catamarca para pensar. pensar para catamarca.
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catamarca para pensar. pensar para catamarca.
CATAMARCA PARA PENSAR. PENSAR PARA CATAMARCA. Diamante, Hugo. Catamarca eXperience ©‰ : abriendo conversaciones de futuro. Catamarca para pensar, Pensar para Catamarca. 1ra edición. - Catamarca: INSPIRELAB, 2010. 467 p. ; 20x25 cm. ISBN 978-987-25228-3-4 1. Cultura. 2. Politica. I. Título CDD 306 Fecha de Catalogación: 14/05/2010 autor: Hugo Diamante colaboradores: Juan Carlos Andrada Ariel Brizuela Luciana Cancino Eduardo Chacon Pablo Coria Santiago Gómez Bello Ariel Pacheco Liliana Quinteros Mario Quiroga Pablo Romero Alejandra Saravia HT Contenidos CATAMARCA PARA PENSAR. impresión y pre-impresión: _ _ _ _ Impreso en Argentina ISBN 978-987-25228-3-4 Esta es una publicación de InspireLab.© www.inspirelab.net Catamarca eXperience ©‰ [email protected] [email protected] corrección de textos: Patricia Delmar María Dumas Guadalupe Álvarez diseño gráfico: Gorricho / Estudio de diseño: Martín Gorricho Ezequiel Carrasco Santiago Cueto www.gorricho.com.ar ‰© 2010. Queda total y terminantemente prohibido, sin autorización previa, la reproducción de parte de este texto, gráfico, fotografía o diseño, bajo las sanciones establecidas en las leyes, ya sean estas en castellano o cualquier otro idioma, por cualquier medio o procedimiento físico tangible o intangible. hugo diamante ariel brizuela — Coordinador de entrevistas mario quiroga — Fotógrafo dedicatoria: Dedicado a todos los que están dispuestos a crear una nueva eXperiencia de y para cada ser que habita Catamarca. INDICE. 14. introducción ENTREVISTADORES ENTREVISTADOS 22. Andrada, Juan Carlos 39. 23. Brizuela, Ariel A 25. Cancino, Luciana 41. Acosta, María Julia 27. Chacón, Eduardo 44. Acosta, Miguel 28. Gómez Bello, Santiago 45. Acuña, César Augusto “Mocho” 29. Quinteros, Liliana 48. Acuña, Mamerto 31. Romero, Pablo 51. Agüero, Jorge Edgardo "Yayo" 32. Saravia, Alejandra 52. Alaníz Andrada, José Misael 54. Albarracín, Rafael 55. Álvarez, Gustavo 56. Álvarez, Jorge FOTÓGRAFO 34. Quiroga, Mario "una posible conversación con luis franco" 58. Álvarez, Luis Manuel 121. Carabús, Jorge 184. 64. Andrada, Eduardo 122. Caro, Raúl Edgardo E 66. Andrada, Guillermo 125. Carranza, Alfredo 186. 68. Andrada, Marco 126. Carrizo, Pedro Armando F 73. Antoniassi, Juan Martín 127. Casas, Pedro 188. 74. Arévalo, Miguel Angel 130. Castillo, Arnoldo Aníbal 75. Argerich, Hugo 134. 77. Aroca, José Eduardo B Dusso, Rubén 231. Herrera, Rubén J 234. Jalil, José Guido 236. Jalil, Raúl Fadel, Luis Horacio 237. Jalile, Gustavo Roque 190. Fama, Flavio Sergio 241. Juárez, Jorge Fernando Castillo, Víctor 193. Ferioli, Franco 242. Juárez, Miriam 137. Cauterucci, Fernanda 194. Ferreyra, Carlos Alberto K 140. Cecenarro, Roberto "León" 195. Figueroa, Castellanos Ramón 244. Karting Egocentric Us 80. Barrionuevo, Alberto 144. Cecenarro, Rodolfo Oscar 198. Figueroa, Vicario Miguel 246. Kent, María del Pilar 82. Barrionuevo, José Luis 146. Cerda, Raúl Guillermo 201. Fuentes, Leila 248. Kotler, Raúl 86. Barros, Augusto 148. Chanquía, Oscar 202. Furque, José 252. Krickausky, Néstor 88. Barros, Daniel 152. Clusellas, Eduardo G 92. Bazán, Armando Raúl 154. Coll, Marcelo 206. Galera, Celina 254. Liga de Fútbol de Veteranos de Catamarca 96. Bazán, Carlos 158. Collantes, Genaro Aurelio — Homenaje 209. Galíndez, Inés 256. Longo, Juan 98 Bertorello, Carlos 160. Colombo, Marita 211. Garay, Martín 259. Longo, Vicente 100. Bidabehere, Damián 162. Constan, Mirian 212. García, Daniel 262. Luna Avellaneda, Diego 102. Boggio, Carlos 164. Contreras, Oscar "Bomba" 214. Garrot, Fabiola 264. Luna, Víctor 103. Boggio, Jorge 165. Cooper, Omar 216. Gigantino, Renato M 105. Boggio, Ricardo Rosendo 167. Coronel, Jorge Luis 218. Godoy, Miguel 265. Magaquián, Miguel 106. Bomczuk, Basilio 168. Coronel, Rolando Edgardo 219. González, Robles Diego 267. Maidana, Marcelo 108. Brizuela, Oscar Arturo "Kelo" 170. Cubas, Marina 220. Gordillo, Francisco 269. Mamaní, Lorenza 111. Brunello, Roberto D 221. Grimaux, Marta 270. Manzi, Rubén 112. Buenader de Santa Cruz, Amalia 172. De la Rosa, Mario Francisco 222. Guzmán, Raúl 272. Marchioli, Alfredo 176. Díaz Martínez, Jorge 226. Guzmán, Ricardo Gaspar 274. Marinaro, María Inés 276. Martí, Rubén 280. Martín, José Luis C 114. Cáceres, José Ricardo 180. Díaz Martínez, Mardonio H 119. Capdevila, Fernando 182. Dumeni, Francisca del Valle 229. L Haddad, Carlos 282. Martinena, Coqui 338. Pais de Soria, Ana Soledad 393. Rodríguez, Sergio Alejandro "Tato" 448. Tévez, Rita 284. Melo, Hugo 340. Paolantonio, Jorge 394. Rojas, Juan Carlos 450. Toledo, Eduardo 286. Mena, Gustavo 343. Pastrana, Carlos 396. Romero, Domingo Alberto 453. Toledo, Rafael 289. Menéndez Grau, Manuel 345. Paz, María Mónica 397. Rosales, Carlos 456. Toloza, Estela Maris 293. Mera, Dalmacio 348. Perea, José Eduardo 400. Rosales, Guillermo 458. Tomsic, Sergio 295. Miani, Elmer Osmar - parte 1 - Política 350. Pérez, Hugo Víctor 403. Rosales, Pablo 463. Toro, Mario 297. Miani, Elmer Osmar - parte 2 - Religión 351. Perna, Mario Alberto S 465. Torrea, Diego 299. Miranda, Juan Cruz 354. Pernasetti, Horacio Francisco 404. Saadi, Gustavo 467. Traverso, Enrique 304. Molas, César Atilio "Kelo" 357. Perrota, Roberto Luis 406. Saadi, Ramón V 306. Molas, Roque Eduardo 359. Pianetti, Héctor 409. Saadi, Vicente Leónidas 468. Valdez, Ricardo 309. Molina, José Luis 361. Pinto, Humberto 411. Sáenz, Fidel 470. Varela, Diego Javier 312. Monllau, Blanca María 362. Pinto, Víctor Manuel 413. Sakalian, Liliana 474. Vera González, Alcides Juan 314. Monti, Víctor 364. Prado, Facundo 416. Salvatierra, Enrique 478. Viegener, Walter 315. Moreno, Jorge 366. Prieto, Héctor 420. Sampayo, Mario 480. Vila Melo, José 318. Moreta, Silvia Luz Q 423. Sánchez, Pablo Z 320. Morra, Melchor 369. Quintar, Amado David 425. Santillán de Doro, Olga 483. 321. Mott, Hugo 371. Quintar, Bernardo David 427. Santos, Brígida 323. Moya, María Celeste 372. Quinteros, Víctor 429. Sarmiento, Daniel Fernando 325. Muñoz, Elba R 432. Sarquis, Eduardo N 375. Raimondo, Claudio 435. Scaltritti, Mario 326. Nazareno, Carlos 379. Ramírez, Margarita 436. Segovia, Luis Néstor 328. Nazareno, Guillermo 381. Ramírez Toledo, Nicolás 438. Serra, Juan José 383. Ranhemberg, Diego 440. Sesto de Leiva, Amelia del Valle Sosa, José "Chichi" O 330. Ocampo, Enrique "Tito" 387. Rasgido, Fabricio 442. 332. Olmedo, Luis 389. Rivera, Fernando T 336. Olveira, Rafael César 390. Rodríguez, Hugo 444. Tarragona, Horacio Néstor María 392. Rodríguez, Luis 446. Tello, Silvina P Zárate, Guillermina INTRO— DUCCION. También podríamos decir: ¡Es el paradigma, estúpido! De cualquier manera, el título de esta introducción se escribió parafraseando a James Carville, quien fue el que trajo al mundo la afirmación: “¡Es la economía, estúpido!”. Esta frase funcionó como lema de motivación para el equipo de trabajo en la reelección de Bill Clinton en la campaña presidencial de 1992. Hay investigaciones científicas en recombinación entre la física cuántica, la biología, las neurociencias y la neurobiología que descubrieron cuáles son algunas de las dimensiones de influencia en la vida del ser (hablo del ser humano). Una de ellas que impacta directamente en el desarrollo del talento es el ambiente ecológico en el que uno se mueve o está inmerso. Por este motivo, he aquí una interpretación sobre nuestra cultura, sobre cómo nos movemos en el mundo y sobre el desandar de nuestro habitar Catamarca. La cultura en la que nos vemos inmersos hoy es absolutamente cartesiana y maquiavélica, no nos permite abrirnos a pensar y pensar en este pensar de nuestro danzar. Peter Sloterdijk nos trae a la mano que “…la inteligencia no vive más que en la apertura a lo que resulta incómodo”. Según el amigo Alejandro Piscitelli, la expresión Sloterdijk es una guadaña que nos saca del sueño. Vivimos un devenir histórico en la esfera de la comodidad. No nos animamos a cruzar la línea y fluir al borde del caos para ingresar a la esfera de la incomodidad, a la esfera del desarrollo, de la transformación, el crecimiento, la evolución y el aprendizaje en operaciones recurrentes. ¡Es la cultura estúpido! muchas veces es revulsivo escuchar ¡estúpido! Muchas veces el mejor antídoto es el que se inventa a través de lo mismo que produce la causa y el efecto. Crear un antídoto potente para la estupidez humana con la misma estupidez es una contradicción, es la herejía de abrirse a ser en la incertidumbre en que se mueve hoy el mundo. Fluir que nos permite develar nuevos espacios de acción posible. Lo increíble de esta creencia es que es generada y propulsada en coherencia recursiva y recurrente por los líderes de la opinión pública, por los constructores sociales de la realidad de Catamarca. Esta interpretación y afirmación no es solo mía, sino también de mentes brillantes como lo “es” la de Luis Franco (digo que “es” porque Luis Franco está vivo en su texto, no se encuentra presente físicamente, pero el espíritu de su pensar está presente en cada palabra poderosa que dejó viva para la historia) y cualquier otro intelectual del mundo, como Jared Diamond que analiza por qué algunas sociedades colapsan. Con este desandar actual —con la política de estado de tomar decisiones, sin tomar decisiones— no se puede negar que estamos destrozando la capacidad potencial disponible (cpd). El gran error de Descartes, a partir del cual se mueve el poder de Catamarca, es creer que el ADN controla la biología y que el núcleo es el cerebro de la célula. El gobierno no es el cerebro de Catamarca; el cerebro está distribuido entre diversas células humanas con Capacidad Potencial Disponible. Al igual que tú y que yo, las células se adaptan al lugar, al entorno en el que viven. Esto es lo único que saben los que están en el poder y lo usan maquiavélicamente, sometiendo a través de sus políticas públicas que fluyen en las necesidades básicas insatisfechas (nbi), haciendo cirugía sin anestesia de nuestra enfermedad: ¡Es la cultura, estúpido! ¡Es el ambiente, estúpido! ¡Es el paradigma, estúpido! Creemos que tenemos movilidad mental, plasticidad neuronal, capacidad de cambio, pero vivimos un devenir anquilosado al pasado, conservador, melancólico y sometido a antiguas creencias que generan pobreza, no solo económica sino también la más grave, que es la pobreza mental de pensar, actuar, ser y estar en el mundo. Nuestros desandar maquiavélico se basa en la construcción de un poder perverso que somete y genera miedo inconsciente, donde el único que es consciente de esto es el que por hoy detenta el poder. Desde este actuar se crea en forma coherente —para los del poder— y recursiva la matriz remca (resentimiento, envidia, miedo, mediocridad, cinismo y atrofiamiento). Si develáramos las agallas de nuestro potencial mental, podríamos salir de esta cultura conservadora que poseemos o tal vez de lo que Silvio describió de manera genial al decirme que el gobierno de Catamarca es el mejor gobierno comunista del mundo. ¡Woowww! Quedé perplejo. Siguiendo el tema, la interpretación es la siguiente: el gobierno recibe xxxx cantidad de recursos económicos desde distintas vertientes: coparticipación, recaudación y regalías mineras. Estos recursos son distribuidos en condiciones desiguales (si creen que los gobiernos comunistas distribuyen en igualdad de condiciones están absolutamente equivocados: los que detentan el poder se llevan la mejor parte de la torta) hacia abajo con empleo público igualitario a los que devienen en el sueño de ser empleados públicos (es decir la mayoría de los catamarqueños que están sometidos en el mapa mental del NBI), obra pública a otros que poseen conexiones neuronales con los Ministros y los mierdaexperts de turno y ¡a otros amigos a los que se les hacen llegar favores! Este modelo descripto arriba fue y es conservador, y el conservadurismo es una forma política que deviene su vivir en el vivir, que nos somete a un estado mental donde aparece la melancolía. Desde aquí surgen los Hubierafrénicos, los Esquesofrénicos, los Mierdaexpert, que son las neuronas espejos que destruyen los estados de ánimo de ambición y nos llevan al desánimo, la desidia, el rencor, la traición, la desconfianza, las mentes llenas de bullshits… De esta interpretación devienen las frases: ¡Es la cultura, estúpido! ¡Es el ambiente, estúpido! ¡Es el paradigma, estúpido! Bajo este fluir, no hay políticas públicas que puedan construir una sociedad desarrollada si no se trabaja primero lo primero: la cultura, el paradigma y el mapeo mental con el que nos movemos. No podemos negar que estamos en una crisis, crisis que no vemos, que vive en ebullición en las aguas profundas de la sociedad, buscando el momento de la explosión. Un ejemplo claro, contundente, sin resquebrajamiento apareció en 1991. Sobre estas crisis hablo, son crisis del ser y estar en el mundo y de cómo nos movemos en el mundo. Esta crisis de 1991 no se debió a la obra pública o el empleo público, fue una crisis de mapeo mental, donde el contexto demográfico era uno y el etnográfico era otro. Hoy estamos en otro contexto etnográfico más que potente donde vive una profunda ebullición, una profunda crisis: las redes sociales. No se sale de las crisis con sometimiento y generando empleo público; “la única forma de salir de una crisis, es invertir en cerebros” decía Peter Gruss, presidente de la Sociedad Max Planck y buque insignia de la investigación alemana. ¿Algún catamarqueño quiere o se anima a cuestionar a Peter Gruss? Nada se cambia si nada cambia. Nada cambia si no se trabaja en las conexiones neuronales y todo cambia si y solo si se cambia la mente, el pensar y el pensar en cómo piensa la mente. En la mente nos debemos sumergir para explotar el potencial disponible y desde nuestra propia Capacidad Potencial explotar con nuevas y excitantes ideas, conocimientos que den una sacudida a las viejas creencias y logren una actitud revitalizadora para enfrentar con serenidad el cambio y la incertidumbre. catamarca experience Todo cambio se genera con la acción y a través de toda acción se abre un viaje con una infinidad de bifurcaciones e intersecciones. Este es el fluir del vivir. Fenicios, griegos, románticos, visionarios, exploradores, buscadores, descubridores, inventores y creadores saben que no hay otro camino que el viaje y la acción. Todos ellos enfrentaron y enfrentan el viaje desde la osadía de ser y estar en el mundo. Desde la superación de ellos mismos mediante la creación de todo un mundo de ideas, escenas, tal como lo esboza el proyecto de Zaratustra, donde podemos ver que lo que importa es más que la propia conservación, es la elevación de uno mismo. Si pudiéramos movernos, pensar y actuar desde esta interpretación que hace Rudiger Safranski del texto de Nietzsche, podríamos cambiar la brújula hacia donde hoy está orientada Catamarca. En Catamarca hay un buen motor, pero la brújula hacia donde vamos está pésimamente orientada. La conservación del sistema del statu quo se mueve en un entrelazamiento que mata toda acción posible de cambio. Toda acción devela resistencia, anomalías, ambigüedad e incertidumbre; esto lo sabemos todos pero, a partir de este saber, el poder somete. ¿Podremos los catamarqueños hacer sacrificios singulares para la evolución y quedar en la historia como constructores de una nueva historia? ¿Podremos los catamarqueños movernos hacia la acción? “Aquellos que nacerán después, pertenecerán gracias a nosotros a una historia más elevada, como ninguna lo fue hasta entonces” señala Nietzsche en La Gaya Ciencia. De esta manera, la trascendencia de los que habitamos hoy Catamarca sería recuperada por nuestras generaciones futuras. Esto sucederá si y solo si nos movemos hacia la esfera de la acción. Podemos aceptar o rechazar el pensar de Simone de Beauvoir, pero jamás podremos negar que es una de las mentes gigantes que construyeron mundos. Ella nos dice que "la acción es un acto lanzado en el mundo bajo la imagen de la nueva mecánica ondulatoria, una onda de probabilidad y propagación, que no permite prever la experiencia ulterior que lanzará en el mundo nuevos datos a partir de los cuales habrá que reconstruir la onda de nuevo. El acto no se detiene en el instante en que lo cumplimos, se nos escapa hacia el porvenir… Mi acción no es para otro sino lo que él mismo la hace ser… Todo lo que sale de las manos del hombre es inmediatamente empujado por el flujo y reflujo… modelado nuevamente a cada instante y suscita alrededor de sí mil remolinos imprevistos”. Este es el mundo en el cual nos movemos hoy; fluir pilotando al borde del caos es parte del juego que ha cambiado y seguirá cambiando. Las reglas son otras y debemos movernos hacia este mundo o quedaremos atrapados en más de lo mismo. Debemos crear un pasaje al autodescubrimiento y a la autoexploración para generar ideas provocativas que abran nuevas esferas, que permitan crear un cerebro global para que Catamarca se reinvente, para hacer goles mientras el arco se mueve. Vivimos en el mundo un juego diferente. Ver, pensar y actuar para ser y estar en el mundo son parte de las posibilidades. Estas se generan abriendo camino a la pasión y al compromiso con uno mismo a fin de: • Destruir las barreras que nos retienen y nos mantienen en control y separados de la creación. Esto nos abre a la energía vital de la pasión para ser y estar en el mundo. • Participar íntegramente, lo cual nos permite abrir un canal que moldee el vapor de la pasión en una nueva expresión de Catamarca para el mundo. • Asumir el compromiso de cambiar la música. Esto abre a la creación de nuevas conversaciones para la acción. El acceso a la pasión y al compromiso da lugar al momentum del atrevimiento a cruzar la fina y delgada línea de arena entre lo racional y lo irracional, para develar, crear, ser y estar en el mundo. Esto implica hacer el “clic” de Coraje, Liberación, Imaginación y Compromiso. En Catamarca debemos salir a la búsqueda de un nuevo fluir, con una nueva perspectiva que nos abra nuevos caminos de invención. Con la perspectiva que tenemos hoy, todo está cerrado. Las perspectivas desde donde miramos, vemos, observamos, pensamos y diseñamos nuestro vivir tienen gran implicancia en la construcción de la realidad para nosotros y para el entorno ecológico en el que nos movemos. Antonio Damasio, portugués, neurocientífico de vanguardia mundial, dice que “Los patrones neurales y las imágenes mentales correspondientes de los objetos y acontecimientos fuera del cerebro son creaciones de este relacionadas con la realidad que provoca su creación y no imágenes especulares pasivas que reflejan dicha realidad”. Por ejemplo, cuando miramos un objeto externo, formamos imágenes en nuestros cerebros y cada uno puede describir los objetos de una manera parecida, nunca igual. Según la interpretación de Damasio, esto no significa que la imagen que vemos sea una réplica del objeto. La imagen que vemos depende de cambios que ocurren en nuestros organismos, en el cuerpo y el cerebro, cuando la estructura física o el hecho interactúa con el observador, o sea nosotros. Estas conexiones neurales se entremezclan con nuestras creencias, nuestro mapa mental y nuestro paradigma cultural. Esta visión de Damasio desde las neurociencias afirma nuestra interpretación de que en Catamarca nos movemos bajo la perspectiva del miedo al miedo al cambio y todo es generado por el statu quo perverso y entrelazado, a través de políticas públicas basadas en las Necesidades Básicas Insatisfechas. Desde aquí someten, producen miedo y el estado de ánimo de resignación. Nos movemos siendo banales, no sabemos exactamente qué otra cosa podemos ser más que empleados públicos. Vivimos sumergidos en el sueño del sueño y en el Esque…, somos como el péndulo, nos movemos, pero seguimos en el mismo lado, seguimos como estábamos y como estamos. Existe vacío existencial y esto nos condena a la máxima superficialidad. Debemos despertarnos, buscar nuevas herramientas para el cambio. Nietzsche habla sobre la necesidad del ser en la cultura, el arte y el pensamiento; aquí podríamos descubrir las Capacidades Potenciales Disponibles que poseemos en Catamarca. Él nos hablaba del efecto “tónico” que produce introducción 17 la cultura, el arte y el pensar, de su capacidad de estimular el sistema nervioso, en definitiva, de estimular la fruta prohibida de la que hablan los escritos bíblicos: el cerebro y sus neuronas. Sin cerebro, sin mente, sin neuronas, células y átomos dispuestos a develar oportunidades, es imposible crear nuevas posibilidades. En Catamarca eXperience, hay una conversación fractal y una mirada no lineal, tal cual funciona nuestro cerebro, donde cada palabra es similar y puede estar aquí o allá o más allá, no importa la ubicación por donde comencemos esta conversación. Queremos que independientemente del lugar, la forma o el nivel por donde comience, exista un mapa, que no es el territorio, como decía Korzybski, para que apreciemos el habitar de Catamarca. Catamarca necesita de creatividad para abrir estas nuevas posibilidades de acción. Esto consiste en ver y mirar más cosas y las mismas cosas con otros ojos, desde otro lugar y con otro nivel neuronal, haciendo nuevas conexiones que nadie se animó a realizar. A menudo, cuando hablamos de la creatividad, nos referimos solo a las obras de los grandes artistas: los cuadros de Van Gogh, la música de Mozart, los sonetos de Shakespeare... Aunque esos maestros evidenciaron un talento y una creatividad fuera de lo común, ello no implica que los demás mortales adolezcamos de creatividad. Todos tenemos Capacidad Potencial Disponible, pero no podemos desconocer que las políticas públicas actuales solo hacen hincapié en las Necesidades Básicas Insatisfechas; bajo este loop de trabajo o bajo este fluir, no hay creatividad. La única diferencia real entre las personas creativas y las que no lo son es que las primeras están desarrollando la Capacidad Potencial Disponible, mientras que las últimas están sometidas a las políticas del miedo, las Necesidades Básicas Insatisfechas. catamarca experience catamarca tiene su creatividad inexplorada En Who’s Who el artista Peter Dean se autodefine en los siguientes términos: “Soy un mago a través del cual pasan las imágenes de nuestro tiempo para convertirse en pinturas. Soy un intérprete de la realidad a la fantasía y viceversa. Soy un prestidigitador de las texturas y el color. Soy un vidente del pasado y un profeta del futuro. Cabalgo a lomos del huracán, ando sobre la cuerda floja de la cordura. Vivo en el límite del mundo.” “Vivo en el límite del mundo”. Esta afirmación describe perfectamente las sensaciones de la persona que está hurgando en su alma, que está descubriendo su esencia interna y traduciendo esa unicidad interna en acciones externas. Para vivir al límite, debemos aprovechar todo el potencial, utilizar todas las aptitudes, lo cual, según Maslow, define a una persona autorrealizada. En el transcurso de su investigación, Maslow observó que la persona autorrealizada posee varias características: • Tolera e incluso disfruta la ambigüedad y no se ve amenazado por lo desconocido. • Se acepta a sí misma, a los demás y a la naturaleza humana. • Es espontánea, natural, genuina. • Afronta los problemas; no es egocéntrica o egoísta; posee una filosofía de vida y probablemente una misión en la vida. • Necesita cierta intimidad y soledad con mayor frecuencia que los demás; es capaz de concentrarse intensamente. • Es independiente, autosuficiente y autónoma; no necesita tanto los elogios o la popularidad. • Tiene la capacidad de apreciar las experiencias simples y triviales; tiene alegría de vivir, mucho ánimo y capacidad de soportar la presión. • Tiene (y es consciente de ello) “experiencias culminantes” ricas, vitales, satisfactorias, momentos de intenso deleite. • Posee sentimientos profundos de fraternidad con todo el género humano; es benevolente, altruista. • Establece vínculos firmes de amistad con relativamente pocas personas y es capaz de un amor más grande. • Es democrática e imparcial en el sentido más profundo posible. • Le gusta trabajar para la consecución de un fin tanto como el propio fin; la mayoría de las veces es paciente. • Posee un sentido del humor reflexivo y filosófico que resulta constructivo, no destructivo. • Es creativa, original, inventiva y tiene una perspectiva de la vida fresca, ingenua, sencilla y directa; tiende a hacer la mayoría de las cosas de un modo creativo. • Es capaz de desmarcarse de la cultura; puede comparar culturas objetivamente y adoptar o abandonar convencionalismos. • Posee una observación múltiple. Este estado mental es el del desarrollo de la Capacidad Potencial Disponible. Esta es la necesidad de Catamarca. No podemos ni debemos dejar para el futuro lo que hay que hacer hoy. Mañana sigue siendo tarde. Catamarca eXperience pretende ser un encuentro de audaces, por donde los dioses no se atreven a pasar, porque es solo para herejes. Catamarca eXperience es una invitación a reflexionar por un momento sobre el agitado vivir en el que estamos inmersos. Además, vivimos un momento histórico en el que los seres humanos podemos hacer cualquier cosa que imaginemos si nos adentramos en las coherencias operacionales del dominio del ser y estar en el mundo. Catamarca eXperience, una narrativa diferente. La idea principal es articular todas aquellas variables que puedan hacer de Catamarca una provincia diferente, un destino diferente, más atractivo en lo político, turístico y productivo, a través de un discurso novedoso que posea una mirada diffferente (3 f, por Futuro, Flexible y Fuerza). Una mirada que esté más allá de un paradigma mental anquilosado al pasado que no crea desarrollo social y productivo. nuestro objetivo en y para catamarca es: • Crear una parada diferente ante el mundo. • Construir y cultivar una marca, una nueva identidad. • Participar de una conversación en recombinación y polinización cruzada entre la política, el turismo, la cultura y la producción. • Construir una nueva narrativa histórica de y sobre Catamarca. • Abrir y crear nuevos mundos de expansión en el mundo. • Presentarse ante el mundo como una posibilidad y una oportunidad. • Generar una invitación a mover la mente y el corazón por una nueva eXperiencia en y de Catamarca. Esta sección de entrevistas de Catamarca eXperience, realizadas bajo la coordinación de Ariel Brizuela y con el trabajo de Juan Carlos Andrada, Luciana Cancino, Eduardo Chacón, Pablo Coria, Santiago Gómez Bello, Ariel Pacheco, Liliana Quinteros, Mario Quiroga, Pablo Romero y Alejandra Saravia, tiene el propósito de conocer la ecología mental de lo que somos y queremos los catamarqueños. Esta interpretación busca develar nuevas posibilidades de acción para crear algo nuevo y grande. Para que esto suceda, debemos hacer que las ideas sean un virus que infecte el corazón y la mente del ser. Tendremos que crear conversaciones poderosas y necesarias, que abran nuevos espacios de acción, que potencien acciones en red de redes. De lo que hablamos aquí ¡es la cultura, estúpido! ¡Es el ambiente, estúpido! ¡Es el paradigma, estúpido! _ Hugo Diamante San Luis, noviembre de 2010 introducción 19 ENTRE VISTA DORES. Brizuela, Ariel cuando el final puede ser el comienzo. Andrada, Juan Carlos permanecer en el acto. Catamarca da la impresión de ser una figura sobrecargada de rasgos que, como un cuadro saturado de líneas y colores, rompió lamentablemente su “equilibrio interno”. “Echémonos para atrás”, como hacen los que conocen el oficio de contemplar el dibujo y veremos que nuestro problema no es que faltan trazos o contrastes de colores, sino que hemos olvidado —en el proceso— que la belleza es armonía no saturación. Catamarca es en síntesis: “un cuadro desbordante de rupturas”, precisamente por los excesos, y cada nuevo movimiento que agregamos no hace más que atentar contra su debida “proporción”. El desmán, las extralimitaciones verbales, el descalabro, las arbitrariedades, lo inmoderado, el despilfarro, las irregularidades son líneas que “están de más” y que ensucian la convivencia y la proyección catamarqueña. Nuestro arrebato por hacer, puede más que nuestra “visión de conjunto”. Al problema capital mencionado, súmese las “tendencias políticas” dirigidas supuestamente a transformar nuestra sociedad y que se comportan como polos en conflicto perenne, ¿por qué nos esforzamos en separar verdades parciales para justificar nuestras posiciones y no reconocemos la complementariedad de los “contrarios”? En otros términos lo central no es la polaridad, sino la armonía entre esos opuestos que bien entendidos permiten “perder por un instante el equilibrio para luego recuperarlo”, con un fin determinado. Tal como el caminante que necesita de su pie izquierdo primero y derecho después en un continuo perder y recuperar el equilibrio, que le permite simplemente “andar”. Sin embargo, esta es una invitación para hablar no solamente de la realidad catamarqueña, sino también de su potencialidad “el presente no es sólo lo que el hombre hace, sino lo que puede ser”. Ha terminado. El proceso de Catamarca eXperience ha llegado a su fin. Atrás quedan anécdotas, enfados, desencuentros, alegrías, sorpresas, aprendizajes, nervios, pasión y mucho, pero mucho trabajo. Miles de sensaciones recorren el cuerpo y obligan a mirar con nostalgia unos meses atrás, cuando se comenzó a gestar esta loca idea de juntar en un libro a los constructores de nuestra Catamarca. Históricamente hubo siempre una inclinación a dar el primado al ser actual, antes que al ser potencial, aunque por lo general “potencia y posibilidad” han sido y son sacrificadas en la hoguera de las urgencias cotidianas. Es necesario no quedarse y pensar que ese “último estado” conquistado conlleva a una nueva potencialidad que debe necesariamente ser actualizada. Es menester entonces “permanecer en acto”. Catamarca todavía tiene pendiente conquistar un lugar que a la postre no es otro que su “lugar natural”, y que le corresponde por derecho ocupar. No debe preocuparnos demasiado la continua tensión interior, siempre y cuando se entienda en esa lógica que también se debe ceder o que no siempre es bueno tirar. Es inútil insistir con posicionamientos duros cuando la vida es “evolución”. Es necesario superar el excedente y la saturación “volviendo” a la medida, al orden, a lo necesario, a la precisión y a la belleza de lo simple. — bio nació en 1973 en la matanza, buenos aires. andalgalense por adopción. estudios cursados en filosofia y periodismo. con trabjaos realizados en radio y televisión, destacandose el paso por canal 12 de córdoba. en la perla del oeste transitó por distintos medios locales como fm andalgalá, fm horizonte, fm "z", tv cable andalgalá. actualmente forma parte del equipo de multimedios la union, en distintos programas de interes general e informativos. en dirario la union se desempeña en la seccion provincia y tiene a cargo la columna de opinión "panorama minero". Con absoluta honestidad intelectual emprendimos esta travesía, algunos con más fuerza que otros, porque parecía utópico juntar a un peronista y un radical, o sonaba a ilusorio llegar al centenar de entrevistas o quimérico que el proyecto pudiera ver la luz sin que se cayera mucho antes, como muchos esperaron. Sin embargo, acá estamos. Hemos atracado en buen puerto. Llegamos con los cofres llenos de pensamientos, reflexiones, buenas intenciones, ganas, proyectos y sueños. Hemos capturado cientos de experiencias y enseñanzas, porque de todos sacamos algo. Pero esencialmente, todos nos dieron algo. Desde el más encumbrado dirigente político, al más humilde emprendedor y hasta el más ignoto dirigente social. Desfilaron médicos, abogados, arquitectos, ingenieros, periodistas, políticos, empresarios, sacerdotes, docentes, artistas, limpiavidrios, doctores y magíster. Todos, todos los que quisieron subirse a este barco y compartir su esencia, creencias, utopías, visiones e ilusiones. En