se calle el viento, aún hay fuego en tu alma, aún hay vida en tus sueños, porque la vida es tuya y tuyo también el deseo, porque cada día es un comienzo nuevo, porque ésta es la hora y el mejor momento…”. Muchísimas gracias gente (aplausos). ¡Y a mantener esa pasión cordobesa! Ricardo Iacub - EMPODERAMIENTO EL EMPODERAMIENTO en el cine El cine de esta época refleja una vejez diferente, “empoderada”. Aquí algunas de las tantas películas en las cuales la posición del viejo y las representaciones han cambiado, inclinan la balanza a favor del fenómeno que venimos desarrollando. The best exotic Marigold Hotel (Inglaterra 2011): La película narra la historia de siete jubilados que eligen el Hotel Marigold en la India para encontrar el cambio que están necesitando en sus vidas. Un grupo de personas desconocidas entre sí que no sólo conocerán al otro sino que aprenderán mucho de sí mismos. Nebraska (Estados Unidos, 2013): Woody Grant recibe un mail que dice que ha ganado un millón de dólares y tiene que buscarlo en persona en… Nebraska. Ante el empecinamiento, su hijo decide acompañarlo y ambos comenzarán un viaje que los acercará. Quartet (Inglaterra, 2012): La acción transcurre en una residencia para músicos quienes cada año organizan una “Noche de gala” en la que demuestran su talento y juntan fondos para mantener al lugar. Last Vegas (Estados Unidos, 2013): Cuatro amigos de toda la vida organizan la despedida de soltero de uno de ellos en la ciudad que nunca duer- me. No es el último viaje a las Vegas pero es el especial. Wolke 9 (Alemania, 2008): El triángulo amoroso es motivo de incontables historias. La particularidad de éste es la edad de los participantes. En Argentina la tradujeron como “Nunca es tarde para enamorarse” y no hay más nada para agregar. Elle s’en va (Francia 2013): Subir al auto para dar una vuelta por el barrio y terminar emprendiendo un viaje lleno de sorpresas, reencuentros e introspección. Philomena (Inglaterra, 2013): Basada en una historia real, Philomena es una mujer que siempre guardó un secreto, pero un día decide sacarlo a luz: hace 50 años fue madre en un convento de monjas, la última vez que vio al niño fue cuando éste tenía 2 años. Al contar su secreto, comienza el desafío de reunirse con su hijo y reencontrarse con el pasado. 33 Entrevista a Ricardo Iacub - Por Soledad Toledo “El error es pensar que los viejos no son autónomos” El gerontólogo Ricardo Iacub analiza el desarrollo alcanzado en nuestro país a la hora de “empoderar” a los viejos, lo compara con lo hecho en otros países y advierte que les falta tomar conciencia de su peso político. -El empoderamiento está muy relacionado a grupos minoritarios y feministas ¿En qué momento comenzó a hablarse del empoderamiento asociado a la idea de vejez? -Los primeros que comenzaron con este tema fueron los norteamericanos y los ingleses. Quizá los países sajones son los que piensan más en términos de minorías y creo que uno de los primeros libros surge a fines de los ‘80, principios de los ‘90. Más allá de que empezó por época, hoy se está dando un movimiento más intenso en este nivel. Los ingleses son los que trabajan más el empoderamiento político, concreto, que ellos puedan decidir sobre sí mismos. Los norteamericanos lo trabajan asociado no tanto a términos políticos sino más bien a reivindicación de criterios, actividades. En Argentina tenemos una tradición política muy fuerte pero en los países latinos nos cuesta más entender que a veces hay luchas que son estrictamente de minorías; lo que pasó con las feministas o lo que está pasando hoy con gays y lesbianas está mostrando que más allá que podamos tener ideales comunes y que el sentido sea la noción de los Derechos Humanos como englobadora, a veces hay reivin- dicaciones y cada uno lo va peleando de manera particular y distintiva según las necesidades que tengan. presente sino que tienen que empezar a pensar cómo hacer lobby, como dicen los ingleses, cómo hacer presión para poder reivindicar sus propias necesidades. -¿Qué le falta a nuestro país para hacer que el empoderamiento sea masivo? -¿El empoderamiento es sinóni-En algún sentido tiene un rasgo de mo de participación? masividad, lo podemos decir por lo -En la psicología comunitaria que es que está pasando en nuestro país con de donde parten estos conceptos, el los movimientos de jubilados y adultos empoderamiento tiene más que ver mayores que son tan extensos. Esto con la dimensión ideológica y la pares una forma de empoderamiento ticipación es una de esas dimensioporque se logra que los adultos mayo- nes, pero no la única. Quizá nuestro res se agrupen y tomen una concien- país tiene un pensamiento más comcia distinta de sí (N. de R: se refiere al plejo en relación a que articula más Espacio Illia). De todas maneras, me lo que es ideología y participación, parece que sí nos faltan cuestiones formas de inclusión. La participación que tienen más que ver con el orden es una dimensión indispensable porde lo político. Recién ahora estamos que si no podemos pensar que los empezando a ver que los adultos mayores argentinos Ya no tienen un sindicato que los reempiezan a elegir candida- presente sino que tienen que empezar a tos que los representan en pensar cómo hacen presión para reivindicar sus propias necesidades el sentido que atiendan sus necesidades particulares, cosa que