alguna isla desierta quedaron los temerosos, los lirones, los especuladores, las marmotas de esta sociedad catamarqueña, que a pesar de ellos, sigue adelante y quiere abrirse paso a nuevos horizontes. El grano de arena está puesto. En este Bicentenario de la Patria, llegamos a los 200 actores que prestaron su voz a este debate implícito que significa esta experiencia de compartir lo que somos y lo que pensamos como catamarqueños. Dos centenares de comprovincianos comprometidos con el hoy, con lo que viene y esencialmente con lo que se avecina, porque a partir de los cimientos que dejemos se erigirán las construcciones de nuestros hijos y nietos. Por eso, es satisfactorio que sin distinción de creencias, ni de banderías políticas se haya mencionado insistentemente palabras en positivo, como diálogo, consenso, apertura, trabajo, planes de desarrollo, y tantas otras que el lector encontrará en estas páginas que, aunque desordenadas y salpicadas de las más ácidas críticas, están presentes en cada uno de los coterráneos que compartieron esta inédita experiencia. Los hilos conductores, que recorren nuestras venas catamarqueñas, están conectados. Podemos afirmar con absoluta certeza que los denominadores comunes están presentes en este pueblo. Es cierto que hay diferencias ideológicas y metodológicas, que el resentimiento y la envidia pelean palmo a palmo para no dejarnos adentrar en mares más profundos a echar nuestras redes, en busca de una mejor pesca. No obstante, la esencia está intacta. Sino alcanza con ver los conmovedores esfuerzos que miles de catamarqueños —algunos presentes en esta obra— hacen día a día por una Catamarca Grande. La etapa de la expresión llega a su fin. Es bueno conocer lo que el otro piensa. El lenguaje nos conecta y nos hace interactuar con los entrevistados. Acompañar o disentir con lo que dice, y conocerlo a través de sus palabras. A partir de ahora se nos presenta el desafío de descubrir, de reflexionar franca y sinceramente dónde estamos parados individualmente y como sociedad. Queda en cada uno de nosotros abrir el debate íntimo y escuchar al otro, en el silencio de nuestra mente y corazón. Pero además, se presenta el gran reto de llevar a la práctica todas las buenas intenciones que hemos revelado, sin importar quién lo expresó. A partir de ahora pasan a ser ideas e ideales de todos, sin dueño, sin autores. Son sueños de grandeza, y eso es común a todos. Porque ya es propiedad de todos. Por eso, porque creo que es una quimera posible, visualizo una gran mesa, con todos nuestros dirigentes sentados discutiendo —muy acaloradamente, pero haciéndolo— qué es lo mejor para Catamarca y su gente. Veo a peronistas, radicales, catamarca experience socialistas, comunistas, clero, empresarios, gremialistas, periodistas, dirigentes sociales, colegios profesionales, universidad, docentes, mineros y ambientalistas, en una larga mesa, compartiendo sus visiones, ilusiones y sueños. Cuando pienso que esa debería ser la herencia de nuestra generación, me convenzo que efectivamente el final —como en este caso—, puede ser el comienzo. Ojalá que así sea . el gen catamarqueño. A veces pienso que Pedro Bohórquez, el “Falso Inca”, aún anda por las siestas catamarqueñas. Es como si ese personaje cuasi mitológico, de la historia lugareña, aún anduviera engañando por igual a diaguitas y españoles. Es como si hubiera un ciclo perverso que se repite inexorablemente. Es una sensación extraña. Es como si ese gen maldito del engaño, de la desconfianza, de la avivada, de la crítica despiadada, de la envidia, de la pereza, del no te metas, aún siguiera recorriendo nuestras venas. Ese gen tan tacaño que hace que el emprendimiento, el progreso, el desarrollo, y el crecimiento sean vistos como algo malo, o al menos sospechoso. Ese gen ruin que no nos deja despegar en busca del éxito, que nos ata y no nos deja volar como cóndores por los cielos de la Patria chica. En una de mis primeras entrevistas, un colega y maestro fue contundente en esta visión descarnada del ser catamarqueño: “Ariel, métele para delante, que hagas o no hagas, lo mismo te van a tirar piedras. Así somos”. Desde ese día, y a lo largo de este proyecto, no he dejado de preguntarme: ¿Esto es así?, ¿Realmente así somos?, ¿Ese es nuestro ser catamarqueño?, ¿Esa forma de actuar convive entre nosotros?. A veces prefiero pensar en las enseñanzas de tantos ilustres comprovincianos que hicieron —y que hacen— el esfuerzo por mejorar a esta Catamarca. Miles de personas: empresarios, artistas, historiadores, políticos –sí, también-, deportistas, médicos, periodistas, que aún creen en Catamarca, y que aún sueñan con una Catamarca mejor. Que sostienen sus utopías en alto. Que sostienen la bandera de la fe, de la vida, del esfuerzo, de las ganas de hacer y de invertir en la provincia, a pesar de los obstáculos. Es como si paralelamente hubiera un gen optimista que a todos aún nos deja soñar con una Catamarca turística, productiva, con un equipo en el fútbol grande, con artistas reconocidos, con empresas pujantes, con oportunidades de crecimiento para todos, con una provincia desarrollada social y culturalmente, con un interior integrado, con una salida al pacífico en pleno uso, con menos pobres, con… (Agregue su sueño a esta lista que es infinita). entrevistados 25 Y cuando pienso así, es como si ese gen benévolo nos reconciliara. Hace que nos alegremos del éxito ajeno, porque se lo siente como propio. Hace que miremos para adelante y sigamos creyendo en nosotros, en Catamarca. Ese gen optimista y que aún está en nuestra sangre, es el que hace que día a día nos levantemos en busca de nuestros sueños, pretendiendo ser cóndores. Ese gen de vida que hace que muchos elijan seguir apostando por Catamarca, a pesar de las oportunidades de irse. Ese gen que cree fervientemente, que una “Catamarca Grande” tendrán nuestros hijos y nietos. Siento que ese gen aún sigue intacto recorriéndonos interiormente. Los catamarqueños se destacan en arte, cultura, medicina, política, deportes, etc. y son quienes nos incentivan a decir basta a todas aquellas personas que se llenan la boca hablando del estancamiento y la chatura de un pueblo, porque si no nos proyectamos a futuro las cosas seguirán como hasta ahora. Ese es mi sueño, y por eso creí y creo en este proyecto. Porque es un pequeño aporte a nuestra querida provincia. Porque es un paso adelante. Porque deja de lado la mediocridad y a los mediocres. Porque avanza sin más norte que el desarrollo. Es un proyecto –aún con errores, y muchosimpregnado de ese gen positivo, que hace que las cosas se vean con altura, desde los cielos catamarqueños. Cancino, Luciana — sólo hay que animarse a más. bio 40 años. casado con ana reynoso, tres hijos: pablo, candelaria y pilar. licenciando en comunicación social recibido en la universidad nacional de catamarca. comenzó su carrera en diario la unión en el año 1990. en 1995 incursiona en la comunicación institucional, como responsable de relaciones públicas y comunicaciones externas de la empresa telecom argentina en catamarca, y por un período en santiago del estero, etapa laboral en la que alcanzó una vasta capacitación en institutos y universidades privadas. en el año 2001 se incorpora a diario el ancasti siendo redactor de la sección política y economía de ese matutino durante 6 años. columnista en varios programas radiales sobre temas políticos. docente en el nivel polimodal del colegio padre ramón de la quintana desde 2004 al 2006 en los espacios curriculares “lenguajes comunicacionales” y “tecnología de la información y de la comunicación”. en el año 2007 se incorpora como asesor de la municipalidad de valle viejo y encara junto a otros profesionales el plan de desarrollo de esa comuna, proyecto aún en marcha. en la actualidad se desempeña en su “primer amor”, diario la unión en la sección “provincia”, realizando columnas de opinión y abordando diariamente las temáticas políticas y económicas de la provincia Tenemos todo lo que se necesita para que nos convirtamos en una gran provincia, desde paisajes maravillosos, lugares dignos de igualarse a los considerados como los más bellos del mundo, hasta tradiciones ancestrales que invitan al turista a recorrer cada recóndito lugar ubicado en nuestras montañas, además de festivales que nos representan como provincia, que invitan a ser conocidos y la calidez del catamarqueño, quien siempre extiende sus brazos al visitante. Somos los mejores en distintos rubros y profesiones, somos buenos en todo lo que nos proponemos hacer. Sin embargo, el miedo al cambio y la falta de ganas de animarse a volar más alto, son algunos de los obstáculos en el camino, pero que se pueden superar, atreviéndose, siendo coherentes en nuestra forma de pensar y de actuar, para así, llegar hasta el cielo y sentirnos como cóndores. Porque fuimos capaces de grandes logros y somos capaces de mucho más, sólo es cuestión de despegar... de animarse a volar. No es difícil darse cuenta de los exponentes valiosos que fueron fecundados en el seno de nuestra tierra. Una variedad de actores de nuestra Catamarca, quienes día a día se empecinan en luchar contra la corriente, son quienes de una forma u otra buscan que las cosas cambien. Gente que quiere ver crecer a su provincia desde la rama del arte o profesión que eligieron para aportar su granito de arena a esta tierra que los vio nacer, crecer y convertirse en lo que son hoy. Sin embargo, hay muchos que parecen haber perdido el orgullo por la tierra, su identidad. Son quienes creen que sería mejor "huir" hacia otras provincias o países porque allí, en cualquier lugar que no sea donde nacieron, está el verdadero futuro, pero no saben que no hay herida más profunda ni que duela más que el desarraigo. Parece extraño, pero el argentino está orgulloso de ser argentino. Sin embargo, el catamarqueño no parece estar orgulloso de serlo. Es como si en algún lugar de nuestra historia se hubieran perdido las ganas de defender lo nuestro. El catamarqueño todavía piensa en que lo mejor está allá a fuera… como si en algún lugar los esperara algo mejor que esto, que les tocó vivir. El problema es que son pocos los que se animan a irse… el resto queda lamentándose ante la falta de valor y criticando lo poco o mucho que hay por aquí. Años atrás, se realizó una encuesta que dio por resultado que alrededor del 80 por ciento de los argentinos está orgulloso de serlo. La encuesta se realizó entre aquellos paisanos que se fueron a probar suerte en otros países. También dio por resultado que el 100 por ciento de estos, si les dieran a elegir volverían. En estos casos es cuando mejor queda la frase: "El atroz encanto de ser argentino", una celebre expresión que titula uno de los libros del reconocido ensayista Marcos Aguinis. Frase que parece tan acertada al describir al argentino y tal vez al catamarqueño, porque a pesar de lo atroz que resulta serlo, sigue siendo un encanto haber nacido en esta tierra. Los catamarqueños pareciéramos no darnos cuenta del valor que hay en nuestra provincia. Pareciera que todavía no nos dimos cuenta que para que el pueblo crezca, esta tierra necesita a todos sus hijos, porque las cosas por sí solas no suceden. 26 entrevistadores catamarca experience Chacón, Antonio Eduardo Este es mi anhelo, que cada compatriota recobre su identidad, su orgullo y luche para que las cosas cambien, para que en un futuro no muy lejano, nuestros hijos, y nietos disfruten de una Catamarca mejor. es un momento propicio para fijarse nuevos objetivos. Mi sueño y por lo que me sumé a este ambicioso proyecto de re-pensar Catamarca al que nos invita CatamarcaeXperience es a que la sociedad de Catamarca ansíe salir de esto, de este panorama gris, mediocre y poco ambicioso. Porque si seguimos así le tendremos que decir a nuestros hijos que se vayan y tendremos que asumir las responsabilidades por no haber sido capaces de generar una provincia que tenga un horizonte. Argentina cumplirá este año su Bicentenario de la Revolución de Mayo de 1810, por lo que considero que es un momento propicio para fijarse nuevos objetivos, plantarse ante la realidad y empezar a marcar el futuro. Pensar qué país y en particular qué provincia pretendemos para las próximas generaciones. Quizás del mismo modo en que aquellos revolucionarios se fijaron para el renacer de la Patria. Sin embargo, es un trabajo que no tan sólo debe incluir a los encargados de gobernar y de llevar adelante los destinos de la provincia, sino que se necesitará de la intervención de todos los sectores sociales, un compromiso que sea de todos, quizás la única manera de soñar con un futuro promisorio, pero habrá que empezar a dejar las pretensiones personales de lado y pensar en conjunto, pensar de manera general. — bio luciana cancino nació en catamarca capital el 29 de diciembre de 1983, república argentina. recibió la formación primaria y secundaria en la escuela preuniversitaria fray mamerto esquiú. los estudios universitarios los cursó en la facultad de humanidades de la universidad nacional de catamarca, donde en el 2007 obtuvo el titulo de profesora de letras. actualmente estudia la licenciatura de letras. por otra parte, realizó cursos de periodismo radial abalados por el instituto superior de enseñanza radiofónica y el ministerio de educación, donde obtuvo la especialización en periodismo radial. desde el 2004 hasta el 2006 estuvo como personal becado en la administración general de juegos y seguros. en 2006 formó parte de la redacción editorial cagayán s.a. (diario el ancasti), además produjo el "megainformante”, en radio mega, y “dios los cría”, en radio ancasti, y fue docente en el colegio del carmen y san josé. a partir del 2008 ingresó al estaff de periodistas del diario la unión, donde actualmente trabaja en la sección de ciudad y educación. además, realiza trabajos de prensa y protocolo en la dirección de prensa y protocolo de la universidad nacional de catamarca. Tal vez ese sea el mayor desafío a plantearse, pero para nada puede frenar los sueños de tener una provincia digna y respetable. Seguramente que hay muchas cosas por hacer y Catamarca eXperience es una excelente posibilidad para mostrar la provincia de Catamarca, jerarquizar su futuro posicionamiento a nivel nacional y soñar con un despegue definitivo que la llevará a un crecimiento sostenido, en los diferentes ámbitos sociales. Por eso es un espacio para celebrar. Por ejemplo, el deporte es una de las herramientas que puede ayudar. Porque la cultura popular no siempre bien aprovechada, puede ser la llave que abra las puertas para una promoción turística. Desde hace varios años, Catamarca es sede de diferentes eventos deportivos de gran envergadura, que generan por el espacio de varios días un importante movimiento de público, que llegan de diferentes partes del país, lo que genera importantes ingresos económicos a diversos sectores, por lo que habría que saberlo aprovechar. — bio antonio eduardo chacón, nació en catamarca en enero de 1975, 35 años, es casado y tiene un hijo. cursó sus estudios primarios en la escuela nº 1 general manuel belgrano, mientras que la secundaria la realizó en la escuela de comercio “jorge newbery”. sus estudios terciarios los cursó en la escuela de ciencias de la información de la universidad nacional de córdoba, donde obtuvo el título de técnico superior en comunicación social, especializado en periodismo deportivo. cuenta con una experiencia laboral de 12 años en diferentes medios de comunicación social de la provincia de catamarca. en radio se desempeñó entre otras en centro, open, fm catamarca, unión y actualmente en radio valle viejo, con participación deportiva en programas de interés general y conducción de programas deportivos. en televisión, desde 2002 y hasta la actualidad, como columnista del programa deportivo la pasión de multitudes (lpm), que actualmente se emite por canal 4 (tvo catamarca). en gráfica, fue creador del semanario “pasión deportiva” (2002). en 2003 ingresa a diario la unión, donde desde 2004 y hasta agosto de 2010, estuvo a cargo de la sección deportes. desde septiembre de 2010 y hasta la actualidad, integra la sección deportes del diario el esquiú. catamarca experience Gómez Bello, Santiago entrevistados 29 Quinteros, Liliana catamarca, donde está "todo" por hacer. — bio nació en tucumán 1975, estudio ciencias de la comunicación. trabajó en catamarcactual, diario la unión en el cual se desempeño como corresponsal en santa maría y luego al venir a vivir a la ciudad capital se encargo de la sección política del diario. ha co conducido un programa político en radio fm ancasti. hoy posee una consultora sobre auditoría de medios ndc junto a su esposa y realiza prensa de agua rica. “El miedo al hondazo es terrible, pero la verdadera protección está en las alturas, especialmente cuando hay hambre de elevación y muy buenas alas (…)” fragmento del relato: “los pavos no vuelan”. Decidí iniciar esta columna apelando a la frase antes mencionada porque resume el mensaje que quiero transmitir desde mi aporte a Catamarca eXperience. La expresión: “En Catamarca está todo por hacer”, fue recurrente en la mayoría de las entrevistas que realicé, con la que coincido. Hay fuertes ganas de hacer desde muchos sectores; hay “hambre de elevación”, porque tenemos todo para concretar, crecer, arriesgar, para intentar salir adelante y lograr pararnos frente al mundo pese a todos los miedos. En Catamarca tenemos los paisajes más diversos, todos los climas, un patrimonio cultural excepcional, historia, literatos insignes, un recurso humano ávido de aportar al gran despegue de la provincia. De ser protagonistas y también testigos de ello. De ver por fin una Catamarca pujante, valorizada, imponente, presente. Y digo: “Está todo por hacer", porque es notable, palpable, de lo contrario no viviríamos renegando de lo que aspiramos ser y no logramos. Dejaríamos de compararnos con las grandes ciudades y hasta incluso, lamentarnos de ser catamarqueños. Las mezquindades, la falta de incentivo, la desunión, la poca fé y el desgano son las piedras, en el camino, que no nos permiten “ser”; y en esto somos responsables todos, desde el Estado hasta cada uno de nosotros. Aportar es vital, prometer y cumplir también. Diseñar políticas de acción y ejecución es fundamental para avanzar en todos los aspectos. Incluir, aunar esfuerzos, proponer, evaluar, probar será lo que nos permita saber si vamos por el camino correcto o no, pero mientras tanto estaremos haciendo, siendo por y para los catamarqueños mismos, frente a quienes esperan ver una Catamarca encaminada, consolidada, rica, estable en lo político, económico, educativo, cultural, turístico, social. Es necesario abrir los ojos, pero también hacer una autocrítica, consensuar, trabajar, y aprovechar el patrimonio con que contamos. Cambiemos la frase: “En Catamarca está todo por hacer”, por “En Catamarca hemos comenzado a hacer”, para que sea la premisa, en el marco de los 200 años de nuestra Patria. — bio nació en la ciudad capital de catamarca, en 1976. desarrolló sus estudios primarios y secundarios en el colegio privado “del carmen y san josé”, y la carrera de técnico superior en comunicación social en el instituto superior “clara j. armstrong”, de la ciudad catamarqueña. en el transcurso de su carrera como periodista gráfica realiza distintos cursos, seminarios y jornadas relacionadas con el periodismo y la radiofonía. desde 1999 a la actualidad, forma parte del staff de periodistas de diario la unión s.a., donde desde hace 3 años escribe en la sección “cultura 30 entrevistadores y espectáculos". en 1998 participa en el programa televisivo cultural del canal local videotec (canal 2), donde realiza tareas de producción ejecutiva. su desempeño en la radiofonía de catamarca inicia en 1997 con la locución de un programa juvenil que emitía fm latino (95.3). en 1999 conduce y produce el envío “sábado top”, en la emisora fm top (102.1). con la puesta en marcha en el año 2005, de radio unión (91.3), emisora integrante junto al diario, de multimedios unión, se suma a la grilla radial conduciendo el programa “solas y soles” hasta el 2008. en 2004 se desempeña como agente literario de la abogada y escritora maría del rosario andrada, durante el período julio – diciembre. en 2005 fue redactora de artículos sobre cultura y espectáculos de catamarca, para la revista de tirada nacional “la ventana”, arte & cultura (buenos aires). en prensa institucional, integra el staff de la dirección de prensa y protocolo de la universidad nacional de catamarca, de marzo a diciembre de 2008. periodista / redactora en la agencia de servicios de auditoría de medios “ndc” (noticias, desarrollo y comunicación) entre el 2006 y 2009. es miembro del jurado de capif en los premios “gardel a la música”, donde en calidad de periodista de espectáculos de diario la union catamarca, es invitada a participar en las ediciones 2007-20082009-2010. desde noviembre de 2009, se desempeña como redactora en el diario digital de multimedios unión (www.launiondigital.com.ar). su labor y aporte periodístico a la cultura fue reconocido por distintas instituciones locales como la universidad nacional de catamarca, el instituto de cultura hispánica catamarca, la galería de arte & cultura “albacaución”, entre otras. catamarca experience Romero, Pablo con las buenas intenciones ya no alcanza. El despegue de Catamarca está ligado a un fuerte arraigamiento de inversiones en la faz privada. El Estado provincial no puede ni debe ser el principal empleador, ni mucho menos competir con los sueldos de la actividad privada. Es una responsabilidad del oficialismo, la oposición y la sociedad en su conjunto, contribuir con el desarrollo de Catamarca, en todos los aspectos. Con las buenas intenciones no alcanza para cambiar una realidad innegable: el lento proceso de creación de fuentes laborales genuinas. Desde hace varios años, persiste la sensación de funcionarios provinciales muy apacibles frente a los tiempos que corren, que por cierto, son tiempos que exigen otra dinámica. Catamarca está alejada del puerto y eso es algo que no va a cambiar. Pero sí se puede incentivar la producción agroganadera en los departamentos del Este, la olivícola y vitivinícola en el Oeste, y en el Valle Central mejorar la infraestructura del Parque Industrial del Pantanillo para atraer inversiones. Provincias, que estaban en peores condiciones económicas que Catamarca, han iniciado un camino de crecimiento en las últimas décadas. También, es cierto que hace falta consensuar cuáles serán las políticas de Estado para los próximos 20 o 30 años. Y de hecho, lo especificado en el Plan Estratégico Consensuado de Catamarca merecería una revisión, para cambiar o modificar líneas de acción a partir de los periodos económicos inestables que corren. Sin embargo, los catamarqueños debemos comprometernos con la idea de focalizarnos en el crecimiento de la provincia, porque de no ser así, de nada servirán las planificaciones consensuadas –por deslumbrantes que sean- sino existe una verdadera voluntad expresa para la introducción de cambios. De nosotros depende honrar la lucha encarnada por el coronel Felipe Varela, porque el federalismo significa una inclusión igualitaria en el contexto nacional, y a la vez, nos obliga a estar a la altura de otras provincias, donde la cultura del trabajo forma parte de un estilo de vida. El desafío es aportar nuestro mayor esfuerzo para el crecimiento armónico de la provincia. Porque serán nuestros hijos los que tendrán un mejor porvenir o todo seguirá igual. — bio nació en san fernando del valle de catamarca el 4 de febrero de 1976. cursó sus estudios primarios y secundarios en la escuela fray mamerto esquiú. en 1997 obtuvo el título de locutor nacional en el iser y en 2001 se recibió de comunicador social. su trayectoria profesional dio inicio en el año 1996, cuando condujo el programa televisivo "peligrosamente" emitido por el canal de la rioja y realizó tareas de locución en diferentes eventos de importancia. en el año 1997 se desempeñó como consultor en comunicación social en la escuela privada de educación especial apane. en el año 1998 trabajó como periodista en medios radiales de catamarca y en 1999 participó de la elaboración del proyecto innovador de educación a distancia para adultos (egb3 y polimodal) del instituto integral educativo “virgen del valle” – catamarca. allá por el año 2001 ingresó a la sección política del diario la unión y desde el año 2003 hasta la fecha se desempeña como profesor en la escuela de teatro juan oscar ponferrada. por otra parte, en el año 2004 pasó a integrar la sección política / economía del diario el ancasti, a la que pertenece actualmente. Saravia, Alejandra un camino marcado por la imprevisión. El camino para lograr el desarrollo de Catamarca ha sido un proceso, marcado por las adversidades y las urgencias, que no dejó margen para una planificación ordenada. Algunos ejemplos dan fe de los infortunios que marcaron el destino, sólo si lo pensamos desde las últimas décadas. Existe ahora una coincidencia generalizada acerca de que Catamarca es minera por excelencia. Así lo demuestran las entrevistas a los diferentes actores de la política local. La coincidencia, por cierto positiva, llega después de 12 años de desarrollo de la gran minería, si se toma como punto de referencia el inicio de la explotación minera. Las diferencias están dadas por las estrategias en la inversión y no deja de llamar la atención que cuando faltan pocos años para el agotamiento de la mina todavía no existen consensos definitivos. Aquella decisión política de comenzar la explotación -favorecido por un escenario nacional de apertura económica que alentaba el arribo de inversiones extranjeras- fue clave para iniciar la explotación del yacimiento más importante de Latinoamérica: Bajo La Alumbrera. En su momento, la dimensión histórica que tenía aquel proceso, no tuvo la misma magnitud para todos los actores de la política local y hasta podría decir que nos tomó por sorpresa. El sueño de la gran minería llegó cuando Nación y Provincia no habían llegado a un acuerdo respecto al porcentaje de las regalías mineras, que le quedaría a Catamarca. Mientras tanto la explotación comenzó, y algunos años después Catamarca perdía la primera batalla cuando la Nación dio por terminada la discusión y por la ley nacional de Inversiones Mineras se fijó que la Provincia recibiría solo un 3 por ciento del valor bocamina del mineral que extraían las empresas, de nuestro suelo. Siempre descontando los costos de producción, es decir la inversión que realizaba la empresa hasta que obtenía el mineral listo para su comercialización. Por eso la historia dirá si la gran minería fue o no “el gran despojo” del que habla el ex diputado Eduardo Pastoriza, en su libro cuando se refiere a la “entrega” de nuestros recursos por las condicion es del contrato firmado entre Ymad y la adjudicación a la empresa multinacional Musto Explorations Ltd, el 2 de setiembre de 1991 Con todo, en los primeros años de esta década advertimos, que los recursos de la minería eran importantes y coincidía con un período de crecimiento mundial. Fue entonces cuando llegó el debate por la distribución secundaria de las regalías mineras. Hasta ese momento los recursos, que provenían de la minería y que habían ingresado desde 1997 hasta el 2003, estaban bajo el poder discrecional del Poder Ejecutivo y había algunos decretos por los que se disponía la distribución a los departamentos, que eran propietarios del yacimiento. Como se trataba de herramientas que no habían sido consensuadas, el debate alcanzó ribetes insospechados como aquella discusión acerca de si era Belén o Andalgalá la dueña del yacimiento, porque la mina está ubicada justo en el límite que divide a los dos departamentos del oeste. Con la presión de los intendentes, por la necesidad de contar con esos recursos, apareció la urgencia de distribuir los recursos de regalías y así se promulgó la ley 5.128 de distribución secundaria, que fijó un criterio adecuado al permitir que todos los departamentos recibieran algún beneficio y no sólo los que habían sido bendecidos por la propiedad del gran yacimiento. El recorrido que ha tenido esa ley, hasta ahora, ha demostrado que –salvo honrosas excepciones- la clase política no estaba preparada para la inversión y entonces el efecto derrame de la gran minería no llegó a todos los pueblos por igual. En el 2006, comenzó a llegar un beneficio mayor que eran las utilidades por la explotación del yacimiento, se trata de la distribución de las ganancias empresarias, a través de su socia Ymad, luego de haberse recuperado la inversión y pagado los créditos para la explotación. Se estima que las utilidades ya superaron los mil millones de pesos, una información que por estos días se mantiene como secreto bajo siete llaves. Y otra vez, comenzó a aparecer la imprevisión, porque aquellos recursos que ingresaban al Tesoro de catamarca experience entrevistados la Provincia no tenían destino específico y se incorporaban a Rentas Generales. Fue allí cuando advertimos que no se había previsto un marco legal para ello y tampoco la ley de distribución secundaria establecía un mecanismo para el control de los recursos mineros, que ingresaban al Poder Ejecutivo. Todo lo dicho hasta aquí es sólo para demostrar que ni el Estado, como dueño de los recursos que están en su territorio, ni la clase política, y tampoco la sociedad estaban preparados para usufructuar de esos beneficios. Y la culpa ya no es de las empresas mineras, que ahora se agarran con uñas y dientes de la seguridad jurídica que supieron conseguir en la década del 90. A partir de esta experiencia también he concluido que son más las coincidencias que unen a los distintos actores sociales que las diferencias que los separan. Las distancias están dadas por los vestigios de un viejo modelo político, que tiende a estigmatizar y a profundizar las divisiones por el fuerte impacto que en Catamarca tuvieron los liderazgos familiares. Por ello es que a veces, parece increíble que los consensos no aparezcan cuando hay que tratar temas que hacen a la columna vertebral de la provincia: la reforma política, la reforma de la Constitución Provincial que ponga límites a la reelección indefinida, o un modelo de desarrollo que establezca con certeza cuál es el horizonte y cuál será el límite, que tendrá el Estado que crece a pasos agigantados. En conclusión, la construcción de un nuevo modelo para Catamarca demandará la capacidad de un líder con capacidad de reconciliarnos y un cambio social profundo que nos corresponde gestar si es que no queremos que la urgencia sea siempre la estrategia permanente. Y si bien es cierto que los discursos políticos hablan de la minería como política de Estado, lo cierto que en los últimos 12 años Bajo La Alumbrera fue el único proyecto importante, que se desarrolló en la provincia, y ahora que está a punto de agotarse, la esperanza está depositada en Agua Rica. Pero ese será otro capítulo. Por ello es que se advierte cierta hipocresía cuando se confía sólo en la minería como la salida, sin tomar en cuenta que es una actividad que demanda una fuerte inversión de capitales, y además que el Estado provincial a través de las empresas de las que es socio —Ymad y Somica— hoy no realizan la exploración de otras 1200 áreas mineras, que están reconocidas en la Provincia. Aunque para muestra basta un botón, existen otros hechos que marcan el escaso apego social a la defensa de lo nuestro: la extracción de la rodocrosita de Minas Capillitas. En territorio catamarqueño está asentada la mina que produce la piedra preciosa y más bella del país. Y sin embargo, tuvo el infortunio de varios aventureros que usufructuaron de la venta y la comercialización ante la mirada dormida del Estado provincial. Aunque sea una paradoja, hoy la rodocrosita no deja regalías para la provincia. Este ejercicio de pensar en el camino que ha recorrido la Provincia a través de la voz de sus principales actores fue absolutamente rico como experiencia personal y generó en mí algunos interrogantes que seguramente serán el inicio de otras indagaciones. Me quedó repiqueteando en la cabeza si será como lo expresaba el presidente de la Federación Económica de Catamarca, Carlos Nazareno: “A veces parece que para un catamarqueño no hay otra cosa peor que otro catamarqueño”, al relatar los esfuerzos que hizo la institución para recuperar el ex banco de Catamarca. Hoy la experiencia ha demostrado que el volumen de operaciones, que se realizan en la provincia, hubiera permitido que tuviéramos nuestra propia entidad que permita el acceso al crédito. A lo que pretendo llegar es que hace falta un cambio social y un cambio de actitud que seguramente no será de hoy para mañana, pero que necesita semillas para comenzar a gestarse. 33 — bio nací en córdoba el 25 de febrero de 1974, pero hace ya varios años que resido en catamarca porque mi familia es de esta provincia. tengo 36 años. terminé mis estudios secundarios en 1991 en el colegio nuestra señora del huerto. soy licenciada en comunicación social, universidad nacional de córdoba. periodista del diario la union (1998-2008). periodista del diario el ancasti desde 2008 hasta la actualidad. soy docente en el nivel polimodal, colegio polimodal nro 47, presidente ramón s. castillo, en espacios de lengua y producción verbal. me desempeño en esa institución desde el año 2001. docente del instituto de estudios superiores clara j. armstrong. me desempeñé en la carrera tecnicatura en comunicación social y en la actualidad llevo adelante el espacio de estado y sociedad. también me desempeñé como periodista y comentarista en programas radiales de radio union y fm ancasti. FOTOGRAFO. Quiroga, Mario Comencé a ‘espiar’ el mundo de la fotografía en mis años de empleado de un laboratorio fotográfico. Después de miles de revelados, mi atención viró de los personajes de las fotos a la intención que, trataba de dilucidar, plasmaban los fotógrafos en sus imágenes. Empecé a mirar a los profesionales, tratando de entender cómo encaraban las luces, cómo definían enfoques, cómo el entorno conspiraba a favor o en contra de una buena toma. Así estuve por años, mirando también con un dejo de envidia la fotografía periodística que se publicaba en los medios gráficos de Catamarca, la provincia Argentina donde decidí vivir. Aunque la inquietud por salir a mirar el mundo con un lente me perseguía hacía tiempo, fue un episodio dramático el que le puso fin a mi inercia, o alas a mis deseos, no sé. En septiembre de 2004, un terremoto de 6,5 grados sacudió a Catamarca. Segundos después salí del laboratorio donde trabajaba y vi escenas de pánico, de desesperación, de confusión, rostros desencajados, abrazos conmovedores, manos que buscaban otras, corridas, llantos, daños, caos. Los diarios del día después del terremoto no mostraron esos rostros que yo había visto, no representaron la confusión, la desesperación, las corridas. Y lamenté no haber salido, cámara en mano, a registrar el temblor y el temor que había dejado el sacudón en todos los catamarqueños. Fue entonces que me decidí. En pocos meses abandoné el laboratorio donde había trabajado por una década y pasé a integrar las filas del diario La Unión. Ahí comencé el camino de aprendizaje que aún transito. Hoy soy el jefe de Fotografía del diario El Ancasti y sigo en la búsqueda de mi mejor foto. Sin embargo ya conseguí algunos reconocimientos: el 1º premio de la categoría actualidad en el 1º Concurso de Fotoperiodismo del diario Clarín de Buenos Aires en 2009; el 2º premio del Concurso de Fotografía ‘San Fernando en Imágenes’ de la Municipalidad de la Capital, en Catamarca; una mención especial del concurso de postales de la Municipalidad de Valle Viejo (Catamarca) y un segundo premio en el Concurso ‘Las Carreteras y su Gente’, año 2006. Una de mis fotos fue seleccionada en un concurso internacional convocado por la UNESCO para luchar contra la desertificación (2009), otra fue elegida en el concurso online del sitio idealistas.org en 2007 y también eligieron uno de mis trabajos en el concurso ‘Imágenes sensibles de la Argentina (2005). Expuse parte de mi trabajo junto a otros colegas. En 2005, integré la muestra colectiva por los derechos de los niños (Catamarca), más tarde expuse mi trabajo con el grupo de artistas plásticos La Ventolera (Catamarca y Entre Ríos). En 2008 y 2009 organizamos con tres colegas las muestras Hechos 07-08 y Hechos 08-09, mostrando las imágenes de los acontecimientos noticiosos más sobresalientes de esos años en la provincia. También expuse en la muestra anual que realiza la Asociación de Reporteros Gráficos de la Republica Argentina (ARGRA) que se estrenó en Buenos Aires y recorrió parte del país. ENTRE VISTA DOS. catamarca experience entrevistados 39 "una posible conversación con luis franco" por hugo diamante — Breve resumen de un danzar conversacional entre Luis Franco y Hugo Diamante. Esto se da en una metaconexión hereje y de teletransportación, a través de su existencia en el “Pequeño Diccionario de la Desobediencia” de Editorial Sarquis, por lo cual agradezco al “Tano” Sarquis, permitir la utilización de sus textos. A través de la física cuántica, tal como la plantean algunos físicos en sus nuevas, revolucionarias y evolucionarias investigaciones, me dejo trasladar por el espacio tiempo hasta los años 60, para encontrarme con aquel hombre que sufrió la prisión política de aquellos años, Don Luis Franco. Arduo defensor de la libertad como máximo valor, vista esta libertad, a lo que hoy podemos llamar capacidad potencial disponible (cpd). ardilla, él posee también la del espíritu. Fuera del sueño, sus descansos tienen el sentido de las pausas musicales. El hombre es un enamorado nato de la acción física o mental, y su gozo más claro está en ella. Michio Kaku, uno de los herejes, controversiales físicos contemporáneos, en su nuevo libro, “Física de lo imposible”, intenta destruir nuestros esquemas entre lo posible y lo imposible, lo que parece ciencia ficción (¿Qué no dijo la ciencia ficción que no se cumplió?). Allí incluye la teletransportación, el motor antimateria, ciertas formas de telepatía, psicoquinesia e invisibilidad. Aborda aquellos temas más cercanos al concepto de imposible, que, para que fueran posibles, habría que modificar los propios fundamentos de la física. Allí identifica la máquina del perpetuo movimiento y la precognición. ¿En este surfear en la acción, cree que la alegría y el dolor conviven juntos? Usando la teletransportación como metáfora, viajo en el tiempo y lo encuentro a Luis Franco, le explico del proyecto Catamarca eXperience y le cuento que compartimos sus pensamientos, desde otra dimensión, con diversas interpretaciones en un observar múltiple, desde otro lugar y tiempo. Le propongo que tengamos una breve conversación sobre lo que es posible e imposible en nuestra Catamarca. Pero el trabajo no es exclusivamente un antídoto del aburrimiento. Es también una vacuna moral contra las malas tentaciones mejor que el ayuno, el cilicio y el catecismo. La alegría es la cosa más seria de la vida y la más digna de tomarse en serio. No es posible, sin dolor, ninguna alegría noble. ¿Cree que los defectos del hombre matan al hombre? Tan cierto es que un defecto puede ser la raíz de una virtud, que esa relativa debilidad de la armadura ósea y muscular del hombre fue lo que permitió la adaptación craneana a la expansión del cerebro —y previamente, lo que facilitó o posibilitó tamaño proceso: la estación bípeda—, y también el que el pulgar deviniese oponible al resto de los dedos hasta hacer de la mano un maravilloso instrumento ejecutivo, sin cuyo concurso el cerebro humano no habría llegado a desarrollarse y expresarse plenamente. ¿Cuál es su visión e interpretación sobre la acción en el espíritu humano en el devenir del vivir? ¿Ahora, si ve la potencialidad del cerebro, que es más importante para el desarrollo humano, la religión o el arte en el devenir del vivir? ¡Qué lástima que muchas de las mejores almas que uno conoce –las más comprensibles y sensibles- sean almas cansadas: sin verdadera alegría de vivir, sin verdadero deseo de luchar por sí mismas y por los otros! El arte verdadero es una respuesta autónoma al misterio, otra intuición del mundo. Significa una experiencia de la realidad tan válida como el conocimiento científico y más que el ensueño religioso. ¿Desde la acción, usted ve el trabajo sólo como una acción, como obligación o como una revelación? ¿Si el trabajo, los defectos y el arte construyen un hombre de acción, cómo cree que interactúa el alma con este hombre? El hombre activo prefiere el trabajo más oneroso al aburrimiento del tiempo vacío. El holgazán tampoco puede soportarlo y huye de él a su modo: por el juego, el alcohol, la maledicencia, la filatelia. Muy poco puede averiguarse del alma si no interrogamos al cuerpo. El alma no ignora ninguno de los recodos de la sangre. El hombre de instintos sanos es un animal activo entre todos. Si su movilidad externa es inferior a la del pájaro o la En todas las épocas y zonas, hubo un momento en que el hombre desnudo dejó de creerse un hombre. Parece que 40 entrevistados sólo los griegos escaparon a esa perversión. Lo cierto es que el camino del alma pasa forzosamente a través del calumniado cuerpo del hombre. Cuando el hombre fue llevado a divorciarse de su cuerpo (su cuerpo soberbiamente animal y su cabeza de celeste monstruo), su alma hubo de divorciarse de la Tierra. Cierto que el mundo era el patrón de los edenes, y la vida era más sutil y hermosa que los sueños, pero entonces llegaron los recitadores de llagas, los predicadores de fosas del pesimismo. Cuando el cuerpo comenzó a distanciarse del alma o viceversa, se inició la plural anarquía del hombre. ¿En este mirar, donde está el hombre libre? Donde vive el hombre más libre, allí es el lugar más sagrado de la Tierra. Un orden de niño, de niño polizonte, eso suele oponer el hombre a la profunda libertad exacta del espíritu. Quizá lo que interesa en última instancia no es averiguar si un pueblo es más salvaje o más civilizado, sino en qué medida va logrando eliminar el servilismo. El peor enemigo del siervo no es su amo, sino el que lleva adentro el espíritu de servidumbre. En este danzar conversacional, me aparece la naturaleza y el espíritu del vivir… De muy poco sirven mil ojeadas de virtuosa observación de la naturaleza si éstas no se funden en una sola desnuda mirada que denuncie nuestro parentesco de sangre y espíritu con ella. Si lo que es sabiduría para el intelecto no lo es también para los sentidos y para todo el cuerpo y toda el alma, podemos estar seguros de que no es sabiduría. catamarca experience generosidad del alma". Eso en cuanto al pensamiento. En lo referente al decoro y el ánimo del hombre, ambos son dignos, como ningún otro, del epíteto que los griegos aplicaban al diamante: indomable. En efecto, ni la excomunión y execración tenebrosa de la sinagoga de Ámsterdam, ni los amagos homicidas de los buenos cristianos, ni los halagos sinuosos de los príncipes, ni la soledad, la enfermedad o la miseria, nada logró comprometer una molécula de su alma inmensa. ¿Desde este interpretar, usted cree que la pedagogía trae mundos posibles? No sé si talento lo tiene cualquiera, pero seguramente abunda bastante más de lo que se cree. Lo que escasea de veras son el ambiente y las ocasiones favorables, el apoyo de una disciplina lúcida, y un veraz corazón de combatiente, sin todo lo cual el talento es una mera promesa, no un poder. En general, propendemos al olvido de que toda la actividad humana, desde la industria a la metafísica, no se propone ni puede proponerse más que la felicidad del hombre. Felicidad del hombre como tal y no aquella a que los hombres han propendido hasta hoy regularmente: la felicidad del lobo, la del ave de corral, la del hipopótamo, la de la momia. Dice Goethe: "Los instintos son los maestros de los animales". La grandeza del hombre está en tender a ser el maestro de sus instintos. Hasta hoy no ha conseguido casi ser más que su verdugo. para un buen aprendiz el fracaso es, sin duda, mejor pedagogo que el éxito. Por último, ¿qué valor le entrega a Dios? Cuando usted habla del sentido de la naturaleza, ¿cree que la dimensión del lenguaje abre mundos y que la herejía es parte de ello? La vida y el pensamiento de Spinoza (el gran antecesor del ateísmo moderno) son un ejemplo escalofriante de la tragedia adscripta al destino del hombre cuya medida rompe las limitaciones seculares de un pueblo o una época, y de cómo todas las sectas religiosas comienzan por el espía y terminan por el verdugo. La concepción de la sustancia de Spinoza significa la derrota de todos los dioses más o menos inquisitoriales que pretenden gobernar al hombre desde afuera. La ética spinoziana comporta a su vez la derrota de todas las morales sostenidas demagógicamente por el terror a los dominicos de la Tierra o el infierno y la codicia del aguinaldo celeste; todo el hombre está en “la intrepidez y Pienso en el destino más aciago: el de las hermosas e inocentes culebras muriendo únicamente a causa del miedo miope del hombre. Una zanahoria viva vale más que la cabeza de un dios muerto. Acosta, María Julia “en catamarca nos falta fabricar nuestra propia historia” por santiago gómez bello María Julia Acosta de Ahumada es Diputada Nacional. Representa a Catamarca en el Congreso y fue elegida desde la boleta del Frente para la Victoria de Catamarca. Acosta de Ahumada es docente, profesora de historia, y desarrolló su carrera política desde el departamento Belén. Fue concejal, diputada provincial, y ahora ocupa un asiento en la Cámara Baja nacional. Es frontal, pero mide muy bien sus palabras. Durante la charla (larga charla), se le hizo casi imposible no hacer referencias a la materia que tanto ama. Analizando la política desde la historiografía, retomando conceptos, entre cigarrillo y cigarrillo, café y café, María Julia nos confiesa que está cansada del discurso que sólo genera rechazo “por ejemplo, hablar solo contra el Gobernador”. “Yo no voy a denostarlo, sólo voy a decir que pudo haber hecho muchas cosas y en realidad no las ha gestionado, no le salieron o no eligió las personas correctas. Vos tenés la opción de poner al lado personas fieles o tenés la opción de poner al lado tuyo a otro tipo de personas”, afirma. “No hay que perder de vista los ciclos históricos. Leo historia y política, pero sobre todo filosofía de la historia e historiográfica, que me apasionan. Me apasiona toda la camada de la historiografía que tiene que ver con la historia procesal de la escuela francesa. Me ubico allí porque me formé académicamente en la escuela francesa, la cual, comparándola con otras visiones de interpretación de la historia, me parece que fue una revolución. Crear derecho es unir un pasado y un presente en la búsqueda de la equidad, la justicia y la razón. Cada necesidad, cada demanda de justicia y cada sueño por una Argentina solidaria va conformando esto que somos: un pueblo legislador. El diputado no es una basura, lo entiendo así y trabajo en función de ello. Porque cada ley es un símbolo de nuestros derechos, pero también el testimonio de una larga lucha por cada una de estas demandas. Tratar una ley cuesta tanto, que tiene la marca de nuestras identidades provinciales, porque cada ley viene de algún legislador que pertenece nuestra nación. Y cuesta tanto sacar una ley para satisfacer una demanda” expresa María Julia. sgb: ¿Hay una negación de la historia? mja: En Catamarca nos falta fabricar nuestra propia historia, resolver nuevas ecuaciones en función de nuevos términos. ¿Por qué?, porque realmente podemos llegar a eso. La historia en la gente tiene una fuerte representación científica, es como que si la historia tuviera que ver no sólo con la historia de cada uno, sino con el destino de los países y de nuestro terruño. Estamos perdiendo nuestras raíces y esta posibilidad de fabricar nuestra historia. Acá tenemos que barajar y dar de nuevo. Si vamos a hacer una ecuación, busquemos los términos adecuados para que la ecuación salga absolutamente correspondiente a nuestras necesidades. Pero para eso tenemos que partir de la comprensión de lo nuestro, porque nos está faltando esa mirada introspectiva y hacia fuera para comprender qué es lo nuestro. Quizás, nos hizo mucho daño el neoliberalismo y superar los resabios del neoliberalismo, en el que había mecanismos estructurados. Nuestra provincia tiene potencial, pero es de las provincias más chicas. Tenemos que elaborar nuestra teoría social, estoy convencida de eso. sgb: ¿Tratando de conocer nuestros hechos y nuestra historia? mja: Y, además, apuntar a los paradigmas que nosotros también tenemos que señalar. Si bien la memoria es cosa de cada cual, la memoria colectiva es el camino que a nosotros puede verdaderamente convertirnos en sujetos relevantes de este proceso de cambio, que en mi caso busco desde la política. sgb: ¿Empezar a trabajar en el contrato social que necesitamos? mja: Exactamente. Tenemos que convertirnos en actores, porque para la crítica liviana y sin fundamentos sólidos tenemos entrenamiento, que se volvió casi una rutina. Debemos dejar de ser espectadores para meternos en el escenario como actores. Cada crisis lleva implícita la enfermedad de la memoria. ¿Por qué la enfermedad de la memoria? Porque nosotros tendríamos que proponernos evitar la amnesia, porque tenemos que volver hacia atrás para poder fabricar esa historia. Debemos buscar cuáles son las matrices a partir de las cuales podemos fabricar esa historia y no olvidarnos de todo lo que pasó. Uno de los primeros maestros de la historiografía francesa decía: “Entender el presente trayendo el pasado, pero también entender el pasado con este presente”. Ese juego permanente de ida y vuelta, que hemos perdido, también, en lo académico y en todos los niveles. Hay que custodiar y no resignar el papel que nos cabe en la responsabilidad de revisar nuestra propia historia, y hacer esa resistencia cultural contra el olvido. Porque es imposible entender este presente sin traer, desde aquello, las matrices que nos van a permitir esto. Eso es lo que quiero para la educación, y no es tan difícil, sólo que hay que mentalizarse en eso. Y hay que entenderlo, como una trinchera en la batalla, por nuestra existencia. Porque si queremos tener entidad y existencia, no sólo para el país y el mundo, sino para nosotros y las generaciones que vienen, tenemos que meternos en esa trinchera. También hay que desarrollar nuestra capacidad de aceptar lo nuevo, pero sin olvidar lo propio. A la creación de las universidades es algo a lo que no podemos poner obstáculos, por eso peleo por la universidad en Belén. ¡Tenemos que acercar la universidad a todos aquellos que no pueden llegar a la universidad! Acerquemos la universidad porque ese es el campo nacional y popular, que es el que a nosotros nos representa. Quiero una universidad para Belén, porque los chicos recorren 700 kilómetros para poder estudiar. sgb: ¿Hay que trabajar en el contenido curricular? mja: Exactamente. Y eso no es una resistencia del interior hacia Buenos Aires. Buenos Aires tiene su propia identidad, pero nosotros tenemos que rescatar la nuestra. Es un reclamo histórico. Cada vida es un derecho humano, es su dignidad, es su fuerza sin posibilidad de copia, porque cada uno de nosotros es una identidad diferente, que hay que respetar y en la cual la educación debiera tener un protagonismo fundamental. Respetar los derechos es lo que nos da sentido a todo lo que es nuestra vida. Si tomamos conciencia de los derechos y desde el lugar en el que estamos podemos respetar todos y cada uno entonces tiene sentido nuestra vida. Cada uno desde su lugar. No solamente le da sentido a nuestra vida, sino también a nuestra cultura, sueños y esfuerzos. Sólo que hay que poner mucha garra y esfuerzo. Pero tenemos que tener el objetivo cerca y no perderlo de vista. En nuestras provincias creemos que a los sueños hay que implementarlos y a las ideas hay que darles un cauce, pero para eso hay que sentarse a pensar. sgb: ¿Por qué las asimetrías con Buenos Aires parecen ser tremendas? mja: Ese es el otro tema que también me preocupa, porque estoy involucrada con eso. Nuestra historia también tiene que plasmarse así, para que la conozcan todos. sgb: ¿El gen catamarqueño cuál es?, ¿te parece que aún no se forjó? mja: No está forjado. Quizás una alternativa es fortalecer el NOA, porque tiene contextos similares más allá de que cada uno, con los distintos gobiernos marcha por distintos caminos. Pero el NOA sigue encerrado entre montañas, cuando tiene una realidad antropológicamente diferente. La antropología cultural es otra asignatura pendiente, ya que debe dictarse en los niveles educativos. ¿Cómo vamos a definir un futuro para la provincia si no sabemos culturalmente cuál es el hombre que vive entre estas montañas? El ser. El ser catamarqueño, el ser jujeño, el ser salteño. sgb: Más allá que se hagan las cosas bien o mal con el recurso, para mí es un problema político. Por ejemplo, el rumbo minero que debería tener la provincia… y me refiero a una empresa minera, y al estado-empleador compulsivo. mja: ¿Cómo podés tener un hogar, si no tenés ningún tipo de medio para vivir? ¡No puede haber tanta ceguera! Como vicepresidente de la Comisión de Minería hice tres proyectos, y hay uno que casi lo tratan y que era uno de los primeros en el temario, pero no había forma de juntar el quórum en la Comisión. Ese proyecto era la jubilación anticipada para el minero. La idea es el sí a la minería, pero con muchísima responsabilidad. catamarca experience entrevistados sgb: Pero con responsabilidad política también. Decidir lo que se quiere, y sostener esa decisión. Empiezan a surgir nuevos derechos que dan a luz después al ser americano, lo cual no está absolutamente transparentado y es como si fuéramos todos iguales en derechos humanos, pero cuando llega el momento de respetar esos derechos no todos los tienen. Es como si creyéramos que si tapamos al objeto los pueblos originarios van a desaparecer y podemos seguir siendo europeos; esa es una discusión y análisis a los que tenemos que volver. mja: Obvio. Pero lo demostramos hacia fuera. De estos tres proyectos, uno fue hablado con la gente de la Secretaría de Derechos Humanos para poner una delegación de Derechos Humanos en el municipio cercano a la exploración o explotación. Otro proyecto, es la jubilación anticipada para el minero, segmentada de acuerdo a su trabajo en la mina. El otro es algo muy nuevo, que me trajo muchas satisfacciones, y es la ergonomía, referida a la salud laboral y la relación del trabajador con el ambiente con el que está relacionado. Todo esto pensando en cómo podríamos empezar a transformar a Catamarca y en esta deuda social que tenemos, con los niños, los ancianos y con una juventud postergada, por los que debemos trabajar. ¿Y por qué postergada? Porque ya han perdido la posibilidad de estudiar. Todos deberían llegar a la universidad, pero no por el título universitario, sino por una especialidad en algo que le dé sentido a su vida. Nosotros debemos gritar con fuerza para apoyar a todo lo que sea noble. Pero gritarlo desde el lugar en el que estemos: el periodista, el docente, el político, el diputado, el senador, el concejal, etc. sgb: ¿Más allá de la coyuntura del momento? mja: Exactamente, sin pensar en lo que viene después, sino ir con responsabilidad. Quizás debería haber más lectura y mejores pensamientos. No se lee, se dejó de leer. La lectura te lleva primero a pensar y después a seleccionar los mejores para esa cultura en la que estás. Cuando miramos el pasado, pero lo miramos de forma crítica es porque quizás hemos desarrollado algún tipo de habilidad intelectual para hacerlo. Cada uno desde su lugar, hay que tener la memoria viva para poder empezar a ensayar nuevos sueños. Pensar, comprender, estudiar y conocer la historia. El siglo XVI fue muy rico en discusiones, análisis, debates, y así llegamos a Lob que fue uno de los primeros que habló del pacto social. Porque nosotros tuvimos que hacer una especie de pacto social con dos culturas distintas, y él fue tomando nota de estas discusiones que fueron surgiendo del encuentro de estos dos mundos para elaborar las bases de lo que después fue la teoría política moderna, la teoría del derecho y la teoría política. Él hablaba de un pacto natural y/o social. Hay que volver al pacto natural o social, que surge a partir del encuentro de dos mundos, porque es un problema que no está resuelto. Formosa y Salta lo tienen a flor de piel, pero nosotros lo negamos, pese a que lo tenemos en las montañas. 43 sgb: Ahora, ¿y los proyectos? mja: Siempre digo que todos mis proyectos nacieron de abajo hacia arriba, no inventé nada, sólo escuché al pueblo: al docente, a la zona y área de frontera, porque entendí que si esa ley salió era porque todos nos vinimos a la ciudad y quedó totalmente despoblada la frontera. Si bien la ley viene de la dictadura, quisieron fortalecer la soberanía política, lo que es incuestionable. Debemos recabar del pueblo las demandas y convertirlas en esto, porque cada ley o derecho que uno propone es una larga lucha para lograr que termine convirtiéndose en un derecho y que además se cumpla. Porque esa es la otra etapa, ya que hay muchas leyes que no se cumplen. Si no conocemos la Constitución provincial, no podemos pelear por esos derechos y sólo tomaremos los caminos que tienen que ver con urgencias. Son muchas las cosas que se nos escapan y que están en la Constitución. Si tenemos algo de fuerza es porque nos la da el pueblo, pero si nos separamos del pueblo perdemos fuerza y no tiene sentido lo que hacemos, por lo que es imposible que saquemos una ley. Todos los proyectos que presenté salieron del pueblo, no inventé nada, y así tiene que ser. Como para terminar, después del váyanse todos, que fue la renuncia a la política y a las instituciones por culpa de esa aventura neoliberal, creo que todos estamos aprendiendo que, aunque vivamos entre tensiones complejas e intereses diversos y heterogéneos, nuestro papel como legisladores es aliviar esas tensiones y articular esos intereses heterogéneos. sgb: ¿Y convertirlos en políticas públicas? mja: Exactamente. Transponerlos en políticas públicas, esa es mi iniciativa. Por último, quiero recordar que crear derecho es unir un pasado y un presente en la búsqueda de la equidad, la justicia y la razón. Entiendo cada necesidad, demanda de justicia y sueño como el fin para transformar mi provincia y Argentina en solidarias. Adhiero al proyecto nacional, porque uno de los paradigmas es la solidaridad y pensar de qué manera se pueden equilibrar las necesidades. Acosta, Miguel “el hombre detrás del volante” por ariel brizuela Detrás del volante, de su sencillez y carisma, se esconde este hombre, trabajador y empresario que forjó, junto a Oscar Chanquía –a quien le entrega todos los méritos- la empresa 25 de Agosto, sinónimo de transporte en Catamarca. Y justamente, Miguel Acosta habla desde su conocimiento y experiencia acuñada a partir de sus inicios en la desaparecida Cooperativa de Transporte Catamarca Limitada, sobre el presente y futuro de la actividad en nuestra provincia. “El transporte muestra el desarrollo de una provincia, si uno va a otro lugar lo primer que ve es como está el transporte”, señala Acosta quien sentencia que en el caso de nuestra provincia no hay un incentivo ni acompañamiento estatal, “poca importancia le da el gobierno al tema transporte, y eso que la inversión no es de ellos, es de los empresarios que ponen mucho dinero en la calle para circular”. Y en esa misma línea, el empresario afirma que esa situación de desatención oficial se repite en el resto de los servicios públicos. Cultor de un perfil bajo, este hombre que se pasó la vida detrás del volante de un colectivo, confiesa que el secreto del éxito es el sacrificio: “Para que una empresa camine, es necesario mucho esfuerzo. Hay que hacer de todo, si hay que sentarse en un colectivo a manejar, hay que hacerlo, si hay que tirarse abajo a repararlo, hay que hacerlo”, afirma y al mismo tiempo añade que “vengo de abajo, por lo que no tengo problema en trabajar cambiando un auxilio o subirme y manejar por horas”. Pero también revela que la distancia con el puerto encarece toda la logística de mantenimiento, sumada a la falta de ayuda oficial o de incentivos impositivos y la dura legislación laboral, lo que hace muy difícil sostener una empresa de transporte. “Es un rubro muy jodido”, dice este jubilado de 64 que enumera una larga lista de empresas que desaparecieron en los últimos años en Catamarca. Afirma que a pesar de que hay líneas que no son rentables, el empresario catamarqueño hace su esfuerzo y sostiene esos corredores a pesar de todo. Avanza en temáticas relacionadas con su actividad y lanza su opinión al respecto: “Algo que sería fundamental para el desarrollo turístico y económico de Catamarca es mejorar los caminos, por ejemplo entre Belén y Andalgalá es fundamental hacerlo transitable, porque en las actuales condiciones no se puede”, afirma este hombre que toda su vida manejó, no Acuña, Augusto César "Mocho" “los próximos 50 pasos del catamarqueño” por ariel brizuela sólo en Catamarca, sino en grandes empresas de servicios urbanos de Buenos Aires. “Sería bueno que haya comunicación entre las cabeceras departamentales”, agrega al recordar viajes y anécdotas de sus primeras incursiones arriba de un ómnibus por el interior catamarqueño. Se aventura a avizorar un futuro promisorio, y confía en que le “gustaría ver a Catamarca como Salta o San Luis, que no hace mucho estábamos en el mismo nivel y hoy, sin embargo, hemos quedado muy abajo; especialmente en los servicios, no puede ser que los veranos tengamos que pasarnos sin agua y sin luz”. Por eso, pide mayor ahínco de las autoridades de turismo en la difusión de “los bonitos lugares que tiene Catamarca y que no se promocionan, como Guayamba o Los Ángeles, aunque antes se tiene que ensanchar la cuesta para llegar”. Apunta que el Paso de San Francisco será fundamental en el futuro de Catamarca, pero advierte que se lo debe dotar de servicios esenciales para el viajero. “Se debería gestionar que el Automóvil Club (Argentino) se instale a mitad de camino con una estación de servicios”, sugiere. Como así también propone una mayor capacitación de la mano de obra local por parte del estado, especialmente en lo que se refiere a “mentalidad y compromiso con el trabajo”. Y remata con la importancia que como sociedad debemos dar a la educación de las nuevas generaciones. “Debemos preocuparnos por generar carreras en Catamarca para que nuestros jóvenes se queden a estudiar, y luego tengan la oportunidad de trabajar en su provincia”, concluye. Realiza un recorrido histórico por la argentinidad y los vaivenes que hicieron que a 200 años de la Patria no tengamos aún un perfil de país. Destaca los actuales esfuerzos de ciertos sectores de la sociedad por emular el pensamiento político de la Generación del ´90, “personas muy preclaras que definieron los próximos 50 años de su tiempo, y que entre otras cosas dieron origen al partido Conservador y al Radical, y a todos los crecimientos institucionales del país, porque la Ley Sáenz Peña fue producto de un acuerdo político entre esos actores. Mosconi, durante la presidencia de Hipólito Yrigoyen, crea la primera empresa de integración vertical del mundo de propiedad del Estado, como lo fue YPF. Esta definición de país de un valor estratégico, fue pensada por Mosconi, pero también por muchos otros más que coincidían a pesar de ser conservadores, radicales, independientes, porque este era el proyecto de país de la última vanguardia del pensamiento político argentino”, destaca Acuña y aclara que el dirigente que está a la vanguardia no está adelante ni atrás de lo que piensa la gente, “está justo en el punto de la conducción del pensamiento”. Sostiene