hace algún tiempo los adul- cambios ideológicos son simplemente tos mayores elegían a los que habían argumentativos y en realidad tienen elegido a lo largo de toda su vida por mucho que ver con cambios a nivel una cuestión de fidelidad política sin cultural, pero también de prácticas darse cuenta que ahora su posición sociales inclusivas que vayan genepolítica cambió singularmente porque rando una nueva representación de sí ya no tienen un sindicato que los re- mismos. Lo que se está haciendo acá 34 en el Espacio Illia con estas formas de participación es que más allá de que también hay una ideología que se ve en los carteles de “Viejo…”, hay una fortaleza en esta ideología porque hay una práctica que lo sostiene, lo refrenda y produce una nueva forma de envejecimiento. -¿Cuáles son los errores más comunes que cometemos los que estamos cercanos a un adulto mayor? -El error más común es la dificultad en pensar que los viejos son realmente autónomos. Y ese es un aspecto de lo más serio porque se pone en juego hasta qué punto creemos que el viejo es capaz de autonomía. Cuando infantilizamos al viejo lo que estamos diciendo es “no te estamos dejando que tomes ciertas decisiones”. Hay un momento en el que tomamos la decisión por él de internarlo en un geriátrico, o sacarle el auto, o decidir cómo vivir, o vamos a gritarle como si fuera un nene, o tomar una decisión por él, es una práctica absolutamente desempoderadora. Lo que mostramos es que el equilibrio de poderes que pudo haber existido durante cierto tiempo se quebró y se desbalanceó y se desequilibró y es un punto central el cual tenemos que pensar permanentemente. Lo que tenemos que ver es en qué punto nosotros estamos jugando con un sujeto al cual no creemos que sea de nuestra misma jerarquía. Ése es el punto central. -¿El empoderamiento es la condición principal del envejecimiento activo o es consecuencia? ¿Cuál es la relación? -Yo no estoy de acuerdo del todo con esas categorías de “envejecimiento saludable” o “activo” aunque resultaron útiles en cierto momento para poder cambiar ciertas modalidades del viejo. A mí lo que me interesa es que, probablemente, haya viejos que no estando saludables y puedan estar empoderados o que un viejo pueda no ser muy activo porque nunca lo fue y no tiene porqué ser activo porque es viejo. El empoderamiento es que pueda elegir qué quiere ser y que medianamente pueda regular su vida. Sí, yo entiendo que la actividad es interesante para los viejos porque los retiramos de la actividad formal y muchas veces la gente no sabe muy bien cómo arreglársela. Pero no tenemos que confundir que el ideal en sí mismo es estar activo, sino que el ideal es que la gente haga lo que le dé la gana y que la pase bien. El tema es que alguna gente, como a lo largo de toda su vida, necesitan un poco de apoyo para que le vayan acompañando un poco. Cuando somos jóvenes estamos activos porque nos invitan con un montón de propuestas. A los viejos dejan de invitarlos. Lo que tenemos que ver es que hay cuestiones que son más de orden de necesidades que pueden tener los viejos. Cuando hablamos de vejez saludable es porque hay una creencia que considera que no lo son porque el ideal de salud es muy alto y los viejos no entran. -Hay autores que hablan de la educación como una herramienta fundamental para empoderar al adulto mayor. ¿Cuáles son otras estrategias? ¿A qué recursos se puede apelar? -En realidad yo creo que también tenemos que pensar lo que pueden llegar a ser estrategias y lo que son políticas. Esta es una distinción que hace Lacan en algún momento hablando con Ernesto Laclau y dice que tenemos políticas, estrategias y tácticas. La táctica, en un lugar como éste, uno podría decir que fue la campaña “Viejos”. Es una táctica para modificar una representación cultural. Los vemos a Borges, a Einstein y pensamos que ser viejo no está tan mal. Eso es una táctica. Tenemos estrategias que pueden llegar a ser conducentes. La actividad física, por ejemplo, es una estrategia buenísima porque el viejo no se piensa en ese lugar, incluso menos que en la educación. Se sienten mucho más empoderados porque el cuerpo es un elemento en el cual creen poco. Obviamente la educación también, la recreación, los viajes, las salidas, pasarla bien, el sexo, todo. ¿Cuál es la política? La política es ubicar al viejo como un sujeto de pleno derecho. Lo abordamos con tácticas y estrategias pero fundamentalmente teniendo en cuenta cuál es nuestra política. Ricardo Iacub Espacio Sociocultural y Recreativo para Adultos Mayores, Arturo Illia Avenida General Paz 539 Teléfono: (0351) 431-9298 Mail: [email protected] Página Web: www.espacioarturoillia.org Twitter: @espacioillia https://www.facebook.com/espacioarturoillia Doctor en Psicología por la Universidad Nacional de Buenos Aires, profesor de Psicología de la Tercera Edad y Vejez de la UBA; Investigador de la Universidad Nacional de Buenos Aires, la Universidad Nacional de Rosario y la Universidad Nacional de Mar del Plata. Ha publicado numerosos artículos en prensa gráfica y revistas especializadas. Es autor de libros como “Proyectar la vida. El desafío de los mayores”, “Identidad y envejecimiento” y “Erótica y vejez. Una perspectiva en Occidente”. A propuesta de la Caja, Iacub fue disertante en el ciclo Tedx Córdoba que se realizó en agosto en de 2014 en el Teatro Real.