que “la crisis posterior al '30 le ha dado un perfil a la Argentina de no tener un rumbo definido, esto en comparación a lo que acá se denominó, en la época de Frondisi, como ´Desarrollismo`, y en realidad era una idea que Brasil había aplicado a la economía, y que acá buscó desarrollar la intelectualidad de aquel momento, pero que se vio frustrada por distintas razones, y que influyó notablemente en esta crisis de identidad”. Acuña profundiza en su pensamiento y asegura que “esta falta de identidad hace confundir al propio pensamiento filosófico, desde la filosofía política, porque nadie puede decir desde los partidos mayoritarios, radicalismo y peronismo, qué es la derecha y qué es la izquierda. Muy diferente a nuestros hermanos chilenos que la tienen muy clara o como los uruguayos, que tienen hasta una metodología para resolver los conflictos de intereses dentro de su propios partidos, que son las mesas de consenso”. Y acá recala en Catamarca, y revaloriza lo que hizo la alianza que gobierna la provincia en este sentido: “Nosotros hemos tomado este pensamiento, e incluso estuve trabajando con gente en Uruguay, experiencia que tratamos de transmitir al Frente Cívico y Social sobre cómo resolver los conflictos. Es una metodología que los radicales la tomamos”, aclara y seguidamente advierte al volver a la esfera nacional y a la filosofía política que “se deben corregir algunos desvíos que se hacen evidentes cuando los radicales usamos expresiones del peronismo y viceversa”. Insiste en que la pérdida de identidad es el producto de “crisis tras crisis” que soportó el país. Y se detiene en los desaparecidos de la última dictadura militar y el daño que produjo a la evolución del pensamiento político argentino. “No son 30 mil seres humanos que uno pueda ponerlos en la categoría de ciudadanos comunes, eran personas que tenían un compromiso social desde el punto de vista del pensamiento. Esto nos produjo un vacío intelectual en avance del pensamiento”. “Estamos en estos 200 años, ante la necesidad de definir los próximos 50 pasos, diría los próximos 50 años. Y este es un desafío que el Frente Cívico lo tomó en su momento y creo que no lo ha podido cumplir, y lleva 20 años de gobierno. Y la democracia en la Argentina, que lleva un poco más de tiempo, tampoco ha definido el proyecto de la Argentina que queremos, porque –recuerda- los que luchábamos por recuperar la democracia nos propusimos: recuperar las instituciones, recuperar la dignidad del ser humano, y definir el perfil de la Argentina, que no significaba otra cosa que juntarnos de todos los sectores de las corrientes del pensamiento y definir el perfil de país”. Por otra parte, lamenta que si a finales de los años ´50 se hubiese definido una Argentina agroindustrial hoy seríamos catamarca experience una potencia en biogenética, y afirma que “en el movimiento pendular de las mayorías políticas, siempre hubiésemos ido caminando en función del objetivo, como lo fue en su momento entre radicales y conservadores. Pero como esto no ha sucedido, los dirigentes mayores, los que hemos dado la curva en el codo de la vida, tenemos la obligación de definir el perfil de la Catamarca y del país que queremos. Se puede definir la provincia que queremos aún en medio de la crisis de indefinición que vive la Argentina. Seguramente no vamos a definir algo asistémico, sino que pondremos a la provincia en condiciones de integrarse a cualquier perfil en el que se defina, porque somos parte importante de la Argentina”. En este punto, el avezado dirigente mira la historia y recuerda la jerarquía que adquirió nuestra provincia en el contexto nacional a partir de una anécdota que pinta la situación: “Lafone Quevedo le presta de su propio bolsillo para pagar la deuda externa, y queda registrado que Catamarca le presta al gobierno nacional en metal para hacer frente a ese pago, cosa que nunca se devolvió”. Traza un paralelismo con la actualidad y sitúa a Catamarca en similar grado de importancia: “Hoy somos discriminados a pesar de que hacemos un mayor aporte de Impuesto a las Ganancias de lo que recibimos de coparticipación. Si tuviéramos un proyecto común, la oposición acompañaría y se pararía ante la Nación y diría que no importa quién gobierne la provincia, porque todos somos Catamarca”. "es posible un diálogo maduro" Revaloriza el sistema horizontal de conducción colegiada dentro de las filas del Frente Cívico y Social, y aclara que la UCR no es la columna vertebral, porque ese es un concepto vertical del peronismo que necesita una cabeza desde donde emanen las ideas. “El radicalismo es el eje convocante de ideas dentro del Frente Cívico, y los radicales adherimos al concepto que todos podemos aportar”, explica Acuña, quien asegura que a pesar de las diferencias de metodologías de las fuerzas mayoritarias de la provincia “es posible un diálogo maduro. La sociedad de Catamarca se merece, al margen de las rencillas cotidianas -esto que ustedes plantean como periodistas- agrupar ideas para que se enriquezcan. Algunos pertenecemos a un fracción de la sociedad, por eso nos llamamos partido, porque tenemos sólo una parte de la verdad y nadie tiene la verdad absoluta, ni la solución definitiva, sino que la síntesis del pensamiento de las distintas partes van a generar un todo, que es lo que nosotros intentamos hacer con el Plan Estratégico Consensuado”, compara aquel plan con la iniciativa de Catamarca eXperience. Pero se detiene en ese plan de principios de los '90 y hace una autocrítica al reconocer que “muchas veces fue dejado de lado, y otras veces cometimos la imprudencia ¬porque no sabíamos el valor de esta herramienta¬, cuando no hubo participación desde las estructuras partidarias, porque faltó el posicionamiento orgánico de las fuerzas políticas. Por eso creo que hay que profundizar en esa idea, actualizar el plan y materializarlo”, añade convencido de que esta generación le debe a Catamarca esta definición de provincia. En ese sentido, avizora posibilidades de concertar espacios de discusión a partir de que “tanto en el peronismo, como en el radicalismo hay muchos dirigentes que han tomado una especie de perfil bajo en esta fricción diaria de la política, y se han recluido como pensadores, asesores, que aportan cuando deberían convocar a un intercambio de proyectos políticos y de ideas, sobre lo que debería ser la provincia de Catamarca y discutir sobre 10 ejes, que no son más, de desarrollo”. “Las circunstancias nos obligan a pensar sobre la minería y el olivo, porque somos la provincia con mayor plantación, la que tiene la mayor plantación de nogal, con mayor producción de especies aromáticas; una provincia que tiene determinadas características climáticas, que nos permiten realizar una producción diferente con respecto a otros lugares y discutir sobre la despoblación de inversión; es decir que no hemos sido partícipes de la inversión privada, ni como zona marginal de la ganadería, ni como zona de producción de alimentos que es el gran desafío a futuro”, enumeró los tópicos que debería abordar la dirigencia catamarqueña si se concreta este debate multisectorial. “Si no hay un proyecto definido, vamos a apelar a estas conducciones, ya que el pensamiento está en el que conduce, que a veces le pone la impronta a determinadas cosas y quizá eso no sea lo que esté necesitando la provincia”, repite sobre lo fundamental de tener un norte definido. “Debemos tener políticas de estado que no son las que el gobierno de turno, ya sea Nación, provincia o municipios, ven como prioridad; las políticas de estado son las que el Ejecutivo, de cualquiera de estos tres estamentos, consensúa con la oposición parlamentaria y con los actores de la sociedad”, remarca el dirigente. Ahonda en su autocrítica al asegurar que “la mayoría de la dirigencia desconoce el potencial de lo que es el departamento Santa Rosa, especialmente la jurisdicción de Los Altos, adonde hay 60 mil hectáreas de soja, y que a contraestación ponemos trigo o papa y tenemos la mayor producción, y en Tucumán los arándanos, donde tenemos la mejor calidad de naranjas”. Acuña avizora las ventajas competitivas que tendría la zona si se desarrollara la industria del jugo en polvo, del packing, de la papa frita. entrevistados 47 un sueño a futuro “Nos está haciendo falta inversión, y particularmente creo que deberíamos definir que el futuro de Catamarca pasa por actividades diferenciadas, y la minería debe ser la forma en que los recursos se traduzcan en la industrialización de la agricultura, porque de esta manera se genera mano de obra para que luego no aparezcan los pueblos fantasmas cuando culmine la minería”, describe el abogado, que destaca el círculo virtuoso que se generaría si los recursos de utilidades y regalías fueran a parar directamente en la agroindustria, la que aumentaría exponencialmente los márgenes de ganancias y de exportación porque mejoraríamos cada vez más la calidad y el aumento de empleos. “Esto que es una síntesis, significa que el eje de los próximos 50 años es la producción intensiva, que insisto trae aparejada mano de obra. Para eso habrá que adaptar la educación para que produzcamos nuestra mano de obra calificada y que eso signifique un subsidio encubierto en las empresas que quieran venir a Catamarca, porque nosotros hemos preparado los técnicos y no tienen que invertir en capacitación. Pero también deberíamos mejorar la seguridad, porque tendríamos una gran migración interna y desde todo el país hacia la provincia. Nos debemos preparar en todo sentido, prever cómo educar a los hijos de los peones golondrinas para que no estén fuera del sistema educativo nacional; la salud se deberá preparar para esta movilidad que va a generar todos estos puestos de trabajo; la obra pública; la vial; el agua y la energía tienen que estar disponibles para esta producción, y de igual manera irán desapareciendo áreas de acción social y se tendrán que crear áreas de trabajo”, describe con ilusión sobre lo que visualiza que será Catamarca si se recuesta en el perfil productivo. Aclara que cuando habla de producción, también se refiere “al hombre catamarqueño de los próximos 50 años”. Emerge su veta partidaria y con las mismas ganas que se le conoce en la política, cree que el Frente Cívico y Social es la mejor opción para desarrollar este sueño, y sostiene que esa fuerza política se debe preparar para presentar a la sociedad, como salida y eje de la campaña en el 2011. — bio nació el 21 de septiembre de 1953. casado, tres hijos, dos varones abogados y una hija próxima a licenciarse en alimentos. único hijo de un reconocido caudillo chacarero que no perdió ninguna elección y nieto de uno de los fundadores de la unión cívica radical en catamarca. tres veces diputado provincial en distintos períodos, destacándose en 1983 cuando fue el legislador más joven en asumir esa función con sólo 30 años. fue presidente de la cámara baja, presidente del bloque del frente cívico y social. presidente de la juventud radical, secretario del comité provincia, varias veces convencional. fue diputado nacional constituyente en 1984. a nivel público fue secretario de ambiente, organismo del que fue creador durante el gobierno de arnoldo castillo. actualmente es vocal del ente regulador de servicios públicos y otras concesiones. catamarca experience entrevistados administración pública. Eso ha motivado que se hayan hecho escuelas, el perfeccionamiento de servicios y espacios arquitectónicos. Todos hablan de lo que no se hace en Turismo, pero no de lo que se ha hecho, por ejemplo, el Predio Ferial, que es una obra impresionante que integra, une y permite desarrollar cultura. Produce un movimiento por sí mismo. ma: Creo que en el caso de Catamarca sí, porque es una provincia netamente minera. Tiene emprendimientos agropecuarios y agrícolas, pero la importancia que tiene uno con respecto a los otros hace que sobresalga. Creo que esa debe ser la base para comenzar a hacer otra infraestructura, y para comenzar a tener una provincia equilibrada económicamente. Regiones suficientemente establecidas, como la región del este, que hace algo espectacular, como lo es la integración que tiene con el sector sur de Tucumán, con el oeste de Santiago y con el norte de Córdoba. Lo que hace en esa franja es espectacular. Ahora se ha inaugurado allí una fábrica procesadora de mieles y de hortalizas, lo que va a generar, para todos aquellos que vayan a buscar una cultura del trabajo, muchas actividades que van desde la comercialización, el packaging, a quién se lo van a vender, y cómo se lo van a vender. sgb: El tema que viene y creo que es la gran cuestión pendiente de este gobierno, es mejorar la infraestructura energética. Acuña, Mamerto ma: Creo que en el tema de la luz tenemos que seguir trabajando, pero hay que ver también el contexto nacional. La producción de luz, la cantidad de energía que se produce en el país y la demanda que se tiene, porque es superior la demanda a la oferta de producción de energía. “todos hablan de lo que no se hace, pero no de lo que se ha hecho” por santiago gómez bello sgb: El ciclo completo. sgb: Pero también hay obras pendientes que mejorarían nuestra posición… Para hacer este reportaje, el ministro de Economía de la provincia nos citó en un bar, un sábado por la mañana. Llegó, se sentó, pidió un café y arrancó la charla. Así. Simple. Porque Mamerto Acuña es un hombre simple en sus modos, austero en su vivir, y un apasionado por los números, y, sobre todo, por las cuestiones vinculadas al desarrollo social. Porque, y se le nota, siente cuando habla de la franja de los que menos tienen. Un hombre de familia, el encargado de manejar los destinos económicos de la provincia, camina tranquilo por las calles de la ciudad, llega todas las mañanas al ministerio que conduce en su auto particular, no se desvive por el lujo... Es buena persona y se le nota. Es un buen funcionario, que se dedica sólo a lo que sabe, sin otra apetencia política, o de poder. Cuando habla, impone sus palabras, pero se presta a un diálogo ida y vuelta, sin clichés ni discursos armados. Y así, como es, llegó, se sentó, y empezó este reportaje por donde quiso… mamerto acuña: Estamos poniendo en marcha la vinculación entre productores. Creo que ahí hay un excelente trabajo que tardará en verse, porque en Catamarca las cooperativas no han funcionado. santiago gómez bello: ¿Eso por un rasgo idiosincrático? ma: Tal vez. No es lo mismo la gente de la Mesopotamia, de Santa Fe… pero sí creo que hay que ir a otros niveles de asociativismo, a un nivel de asociativismo que aúne voluntades y criterios, con los que formemos volúmenes de comercialización. sgb: Que tengas una chance de ver que es lo pasa en los mercados favorecidos… 49 ma: Claro, volumen y calidad para poder encontrar los nichos necesarios. Al pensar, por ejemplo, en el tema de la nuez, todavía queda mucho por profundizar, está el tema de ciertas especias que también son muy importantes, son esos niveles de estándar de calidad los que tenemos que lograr, para poder hacer una penetración de mercado. En ese sentido, ahora se está empezando a trabajar fuertemente, además de la integración de rutas. sgb: ¿La integración es fundamental? ma: Es el esfuerzo que menos se ve, pero es fundamental. El Estado dio infraestructura básica a la provincia de Catamarca para el turismo: hosterías, más los caminos, y los servicios. Ahora estamos poniendo cajeros automáticos en las rutas. En estos años se ha dado una interesante distribución de riquezas con relación a los ingresos que tuvo la provincia de Catamarca, y el salario ha evolucionado coincidentemente con el estándar de vida del catamarqueño. En la obra pública, aunque tanto se la critique, tenemos formas de trabajar con la gente en las que no sólo se le da el pescado, sino que se le enseña a pescar. Tenemos que generar los volúmenes suficientes de trabajo para que la gente viva con dignidad, para que vuelva a la cultura del trabajo y tenga obligaciones, derechos y deberes. Para mí eso es muy importante, no es obra pública, sino por el proceso general que implica la obra pública. Más allá de eso creo que es interesante todo lo que se ha hecho. ma: El tema de los diques. En el caso de Santa María es Toro Yaco. Nadie que no sea catamarqueño va a tomar a Catamarca como el lugar donde tiene que estar. Se tiene que tener un profundo cariño por la tierra, una comprensión por su gente. Nadie que no seamos nosotros va a venir a decirnos qué tenemos que hacer. Tenemos que gozar de esta autonomía que tenemos, para llevar adelante esta Catamarca con profundo amor. El catamarqueño aún no se ha descubierto a sí mismo. Catamarca fue formadora de grandes docentes a nivel nacional, sobre todo formadores. Hemos sido una provincia muy importante en épocas pasadas, y no lo vamos a dejar de ser. Con un mega emprendimiento minero somos unos de los pocos productores importantes a nivel nacional. Hay que ver cómo lo mejoramos, es cierto, pero eso ya es un gran paso. Tenemos que seguir mirándonos para ver esa comprensión que no significa convidar la paz del cementerio, ya que es la discusión, es el diálogo, es un montón de cosas. sgb: Es el debate… ma: Es el debate. No tenemos que enojarnos porque nos digan algo. El debate es serio, el debate es constructivo y nos debe volver a interesar. No es posible que sigamos discutiendo temas menores, cuando hay temas de mayor profundidad, como el tema de nuestros hijos, de tus hijos, de los hijos de todos. Tenemos que salir adelante, aunque no es tan sencillo. sgb: ¿Y para adelante, trabajar más en la infraestructura? ma: Y, yo creo que sí. El sismo fue un momento que en la provincia de Catamarca nos mostró cómo estamos en cuanto a infraestructura escolar y los edificios de la sgb: Hay un paradigma dentro de la economía minera que dice que la minería es la base del desarrollo de un pueblo, que no es una solución por sí misma sino que debería ser una base. ma: El ciclo completo. Ese es el valor agregado que tenemos que generar en cada una de las regiones. Cuanto más valor agregado tenés en la región, mucho mejor. No es lo mismo salir con la bolsita de pimentón en bruto que trabajar en todo el proceso, desde su marca, sus normas de calidad, su packaging y todo lo demás. Y en Belén el valor que tiene eso es muy importante. sgb: Y desde lo macro, ¿qué necesita Catamarca para dejar de ser vista por las grandes regiones del país como una provincia inviable? ma: Tenemos que empezar a abrir una puerta hacia el Pacífico. Tenemos que ver la historia y ver que tenemos una puerta en el Este y que tenemos que abrir el Oeste para que sea nuestro portal. Nosotros debemos trabajar en el Atacalar para generar esa integración, y para que nuestra provincia comience a tener una actividad propia. Tenemos que dar otro paso en el transporte por el Paso de San Francisco. Tenemos ese paso, es una apertura muy importante, que nos va a permitir mirar y generar otro tipo de experiencias, otro tipo de turismo y otro tipo de exploración al mundo. Creo que eso es muy importante, por lo que hay que seguir trabajando en ese sentido. También creo que la independencia económica no sólo hay que enmarcarla como una de las posibilidades que uno debe tener. Es cierto, Catamarca tiene un buen índice, pero ha aportado mucho últimamente como para tenerlo. Los aportes que se hacen al PBI deberían hacer que se considere a Catamarca de otra manera, y el cuánto recibe. Se produce mucho, y no sólo por lo que produce La Alumbrera, sino también por la cantidad de servicios que demanda y la cantidad de consumo que tiene, lo que es muy importante y hace que se mueva todo el sector. 50 entrevistados catamarca experience Agüero, Jorge Edgardo "Yayo" “si el gas natural llegara hasta paclín, varias fábricas estarían radicadas ahí” por pablo romero Hay que generar que todos los proveedoresde la actividad minera sean locales. Hay que fortalecer lo local. Vos tenés que unirte en base al sistema argentino y a cómo éste se va a estructurar. Porque la forma en que se hacen sus leyes es en base a una ley convenio, lo que es un rango superior a cualquier tipo de ley, en la que tienen que estar de acuerdo los veinticuatro gobernadores, y eso es lo difícil. Y ver cómo se va a distribuir eso. En Catamarca el mayor proceso, que es una de las tantas cosas que el gobernador ha hecho, y por lo que hay que quitarse el sombrero, es el tema de la economía independiente. Pero más allá de eso, lo que no se ve es que según la nueva de Ley de Coparticipación se distribuye el 25 por ciento de las rentas a los municipios, con lo que se le ha dado mucha autonomía. Se han dado regalías mineras que se distribuyen entre municipios mineros, no mineros y la provincia. Nadie manda a la provincia a distribuir entre los no mineros, ¡se habla del desarrollo de los departamentos! Entonces, la provincia ha cedido parte de su renta a los municipios. Muchas de las obras que se hicieron en los municipios fueron con utilidades mineras. Entonces, es mucho lo que se ha invertido mirando hacia adentro de la provincia de Catamarca, pero esa misma correspondencia de distribución de recursos quizás no se la tenga en la correspondencia con Nación. No es la misma distribución. Entonces, tenemos que ir paulatinamente avanzando, para mejorar, pero tomando como ejemplo esos porcentajes de tasas de la provincia, tiene que haber equivalencias en materia de coparticipación. Hay que empezar a trabajar en serio, mirándonos a los ojos y no escondiendo la basura debajo de la alfombra, porque en cualquier momento sale. Eso no dura en ningún lado porque volvés al mismo problema al "por qué no me das, por qué sé me das". sgb: Mirando hacia delante, ¿es una buena herramienta la Ley de Promoción Industrial? ma: Es buena, pero tal vez en Catamarca no tuvo la condición geográfica adecuada para optimizarla o aprovecharla más. Se nos ha puesto en una posición diferente a otras provincias, como San Luis. Tal vez, habría que trabajar para lograr un lugar más ventajoso. Por eso estamos trabajando para que el decreto de Promoción Industrial continúe, ya que es importante y porque el trabajo hoy, aunque sea poquito, es dignidad. Eso es lo que tenemos que conservar, la dignidad. Hacemos aportes a la nación como para tener derechos a… porque muchas familias viven de la Promoción. Tenemos que apoyar y trabajar para que se quede la ley de Promoción Industrial. Durante ocho períodos consecutivos Jorge Agüero ejerció la presidencia provisoria del Senado, el tercer cargo de importancia en el esquema de Gobierno. El representante de Paclín también presidió la UCR catamarqueña durante el período 2004-2006. Antes, se desempeñó como secretario de Hacienda del Comité Provincia por cerca de una década. “Considero que en Catamarca hay que mejorar toda infraestructura energética para desarrollar con mayor empuje un polo de producción, con el que se atraiga capitales nacionales e internacionales. Tenemos productos como el aceite de oliva y cultivos en general que, al darle un valor agregado, pueden generar mayores ingresos. Y de hecho, la generación de mano de obra”, analiza Agüero. El legislador señala que, si el Gobierno de la provincia mejora algunos aspectos de la cadena de producción, Catamarca tendría un presente y futuro óptimo. “Es central hacer frente a la desocupación y una alternativa pasaría por desarrollar nuevos emprendimientos. En otras provincias, en cada región ¬integrada por tres o cuatro departamentos¬ organizan circuitos turísticos que recorren cada una de estas localidades resaltando algo distinto. Hay que buscar un atractivo particular y promocionarlo desde ahí”, entiende Agüero. “El turismo debe ser una política de estado, con acciones a 15 o 20 años. La provincia de Salta es un ejemplo de esto, porque las líneas de acción sobre el turismo trascendieron los cambios de gestión y hoy son una potencia en el Noroeste”, ejemplifica. desarrollo fabril Agüero asumió su cuarto período como senador por Paclín. “Si el gas natural llegara hasta Paclín, estoy seguro de que varias fábricas estarían radicadas ahí. Con la producción que existe, se podría trabajar muy bien con el desarrollo de conservas”, indica. También, asegura que los jóvenes del departamento que logran algún título profesional desarrollan su especialidad en la ciudad Capital. “Esto se debe a la cercanía entre ambos departamentos y las posibilidades laborales en Capital”, sugiere. Asegura que en su departamento es “necesario” contar con el apoyo del Gobierno provincial de una manera más “comprometida”. “Es la única forma en que se puede desarrollar Paclín desde el punto de vista productivo y turístico. Paclín tiene un gran potencial turístico por sus ríos, montañas y paisajes, pero si no se crea infraestructura, lamentablemente no avanzará más. El departamento tiene un microclima especial en distintas zonas. La vegetación varía de un pueblo a otro”, subraya. A su vez, comenta que en Balcosna trabajan en la urbanización a partir de un convenio firmado con el intendente de la Capital y el Gobierno provincial, lo que “llevará su tiempo, pero está en marcha el progreso de la localidad. Cuando haya infraestructura en Balcosna, los inversores vendrán para ser parte de ese desarrollo de la zona”, estipula el legislador. la política como forma de vida Agüero tiene una larga trayectoria en la UCR local. “Quienes hacemos política con vocación de servicio, brindamos aportes importantes. Provengo de la actividad privada y trabajo para el beneficio de la sociedad. Hay leyes de mi autoría que son de importancia para la provincia”, analiza. “Creo que todos los políticos que adoptamos a la política como una forma de vida le dedicamos tiempo completo. Debemos cuidar la democracia para mejorar la calidad de vida de los habitantes”, concluye. catamarca experience entrevistados nunca, pero en 2 años de trabajo cobramos 200 pesos, menos de 2 pesos por día, y eso que hemos operado, hemos tenido cantidad de partos, todo. ¿Quién controló eso?, es decir que se haga efectivo el pago por parte de las obras sociales al ministerio. Porque no tuvieron la capacidad de controlar esto que son pocos pesos, comparados con los muchos pesos de la minería. ¿Cuál es la garantía de control?”, pregunta una vez más. Desde su faceta de ciudadano y agricultor analiza lo que sucedió con un departamento que hasta hace 20 años era eje de la economía provincial, y ahora se encuentra postergado. “Toda la gente antes vivía bien con el trabajo de la agricultura, pero la política les ofreció la posibilidad de venirse al centro, dejar el campo, y tener un sueldo fijo con pocas horas de trabajo en la parte estatal, en la administración pública. Únicamente ese fue el motivo". “Antes uno venía a Tinogasta y se encontraba con las coupe Chevy, camiones, camionetas, tractores. Antes con 2 hectáreas vivían todo el año, y se vivía muy bien. Después vino el cambio varietal que no sé a quién le convenía y hubo gente que sacó todos los olivos para poner viñas. Resulta que se cayó esto y ahora se vuelve a la uva cereza, que es la nuestra, porque el cambio varietal nunca funcionó. En Tinogasta quedamos con malos asesoramientos, malas decisiones y malos consejos de inversión. Acá en Tinogasta pagan 20 centavos el kilo de uva, cuando en otras provincias van por los 50 centavos., ¡por lo que tengo que vender 20 kilos de uva para comprarme una coca!" lo conocemos, porque no tienen el espíritu que tenemos nosotros. 53 Alaníz Andrada, José Misael un médico valiente. por ariel brizuela Miembro de una tradicional familia tinogasteña, José Misael Alaníz es médico por vocación, y por elección volvió a su Tinogasta a ejercer su profesión. Locuaz, frontal, valiente. Arremete con un tema tabú, como es las consecuencias para la salud que puede ocasionar la actividad minera. Relata su experiencia de campo y desliza que la falta de trabajo puede responder a una política que busque, justamente, la instalación de un emprendimiento de extracción de uranio. “En un corte de ruta que realizó la gente que tiene planes sociales, pedían por favor que venga la minería para tener trabajo. Si te quedas sin laburo y hay 20 desocupados, luego otros 20, y otros más, ¡en un momento ya son 200 desocupados! Entonces te obligan a pedir la minería”, señala para graficar la desesperante situación laboral del departamento y la puerta abierta a la temible explotación. “Es inaceptable”, refunfuña. ¿Por más que las empresas aseguren que está controlado? ¬preguntamos¬. “Nosotros no tenemos garantía de control. ¿A la salud quién la controla?" , se pregunta. "Yo propongo que no sea la parte estatal, porque se va a perder el control. Y se va a repetir lo mismo desde el punto de vista sanitario, ambiental, y económico si al control se lo dan a alguna empresa privada del mismo rubro minero. Tiene que ser una empresa que no tenga intereses en el tema. ¿Y el aumento de los casos de cáncer es un mito o es real doctor?, interrogamos a medida que él profundiza en ejemplos. “Es real, hay cualquier cantidad de gente con cáncer”, afirma sin vueltas. “Todo el mundo dice: ¡Qué se quejan si ya tienen! ¿Por qué no al uranio acá, si ustedes ya lo tienen al cáncer? Bueno pero dejanos vivir un poco más, no agrandemos ese problema”, señala irónicamente sobre la preocupante situación. “Junto a un colega cirujano el año 2008-, entre agosto y octubre diagnosticamos casos de cáncer cada pocos días, de modo que unos 20 casos tuvimos a los 2 meses, de los que puede haber muchos de origen genético, pero otros casos pueden ser ambientales, como las malformaciones fetales, que sí son ambientales. Entonces, nosotros le pedimos al Estado un estudio ambiental del agua, y suelo. La respuesta que nos dieron desde el Ministerio fue: 'Manden un listado de las personas afectadas'. Pero si llego a ir a una casa a preguntar si alguien tiene cáncer, me sacan a patadas. Entonces, ¿cuál es el seguro que me brinda la minería?”, se repregunta una y otra vez. Pero aseguran oficialmente que la actividad no contamina y no es perjudicial para la salud, ¿a usted le brinda confianza? “Viéndolo desde el llano, no. No hay garantía, no hay seguridad que esto sea así. El agua, vos sabés, tiene 3 cualidades: incolora, inodora, e insípida. Pero si de repente es marrón no es potable. Tiempo atrás el laboratorio Lejtman hizo un análisis, encargado por el Banco Nación de Tinogasta, y salió en el diario que el agua de Tinogasta no es potable, pero a los 2 días salió en el diario que sí era potable, porque en teoría a esta altura sobre el nivel del mar no se qué, que nuestra agua si es potable. Mágicamente desapareció la contaminación del agua" ¬ironiza una vez más–. "Entonces quiere decir que el agua contaminada deja de ser contaminada en la puna. Después vino una oncóloga, doctora de apellido Villagra, y dijo que en Tinogasta hay PSV (aceite cancerígeno usado en la refrigeración eléctrica, que es prohibido por la Organización Mundial de la Salud) y a los dos días dijeron que no hay, pero nunca retiraron los transformadores. Estamos todos locos”, afirmó. Y para insistir en la falta de control oficial y el poco incentivo que reciben los trabajadores de la salud, comenta que “la única obstetra, que tenía el hospital, se fue al sur” en busca de mejores horizontes debido a la magra paga que recibía. Señala que el recupero de gastos por la atención de pacientes con obra social, en el hospital, es una de las fuentes de ingreso de médicos, enfermeros, asistentes. “No cobramos Mira el futuro y se permite ver otro horizonte. Ve una juventud que se pueda desarrollar en su tierra, por eso pide la implementación de carreras terciarias con salida laboral rápida, con títulos que se “reconozcan” para evitar malos tragos, como la de enfermería cuyos egresados debieron emigrar al sur, donde sí le dieron validez a sus diplomas. Ve una Tinogasta pujante a partir del impulso juvenil, pero exige planificación a mediano y largo plazo y continuidad de esos planes, más allá de los gobiernos locales. ¡Qué se quede la juventud, porque si hay producción hay trabajo, si hay trabajo hay bienestar, si hay bienestar hay progreso; eso quisiéramos! Finalmente, cuenta que entró a la política “por varios motivos, pero creo que el más importante es que era un ciudadano disconforme. Veo la pobreza todos los días y eso es lo que me motivó para entrar en la política para ver qué se puede cambiar desde adentro”. — bio ¿qué paso con los diferimientos que hubo? Yo tengo olivos, 25 hectáreas no más, pero durante 7 años no pude sacar nada, porque tuvimos granizo en diciembre y febrero. Sin embargo, seguimos luchando. Comparado con las 600 hectáreas que tenían ellos ¬refiriéndose a la finca de Santa Fe¬, no tuve ganancias, chau me voy. Pero eso ya oriundo de copacabana. hizo sus estudios en la banda de lucero, después en la escuela de comercio y la universidad en córdoba, además de la especialización en tocoginecología, en la rioja. el único de 5 hermanos que consiguió trabajo en tinogasta, los demás tuvieron que emigrar. Álvarez, Gustavo “no podemos darnos el lujo de decir no a la minería” — Ex presidente del comité departamental de la Unión Cívica Radical de Andalgalá. por juan carlos andrada Albarracín, Rafael don quijote y su molino, o la lucha histórica de un emprendedor. por santiago gómez bello Don Rafael Albarracín forma parte de una tradicional familia de productores santamarianos, quien debió adaptarse, como todo productor argentino, a las vicisitudes económicas y a los sobresaltos a los que nos tiene acostumbrados el país. Y así, Don Rafael se reconvirtió muchas veces, sin dejar de ser lo que es por estirpe: un emprendedor. En este momento, Don Rafael es propietario de un molino de pimentón, comino, ají y harina de maíz tostada, la legendaria “harina cocida”. El emprendimiento del hombre arrancó, como él nos cuenta, en el año 1994: “A pesar de que tengo experiencia anterior en el tema, decidimos con un primo, fundar el molino, y de ahí empezamos a moler especias”. Con orgullo, Don Albarracín explica que sus productos se venden en Buenos Aires, Mendoza y Santa Fe, pero que “cada vez se pone más pesada la cosa”. El trabajo en el molino es incesante. El aroma a pimentón recién procesado enamora, y al mezclarse con el comino, despierta en el visitante una extraña sensación. Una sensación relacionada con la libertad del campo. No sé por qué… Para que este molino funcione, debe formarse una cadena articulada entre productores primarios, Don Albarracín y los mercados de venta. Y a veces, esa articulación no es fácil de llevar a cabo. Molinos Don Diego procesa materias primas de productores santamarianos, de Cachi (Salta) y Hualfín (Catamarca). “Compramos directamente a los productores, y en calidad, de primera y segunda. Tratamos que salga muy buena mercadería de aquí. Es por eso que después los fraccionadores nos piden que mantengamos nuestra calidad”, asegura Don Rafael, quien también es productor de uva. El problema, como dice el hombre, es que la situación está “muy difícil”, porque cada vez se vende menos: “Está muy pesada la venta del pimentón, en este momento”. Según sus propias palabras, Don Rafael extraña la actividad minera en Santa María, porque, según él, antes “había mejores ingresos”. “Tiempo atrás veía la situación mejor que ahora, ¿por qué? porque había mejores ingresos por todo lo que era el tema minero, al que mucha gente se opone. Sólo es cuestión de controlar el tema minero. Porque corría más la plata que ahora. En este momento es mucho más pesado, y se nota la falta de ingresos de ese dinero”, agrega. Sin embargo, y a pesar de los vaivenes económicos, y de los malos momentos Don Rafael Albarracín aclara: “La vamos a seguir luchando”, al hacer gala del tesón característico de los habitantes del Valle Calchaquí, para quienes bajar los brazos no es una opción. ¿Cuál es la problemática que más le preocupa? ¿Está disconforme con la actual educación? La realidad de los catamarqueños es bastante complicada por la falta de trabajo, por lo que es importante que la cuestión laboral es lo que el Gobierno debe resolver de manera urgente, pero con trabajo genuino y no con trabajo en manos del estado. Hoy nuestros hijos piensan en ser profesores de matemáticas, geografía, historia, carreras que en definitiva no le sirven a nadie, porque de esta forma sólo se crean más puestos de trabajo en manos del estado y no un trabajo de recursos genuino. Las estadísticas están cantadas, el 85 por ciento directa o indirectamente vive del estado, o sea que en definitiva lo que le hace falta a los catamarqueños es empezar a producir al menos lo que comen. Hay que volver a la educación técnica y a la producción, ya que si no hay producción, no hay país, ni provincia, ni departamento que pueda existir. Si bien tenemos una variedad de producción, focalicemos el objetivo y trabajemos capacitando a nuestra gente. Hay muchas alternativas, pero es fundamental trabajar con los distritos, departamentos y regiones. Pero, además, es una cuestión educacional, ya que se necesitan recursos técnicos relacionados con la producción. Si no tenemos en cuenta este punto va a ser complicado que Catamarca pueda salir adelante. ¿Cómo se llegó a esta situación? Se llegó por el clientelismo político que aplicaron los distintos actores que trabajaron en la vida institucional desde que se restauró la democracia. Nos enseñaron a vivir sin trabajar y a depender de los planes de empleo, jefes de hogar y asignación universal por hijo. Todo esto provocó que la gente deje de buscar empleo y se conforme con un plan. Hay que volver a la educación que impartían las escuelas técnicas para que nuestros hijos tengan salida laboral con títulos como técnicos agrónomos, torneros electromecánicos, electricistas; carreras que se perdieron con el tiempo. Hay que empezar a orientar a las comunidades hacia donde uno las quiera llevar. ¿Cómo vamos a llegar a una Andalgalá productiva, si no sabemos qué queremos producir? ¿Es compatible la minería con la agroindustria? La minería tiene que ir de la mano para que empiece a crecer con la industria y con lo que podemos producir. Una cosa no quita la otra, porque no podemos darnos el lujo de decir no a la minería. Sin embargo, la administración de los recursos mineros ha irritado el ánimo de los andalgalenses. La gente plantea que no se ha visto el derrame económico de esos 70, 80, ó 90 millones de pesos en un cambio estructural, económico, social y cultural que necesitaba la sociedad. catamarca experience entrevistados 57 ser una provincia petrolera? Y no, ese es el recurso. Es como si en la pampa húmeda, donde viven del campo, renegaran de ser ganaderos o sojeros, porque es de lo que viven. En nuestro caso, definámonos entre todos si vamos a ser una provincia minera, o vamos a ser una provincia turística, y en ese caso, a qué turismo le vamos a apuntar, porque los recursos que tenemos no son para que vengan 10 mil turistas en plena temporada, porque no tenemos camas y sólo podemos apuntar al turismo extranjero que vaya al oeste, a la Puna y que traiga divisas que dejan algún margen de ganancias a la gente del lugar. porque todos hablan de salud, educación, seguridad, bla, bla, bla, pero nada en concreto que especifique las estrategias que va a utilizar para lograrlo”. Pero insisto, dónde vamos, dónde apuntamos. Tenemos un sector industrial que se debate entre la vida y la muerte, porque no sabe si va a tener un régimen de promoción industrial, pero además no tiene servicios básicos. Entonces, ¿cómo una fábrica va a poder crecer si no tiene energía eléctrica, y gas? En conclusión, no hay planificación, que nos permita decir qué queremos ser como provincia, y eso es un punto básico. “A esta altura es como que no hay escrúpulos, no hay códigos, no hay ética. Hoy se defenestran y a las 48 horas están sentados negociando”, y es más ácido aún cuando sostiene que casi no hay recambio porque “la clase dirigente nueva nunca llega, y los que llegan ya vienen manchados desde que eran pegatineros. Estos sólo responden al que les da el plan, o el bolsón y no porque estén detrás de un proyecto político, porque reitero, no los hay”, concluyó. Álvarez, Jorge cuando la casualidad se hace realidad. por ariel brizuela La casualidad lo puso frente a un micrófono hace casi 20 años, cuando circunstancialmente pasó por frente la radio y una amiga le planteó el desafío. Desde ese día, Jorge Álvarez no dejó de estrechar cada vez más los lazos con la gente, quienes día a día lo eligen como el mejor. Imbuido por la realidad cotidiana, realiza un análisis rápido y crudo del escenario catamarqueño. “Mis expectativas van a contrapelo de lo que es la provincia hoy por hoy. Uno nota que es una provincia que le falta mucho por crecer, está empantanada en las diferencias políticas. Pero lamentablemente no hay proyectos, ni político, ni un proyecto de provincia. No es posible estimar lo que va a pasar dentro de 10 años, porque se trabaja por la coyuntura política, y los que gobiernan solamente lo hacen cuando hay recursos, por lo que cuando hay crisis no hay posibilidades de gobernar; es muy difícil saber adónde vamos, especialmente cuando uno piensa en los hijos. Lo que puede venir es una verdadera incógnita”, expresa. Además, indica que “no hay un proyecto de provincia que todos podamos plasmar y uno observa que hay otras provincias, o países cercanos que sí lo hacen, como Uruguay o Brasil. Oficialismo y oposición se juntan y dicen esto se hace sí o sí, gobierne quien gobierne. Todos saben adónde van. Acá no sabemos adónde vamos y a nivel personal me preocupa demasiado porque no se visualiza un horizonte claro y cuando no lo hay, es muy difícil pensar en lo que le podemos dejar a nuestros hijos”. “Lo primero que tenemos que hacer es saber qué queremos como provincia. ¿Vamos a ser una provincia turística, vamos a ser una provincia minera, vamos a ser dependiente 100 por ciento de la administración pública, o vamos a ser una provincia dependiente 100 por ciento de la ayuda social? O por el contrario, ¿vamos a posibilitar y multiplicar el sector productivo para que crezca en Catamarca? Es bueno definir lo que queremos ser. Porque todos sabemos que es una provincia minera, pero al mismo gobierno le da temor hablar de la minería. A ellos les da miedo hablar de un tema que es crucial para sus finanzas, ¿pero por qué tanto temor en abordarlo? Si queremos ser una provincia minera, deberemos asumirla con los riesgos que eso implica, y después quedará el compromiso como gobierno de hacer los controles correspondientes, y que se respeten las leyes ambientales, etc. Si fuéramos una región donde el fuerte es el petróleo, ¿vamos a renegar de Y cierra su visión con más cuestionamientos a la élite dirigencial de Catamarca: “La barrera para lograr un desarrollo como provincia es la clase dirigente, y lamentablemente, para muchos que defendemos la Democracia, lograron que sintamos una especie de hartazgo de esa dirigencia, no del sistema democrático”. Por otra parte, hizo referencia a la falta de programación de ciertas acciones oficiales, por lo que ejemplifica y valora la entrega de viviendas en vastos sectores de la provincia, especialmente en la Capital: “Pero si a esas viviendas no le anexás los servicios, vas a tener 10 mil problemas por falta de luz, de agua, de gas, de recolección de residuos, calles, etc. Todo esto nos pasa porque no hubo previsión, no hubo una planificación que responda a un proyecto de provincia". “Esta situación hace conspirar contra aquellos que tienen una visión de futuro, porque todo se vuelve relativo a partir de lo que pasa con el gobierno actual, pero también por la falta de alternativas que no son valorables. Entonces, lamentablemente no veo un futuro promisorio”, añadió. Analiza que el bipartidismo “no le ha hecho bien a la provincia, ha erigido a ciertos caudillos y ha generado la dependencia social de la gente, por lo que provocó que hoy no se puedan sentar a dialogar entre peronistas y radicales, y sólo lo pueden hacer cuando hay algo para repartir. Sin embargo, en otros lados sí se puede hacer porque hay un real compromiso de trabajo por sus provincias”. En ese marco, insiste con su parecer sobre la falta de compromiso de la clase política con la sociedad, y señala: “No conozco a nadie que se haya comprometido de cara a la ciudadanía con un proyecto serio, que diga cómo lo va a hacer, — bio 49 años- un locutor y periodista radial “que agradece a la vida porque hace lo que le gusta”. alguien que surgió casi de casualidad y que luego la propia gente lo empujó hacia delante y asignó un lugar, desde el que puede emitir su opinión. proveniente de una humilde familia de fray mamerto esquiú, con papá albañil y mamá ama de casa. “me siento muy orgullo de venir de muy abajo”, afirma este orgulloso chacarero que a principios de los `90 arrancó su idilio con la gente, desde radio valle viejo. actualmente es conductor del programa “la brújula”, que se emite en horario central por radio ancasti. la experiencia de los títulos públicos con respaldo en oro. por santiago gómez bello de que el principal escollo o el principal cuello de botella que tiene la economía provincial no es lo estrictamente económico y financiero, sino el tema recursos humanos". santiago gómez bello: ¿Hablamos de la educación? En este caso, Luis Manuel Álvarez nos llevará de la mano hacia el pasado reciente de las finanzas catamarqueñas, y durante el trayecto, nos salpicará de ideas relacionadas al desarrollo, la minería y a su óptica sobre los grandes debates catamarqueños a futuro. Álvarez pone mucha pasión en lo que hace y dice. Se enoja, levanta la voz, grafica y define las palabras con sus manos… Álvarez, creo que vale la pena destacarlo, estuvo y está muy relacionado con la actividad minera de Catamarca. Desde la presidencia de YMAD, fue uno de los responsables de que Minera Alumbrera se convirtiera en realidad, y en la actualidad es propietario de varias pertenencias mineras, como Minera Cerro Bayo. En fin, los invito a leer las opiniones, más que interesantes, de Luis Manuel Álvarez que arranca explicando: "Al desarrollo de la economía provincial lo he transitado porque manejé todo lo que fue el proceso de radicación industrial hasta el año ochenta y ocho. Desde 1984 hasta 1988, pleno proceso de radicación industrial, manejé todo eso y luego todo el proceso minero como presidente de YMAD, concretando el proyecto de Alumbrera, cuando firmamos el contrato con la UTE el 27 de abril de 1994. Y por el hecho de haber participado activamente en uno de los principales procesos de desarrollo económico provincial, llámese radicación industrial, tema minero y demás, hoy tengo la idea entrevistados de la provincia de Catamarca deja mucho que desear. Estamos en los últimos puestos del ranking nacional, y es muy difícil pensar que una provincia pueda alcanzar un grado de desarrollo aceptable si no tiene los recursos humanos apropiados que puedan administrar estos recursos financieros y estos recursos naturales que dijimos. No es el único pero sí el principal problema para alcanzar el grado de desarrollo provincial aceptable, obviamente desde mi punto de vista. intendentes hicieron cordones cuneta, asfalto y alumbrado público. A pesar de tener una formación estrictamente económica, a pesar de haber transitado todos los sectores productivos de la provincia de Catamarca, hoy, año 2008, estoy más convencido que nunca y hago hincapié en el tema recursos humanos. Álvarez, Luis Manuel Para pensar Catamarca hace falta también escuchar las voces de los economistas, y sobre todo de hombres, que en algún momento estuvieron ligados a las finanzas provinciales. catamarca experience luis manuel álvarez: Por supuesto. Si uno hace un pequeño ejercicio en el que se definiera un esquema productivo para la provincia de Catamarca, donde entren a jugar preponderantemente los recursos financieros, los recursos naturales, los recursos humanos y demás, veríamos claramente que el principal problema son los recursos humanos. ¿Por qué?, porque los recursos financieros están y existen. Lo que se recibe por coparticipación federal es importante, lo que se recibe por los ingresos financieros es importante, más allá de que el problema es, obviamente, el hacer más eficiente esos ingresos, que no se gastan de manera eficiente, y el exceso de gasto público que sigue existiendo, sobre todo el gasto de personal. Si vamos al tema de los recursos naturales no hace falta decirlo que los tenemos. Hay recursos turísticos, hay recursos arqueológicos, hay recursos ambientales, hay recursos mineros. Yo creo que tenemos recursos naturales importantes… sgb: ¿Y qué falla, la educación? lma: Y sí. Obvio. Lo que para mí falla y es el principal, reitero, escollo para alcanzar un desarrollo provincial aceptable, pasa por el tema recursos humanos. Cuando hablamos de recursos humanos hablamos de la capacitación y el conocimiento de todos los niveles: primario, secundario, terciario, universitario, técnico y demás. Es decir, la calidad educativa Por eso, un gobernador en serio, un estadista que todavía no hemos tenido, y que mire el desarrollo de la provincia a diez, quince o veinte años, hoy tendría que invertir en educación y en todos lo niveles. Invertir en educación para salir de los últimos puestos en calidad educativa en los que estamos a nivel nacional, y formar nuestros recursos humanos, para que puedan usar, de manera eficiente, los recursos que tenemos. sgb: Y eso queda mucho más en evidencia si uno analiza la clase dirigencial de este momento. Intendentes que hacen lo que pueden, concejales que hacen lo que pueden… lma: Claro. Exactamente. Un bueno ejemplo es lo que está pasando con los intendentes cuado reciben los recursos provenientes de las regalías mineras. Al margen del tema político, si son peronistas o radicales, y al margen de sospechas de robos que se puedan haber producido al principio. Se observa claramente que tienen esa plata y no saben cómo utilizarla, o mejor dicho no la utilizan como dice la ley, que es básicamente en proyectos productivos o en obras de infraestructura para el desarrollo. sgb: ¿Será que hacen lo que pueden, porque no han tenido la formación necesaria? lma: Claro, porque no han tenido la formación técnica o porque no conocen a fondo la realidad de donde viven. Es decir, no saben cómo arrancar. Y esto quedó plasmado en los informes del Tribunal de Cuentas, que son lapidarios más allá de que nunca se haya sancionado a nadie. Según los informes, la mayoría de los intendentes o algunos de ellos todavía tienen la plata guardada. ¿Y otros qué hicieron? malversaron fondos públicos; es decir, utilizaron el dinero en un destino que no era el específico. Por ejemplo, en vez de hacer molinos pimentoneros, especieros en el interior, obras de captación y distribución, hacer más eficiente el recurso hídrico, en vez de poner en valor los recursos arqueológicos extrordinarios que tiene la provincia. No, los 59 sgb: Lo que pudieron por su escuela política… lma: Claro. ¿Necesita el interior de la provincia eso? Por supuesto, necesita eso y muchas cosas más, pero no era la plata de las regalías mineras para ese destino. La plata de las regalías mineras tiene que ir a proyectos productivos y obras de infraestructura para el desarrollo. ¿Por qué? Para que, cuando se acabe la minería y los recursos minerales, esa zona no sienta el efecto de ya no recibir esos ingresos y pueda desarrollarse de manera autónoma con el resto de los recursos naturales de la tierra. Todos lo entendimos y todos sabemos que era y es así, pero nunca se discutió esto, y se plasmó así en la ley. Los intendentes no pudieron arrancar. Ese es un ejemplo concreto y palpable, que nos marca que nuestra falla está en los recursos humanos. Por otro lado, y sin desmerecer a los otros sectores productivos a los que hay que seguir apoyando y desarrollando, como es el turístico, la agroindustria de nuestra provincia, consolidar lo que en su momento se radicó por la promoción industrial porque hay un sector industrial pequeño pero que existe en la provincia por la Ley de Promoción Industrial y demás. Yo creo que el sector preponderante porque son otros volúmenes, otras cifras y otra magnitud, es el sector minero. Así lo dice nuestra geografía, así lo marca la diversidad y el potencial geológico que tenemos. Tenemos todo tipo de minerales: no metalíferos, metalíferos, rocas de aplicación; absolutamente todo. Y es allí donde hay que profundizar: en la explotación de los recursos minerales. Y, por supuesto, gastar o invertir de manera más eficiente los recursos que ya está teniendo u obteniendo la provincia por el tema de la minería. Hoy el treinta por ciento de la riqueza provincial, el treinta por ciento del producto bruto provincial tiene origen en el sector minero. Eso no se puede desconocer. sgb: ¿El treinta por ciento? lma: El treinta por ciento del PBI. Hoy el treinta por ciento del PBI es sector primario minería. Y si hablamos de recursos estrictamente financieros, hoy podemos decir que las regalías mineras, más las utilidades que recibe la provincia de Catamarca por parte de la empresa minera, son tres veces más que todos los recursos financieros que la provincia obtiene por medio de rentas generales. Dicho de otra manera, todo lo que recaudamos por impuestos, por ingresos brutos, sellos, automotores, inmobiliarios, todo tipo de impuestos… sgb: Es un tercio… lma: Exactamente, es un tercio de lo que recibimos por esos otros ingresos. Entonces, quiere decir que el principal ingreso financiero de la provincia de Catamarca viene de los recursos mineros, léase regalías y el veinte por ciento de las utilidades que tiene la empresa YMAD por el proyecto de Minera Alumbrera. Entonces, a esto no sólo no lo podemos desconocer, sino que hay que profundizar en esa línea y, reitero, hacer utilizar de manera más eficiente recursos que son realmente extraordinarios. sgb: ¿Pero cómo optimizar esos recursos? lma: Por ejemplo, considero que los recursos que vienen del sector minero, léase utilidades y regalías mineras, parte de ese dinero, por ejemplo, se tendría que utilizar en un esquema productivo sumamente interesante y sumamente novedoso que se utilizó en el año noventa y que tiene que ver con la creación de los títulos públicos Orocat y las monedas alegóricas. Porque acá hay dos vías: recibir la plata por utilidades y regalías y gastarla tipo almacenero, es decir hacemos tal obra, tal otra. Y la otra es hacer eso pero multiplicar los recursos que vienen del sector minero. sgb: ¿Cómo funcionaba el Orocat? lma: En su momento se diseñaron dos esquemas. Por un lado, con la plata propiamente dicha, el mineral de la plata, se imprimieron monedas alegóricas, así le llamábamos porque los estados provinciales no pueden emitir monedas. Entonces le buscamos la vuelta técnicamente, y no eran monedas porque, reitero, el Estado nacional solamente puede emitir monedas, las provincias no. Entonces, detrás de una figura, que eran las monedas alegóricas, logramos hacer y emitir las monedas de plata, incluso, con diseño propio, aunque se elaboraron y se fabricaron en la Casa de la Moneda del Estado Nacional. Esas monedas, que circulaban libremente por la provincia, fueron aceptadas por todos los sectores productivos y parte de los sueldos se pagaban con monedas de plata. sgb: ¿Plata pura? ¿Estamos hablando de los Esquiú? lma: De los Esquiú. En su momento fueron los Esquiú, después fueron las Coronas y teníamos previsto sacar el Felipe Varela de plata, pero quedó en eso, porque vino la intervención federal y no se pudo seguir con el proceso. Este esquema nos daba utilidades, nos daba ganancias. Y por otro lado, con el oro se diseñaron los títulos públicos Orocat, los únicos títulos públicos de la historia económica argentina, totalmente comprobado lo que estoy diciendo, con ajuste y respaldo oro. Nosotros habíamos depositado los lingotes de oro en ese momento provenientes nada más de Farallón Negro, porque Alumbrera no existía, como respaldo en el Banco de la Nación Argentina. Tenían un ajuste de acuerdo al valor oro. Las ganancias provenientes de los títulos públicos Orocat y las monedas de plata iban a una cuenta única, que en ese momento la habíamos creado en el Banco de la Provincia de Catamarca, y cuyo destino y finalidad principal era otorgar créditos para proyectos productivos a emprendedores. sgb: Las utilidades de este sistema financiero, sin tocar el capital. lma: Claro. Exactamente. Quizás es medio complejo explicarlo técnicamente en este momento, pero estos dos esquemas daban utilidades y ganancias. Claro, lo otro no se tocaba, es lo que nosotros decíamos que era para el almacenero: ‘me dan diez y gasto dos en un puente, tres en un camino´. Eso no se tocaba. Pero los otros dos instrumentos nos daban utilidades que volvían a donde salieron: como el oro y la plata salían de la tierra, los recursos financieros volvían a la tierra, a sectores productivos. Este esquema se desarrolló, se implementó y funcionó. Y funcionó con un dinero ínfimo, que en su momento fueron unas utilidades y regalías que habíamos recibido en la empresa YMAD sólo de Farallón Negro, porque no estaba en producción Alumbrera. Eran dos pesos. ¿Se imaginan lo que sería hoy?... Los ingresos, hoy provienen de regalías mineras y utilidades. Semejante masa y cantidad de dinero hoy alcanza para darle a los municipios directamente, para que sigan manejando ellos, esperemos de manera más eficiente. catamarca experience entrevistados forma positiva, desde el punto de vista financiero, el pagar la mitad de los sueldos con las monedas alegóricas? político era muy difícil que lleve a cabo una obra de un gobierno anterior, por más buena que sea. Continuar con un esquema que fue novedoso y exitoso, pero de otro color político, es medio difícil. Esa es una, y después, sinceramente, no quiero menospreciar a los técnicos y profesionales que entraron en el gobierno radical, pero creo que muchos no lo entendieron al esquema, porque no es sencillo. No es sencillo explicar, sostener y cuantificar técnicamente cómo se pueden multiplicar los recursos provenientes de la minería, a través de un titulo público y a través de monedas. Creo que no entendieron el esquema. lma: En ese esquema, las monedas de por sí tenían una aceptación extraordinaria y desaparecían del mercado. Además, el valor que nosotros le habíamos dado a la moneda era un valor mayor al que tenía el metálico. Y eso se traducía, ese pequeño esquema, en una ganancia final y eso era lo que iba a esa cuenta, que era alimentada también por la plata que entraba de los inversores, que habían comenzado a comprar los títulos públicos Orocat. Esa cuenta llegó a tener en su momento, si bien eran otros volúmenes de dinero provenientes de la minería comparado con ahora, un dinero para aprobar en una primera etapa no menos de cuarenta proyectos productivos. Más que para emprendedores, eran proyectos productivos importantes. La idea nuestra era priorizar el interior provincial, y que las ganancias vuelvan allí. Como siempre tenemos la idea de que los recursos mineros son finitos, la idea es invertir estos recursos finitos, que en algún momento se van a acabar, en recursos para desarrollar proyectos productivos que no se terminen. sgb: Tomar a la minería como una base para el desarrollo y no como el desarrollo mismo. lma: Claro, para el desarrollo productivo orientado a los recursos renovables, como la agricultura, que cuenta con recursos renovables como el pimiento, el olivo, la nuez, las frutas, hortalizas y demás; todos proyectos orientados hacia eso. Ese era el esquema, al margen de que por supuesto tenía otros ingredientes: los culturales, de idiosincrasia y demás. Las utilidades podrían ser para rentas generales, porque también el Gobierno necesita dinero para su funcionamiento y el resto podría ser para este esquema productivo. Con los volúmenes que maneja hoy la minería, el efecto multiplicador de este esquema sería realmente extraordinario. Al margen de lo novedoso que sería a nivel nacional, y el efecto político que tendría en la provincia, te imaginás una provincia del interior que emita a nivel nacional, incluso podría ser nivel a internacional, títulos públicos con ajuste y respaldo oro, por un lado; y, por otro lado, que en la provincia circulen libremente monedas de plata con las que uno pueda ir al almacén y comprar como lo hicimos en el año ochenta y nueve, noventa. Nosotros entendíamos que a los catamarqueños les faltaba una identidad provincial, que sí la tienen otras provincias. La moneda de alguna manera buscaba identificarnos con los próceres o las personas más significativas de la historia provincial, por un lado. Y por otro lado, nos identificaba con uno de los recursos extraordinarios que tiene la provincia y que no son explotados, que son los recursos arqueológicos. La provincia de Catamarca es la provincia más rica de Argentina en recursos arqueológicos, entonces, nosotros entendíamos que eran recursos extraordinarios, que incluso hasta el día de hoy no se explotan, y que nos podían ir identificando. sgb: ¿Cuáles eran las ganancias que generaba el sistema metálico, el sistema de las monedas de plata? sgb: Es raro que ningún dirigente haya retomado este proyecto…Si era tan bueno como decís… lma: Bueno, o sea la ganancia… lma: Llama la atención y es lamentable. Sinceramente me hice la misma pregunta en su momento. Yo creo que fue por dos cuestiones, una es obvia, lamentablemente, y es fácil entenderlo, y que es que un gobierno de otro color sgb: Reformulo. Más allá de los títulos públicos, ¿cuál era la diferencia?, ¿qué era lo bueno o cómo se traducían de 61 sgb: ¿Puede haber sido también un freno del gobierno nacional, del centralismo porteño, para evitar que la provincia tenga una independencia financiera que le permita prescindir de cualquier coyuntura política? Es interesante la pregunta. Para colmo se dio en el contexto de la intervención federal, de Menem a Catamarca. Y, puede ser. Lo que pasa es que este esquema estaba apenas desarrollándose y todavía no estaba muy instalado a nivel nacional. sgb: ¿Si este proyecto entrara como una cuña e irrumpiese en el mercado financiero nacional, la provincia de Catamarca realmente tendría una independencia financiera? lma: Hoy sí. En ese momento no porque, reitero, no estaba Alumbrera y los recursos provenientes de la minería eran ínfimos al lado de lo que es hoy. sgb: Pero tenían títulos públicos respaldados en oro… alm: Sí, sí, con los lingotes de oro depositados en la casa central del Banco de la Nación Argentina. Están las fotos y los documentos gráficos. sgb: Hoy ese esquema sería interesante… lma: Seguiría siendo sumamente novedoso, políticamente muy interesante. Y yo creo, y reitero, que con los volúmenes de dinero que entran hoy provenientes de la minería, y sobre todo del proyecto Alumbrera, realmente podríamos manejarnos de forma independiente desde el punto de vista financiero. sgb: Es más, también teniendo en cuenta Agua Rica y algunos proyectos en desarrollo o en exploración que hay. lma: Exactamente. Además, la ley de regalías mineras le dice a la empresa qué pueden depositar… catamarca experience sgb: En metálico. lma: En efectivo o en metálico, así que tranquilamente vos le podrías decir a los tipos ´quiero cien millones en efectivo y cien millones en lingotes de oro, y granallas de plata´. Aparte de los lingotes de oro y las granallas de plata, que salen de la planta de refinación de YMAD. Por eso, estoy pensando en este momento que incluso YMAD podría refinar, plata no, pero si el oro en su planta, y de ese modo se podría reactivar la planta de YMAD. sgb: O con el dinero de Bajo La Alumbrera comprar la producción metálica de YMAD completa. lma: Claro, aparte. Pero resumiendo, lo que tendríamos que hacer y no se ha hecho es multiplicar la plata que concretamente nos entra por regalías y utilidades. Aparte de utilizarlas de la mejor manera posible, de la forma más eficiente posible, que el Gobierno haga las obras de infraestructura más importantes, que los intendentes la gasten bien, pero aparte de eso se debe tratar de multiplicar. Nosotros en su momento desarrollamos este esquema que entendemos tiene una vigencia extraordinaria, más allá de que se pueda modificar algo y enriquecerlo, y que bienvenido sea, porque hay que demostrar numéricamente esto… sgb: Cualquier esquema es perfectible, pero el esquema está. lma: Está y funcionó. Nosotros lo hicimos funcionar con poco dinero, con simplemente unas migajas, que nos entraron en esos años cuando fue la única vez que YMAD pagó regalías mineras a la provincia, que eran provenientes de Farallón Negro. Con ese pequeño dinero hicimos todo este esquema, eso es lo que tiene que quedar claro. Por otro lado, la empresa YMAD que recibe, aproximadamente, y digo aproximadamente, porque a nadie escapa que eso depende de los niveles de producción y, sobre todo, del precio del cobre y el oro, y por el contrato de UTE que tiene firmado desde el año 94, y por el cual recibe el veinte por ciento de las utilidades. Hoy, todo eso son aproximadamente ciento ochenta millones de dólares por año, que recibe YMAD. Entonces, esa plata que recibe YMAD, si bien ya sabemos que un sesenta por ciento se paga en utilidades a la provincia, el resto del dinero o parte de ese dinero se tendría que utilizar y se tendría que invertir en otros proyectos mineros en la provincia de Catamarca. No es un eslogan vacío, porque YMAD puede tranquilamente, con semejante recurso financiero, transformarse en la Codelco Argentino. Es decir, en la principal empresa estatal minera desde Catamarca hacia el resto de país, pero haciendo hincapié en Catamarca, porque Alumbrera está en Catamarca y porque Farallón Negro está en Catamarca y porque cerca de estas zonas hay otros recursos mineros extraordinarios en los cuales YMAD tendría que invertir. YMAD ya tendría que haber invertido en un porcentaje de Agua Rica, YMAD tendría que haber entrado para siempre en Filo Colorado, YMAD tendría que haber comprado el cuarenta y nueve por ciento que tienen los privados en Somica Dem, etc. sgb: ¿Y, por qué no, generar una empresa exploradora provincial? lma: Aparte. Exactamente. Y entrar a buscar otras zonas nuevas en las que pueda invertir YMAD. Esto tampoco se está haciendo, a pesar de que ya llevamos cuatro años, 2006, 2007, 2008 y 2009, en los que están entrando estos famosos, promedio, ciento ochenta millones de dólares por año. Esa plata es muchísima y da para satisfacer las necesidades financieras de la provincia de Catamarca, de la Universidad de Tucumán, del resto de las universidades nacionales, pero también para hacer fuerte inversión en otros proyectos productivos mineros, desde la provincia de Catamarca. Esos son a mi modesto entender… sgb: Estamos a tiempo, digamos. lma: Estamos a tiempo. Esos son los grandes temas provinciales. Por allí pasan los grandes desafíos y sobre todo las grandes cifras de dinero, si lo medimos y comparamos en términos de inversión, utilidades y demás con lo que deja el sector turístico, el sector agroindustrial y el industrial en la provincia. El sector minero es por lejos el sector más dinámico de la provincia de Catamarca y va a seguir siéndolo, y más cuando se desarrolle y se concrete el otro mega proyecto que es Agua Rica, con el cual se va a consolidar definitivamente el desarrollo minero provincial y, creo yo, también el desarrollo provincial. En la provincia de Catamarca somos cuatrocientos mil habitantes, está prácticamente despoblada, es una provincia sumamente sencilla para administrar, y ningún catamarqueño con todos los recursos de los que estamos hablando tendría que padecer absolutamente nada. Esto no es una expresión de deseo, algo vacío, esto se puede demostrar técnicamente y con números. Tenemos un territorio provincial extenso, sumamente rico, pero muy poco poblado, cuatrocientos mil habitantes, y tendríamos que administrar cerrando los ojos, es una provincia muy fácil de administrar. Por eso, uno lamenta que estemos en un grado de desarrollo muy alejado del óptimo o del que aspiramos todos, cuando tenemos objetivamente todas estas posibilidades. sgb: Porque son cuestiones concretas… lma: Concretas. Y lo otro que tenemos que tener en cuenta es que… sgb: Digamos, disculpá, se habla de cómo hacer que las empresas mineras dejen más, y no está mal, pero también deberíamos optimizar el recurso, lo que deja. lma: Por supuesto, a las empresas mineras hay que controlarlas como corresponde, y con todos los instrumentos legales que tenemos al alcance. Tienen que pagar regalías mineras como corresponde, tienen que cuidar el medio ambiente como corresponde, la mayoría del personal tiene que ser de la provincia de Catamarca, y si no cumplen hay que hacerlas cumplir, el desarrollo de los proveedores tiene que ser en serio y no un simple eslogan. Todo eso hay que exigirles al pie de la letra. Aun así, yo creo que los recursos que genera son realmente extraordinarios y tenemos que utilizarlos, primero, de manera más eficiente y, segundo, no gastarlos como almaceneros, sino tratar de que esos ingresos se multipliquen porque si no… sgb: Se entra en un círculo vicioso. lma: Si no ¿dónde está el ingenio del gobernante, la visión del gobernante, el desafío del gobernante? Lo importante es que el que recibió la herencia diga: bueno yo con esto invierto y lo voy multiplicar. Esas son las dos vías. Y lo otro, que es un tema cultural e histórico, y que hay que tener en cuenta, es lo siguiente: el catamarqueño, sobre todo el de la Capital, cree que el departamento de Antofagasta de la Sierra es una mochila. Hay que cambiar los paradigmas, porque el departamento más rico de la provincia de Catamarca se llama Antofagasta de la Sierra. Entonces no hay que mirarlo de reojo, no hay que mirarlo de manera despectiva, hay que prestarle mayor atención porque es el departamento más rico de la provincia en recursos turísticos, en recursos arqueológicos, en biodiversidad y en minería. En minería existe, en el departamento de Antofagasta de la Sierra, oro, plata, cobre, potasio, litio, absolutamente todos los minerales, muchos de ellos en explotación. Pero tenemos un problema, el problema concreto y puntual es que Salta se nos está metiendo en el departamento Antofagasta de la Sierra y se está apropiando de nuestros recursos minerales. Por eso, hay que poner todo lo que hay que poner para que los salteños vuelvan a su provincia y dejen de meterse en el departamento Antofagasta de la Sierra. Hay que defender el territorio provincial y hay que desarrollar el territorio provincial. Hay que solucionar el problema, no de límites porque los límites están perfectamente delimitados. Hay que terminar con la delimitación que se está realizando desde hace 50 años, y digo 50 años porque 60 años son los que tiene el departamento Antofagasta de la Sierra, que es el último departamento, el más nuevo, el último que se anexó a la provincia. Es donde están los recursos mineros más importantes de la provincia, por eso no sólo hay que defenderlos, sino también desarrollarlos, y que los salteños vuelvan a su provincia. Yo creo que eso también hace a los entrevistados 63 grandes temas provinciales, los que partidos políticos y dirigencia de la provincia tienen que ver, además de los que estuvimos hablando: tomar a la educación como el principal problema a resolver para el desarrollo provincial, los recursos humanos, hacer mas eficiente los recursos mineros, multiplicar los recursos provenientes de la minería, recuperar para nuestro territorio provincial una franja de diez kilómetros que hoy está ocupada por Salta, que es el departamento Antofagasta de la Sierra, que el catamarqueño, de la Capital sobre todo, entienda que no es una mochila aquel departamento, sino que es el departamento más rico y que le puede dar de comer, y por lo tanto actuar en consecuencia. catamarca experience entrevistados 65 las que se cuenta la recuperación de la economía nacional con crecimiento de tasas del 9 por ciento.“La incorporación a la fórmula gubernativa de la vicegobernadora Lucia Corpacci, en representación del poder nacional tampoco fue aprovechada por el Frente Cívico y Social con relación a los inmensos giros de dinero de la Nación, debido a su inoperancia y corrupción, dilapidando la posibilidad de crecimiento y desarrollo de la Provincia”, criticó con dureza. De este modo, atribuyó el profundo déficit en materia de salud, educación, seguridad, vivienda, desarrollo económico, empleo, etc. a que la política que se instaló hace 20 años fue negativa para los catamarqueños. Andrada, Eduardo En su reflexión sostiene que tampoco hemos contado, durante estos años, con un proyecto de provincia que pudiera ser ejecutado, por sucesivos gobiernos. “la oportunidad perdida” por alejandra saravia El abogado Eduardo Andrada, ex diputado provincial por el Partido Justicialista, consideró que a lo largo de la historia, la dirigencia política catamarqueña no supo aprovechar coyunturas que hoy permitirían hablar desde otra perspectiva. Traza una reseña histórica de los últimos 40 años para finalmente ensayar algunas propuestas que permitirían generar cambios. Lo que sigue forma parte del análisis que realizó el ex funcionario provincial para Catamarca eXperience. “Con una significación menor respecto de otras provincias en relación con índices utilizados a fin de determinar su importancia dentro del producto bruto nacional, PBI, Catamarca ha sabido ser protagonista de hechos importantes en nuestra vida institucional. Desde su participación como Provincia constitutiva de nuestra Nación, hasta la participación en los hechos relevantes de su vida política, sus hombres se han destacado en los hechos por ellos protagonizados. Tal participación, que puede ser considerada como una fortaleza para la construcción de un proyecto de provincia progresista, también puede ser considerada como una debilidad, al no haber sabido sus actores, especialmente los políticos, transferir a la comunidad los beneficios que posibilitaban esas intervenciones. Analizar algunos hechos ocurridos en los últimos cuarenta años resulta más que suficiente para demostrar que esto de las oportunidades perdidas no es solamente un título. En el año 1973, el Gobierno del General Perón tenía a dos catamarqueños como sus principales ministros, José Ber Gelbard, Ministro de Economía, y Duillo Brunello, en el Ministerio de Bienestar Social. Redundante sería hablar de la importancia de tales funcionarios en el gabinete peronista a fin de conseguir los recursos nacionales, financiar el desarrollo de nuestra provincia y el bienestar de todos los comprovincianos. Lamentablemente el gobierno provincial de aquel entonces, por la falta de planes o proyectos no supo aprovechar tales circunstancias, transformándose en una oportunidad perdida. Con el gobierno de Carlos Menem, año 1989, el gobierno provincial del doctor Ramón Eduardo Saadi, no supo mantener una relación equilibrada, a pesar de que en su elección tuvo gravitante intervención el ex senador nacional, Dr. Vicente Saadi, desperdiciando con ello una situación política importante, ya que nos encontrábamos ante la coincidencia de un gobierno nacional y uno provincial de la misma identidad ideológica. El ascenso al gobierno del Frente Cívico y Social, año 1991, producto de la Intervención Federal en la que concluyó la disputa Menem-Saadi, tuvo a su favor la circunstancia favorable de contar con múltiples recursos, ordinarios de la coparticipación, de los fondos específicos, ya sean los de vivienda, electricidad, seguridad social, etc., y los extraordinarios, ATN, aportes extras, subsidios, resultantes de acuerdos políticos a fin de evitar el regreso del peronismo al poder, que fueron dilapidados por incapacidad y corrupción en la gestión”. Y en esta misma línea continúa: “Podríamos decir que nuestro accionar siempre fue coyuntural, nunca estructural, nunca estratégico, que pudieran sentar las bases del progreso por generaciones de catamarqueños”. Lo dicho lleva a concluir en la necesidad de elaborar un proyecto de provincia en base a políticas de Estado a cumplir por quienes tengan a su cargo, circunstancialmente, el gobierno, teniendo en cuenta una estrategia de inserción en el ámbito regional y acorde a las políticas nacionales favorables a nuestro progreso. Más adelante enuncia algunos aspectos puntuales que deberían ser considerados al momento de su elaboración de instrumentación, partiendo del criterio que debe revertirse la actual política del FCyS, signada por lo sectorial. en la propuesta sostiene que se debería considerar: La función del Estado: La necesaria modernización de los Poderes Ejecutivo, Legislativo y Judicial, implica destacar su función de regulador de la sociedad, y conservador de las condiciones de la vida común. políticas de estado en relación: Más adelante, Andrada opinó que hubo un despilfarro de las regalías obtenidas de la explotación minera, Bajo de la Alumbrera, que le proporcionó a la empresa utilidades desmesuradas y, a nuestra provincia, magros beneficios. “Habrá de plantearse oportunamente la revisión de dicho contrato a fin de determinar los turbios manejos de los funcionarios nacionales y provinciales intervinientes”, aseguró al considerar que se trató de otra oportunidad perdida. En un análisis más cercano al tiempo, se ocupó del gobierno de Néstor Kirchner y Cristina Fernández de Kirchner que se dio bajo circunstancias económicas de excepción, entre a. Recursos Naturales, en especial la minería y agua. b. Agro y Ganadería. c. Turismo. d. Régimen de tenencia y distribución de la tierra fiscal, El Sector Privado: Su aporte a la economía y función social f. La Universidad: Integración y adecuación de su actividad académica formativa a las necesidades de la Provincia g. Las entidades intermedias: La Iglesia Católica, y demás cultos, los sindicatos, asociaciones profesionales, los medios de comunicación social. Su participación y aporte al logro de nuestro progreso. — bio es abogado y tiene 61 años. está casado y es padre de 8 hijos. fue diputado provincial electo por el partido justicialista. en el poder ejecutivo, en la década de los 80, ocupó cargos tales como asesor general de gobierno y subsecretario de asuntos institucionales. también ocupó la subsecretaría de planificación de catamarca y fue abogado asesor de vialidad. en el ministerio de obras y servicios público de la nación ejerció el cargo de director nacional del tribunal arbitral de obras públicas. en el senado de la nación se desempeñó como abogado asesor en la dirección de asesoría legal de la presidencia del cuerpo. es profesor en la cátedra derecho constitucional y administrativo de la facultad de ciencias económicas y de administración, en la universidad nacional de catamarca. entre los antecedentes político partidarios fue congresal nacional del partido justicialista y candidato a diputado nacional del partido justicialista. también fue candidato a senador nacional por el partido autonomista. catamarca experience Andrada, Guillermo “consensuar un plan con todos los sectores” por alejandra saravia Guillermo “Joao” Andrada es un reconocido médico oftalmólogo que reparte su tiempo entre la atención en el hospital público, el seguimiento a sus pacientes del consultorio céntrico, su pasión por la pesca y una activa militancia política, en la línea interna del peronismo Unidad y Lealtad Justicialista. Su especialidad es la visión de los catamarqueños y como tal aceptó aportar la suya para esta iniciativa. Andrada considera que Catamarca tiene una marca propia asignada por la naturaleza: la minería. Desde su concepción, cualquier política de desarrollo debe incluir y usar a la minería para obtener mayores beneficios. “Está en la sapiencia de los dirigentes, para que la minería no sea la joya de la abuela que rifamos”, ironizó y consideró que al ser un recurso no renovable debería servir para transformar. La inversión de las regalías mineras en Catamarca estuvo signada por la desventura, desde sus inicios -en el 2005cuando Catamarca obtuvo una ley para su distribución, porque los infortunios venían desde antes, cuando el mayor emprendimiento minero de América Latina, Bajo La Alumbrera, comenzó a ser explotado a finales de la década del ‘90. Para Andrada una de las estrategias que permitiría alcanzar el desarrollo es consensuar las políticas públicas en las que se invertirán esos recursos. Un consenso que no sea sólo político, ya que “si saco un peso de la minería ese peso tiene que ir a una política de Estado consensuada con todas las fuerzas políticas, oposición y oficialismo, para que genere valor en la economía de Catamarca, en las próximas generaciones”, anheló el médico con un fino cálculo matemático. “Cuando se cuenta con un recurso no renovable, el punto es que genere plata para todas las generaciones, porque hay que pensar en el presente con dos puntos fundamentales: educación y salud”, agregó. “Nadie puede estar enfermo hoy y esperar que mañana lo curen, hay que resolverlo hoy, y la educación porque es el futuro de Catamarca. Desgraciadamente si descuidamos la educación el futuro va a estar en manos de gente que no está formada”, visualizó. Andrada es un apasionado lector de la política local y nacional y un comentarista especializado, pero sólo en rueda de amigos. Confiesa que viene de una familia “antiperonista”. Sin embargo, desde estudiante se enamoró de las banderas del peronismo, porque consideró que “era una herramienta para darle oportunidades a la gente”. “Yo he tenido la suerte de venir de una familia que me pudo costear una carrera, mi abuelo era médico, mi papá era médico pero sé que mucha gente no lo puede hacer, y creo que el peronismo tiene más fuerzas para cambiar esas realidades”, reflexionó y por ello no puede creer que se dilapiden recursos de la minería, “a Catamarca le sacan dinero de la minería para que una parte vaya a la Universidad de Tucumán. Esa universidad tendría que tener un campus con alojamiento y comedores universitarios para estudiantes catamarqueños que desean estudiar carreras que no se dictan en la provincia”, sugirió. “Un buen estudiante tiene que tener posibilidades para acceder a las becas que provengan de la minería para que cuando egrese tengamos los mejores profesionales”, dijo con cierta vehemencia, que acompañaba el movimiento de sus manos. entrevistados 67 La pelea en el contexto nacional para defender a Catamarca es otra de las claves que deslizó Andrada como estrategia para el desarrollo. Es que las desventajas geográficas por la lejanía con respecto al puerto de Buenos Aires también tienen su impacto local. “Catamarca adolece de dirigentes que sepan ubicarse en lo que es la pelea interna y la pelea por Catamarca. Hay momentos para discutir dentro de tu casa, pero hay momentos para que toda la familia salga a pelear unida”, comparó y consideró que hay temas que indefectiblemente deben ser bandera de todos los sectores tal como rechazar cualquier política que pretenda hacer caer los beneficios promocionales que logró la provincia, la coparticipación federal o la defensa de los recursos de la minería. Al mirar hacia atrás reconoce que los diferimientos impositivos cambiaron el perfil de la provincia, pero también recuerda que antes había sólo unos pocos hoteles y restaurantes que trabajaban para la Fiesta de la Virgen. “Ahora eso ha cambiado”, valoró. Para el médico, cualquier modelo de desarrollo que se piense para esta provincia tiene que conducir hacia un sólo destino: “En Catamarca no puede haber niños con hambre. Para mí, la peor noticia es que niños que asisten a un comedor infantil se queden sin comer; eso es algo que no lo entiendo”, dice. — bio tiene 47 años. está casado y es padre de dos hijos. es médico oftalmólogo. fue ex presidente de la federación de clínicas y sanatorios. también se desempeñó como jefe del servicio de oftalmología del hospital san juan bautista. milita en política en la línea unidad y lealtad justicialista Andrada, Marco | adec “nos falta arrojo y valentía para creer en nuestra identidad, en nuestro futuro” por santiago gómez bello Marco Andrada es un emprendedor, un empresario con raíces profundas en Catamarca. Es el actual Presidente de la ADEC, Agencia de Desarrollo de Catamarca, desde donde se coordinan e impulsan ideas productivas, de emprendimientos, etc. Nos lo cuenta mejor él: que son de los ámbitos públicos o privados, donde las jerarquías están muy marcadas y los límites se ponen. Es muy difícil lograr eso, donde todo el mundo se sienta igual. Acá se sienta un ministro y se sienta el dueño de un kiosco y no se respetan jerarquías, sólo se habla de Catamarca. También, estamos empezando a pensar que podemos encarar para Catamarca proyectos estratégicos desde acá. Cuando comienzan a desaparecer las tensiones sobre el poder, etc., empiezan a aparecer las oportunidades que surgen del clima y del ambiente en el que uno trabaja. sgb: Más allá de que toda institución tiene que tener una conducción vertical, ¿es necesario contar con un espacio horizontal donde se discuta y se debata? ma: Creo que es la mejor elección que podría haber hecho en mi vida, la de vivir en La Carrera. ma: Es una conducción vertical donde existe una figura representativa, pero donde existe un intercambio muy fuerte entre las partes. Así que cada vez nos estamos acercando más a lo que somos, que es una instancia pública privada. Nosotros nacemos del diálogo y nacemos del Plan Estratégico Consensuado. La ADEC es una creación de ese plan, que surge de la elaboración de los talleres donde se ha formulado esa idea de que la articulación pública-privada no caminaba y había que hacer algo para que camine. Efectivamente, pareciera que eso estuviera muy marcado porque sigue siendo un espacio que nunca ha sido bastardeado, es decir, que no ha tenido conflictos. sgb: Siempre un poco volver al origen. sgb: ¿Cómo coordinar lo público y lo privado? ma: Hago consultoría en proyectos agropecuarios y fui docente de la Universidad, en Economía Agraria. Hace dos años que estoy vinculado con la ADEC, a la que siento como un espacio para crear, a diferencia de las estructuras ma: Nosotros somos un organismo que va trasladando lo público a lo privado. Este año cumplimos diez años junto con el Bicentenario, y seguimos trabajando, a veces con más fuerza y a veces con menos fuerza. Algunos dicen que marco andrada: Nací en 1950. Estudié y viví en Suiza cuando mi padre era secretario de UITE, Unión Internacional de Telecomunicaciones. Él murió en Suiza y nos vinimos a vivir a Argentina, y a los 25 años me vine a vivir a Catamarca, en La Carrera. santiago gómez bello: ¡Qué contraste! Suiza, Buenos Aires, Catamarca, La Carrera. catamarca experience entrevistados el enfoque siempre tiene que ser privado, porque el enfoque privado se diferencia del enfoque del gobierno, por eso se tiene menos dependencia del poder de turno. Son visiones diferentes, pero el espíritu es el mismo. Ahora vemos que tenemos mucho consenso con las autoridades para comenzar a plantear los problemas estratégicos de Catamarca. Ahora estamos tratando el tema de la energía en el ámbito del ministerio y con los empresarios acá, en la ADEC. Estamos intentando ver si podemos hacer del tema del tratamiento de la energía una cuestión estratégica para los próximos cinco años, en la que participen los políticos de distintos sectores, distintas entidades técnicas y podamos definir un horizonte. Queremos que la ADEC sea una prenda de unión, o que en el marco de la ADEC se pueda sostener un proyecto estratégico. estructura que está exactamente distribuida en forma pública-privada. Y como te digo, me parece que se está empezando a percibir un cambio en el reconocimiento del espacio de intercambio. ¿Si hemos avanzado? Sí, yo creo que hemos avanzado mucho. Me parece que el tema de que la ADEC haya sobrevivido diez años de gestión y de movimientos, pero haciendo cosas es un buen resultado. Creo que hemos avanzando mucho. Esa es mi impresión. sgb: En ocasiones, a las instituciones intermedias les cuesta insertarse y les cuesta trabajar, porque la cuestión polítíca está muy arraigada. Entonces, después de diez años ¿cómo definirías el proceso de la ADEC?, ¿se están cumpliendo sus objetivos fundacionales?, ¿se está consiguiendo abrir los canales de diálogo ante la crisis?, ¿notás que la dirigencia está más madura? am: Yo creo que la gente encuentra que las estructuras rígidas del Estado no le han permitido desarrollar esas cosas con una visión de futuro. Me parece que está encontrando que el Estado tiene como una visión autocentrada, como una especie de responsabilidad que cuando empieza a cortar su nivel de conexión y de vinculación con el medio se empieza a aislar de alguna forma. Entonces, estas instituciones son las que en definitiva lo replantean en este esquema de la participación y de la democracia. sgb: ¿Se plantean instancias superadoras y planes concretos? ma: Sí. Eso es muy importante porque además no es solamente que nosotros lo percibimos, sino que lo perciben los de afuera. Hemos aumentado sensiblemente el número de socios, aparece gente joven que quiere participar en la ADEC, muchos empresarios y profesionales jóvenes. En lo institucional acabamos de ganar un concurso de Naciones Unidas para desarrollar un proyecto de innovación tecnológica, y eso es porque nos dan muchas garantías y espacios donde esté trabajando el Estado desde lo privado, porque se le da continuidad y porque se supera la restricción del espacio del tiempo del político. sgb: ¿Es un directorio privado? ma: Público-privado, porque se sienta el subsecretario con el almacenero o con quien tiene un negocio. Es una 69 sgb: A medida que uno avanza con estas entrevistas, surge la idea del Plan Estratégico Consensuado. Desde el momento que empezás a encontrar coincidencias llamativas desde la voz que las dice, en cuanto a cómo mirar el desarrollo de Catamarca, uno se pregunta, ¿qué pasó con ese plan? ma: Eso es un poco la actitud con la que nosotros accionamos frente a ese esfuerzo que hizo la sociedad. En una charla que tuvimos en el Hotel de Turismo alguien dijo "Catamarca es nuestra". Esa cosa de decir "yo participo, pero me gusta que después lo vean", hay que exigirlo. Nosotros no podemos ser una entidad que diga "sí, participamos, dijimos que las cosas no eran así, consensuamos una política", pero después nunca más reclamamos lo que hicimos. En eso creo que la sociedad de Catamarca es demasiado pasiva. Nosotros necesitamos de una sociedad activa que tenga un horizonte y un reclamo, sino pareciera que nos hacemos los desentendidos, con lo que nos planteamos en un momento y en lo que quisimos trabajar; apostamos al desarrollo, y después nunca más. Pero después nos quejamos por lo que está pasando. Por eso lo que digo es que tenemos que sentarnos en una posición en la que necesitamos ser actores y comprometernos. La ADEC se tiene que comprometer con las cosas de la provincia, a pesar de que a alguno no le gusta. Queremos que todos comprendan que este es un espacio de nosotros, porque nosotros somos Catamarca. Acá se sienta la gente que trabaja por Catamarca. No hay un interés privado de hacer un negocio cuando uno está acá. No es una cámara empresaria que defiende intereses. No existen los presupuestos, es un lugar donde no hay dependencia y en el que podemos pensar en un proyecto de todos. sgb: ¿Y les cuesta insertarse o asumir el rol activo? ma: Me parece que todo el mundo cree que a veces tener un rol activo significa que uno tiene que entrometerse en la vida del Estado y de las empresas también. Pero acá quizás no se conduzca a algunas empresas, porque no cumplen con lo que nosotros pensamos que tienen que cumplir, o llegan tarde a las reuniones y porque no pagan las cuotas, pero no le gusta a una empresa que se lo digan. Y el Estado, también, no sé si termina de conocer exactamente qué es lo que está esperando de una institución como ésta, eso es lo que nos debemos. Nos estamos reconociendo. Es un espacio construido, no es un espacio de los privados y del Gobierno, es un espacio donde la gente dice "por lo menos acá se puede juntar la gente a discutir temas, problemas, distintas actividades". Acá todo es por Catamarca. No se generó en ningún momento un resquemor, no hubo intereses de poder, nadie pelea por los cargos cuando se hacen las asambleas, en realidad lo consensuamos. Me parece que nosotros tenemos que ser sobre todo un agente desestructurador. La visión que tengo es que tenemos que sacarnos un poco las armaduras y empezar a pensar en proyectos que sean realmente relevantes para Catamarca. Cualquiera que viajó afuera trata de contar lo que es Catamarca a un tercero y si vos le decís que tiene 6 mil kilómetros cuadrados, que tiene una de las minas más importantes del mundo, que le ingresan millones de dólares por regalías y utilidades mineras, que tiene 20 mil hectáreas de diferimentos impositivos, que tiene 100 mil hectáreas de territorio. sgb: Que tiene pocos habitantes… am: Que tiene 330.000 habitantes, entonces te dicen: “Es un paraíso ese lugar”. Que tiene agua, que tiene potenciales turísticos infernales, y entonces te preguntan: "¿Por qué no funciona?" Entonces, cuando uno ve la mirada del otro, que no pertenece al entorno ni convive con la realidad de todos los días, es cuando te das cuenta qué es lo que nos pasa. Por eso es tan importante este tema de salir y ver. Cuando vos ves el conflicto que sucede en Israel, donde viajé muchas veces a traer plantas, cuando ves la cantidad de habitantes que tiene y que viven en un superficie que no es grande, en medio de la guerra y la violencia, pero ves que se construye un país que exporta flores, diamantes, tecnología al mundo entero, preguntás ¿a nosotros qué nos pasa? que pagar los mismos impuestos que pagan las mineras, la Coca Cola. Pagaré menos o más pero mi acceso al crédito es absolutamente menor. No tenemos un producto para nosotros, ¿qué es lo que podemos hacer con este territorio?, ese es el debate. Entonces, en estos mensajes desestructurados, creo en los locos porque nos hacen falta locos en este tema. entrevistados proponiendo como ADEC el ofrecerle a los municipios un servicio de consultoría para manejar todos los fondos de las regalías. Lo queremos hacer porque podemos convocar a consultores y podemos asesorar a los municipios en los proyectos. Es más, nosotros hemos desarrollado talleres que me parece que son interesantes y desde los cuales queremos empezar a aplicar la tecnología al proceso. quiero es preguntarte, ¿vos qué harías? Ese es el tema. sgb: ¿Por dónde arrancarías, si tuvieras la oportunidad? am: Incentivando, justamente, a la generación de emprendedores. Nosotros acá tenemos un proyecto importante, fruto de un desarrollo emprendedor. Tenemos 60 ó 70 personas que aprendieron desde hacer empanadas hasta hacer un plan de negocios para poder vender las empanadas, que conocen de contabilidad, que se han inscripto en la AFIP, porque son monotributistas, que saben cómo es mejorar el empaque, que saben perfectamente lo que es el tema sanitario y cuáles son los controles bromatológicos, que están munidos de elementos para poder ser emprendedores, pero pasan a ser pequeños empresarios. Tenemos que dar ese salto, aunque también me parece y noto que en algunos casos hay un enorme camino de sublimación de las expectativas individuales del ser humano. Es decir, ofrezco productos para que una persona no pueda trabajar, le doy un bolsón, le doy un trabajo de medio pelo… sgb: ¿El Estado está generando un empleo que nivela para abajo porque tiene exigencias mínimas? am: Claro. El Estado, a veces, absorbe erróneamente la responsabilidad de dar trabajo, y lo asume cuando en realidad no lo tiene que asumir, lo que tiene que hacer es crear trabajo. Necesito darle a una persona la posibilidad de poder desarrollar su propia actividad, de poder realizarse, no de sostenerlo dándole un trabajo y acomodar a los del fondo. Eso pasa en este Estado y en cualquier Estado, no estoy hablando de una ideología ni nada. Así que me parece que debemos empezar a pensar desde otros términos. sgb: ¿Qué nos pasa? am: Nos falta arrojo y valentía para creer en nuestra identidad, en nuestro futuro. Estamos esperando que venga alguien y que nos lo diga, ese es el problema. No podemos estar esperando que venga un señor que fue electo presidente de la ADEC o fue electo gobernador de la provincia de Catamarca para que nos diga qué es lo que hay que hacer. Tengo que tener un proyecto sobre cómo me sitúo en este territorio, cómo lo voy a utilizar, allanarle el camino a la gente y facilitarle el desarrollo de la actividad privada. Esto lo vemos no solamente en Catamarca, ya que por supuesto que Argentina también es conflictiva, porque los pequeños emprendimientos y las PYMES están sometidas a la misma legislación que las sociedades anónimas. Yo tengo catamarca experience sgb: Si vos le contás a alguien lo que es Catamarca y le decís que ahora se discute y se debate el ‘minería sí o minería no’, cuando ya tenemos un mega proyecto en marcha, cuando ya tenemos utilidades, regalías... no te creen. am: Obvio. Esto se tendría que haber planteado mucho tiempo atrás, en todo caso. En este momento lo que tenemos que pensar es, ¿por qué no se acepta la minería y se plantean estos debates? Porque los habitantes confían en que su Estado es un Estado que va a preservar su salud, pero acá hay una crisis de credibilidad en los instrumentos que le deben dar seguridad a la gente, controlar el tema de los impactos ambientales, manejar el tema de la redistribución de las regalías. Por ejemplo, nosotros nos estamos sgb: ¿Y entender de una vez que la minería tiene que ser considerada la base del desarrollo, no el desarrollo mismo? am: Exactamente. Como Chile. Cinco mil millones de dólares están invirtiendo los chilenos en un pozo común. ¡Cinco mil millones de dólares! Nosotros, en el año '90, trajimos a una profesional japonesa, que estaba radicada en Chile y que fue la que desarrolló todos los cultivos orientales instalados allí. Y hoy Chile es el principal exportador y ha desarrollado una agricultura de excelencia, con mucho control, y con gran intervención del Estado, pero un Estado muy eficaz y eficiente. Ese es el tema del desarrollo, que es el tema más importante que tenemos que desarrollar. Pero nosotros nos hemos encontrado ante la imposibilidad de fomentar realmente el desarrollo y ocupar nuestros espacios: hemos abandonado las colonias y las parcelas. Pero no es culpa del que se va, sino de nosotros, del Estado o de instituciones como la nuestra. Pero hoy tendría que existir un camino. Tal vez somos nosotros los que no hemos podido generar un camino para generar una ilusión, para generar un paradigma. sgb: ¿Qué es un valor en los grandes países desarrollados? am: Y como dijo la CEPAL en una charla con la fundación OSDE, el problema de Argentina es un problema de sustentabilidad. Vos no podés desarrollar un negocio que no tenga la más mínima inversión o una visión al mediano plazo, y más si vos no creés que las condiciones vayan a ser las mismas, por lo menos durante un período. Es decir, una estabilidad, una estabilidad política porque si dentro de dos años cambia la presidencia va a ser todo distinto, lo que es gravísimo eso. Porque en otros lados dicen ‘seguimos creciendo, ya que la crisis no nos afectó tanto’. 71 sgb: Vamos a la izquierda o vamos a… am: Más allá de eso. Yo estoy hablando de ese vacío de credibilidad. Estas instituciones público privadas pueden ocupar espacios, pero espacios políticos. Nosotros somos una institución a la par de la política. Pero para el gobierno somos una institución que tiene que ser su socia. sgb: ¿No te pasa que por ahí se ve a este tipo de instituciones como lugares donde se habla demasiado y se hace poco? am: Sí, puede ser que haya mucha discusión y pocas nueces. A mí me parece que hay que generar, que estas instituciones tienen una estructura muy pequeña. Nosotros tenemos una reunión, ahora, cada quince días, o sea que el resto del tiempo la gente está trabajando en proyectos. Y generar calidad en los técnicos que están trabajando, generar productos, generar vínculos y ofrecer servicios. Nosotros tenemos que definir los términos y parámetros, básicamente. Nosotros, por ejemplo, nos estamos proponiendo calificar en calidad. Porque si no sabés dónde vas, cualquier camino no es bueno y ese es un problema gravísimo. Si vos no tenés idea de dónde vas, cualquier problema es malo. Nosotros tenemos que decir qué es lo que queremos hacer: queremos participar y ser referentes ante las problemáticas de la provincia de Catamarca, desde el punto de vista estratégico. Tenemos que ser coherentes cuando uno quiere hacer. Por eso nos tenemos que meter en el tema de la infraestructura, que son los temas más difíciles. Nosotros nos queremos meter en el tema de la infraestructura, nos queremos meter en el tema de la capacitación y de la formación. Nosotros somos de la idea de la vinculación con la tecnología y eso quiere decir que nosotros nos estamos metiendo en la utilización de los recursos del sistema científico e informático argentino para volcárselo a las empresas que están por venir. Eso significa que nosotros podemos acceder y traer recursos para aplicar a los tipos que tienen desarrollos durativos. Entonces, nosotros tenemos que ser una fuerte corriente de articulación entre la oferta y la demanda de bienes y servicios, articulación entre servicios de tecnología y financiamiento y capacitación, etc., no somos un banco. sgb:¿Tiene mucho que ver la dirigencia? sgb: No, está claro. am: Mucho tiene que ver la dirigencia y, desde mi punto de vista, la oposición a nivel nacional porque la política hoy depende mucho de los políticos y de ese tema de diferenciarse a cualquier costo, el ser distinto. ¡El tema no es ser distinto, el tema es qué vas a hacer! No te estoy pidiendo que seas diferente del otro, ese es un tema menor, lo que am: Es un servicio que debería comparar las áreas de calidad. Comenzamos este año por primera vez con un programa ejecutivo en administración, que hicimos con la Fundación del Tucumán. Era un programa que hace cuatro años que lo tratábamos de hacer y lo hicimos mediante un 72 entrevistados concurso, con uno de nuestros socios, que es Centrocard, que fue el que financió el desarrollo. Hoy hay cuarenta alumnos que trabajan y se están formando. Hay muchas ideas por conocer, y eso es formarse. Tenemos que analizar, ese es el objetivo. Uno llega a etapas de su vida en las que todo es contributivo. catamarca experience Antoniassi, Juan Martín “no sabía que había lugares maravillosos que pueden competir hasta con el mejor lugar del mundo” por luciana cancino sgb: Llega un momento de volcar y devolver. am: Sí, tengo la sensación de que Catamarca me dio mucho. Llevo una vida muy agradable y he podido generar espacios de trabajo en los que se ha podido dar trabajo. Entonces, me parece que podemos responder más. sgb: ¿Cuántos empleados trabajan con vos? am: Hoy en día tenemos alrededor de 60 personas. A pesar de que es un momento muy difícil y complicado, porque hemos pasado una crisis, como la del año pasado, cuando se achicó muchísimo el nivel de actividad. Hemos pasado años muy malos en la vitivinicultura y la agricultura, las que estamos empezando a recuperar. Pero esta es la vida, ¿no? Permanente el desafío que pasa por mejorar un servicio, la calidad y ser consecuentes en el tiempo. Juan Martín Antoniassi, de profesión Chef, tiene 35 años, y nació en Buenos Aires. Desde hace poco más de un año vive en Catamarca, ya que se hizo cargo del departamento de Gastronomía del Nuevo Hotel Casino. “Me contaron sobre el proyecto de este nuevo hotel, vine a conocer, me entusiasmé con el proyecto y la verdad que valió la pena”, arrancó la charla con Catamarca eXperience Juan Martín. Al contarnos sobre su vida comentó que tiene una familia nómade, y que en los últimos 12 años recorrió varias provincias y países, les gusta su trabajo y se trasladan donde ven una posibilidad de crecimiento. “Específicamente Catamarca no conocía, no tenía ni buena ni mala impresión. No sabía que era una de las mayores productoras de olivo, ni que existen unos viñedos espectaculares, ni mucho menos que hay 12 bodegas de excelentes vinos. No sabía que había lugares maravillosos que pueden competir hasta con el mejor lugar de otras provincias y del mundo”, destacó el renombrado Chef. Además, señaló que al llegar, lo primero que hizo fue recorrer la provincia, “me propuse conocer su gente, sus paisajes, sus costumbres, y me sorprendió gratamente; quedé encantado con cada rincón”, y agregó que “es una ciudad donde no hay muchísimo, pero sí hay lo suficiente para estar cómodo, y a 10 ó 20 minutos del centro tenemos agua, montañas, y verde. Tenemos donde ir a pescar, remar, y nunca me imaginé que todo esto se podía encontrar en Catamarca”. con el desarrollo se irán potenciando. Falta un poco el dejar de ser pueblo y querer convertirse en ciudad, pero para eso faltan inversiones. A la provincia le falta crecer más, porque su gente también lo pide, porque a nadie le gusta hacer todos los fines de semana lo mismo”. recursos asombrosos visión “Los recursos naturales que tiene esta provincia son asombrosos, son espectaculares y no se conocen. Lo primero que pensé cuando me propusieron venir, es que venía a compartir con llamas. Lo que está muy mal, porque no es que no haya información, sino que hay mala información. Así como yo, muchos tenemos otra visión sobre Catamarca, y sinceramente aquí hay lugares impresionantes”, expresó avergonzado al sincerarse Juan. Asimismo, destacó que “los dulces y las confituras que se fabrican aquí no las comí en ningún lado. Catamarca sorprende en cada esquina. Hay mucho por hacer, muchas cosas buenas, pero no hay que quedarse con lo que hay”, y añadió que “se debe empezar a crear más hoteles, bares, restaurantes, porque es eso lo que falta. De todas formas son pequeños detalles que Por otra parte, aseguró estar contento con su elección e indicó que “me gustaría verla crecer. Tengo un proyecto comprometido para 3 años más, sin embargo si mi familia está bien, conforme y el trabajo no falta este es un lugar donde me gustaría vivir. Es una provincia donde uno se puede sentir tranquilo”. Para concluir, Juan Martín dijo que “me gustaría que esto se pudiera contar al país. Porque no se conoce. Como hotelero necesitamos que se conozca, porque si no se conoce lo maravilloso que es Catamarca, nadie va a venir sólo a conocer un hotel. Hay infinidades de lugares hermosos, donde se puede pasar el día, el fin de semana y disfrutar con la familia, los amigos, la pareja; sólo falta que se difundan”. Arévalo, Miguel Ángel Argerich, Hugo Manuel “tenemos muchas perspectivas y deseos de trabajar por el alto” “el desarrollo vendrá de la mano del turismo” por alejandra saravia por pablo romero Para el ex concejal de la Capital, Hugo Argerich, el desarrollo económico de Catamarca pasa por fortalecer aquellas actividades en las que tenemos ventajas comparativas con respecto a otras ciudades. Desde este punto de vista señala que Catamarca lleva la delantera en el turismo desde lo paisajístico y lo social, por ese ícono que se ha construido como “residencia de la simpatía”, aunque la imagen no fue efectiva para trascender. “El desarrollo económico de la provincia vendrá de la mano del turismo sin perjuicio de mejorar otras actividades económicas, como la minería o la agricultura en sus distintos cultivos”, aporta. A los 78 años ocupa una banca en el Senado provincial. Es su sexto mandato como senador por El Alto. Miguel Ángel Arévalo, de profesión médico, dedicó gran parte de su vida a la política. “Tenemos un giro preocupante en la política. Ya no existe una identidad partidaria y ética política. Muchos han perdido la identidad partidaria”, reflexiona Arévalo. Años no le faltan para opinar sobre el sistema político argentino. Y de hecho, fue diputado constituyente en 1965. “Tenemos muchas perspectivas y deseos de trabajar por El Alto. Cuando fui senador hasta el año 2000 quedaron muchas cosas sin poder realizarse por los problemas financieros. Son temas que queremos reflotar ahora”, asegura con entusiasmo. El legendario dirigente, poco conocido por las nuevas generaciones del radicalismo, asegura estar trabajando junto a su equipo de colaboradores en temas como salud, educación, obras públicas y acción social. “El gran problema que tenemos es la desocupación, porque no hay fuentes de trabajo genuinas. No hay en El Alto empresas que puedan designar a jóvenes que necesitan trabajar. Y eso motivó el éxodo de gran cantidad de jóvenes a otras provincias, principalmente a Buenos Aires y Córdoba”, se lamenta. Asegura estar muy preocupado por el desarraigo. Y para revertir esta innegable variante, señala que está haciendo gestiones para que alguna empresa se instale en El Alto con la intención de tomar mano de obra local. producción agroganadera Arévalo sostiene que hace 100 años El Alto era el departamento con mayor producción ganadera de la provincia. “De aquí arriábamos al ganado hacia Chile, donde eran faenados y procesada su carne con salmuera para enviar luego la carga en buques que partían hacia el continente asiático”, recuerda. El experimentado legislador considera que El Alto tiene “muchas posibilidades” y que debería fomentarse la cría de ganado caprino. “Al ser una zona serrana, favorece este tipo de desarrollo productivo. También debemos incentivar la producción apícola. La provincia de Santiago del Estero exporta miles de toneladas de miel; y nosotros ¬al igual que ellos¬ podemos hacerlo porque tenemos las condiciones. Con respecto a la agricultura, en la zona baja de El Alto, donde se encuentra la llanura, conversé con funcionarios del área de Producción para ver si podemos iniciar la plantación de olivos. Considero que tendríamos buenos resultados”, comenta. Arévalo, acostumbrado a realizar todo tipo de gestiones por su comunidad, es conocido por los principales funcionarios del Poder Ejecutivo Provincial. Pero no es para menos. El ahora senador era presidente del Comité Provincia de la UCR en 1991, cuando se conformó el Frente Cívico y Social que lleva casi 20 años ininterrumpidos en el poder. “Estamos preparando muchos proyectos con un grupo de jóvenes. Pero nos haría falta que el gobierno provincial dicte cursos de capacitación para los jóvenes del departamento. Hace falta gente que sepa diferentes oficios”, concluye. Argerich es dirigente del Partido Justicialista y fue candidato a intendente por la Capital en el 2003 y en el 2007. En marzo de 2009 resultó electo diputado provincial cargo que asumió el 9 de diciembre. Su lugar siempre fue el de la oposición, por ello juzga que el Gobierno no ha logrado determinar un eje prioritario del desarrollo, y a su vez transmitirlo hacia la sociedad en su conjunto. “Una vez que sea definido se deben poner en marcha todas las políticas conducentes a lograr ese objetivo”, reflexiona. Crítico de la gestión del FCS opina que no existe una política sostenida en el tiempo para que Catamarca sea una provincia turística. “Partamos desde el Aeropuerto que se queda fuera de servicio, tenemos pocos vuelos hacia la provincia, problemas en las rutas, es decir múltiples factores que influyen en contra de la Catamarca turística que propongo”, expresa con la absoluta serenidad que transmite su discurso pausado. Sostiene que también el Gobierno debería generar las condiciones favorables para que el sector privado invierta en turismo. “Cuando me refiero a inversiones en materia turística no sólo es en hoteles, sino también ubicar a Catamarca como destino turístico. Ofrecer a la provincia como lugar de descanso y recreación”, señala y advierte que se necesita un equipo que piense en la provincia como un producto. En aquellos días de la entrevista, Argerich atravesaba por ese momento de balance personal que implica la finalización de una etapa: haber cumplido con dos períodos como concejal de la Capital para pasar a cumplir con otra responsabilidad. 76 entrevistados catamarca experience ¿Con qué provincia sueña?, le consultamos al hombre de la política y también al empresario, ya que realiza inversiones en el medio. Y en este punto se pronunció a favor de una Catamarca que permita a sus ciudadanos el acceso a bienes y servicios que hoy están vedados por la inequidad. “Sueño con una provincia más justa en el sentido de la distribución del ingreso. Creo que se puede avanzar en un modelo más equilibrado. Me gustaría una provincia con mayor desarrollo cultural, con gente más capacitada para desempeñarse en todos los niveles. Contar con empleados preparados para atender a los turistas”, anheló. Aroca, José Eduardo “todavía no somos merecedores de la herencia histórica y cultural que tenemos” Argerich, también trajo a colación una visión particular que al menos personalmente no la había escuchado de otros entrevistados: la responsabilidad de los medios de comunicación en la realidad que construyen día a día. por liliana quinteros José Eduardo Aroca, se enorgullece al contar con enérgica expresión su satisfacción por haber recorrido cada rincón de Catamarca “a pata”, por conocerla como la palma de su mano. Esos miles de kilómetros y tantos bellos y diversos paisajes lo hicieron enamorarse de la fotografía, de la necesidad de proveerse de esos escenarios naturales captándolos desde varios planos, porque le parecía un desperdicio sólo mirarlos, y no llevarse un recuerdo más que el de su mente. “Me gustaría una sociedad con menos chusmeríos, prensa objetiva y no pasquines que ventilan cuestiones personales o bajezas que no contribuyen con nada”, agregó. “Y por lógica me gustaría vivir en una provincia tranquila en la que no exista la inseguridad”, comentó. Las deudas de la política local también emergieron de la charla, y Argerich reconoció la necesidad de construir opciones desde la oposición que permitan la alternancia en el poder. Recordó que desde el regreso de la democracia no se dio jamás, en Catamarca, un cambio de gobierno. “Siempre el partido gobernante mantuvo su poder y los cambios que hubo fueron por procesos que están más allá de la democracia”, indicó. También se mostró a favor de un gran pacto entre el oficialismo y oposición para definir cuál será el eje estratégico de desarrollo. Puso como ejemplo el acuerdo al que se arribó en la Municipalidad de la Capital para la inversión de las regalías mineras. “Aquí hemos consensuado que esos fondos se destinen a obras de infraestructura para el desarrollo turístico y no hemos permitido, por ejemplo, que vayan para becas de capacitación”, aseguró. Argerich confesó que cuando perdió la elección como candidato a intendente por la Capital se presentó ante Ricardo Guzmán, quien había obtenido la reelección, y le entregó el plan de gobierno que se había elaborado para la Capital. “Muchos de esos proyectos fueron tomados y muchas decisiones políticas se fueron consensuando, quizás la sociedad lo desconoce pero a lo mejor en el futuro se vean esos aportes”, estimó el diputado provincial que reveló su satisfacción con un estilo de oposición más constructiva y menos ofensiva. — bio es contador público nacional, especialista en temas impositivos. tiene 47 años. está casado y tiene tres hijas. fue gerente general del banco catamarca. también gerente de empleo de la provincia. director de administración del ministerio de educación. coordinador general de la junta nacional de carnes. además, se desempeñó como docente en la universidad. desarrolla su profesión en la actividad privada. cumplió dos períodos como concejal y asumió como diputado. en la actualidad es congresal nacional del partido justicialista. Pero aclara: “Yo no estudié fotografía. Comencé a experimentar con una humilde cámara y después fui perfeccionándome. Cambié paletas y pinceles por una cámara de fotos y comencé a ‘pintar’ con ella. Eso fue lo que me inclinó a empezar a mirar los paisajes un poco más adentro, hacia la Catamarca profunda. Hice un ‘clic’ en mi vida cuando conocí Antofagasta de la Sierra y me di cuenta de que nuestra provincia no está comprendida sólo por las cuatro avenidas de la ciudad Capital. Desde ese día, no paré de recorrer Catamarca, de asombrarme, sensibilizarme, llenarme de alegría y también de bronca al ver además, esa otra provincia que permanece oculta, postrada, escondida, tapada y mentida”, confiesa este profesional de enorme valía en conversación con Catamarca eXperience. Eduardo Aroca comenzó a utilizar la fotografía, primero como un hecho artístico para luego continuar un derrotero; se confiesa un enamorado del surrealismo pero cuando comenzó a captar imágenes sólo se volcaba hacia los paisajes; a ellos le siguieron, tiempo después, los edificios religiosos ubicados a lo largo y ancho de su provincia natal. Tiene en su haber un exquisito registro de imágenes de iglesias y capillas de Catamarca que -anunció- plasmará, más adelante en una muestra. El camino recorrido y la experiencia lo llevaron a redirigir su óptica gráfica al aspecto social; y eso le dio muy buenos resultados, porque en la actualidad es el profesional sobresaliente en materia de fotografía testimonial y antropológica. “Siempre que viajo llevo mi diario de anotaciones, en el que en un principio escribía referencias y después citas. Eso despertó mi pasión por la literatura, pero no soy escritor –remarcó-. Sin embargo, escribo y tuve la suerte de publicar el libro ‘Historias azules de un caminante’, compuesto de poesías y relatos sobre la población de Minas de Culampajá”, cuenta anunciando además, que ya trabaja en la elaboración de una segunda publicación. liliana quinteros: ¿Desde hace cuánto tiempo expone? jose eduardo aroca: Expongo desde hace quince años, pero ya no me interesa solamente colgar cuadros, cuando armo una muestra la hago interdisciplinaria; armo instalaciones, no sólo expongo imágenes bidimensionales, sino que trabajo con elementos tridimensionales. Una de las exposiciones que más me gustó fue ‘Catamarca Profunda’, en la que además de mostrar paisajes, rostros, artesanos y pequeños detalles de naturaleza, manos, miradas o niños, también incluía en el salón un telar, una tejedora, recreé en el lugar un arroyo catamarqueño, con agua de verdad. Poner las imágenes en un contexto hace que el arte sea más popular y eso es lo que me interesa para mis muestras. Además, a cada imagen le agrego un relato compuesto por mí, que pretende que ambos elementos reflejen un mensaje para la gente. También me interesa que el arte involucre a muchas personas y a varias disciplinas. Eso es necesario y creo que aún no hemos tomado verdadera conciencia del valor que tenemos los catamarqueños. Creo que todavía no somos merecedores de la rica herencia histórica y cultural que tenemos. catamarca experience lq: ¿Qué hace falta para revertir esa falta de conciencia? jea: Hace falta pura y exclusivamente educación, y hablo como educador en ejercicio. Nuestro sistema educativo fue un fracaso, porque ha descontextualizado a niños y jóvenes de su realidad. Somos personas cuyo hábitat natural es la montaña, pero no hemos sido educados como tales. Nos continúan formando con libros que bajan desde Buenos Aires, realizados desde la pampa, en las grandes ciudades, elaborados en un escritorio, en un décimo piso por quienes no tienen ni una mínima idea de lo que es el interior del país. Es una agresión a los chicos, a los que no se les enseña a estar orgullosos de su pueblo, costumbres, pasado indígena, artes y saberes populares. Los hacen avergonzarse de esa realidad. Entonces, ¿cómo vamos a revalorizar nuestra historia, pasado y cultura con este sistema educativo? A ese extremo hemos llegado. El sistema Polimodal, también, es otro gran fracaso que ya había funcionado mal en Europa, y que pese a ello, lo mismo se implementó aquí. Los adolescentes no saben cuáles son las montañas que rodean su valle, tampoco los nombres de ríos de su provincia, nunca visitaron el interior, desde la pedagogía. La mejor lección de geografía sería llevarlos a la propia naturaleza para que conozcan el contexto del valle en el que vivimos. lq: ¿Y por qué piensa que no se enseña de la forma que plantea? jea: Porque implica dinero, y desgraciadamente el Estado es un monstruo tonto, ‘bobo’, lerdo, gordo –y con esto no quiero discriminar a los gordos- que se mueve a una velocidad y en una dimensión distinta a la nuestra y es reacio a los cambios; así como va la educación nos llevan al fracaso. Los chicos de EGB y Polimodal no leen y ante ello es necesario que se articulen los medios correspondientes para que los alumnos al cabo de un año hayan leído no uno, sino varios libros. lq: ¿Qué pasa con los docentes? jea: Sucede que fallamos en el sistema educativo y, por ende, en la formación de los docentes. Creo que soy uno de los últimos exponentes de aquellos docentes que se hicieron por vocación. Ahora, la docencia es una salida laboral rápida. La persona se va a cualquier terciario, estudia por la noche y en tres años sale formado como docente. No sé si sale formado, pero sí con un título de docente. Ahí empieza el mal, ya que no figura la educación por vocación. Ni hablar de la educación rural, que es el peor exponente que puede haber en Catamarca. Estamos expulsando a chicos del interior de la provincia, porque no encuentran contención en su escuela. Hay algunos maestros de escuelas rurales que asisten por vocación, pero la mayoría lo hace porque la antigüedad computa el doble y pagan zona inhóspita; es decir entrevistados 79 que cobran mucho dinero y gastan poco ya que en la escuela se les brinda todo. El problema surge cuando el docente se va y el chico queda sin aprender, sin comer. Observé a niños, en el oeste, que bajan al pueblo a las 5 de la mañana y regresan por la tarde sin haber comido nada durante todo el día, porque el maestro no fue. Llegan a sus casas y tampoco hay nada para comer. ¿Le parece justo? lq: ¿Y el sistema? jea: El sistema está podrido, ese es nuestro principal mal. Los viejos ya estamos perdidos, ya no tenemos solución. Debemos apuntar a los chicos pero así no. Debemos producir un cambio para que el mundo empiece a volver la vista hacia nosotros. lq: ¿La cultura es una política de Estado para la gestión actual? jea: A ver... Silvina Acevedo (ex secretaria de Estado de Cultura de Catamarca) ganó la elección para diputada provincial en junio pasado (2009). En esa fecha ya se sabía que Acevedo, el 10 de diciembre, dejaba la Secretaría de Cultura. Si fuera la cultura una política de Estado, al día siguiente que Acevedo ganó su candidatura tendría que haber estado designando el nuevo Secretario de Cultura y haber trabajado mancomunadamente con Silvina Acevedo hasta el 10 de diciembre. Estamos en mayo de 2010 y no hay un Secretario de Cultura. Entonces, la cultura no es una política de Estado. ¿Cómo puede ser que todo el aparato de Cultura trabaje sólo para la Fiesta del Poncho? Muchos coinciden en que es así, pero en ello tenemos la culpa todos, incluso los medios de comunicación que sólo preguntan quiénes son los artistas nacionales que vendrán a cantar. Nadie pregunta si vendrá desde Santa María, el coplero Eusebio Mamaní, o si el Negro Saracho presentará su nueva coreografía, o si el Chato Bazán llegará para cantar sus coplas. El Gobierno equivoca el camino; nuestra cultura está en el interior y allí deben trabajar en el rescate de costumbres, tradiciones y re-actualización de técnicas. Volvamos a nutrirnos de nuestras fuentes aborígenes para seguir enriqueciéndonos. lq: ¿Cómo observa el aspecto turístico de Catamarca? jea: En nuestra provincia tenemos tres atractivos turísticos de nivel mundial: Valles Calchaquíes, puna y cordillera. Los extranjeros que nos visitan buscan lo autóctono, lo puro en plena época de globalización mundial. Van a Antofagasta de la Sierra, al norte de Belén, por lo que es de tontos no darnos cuenta de que el mundo valoriza lo autóctono. En el norte de Belén la gente ya no teje, no tiene llamas, no hila. Los pueblos del interior están abandonados. Mi teoría es que en los pequeños pueblos hay que poner a trabajar a antropólogos, porque ellos ven al hombre en su conjunto y en interacción con la sociedad. Ellos van a saber cómo hacer que ese pueblo renazca y se sienta orgulloso de sus cosas. En el interior desaparecieron los copleros, bagualeros y vidaleros. Ahora escuchan cumbia, cuarteto y guaracha santiagueña. Nuestra música autóctona desapareció porque les da vergüenza, porque no hubo nadie que les diga que su música es única en el mundo. En materia de gestión y en todos los ámbitos de la provincia, son necesarias nuevas mentalidades, ideas, pensamientos, visión y proyección. lq: ¿Qué piensa de la minería en nuestra provincia? jea: Soy un antiminero y creo que, así como está el sistema, es imposible que prospere la actividad minera en Catamarca. lq: ¿Nos falta mucho para pararnos como provincia frente al mundo? jea: ¡Totalmente! No puedo encarar algo que no puedo manejar por el solo hecho de decir que me llenan una mesita de dinero. Si no puedo manejar este monstruo no me meto, por una cuestión ideológica. lq: ¿Qué significa Catamarca para usted? jea: Catamarca es mi lugar en el mundo, porque en los 100 mil kilómetros que tiene nuestra provincia tenemos absolutamente todo para ser independientes, pero no lo somos. Tenemos Valles Calchaquíes, puna, pre-puna, cordillera, sierras pampeanas y recursos naturales de toda índole, pero continuamos exportando productos primarios cuando deberíamos elaborar nuestros propios productos y generar el beneficio que implica manufacturar esas utilidades, aquí mismo. Todo debería ser un problema superado. Sin embargo, teniendo todo para vivir felices, permanecemos pendientes de los impulsos de un gobernante nacional para hacer una ruta o mejorar un aspecto productivo; esa es nuestra realidad y me parece que cambiarla nos llevará mucho tiempo. — bio dibujante y pintor, josé eduardo aroca integró el desaparecido gapca (grupo de artistas plásticos de catamarca), con el que recibió a fines de la década del `70 la distinción "honor al mérito", llevando a cabo importantes exposiciones, muestras y salones junto a los más destacados artistas plásticos catamarqueños. con la agrupación de montaña calchaquí, de la que fue presidente, recibió a fines de la década del `80 la distinción "personaje del año" y realizó importantes expediciones. se graduó como guía y experto en turismo volcando sus esfuerzos en el montañismo, turismo aventura y arqueológico. así se vio obligado a dejar temporalmente lápices, pinceles y paleta para empezar a pintar con una cámara fotográfica. fue director provincial de turismo de catamarca (1991/1993); ex docente de dibujo y pintura en la ex escuela de artes plásticas “maestro roberto gray” (actual i.s.a.c.), colegio nacional “dr. fidel m. castro”, colegio “padre ramón de la quintana”. actualmente es docente en artes visuales, en establecimientos educacionales de catamarca, desarrollando también actividades relacionadas con el turismo desde el sector privado. colaborador periodístico en distintos medios de comunicación, publicó trabajos dentro de las áreas de cultura, turismo, entre otras. autor del libro: “historias azules de un caminante. la estrella de cuarzo del culampajá (don felipe gutiérrez)”, editado por editorial dunken (buenos aires). incursionó en teatro. escribió, dirigió y produjo pequeñas obras; realizó escenografías, ambientaciones y montajes de obras de teatro, recitales, musicales, espectáculos culturales, etc. ilustró obras de escritores y poetas catamarqueños y realizó salones de poemas ilustrados. catamarca experience entrevistados 81 En sus cuatro años de gestión, “Abeto” Barrionuevo ejerció una marcada oposición en contra del intendente de Valle Viejo, Gustavo Jalile (FCS), pero que no le alcanzó como recurso cuando debió medirse en las urnas, con el jefe comunal. De todos modos confía en que el impulso a la cultura democrática municipal permitirá que los ciudadanos ejerzan sus derechos con mayor libertad, y conozcan lo que representan las instituciones. “El régimen municipal recién se puso en marcha en el año 1983. Antes, los intendentes eran puestos a dedo. A medida que el tiempo pase, la gente irá madurando y tomará conciencia de los derechos que tiene. Hay mucha conciencia dormida en toda Catamarca y ese es un deber de la clase dirigente”, reflexionó. Barrionuevo, Alberto Gabriel “conservar la identidad” por alejandra saravia El arquitecto Alberto Barrionuevo fue concejal de Valle Viejo hasta finales de 2009. Un peronista sin línea interna, y no hubo fuerza política que lo contenga, puesto que nunca aceptó practicar la “obediencia debida” hacia algunos líderes políticos, por más credenciales que portaran. Mientras analizaba el camino que tomaría su carrera política, “Abeto”, profundizó en el panorama local y se mostró preocupado por conservar tradiciones y culturas que conforman nuestra identidad. En este sentido observó que existen modelos de desarrollo que no deberían extinguirse, como aquel que caracterizó a Valle Viejo a partir de “Las Chacras”, como pequeñas unidades productivas. El ex edil recurrió a la historia y recordó que el norte argentino y particularmente Catamarca siempre fueron marginados por el gobierno central. Mencionó la existencia de un predominio histórico y natural del porteño, por la ubicación geográfica que tiene Buenos Aires, y el predominio del puerto. Según Barrionuevo, Catamarca todavía confía en la concreción de un gran sueño: la explotación minera como fuente fundamental del progreso. Razona que la puesta en marcha de un proyecto como la explotación de Bajo la Alumbrera no significó comenzar a recorrer la vía del ascenso para la provincia, porque no existe coincidencia entre los mayores planes del Gobierno y las necesidades de su gente. Como ciudadano chacarero apuntó a los procesos necesarios para el crecimiento de Valle Viejo. Barrionuevo dijo que es necesario un cambio jurídico en el control de las regalías mineras, ya que si se usaran de manera eficiente, impactaría directamente en el municipio. “Los grandes pueblos que han progresado a gran escala son los que han invertido en infraestructura hídrica, eléctrica, vial, transporte y comunicaciones. Son los pueblos que en este mundo garantizaron progreso para su gente y su territorio; ese es el camino que debería recorrer Catamarca”, insinuó y agregó que son este tipo de inversiones las que generan condiciones para que el sector privado invierta en el territorio y con éste lleguen otros beneficios indirectos, como las fuentes de trabajo. “Si no generamos condiciones para que se invierta en nuestro territorio, Catamarca seguirá postergada”, vaticinó. Aunque existen algunos programas oficiales que tienden a la preservación de los pueblos, el profesional expresó su preocupación por aquellos poblados que cargan con tradición e historia, pero que podrían llegar a desaparecer por la falta de inversiones, que los contenga en su lugar de origen. “Lamentablemente salen de su contexto histórico y con ello traen la despoblación de nuestra provincia”, aseguró. Como anécdota apuntó que el primer censo nacional se hizo bajo la presidencia de Domingo Faustino Sarmiento, Catamarca tenía tanta población como Santa Fe: 79 mil personas y éramos más que Tucumán, Santiago, Jujuy y Mendoza. En aquel momento la provincia tenía una situación privilegiada por la producción de la minería. El proyecto liberal de aquel tiempo introdujo cambios al alterar los ejes, sobre los que se había desarrollado el país, y privilegiar la región pampeana. Fue la creación de los ferrocarriles, un factor determinante para que el movimiento económico cambie de lugar. A partir de aquel hecho histórico se paralizó el crecimiento poblacional, lo que demuestra que las inversiones deben ser pensadas para generar fuentes de trabajo. Cultura municipal “Es un departamento estratégico para el desarrollo, y el que mejores títulos tiene para regir su propio destino”, estimó. “Tiene un legado histórico sumamente importante que hay que saber afrontar, sin que ello signifique quedar en el pasado”, opinó Barrionuevo al indicar que “además puede ir de la mano con el progreso”. Bajo la consigna de conservar la identidad, el ex concejal observó que Valle Viejo fue perdiendo aquella afinidad que tenía con la producción y por la que se habían desarrollado varios kilómetros de canales de riego. Analizó que fueron varios los factores que influyeron, como la ausencia de políticas productivas, la falta de planificación urbana y hasta la cercanía con la Capital. “Todavía estamos a tiempo de corregir esa pérdida de identidad”, lanzó. Como epílogo recomendó aprender de los procesos de la historia para no perder el tren de la bonanza. — bio 40 años, está casado y tiene cuatro hijos. es arquitecto y se desempeñó en la actividad privada hasta 2003. fue docente e inspector de obras en la dirección de infraestructura escolar de la provincia. concejal por el departamento valle viejo en el período 2005-2009. en la actualidad preside la ong “la minga”, organización sin fines de lucro, que tiene como objetivo contribuir en el desarrollo general del ser humano en la provincia. 82 entrevistados Barrionuevo, José Luis “es fácil transformar a catamarca en poco tiempo” por ariel brizuela Si hay algo que impacta en la trayectoria pública de José Luis Barrionuevo es su determinación, lo que dice, lo lleva a la práctica. No hay medias tintas, ni marcha atrás, ni dobleces. Algunos lo ven como testarudo u obstinado, y es cierto. Lo que se propone lo logra. Y eso se visualiza cuando uno conoce que maneja un gremio con más de 600 mil afiliados, que gozan de una de las mejores obras sociales del país, con servicios sociales y turísticos que son la envidia de muchos otros sindicatos. Desde el 3º piso del impactante edificio de UTHGRA de Avenida de Mayo 950, “Luis” mira su tierra natal con esa misma convicción que encara sus proyectos personales, y se atreve a seguir soñando con “otra Catamarca”. “Hoy Catamarca podría ser Las Vegas por las riquezas que tiene. Los estadounidenses construyeron una gran ciudad en medio del desierto, en medio de la nada, imagínense lo que podríamos ser como sociedad y como provincia con los recursos que tenemos”, expresa Barrionuevo. “Es fácil transformar a Catamarca en poco tiempo”, reafirma con convicción y agrega: “Estoy convencido de que Catamarca puede cambiar y no en mucho tiempo, no se necesita mucho tiempo para el cambio en una provincia tan chica”, insiste con mayor énfasis. Y apunta como salida a la minería responsable y con beneficios para los ‘dueños que somos los catamarqueños’, y a la agroindustria en forma paralela. Pero esencialmente cree que el turismo significa el despegue. Sin embargo, advierte crudamente los obstáculos para lograr esta meta, “a corto tiempo es difícil que pueda haber una mejoría si no hay un cambio de política, con otros componentes que realmente se pongan las pilas y que defiendan nuestro territorio y nuestras riquezas, y cuiden el medio ambiente. No veo que esto se vaya a cambiar inmediatamente, si no se cambia desde la raíz, con nuevos elementos de la era política de Catamarca y ayudándonos entre todos para salir urgentemente de la pobreza y la marginación. Porque honestamente como catamarqueño visualizo, como la mayoría en mi provincia, y cada vez son más lo que abren los ojos, que este gobierno que lleva 20 años no supo cambiar una provincia tan pequeña como es Catamarca, y ponerla en el contexto de la Nación. Una provincia que tiene los recursos naturales, una provincia que tiene extraordinarias riquezas, y sin embargo no ha logrado despegar. Catamarca tendría que ser, a esta altura, líder no sólo del país, sino en el mundo”. catamarca experience Luis cree que además de una adecuada administración de los recursos, la provincia necesita recuperar la porción de poder en el orden nacional que a lo largo de la historia tuvo. Y ejemplifica su visión al decir que el Estado Nacional debe reparar la postergación a la que sometió a Catamarca, en los últimos tiempos, ante la “pasividad del gobierno local”. “Soy material dispuesto para ayudar, pero vuelvo a repetir que un paso adelante en la transformación comienza por un cambio en la política minera que beneficie más a la provincia, a los dueños, en este caso, a nosotros los catamarqueños, pero la otra pata que hace falta es que la Nación deje de ver a Catamarca como algo ínfimo, cuando es todo lo contrario. Hoy la Nación está en deuda con nosotros, con los propietarios de las riquezas, porque cuando no les cierran los números echan mano al 30 por ciento del Impuesto a las Ganancias que reciben de la empresa minera Bajo La Alumbrera de Catamarca. Y si miramos el 1.5 por ciento que recibimos nosotros, todos se darán cuenta de que la Nación se ha quedado con un gran porcentaje, que seguramente habrá sido distribuido a otras provincias que inclusive son más prósperas o más ricas que Catamarca. ¡Que paradoja!, o sea que los pobres catamarqueños en definitiva estamos subsidiando a otras provincias”, reafirma con ironía. Pero como no se resigna a eso, plantea que sin importar colores políticos, gobierno provincial y legisladores nacionales se debe trabajar mancomunadamente en pos de esa meta. También habla de la distribución local de esos “mínimos recursos” y cuestiona por igual a gobierno e intendentes que despilfarraron esos fondos y pide racionalidad en el uso. Turismo, la salida. Luis conoce del tema porque es lo suyo, es su rubro, por lo que traza un paralelismo entre nuestra provincia y una de las vedettes turísticas del país: “Quiero ser concreto en este aspecto, con el Frente Cívico gobernando Catamarca no puede haber un cambio, ese cambio se tiene que haber dado a través de los años, y no lo hicieron. Voy a dar un pequeño ejemplo, Salta. Roberto Romero, el papá de Juan Carlos Romero, fue pionero del turismo en esa provincia y estoy hablando hace más de 20 años. Hoy Salta es una provincia que tiene un potencial turístico infernal, tiene más de 8 vuelos contra 1 de Catamarca, por un lado el desarrollo es monumental, mientras que nosotros, que tenemos una provincia que tiene una belleza envidiable para cualquier otra, estuvimos bajo la desidia de estos gobiernos radicales que no fueron capaces de explotar el turismo en Catamarca. No lo han hecho y no lo va a hacer”. “Pero acá está todo inventado, lo que se necesita es ponerse a trabajar. Si ellos no lo hicieron, será el nuevo gobierno el que deba encarar seriamente el asunto y hacer todo, pero todo para que Catamarca esté a la cabeza de las preferencias. Pero para eso hay que invertir, y hacer lo que hicieron Mendoza, Salta, Tucumán o la misma Santiago del Estero, que invadieron la Capital Federal con unos semejantes murales que invitaban a conocer sus provincias. Hay que estar presentes en las grandes revistas catamarca experience entrevistados 85 “Luis”, por Luis Barrionuevo masivas que van por todos los estudios jurídicos, de arquitectura, consultorios médicos y otras sitios donde lleguen a la gente que tiene un fuerte poder adquisitivo. Hoy por hoy, Catamarca no existe en ese círculo”, agrega. Además, indica que “el turismo es un creador de fuentes de ingresos para la provincia, y genera una mano de obra genuina. Pero tiene que venir con una fuerte política de estado que invierta en infraestructura y que continúe esté quien esté”, añade y vuelve a citar el caso salteño donde el actual ‘gobernador’ sigue la misma línea e incluso incrementando mucho más el turismo. “Ahora dieron un giro y realizan convenciones de todo tipo, pero eso porque tienen infraestructura, hotelería. En Salta a la 1 podés comprar comidas típicas, en cambio en Catamarca a esa misma hora no vas a encontrar nada, porque te dicen que no hay. Vuelvo a repetir, el turismo de Catamarca sólo lo genera la Virgen del Valle, nada más; no hay turismo, de vez en cuando cae algún micro con jubilados pero de paso. Catamarca no tiene circuitos turísticos ni chicos, ni medianos, ni grandes, y para alquilar camionetas para recorrer y conocer la provincia tenemos que salir a alquilar en Santiago del Estero”. “Otras provincias, lo poco que tienen, lo explotan, pero hay todo un tema de inversión que tenemos que tener en cuenta. Se necesita un gobierno como el de Salta que direccione los recursos a fomentar la actividad y crear infraestructura, pero el inversor privado también tiene que poner algo. Pero a este inversor hay que garantizarle que venga el turista, si no llega el turista es muy difícil tentarlos a hacer grandes inversiones en la provincia. Es un círculo de beneficios entre el Estado y el privado, que se sostienen mutuamente, pero el paso inicial tiene que venir oficialmente, a partir de generar en el público consumidor de los grandes centros urbanos la necesidad de venir a Catamarca. El Estado es el responsable de tentar a los turistas a visitarnos, tiene que ser el generador de la demanda turística”, añade. Asimismo, señala que “tenemos que explotar todo lo que tiene que ver con la agro-industria y aprovechar que tenemos zonas en Catamarca que son totalmente distintas, y podemos producir casi todo. Sólo que el productor tiene que saber a quién se lo va a vender. Ahí aparece el Estado que es el encargado de abrir las puertas a mercados nacionales e internacionales para nuestros productos, para que cuando termine la explotación minera tengamos una provincia agro-industrial, donde podamos producir para el mercado local, y ser exportadores”. Y en este punto, piensa en voz alta y sugiere vender el aceite de oliva y las aceitunas de mesa en envases de vidrio que sean producidos en Catamarca, “tenemos que plantearnos el objetivo que todos nuestros productos salgan terminados, para que el valor agregado sea catamarqueño”. Con respecto a la fuga de capitales, advierte la situación del comercio y de las grandes cadenas que se llevan las divisas catamarqueñas. En ese contexto se mete de lleno en otro tema que conoce, la salud. “La alta complejidad y todo lo que tiene que ver con la salud podríamos ponerla en la provincia y que quede la plata en Catamarca, porque ahora nosotros la gastamos en Córdoba, Tucumán, o en Buenos Aires. El Estado se debe juntar con el sector privado y definir mecanismos de fomento para que haya más inversión en Catamarca en aparatología, y en capacitación de modo que esa plata quede en la provincia”, explica al mismo tiempo que agrega: “Hay que mirar un poco más hacia dentro, defendernos mucho más entre nosotros, los catamarqueños, para que quede la mayor circulación de plata en la provincia”. “Pero como todo lo que tiene que ver con administrar una provincia, son temas de gestión, donde se tiene que mover el gobernante. No se puede esperar siempre que llueva para evitar morir de sed; no se puede gobernar sólo cuando hay plata y en los tiempos de crisis esconderse; jamás haría un estadio de fútbol mientras hay criaturas que se mueren de hambre y gente sin trabajo; cuando no hay cloacas; no hay agua potable. Como gobernador de Catamarca hubiera usado esos 100 millones de pesos, que se están gastando para el estadio, en los pequeños emprendedores del sector de la producción y el turismo, y hubiese generado que miles de comprovincianos tengan su trabajo digno” expresa con indignación al pensar sobre las malas decisiones. Además, insiste en su reflexión: “Yo trabajo 17 horas y no puedo entender que alguien duerma la siesta, cuando hay chicos que se mueren en los vientres de sus madres o al nacer. Me iría a dormir tranquilo cuando vea una provincia donde la gente esté mejor” y agrega que “en Catamarca hay millones de cosas para hacer, y si el peronismo es gobierno habría un ejército de gente con trabajo, en los barrios, pueblo por pueblo, departamento por departamento y distrito por distrito. En cada repartición desde el primero hasta el último empleado al servicio de la gente, atendiendo, dando la cara y fundamentalmente dando respuestas. Pondría el 70 por ciento de mujeres en los cargos a laburar porque creo que son las que más sufren, las que más padecen, y que sin ninguna duda tienen más ganas y espíritu de ver otra provincia, fundamentalmente por sus hijos y sus nietos. Hay muchísima gente con muchas ganas y proyectos. Hay una vocación tremenda de esperanza”. También, Barrionuevo indica que “empezaría a reconstruirla a Catamarca desde la familia, desde la sociedad, desde las damas catamarqueñas o como les quieran llamar, y de ahí empezar a generar cosas que pueden ser desde la defensa de lo patrimonial y cultural de Catamarca, fomentando la cultura del trabajo y la solidaridad”. Barrionuevo detalla cada unas de las acciones que llevaría adelante si tuviera la oportunidad de conducir los destinos de la provincia, pero no quiere hablar más de eso, porque piensa en los objetivos comunes. “Voy a acompañar al hombre o la mujer que la sociedad crea que tenga la capacidad para encarar estos desafíos. En Catamarca hay grandes personas, grandes pensadores, grandes profesionales que pueden llevar adelante una gran transformación, no sólo en el peronismo, sino en sectores independientes que quieren otra Catamarca. Sólo les falta la oportunidad para demostrarlo. Y yo voy a ser, sin ninguna duda, protagonista del cambio político de la provincia, voy a ayudar porque quiero que mi Catamarca cambie. Quiero ayudar realmente para que tengamos otra Catamarca, y así poder demostrar que todavía hay en mi gente, sin ningún tipo de dudas, otros sueños, otras posibilidades, esperanzas de una Catamarca un poco mejor de lo que hoy está”. Y con un dejo de nostalgia recuerda la fallida elección de 2003, cuando la Justicia Electoral Provincial no le permitió ser candidato a gobernador porque no poseía residencia, a pesar de ser nativo. Rememora todas las circunstancias que rodearon esos días, la clara ventaja en las encuestas, la unidad del peronismo, el apoyo del sector independiente, y analiza el presente. “En Catamarca la mayoría se arrepiente de no haberme dado la oportunidad de ser gobernador. La mayoría se arrepiente porque saben, y muchos se animan a admitirlo, que se hubiera cambiado la historia de nuestra provincia”, afirma con orgullo. Luis Barrionuevo es un niño que nació en la casa parroquial de la iglesia de Villa Cubas, que transitó toda la adolescencia en el barrio, que ayudaba a mi viejo con la venta de empanadas, que iba a Los Ángeles a cosechar las nueces para mis tíos, que iba al río a buscar los hierros para después venderlos. Un buscavidas, alguien que trataba de ayudar en un hogar donde éramos 7 hermanos que vivíamos con un solo sueldo, que era el de mi viejo. Entonces un día una tía me trajo a Buenos Aires, y a los 14 ó 15 años ya estaba rompiéndome en esta ciudad, trabajaba de cadete o lo que sea. Me desarrollé en la intemperie, luchando y tratando de subsistir, y creo que Dios y la Virgen María me iluminaron para ser hoy lo que soy. Yo no tengo a nadie, no tengo padrino, no tengo tutor, yo lo hice solo y siempre acompañado por la familia. Me hice solo en la vida, por eso creo que Luis Barrionuevo no se calla, y puede estar al frente del presidente de la Nación más encumbrado y no se va a callar. Este es el Luis Barrionuevo, que construyó un gran espacio en la vida política del peronismo dentro del sindicalismo, y gracias a Dios tengo una gran familia, la familia gastronómica, que es la que me sustenta y a la que le debo todo. Después tengo una gran familia, mi mujer, mis hijos, mis nietos, mis hermanas, no le puedo pedir nada más a la vida. Por eso pretendía ir por Catamarca, donde nací, me crié, porque veo que Catamarca es una provincia a la que podemos sacar adelante fácilmente, y fíjense que Luis Barrionuevo que hoy tiene uno de los mejores gremios de la Argentina. Además, hice el "Festival de la Canción Popular Junto al Mar", donde se pudo escuchar, durante cuatro días, a los números 1 del tango, del folclore y de los ritmos melódicos. Esto nunca se hizo, y se me ocurrió a mí, a Luis Barrionuevo. Multitudes vivieron ese momento, que se repetirá todos los años. Esas son las iniciativas que uno trata de hacer, por eso digo que a Catamarca, que tiene una población pequeña, es fácil transformarla en poco tiempo con las riquezas naturales que tiene y el turismo. "Mi sueño pendiente es ver una Catamarca mucho mejor, y todavía no pierdo ese sueño”, concluye. Barros, Augusto el militante. por ariel brizuela Pocas personas pueden exhibir un rótulo sin recibir objeciones, la mayoría naufraga en el intento de ser alguien. En cambio él puede sentir el orgullo de ser denominado militante. Augusto Barros, conoce desde adentro el Partido Justicialista. Doctrinario, detallista, apasionado, laburante y muchas veces poco reconocido por sus propios compañeros. Fue el apoderado del PJ desde siempre, conoce el paño como pocos y sabe lo que quiere de su Catamarca. Y acá lo cuenta elocuentemente y sin rodeos. “Hay quienes ven las cosas como son y se preguntan por qué. Otros sueñan las cosas como nunca y se preguntan por qué, otros sueñan las cosas como nunca fueron y se preguntan ¿por qué no?” comenta Barros y parafrasea a Bernard Shaw: “Ese ha sido mi norte permanente en mi vida y en mi actividad política. Soñar una Catamarca distinta, con un país distinto y preguntarme permanentemente por qué no puede ser posible. Lo otro es mirar como pasan las cosas o lo que se presenta. Deportivamente hablando, es ver la pelea desde el ring side o subirme a pelear al ring. Estar en el anonimato, no significa claudicar en la lucha, sino seguir en la batalla con las más puras convicciones”. Con la misma fuerza, toca un punto medular que hace a la desintegración de las familias, “no quiero una Catamarca, donde se vea a padres abrazados, conteniendo las lágrimas porque sus hijos se van, ya que no encuentran un futuro acá, a pesar de ser una provincia que tiene infinitas posibilidades para modificar su realidad socioeconómica”. “Que los beneficios, que por distintas actividades se generen, sean volcados en el progreso y el desarrollo de la provincia”, y aclara que no sólo se refiere al gobierno, sino a todos los otros sectores de la sociedad, “algunos con privilegios”, que son también responsables de aportar al despegue y al crecimiento. Considera que una realidad a contemplar y cambiar –es decir ponerle fin- son los procesos electorales permanentes, porque determinan un norte “chiquito y mezquino” como es ganar una elección. Dice que para apuntar más alto, “hay que poner todos los recursos, todas la inteligencias, desde las más claras disidencias, en buscar alternativas que nos unan a todas las expresiones de la ciudadanía, más allá de las que nos separan. Catamarca vivió un proceso muy particular a principios de la década de los `90, que sirvió para separar de manera casi irreconciliable a catamarca experience entrevistados familias, y eso sin dudas ha generado un atraso, una involución en la dinámica y en las posibilidades de progreso de Catamarca, pero estos vaivenes los ha vivido el país, el capricho intolerante, que vivió la Argentina desde el año '55, significó el desmembramiento de la sociedad”. en esta suerte de decodificación política, se ponen en tal o cual ideología, pero no la conocen”. “En Catamarca, desde un tiempo a esta parte, lo digo con absoluta convicción, hay un gobierno que ha utilizado el maniqueísmo como método para objetivos que están muy alejados de las necesidades de la gente, que tiene una sordera estructural para escuchar el reclamo social, y si bien se quieren enfatizar los logros del gobierno, con determinadas obras, hay carencias que son inocultables en materia de sanidad, seguridad, educación, justicia, entre muchas otras”, añadió. Con datos sostiene sus frontales críticas al Frente Cívico y Social y su prioridad de “gastar en grandes obras públicas, que sólo sirven para exhibir como logros una campaña electoral, en desmedro del pueblo. El 70 por ciento de la población laboral de Catamarca se reconoce como empleado público, y esto marca que con el cúmulo de riquezas que ingresan a partir del año 2004 por regalías mineras -estamos hablando de millones de dólares y no de monedas- no se impulsó el desarrollo del sector privado que permita reconvertir la situación laboral de los habitantes de Catamarca”. 87 Cree que el diálogo político en Catamarca es posible, al menos en los estratos militantes. “Hay coincidencias, aun desde la divergencia de partidos políticos de diferente contenido ideológico. Sin dudas que con un radical, que seguramente tenga el mismo pecado original que yo de mantener intactas algunas convicciones, nos podremos sentar a conversar, y seguramente algo voy a aprender de las libertades individuales, que el radicalismo impuso como bandera de lucha y seguramente me van a respetar cuando hable de la justicia social”, agregó. “Es la única forma de construir, y eso no significa perder esencia ni posicionamiento ideológico. Es buscar caminos que nos lleven a superar algunas instancias a partir de poder dialogar cuestiones que son comunes a todos los catamarqueños”, señala como el desafío a emprender, y regresa al punto inicial de la entrevista y ahora es él quien interroga: “¿Te gustaría que tu hijo, cuando esté en edad avanzada, al no encontrar futuro se tenga que ir de tu lado, se tenga que ir de Catamarca? Ya sé la respuesta, claro que no, a nadie le gusta, pero ese infortunio que un hijo se vaya, no toca la puerta del peronista, del radical o del socialista, toca a todos y esto podría ser un punto de partida para comenzar a dialogar”. “Si tenemos un gobierno que practica un diálogo de sordos, porque no escucha o no quiere escuchar, y entran 300 millones de dólares de regalías y ese gobierno se encapricha en dirigir ese dinero en la construcción de un estadio de fútbol, mientras renuncia un ministro de salud porque no tiene los elementos para hacer funcionar el sistema de salud, indudablemente algo esta pasando”, insiste. Y sostiene con la misma firmeza que “cuando los gobiernos están a contrapelo de la historia, es el pueblo el que soluciona las cosas. Más tarde o más temprano estoy convencido, como decía el General Perón, dentro de este sistema que es perfectible, el mismo pueblo de Catamarca va a modificar la situación”. "la única forma de construir" Pero también habla como lo que es. Un militante y demanda que desde las estructuras partidarias se respete a cientos de dirigentes silenciosos que no pueden emerger dentro de sus organizaciones políticas, “aún conservo mis ideales, aunque sé que ser demasiado idealista significa tropezar con la realidad que vivimos”. “Hay que revalorizar una cantidad de hombres y mujeres que también trabajan con ideales y convicción, con los que se puede hablar del 17 de octubre (Día de la Lealtad Justicialista), del 26 de julio de 1890 (Revolución de Parque), del 17 de noviembre (Día del Militante y recuerda el regreso de Juan Perón tras el exilio), porque saben de qué estamos hablando. Y hay otros que — bio 48 años y 30 de militancia en el peronismo. casado, 6 hijos, 2 nietos. en el año '75 cuando ingresó a la secundaria, “época muy politizada para la juventud”, comenzó a militar en la unión de estudiantes secundarios. su vocación política lo llevó por distintos caminos, dentro del partido justicialista, como congresal miembro de la junta electoral en diversas contiendas, apoderado del pj en varias elecciones provinciales y nacionales. fue delegado municipal en pirquitas, delegado de desarrollo social de la nación en el año '99, y en la actualidad secretario del bloque del partido justicialista, en la cámara de diputados de la provincia. su otra vocación es el derecho, y actualmente, está a punto de recibirse de abogado. Barros, Daniel “dejar de mirarnos de reojo y vernos como comprovincianos que tenemos un destino común ” por ariel brizuela Su transitar por la vida le aportó enseñanzas y experiencias que hacen que tenga una mirada clara de lo que pretende como catamarqueño. Y es preciso en sus definiciones y conceptos porque tiene la convicción de los que ya han puesto su mirada en una meta. Con un fuerte mensaje, salpicado de elementos doctrinarios del peronismo y del cristianismo, Daniel Barros arroja una mirada sobre lo hecho y lo que hay que hacer por nuestra Catamarca. ariel brizuela: A partir de su conocimiento de la provincia ¿qué Catamarca visualiza a futuro? daniel barros: Me imagino una provincia culturalmente potente, creo que esa es la placenta natural de Catamarca que nos proyecta a futuro más allá del dinero, más allá de lo turístico, más allá de lo agropecuario. Me parece que Catamarca debe recuperar esa potencia cultural extraordinaria, me imagino a los catamarqueños transitando a lo largo y ancho de la provincia, del país y el mundo desde la solida formación cultural, con hombres comprometidos con esa antigua impronta, como Luis Franco o Federico Pais, quien si bien no era catamarqueño se adaptó y fue un irradiador de cultura. Y además de eso, la cultura puesta en conceptos modernos como un foco de atracción de turismo. En lo que recorrí el país y un poco el mundo me doy cuenta del valor del catamarqueño, si uno se va a San Pedro de Jujuy, por ejemplo, encuentra un maestro catamarqueño que se radicó y tiene una familia extraordinaria y es un hombre absolutamente respetado por su condición de buena persona. Esa imagen de catamarqueño educador, de catamarqueño sembrador de cultura debemos proyectarla con mayor fuerza. Yo imagino una provincia en pleno desarrollo, en paz y fundamentalmente cicatrizando algunas heridas que tiene todavía. Cuando me refiero a paz, es que los catamarqueños entendamos el destino común que tenemos. Que logremos desarrollar y extender nuestras fronteras agrícolas- ganaderas, que recursos naturales tan elementales, como el agua para riego nos permitan la extensión de las zonas productivas, que el desarrollo sea una realidad concreta que permita liberar las potencialidades, que tienen los catamarqueños, que a veces se resignan frente a la imposibilidad de hacer este tipo de cosas. Y si a esto le adosamos el criterio racional de la explotación de los recursos naturales, siempre realizando fuertes inversiones en terrenos estratégicos, como son caminos, energía, y la integración regional, creo que Catamarca tiene muchas cosas por dar. Pero es fundamental que Catamarca recupere el destino en común, si no recupera esta idea de que somos un sujeto histórico colectivo que articulamos esta provincia, no podremos decir que somos comprovincianos. Esta idea de articular entre todos más allá de la política, como San Luis, Salta, Mendoza nos demuestran que se desarrollaron gracias a sus riquezas naturales, pero esencialmente por el sujeto histórico que los identifica como pueblo. catamarca experience entrevistados Entonces creo que Catamarca ha articulado, en muchos años, un proyecto cultural educador y sembrador de aguas, como digo, en toda la argentina, pero eso lo ha perdido y debe recuperarlo y rearmarlo. debería hacer con temas fundamentales como el Chagas, el dengue y algunos temas centrales, esa Catamarca va a ser fantástica porque la gente va a salir de los problemas cotidianos y va a liberar la energía creativa que tiene en esencia. Me parece que esto es lo central, no podemos iniciar una Catamarca desarrollada si hay un pueblo que no se desarrolla. Necesitamos recuperar los valores característicos del sujeto histórico catamarqueño, observemos con mucha claridad que la condición de buena persona del catamarqueño es indiscutible en el contexto nacional, dirían “ahí vienen los catamarqueños, los catuchos”. Ese es el rasgo distintivo que hay que terminar de darle forma y vincularlo a un fuerte desarrollo de los factores de la producción, del trabajo y la creatividad. Usted vea en Catamarca la cantidad de artistas plásticos, poetas, la cantidad de gente vinculada al arte, digamos que acá encontramos a alguien que tiene una exquisita sensibilidad. Uno recorre Belén encuentra a ese catamarqueño profundo, orgulloso, enamorado de esos cerros; recorre Andalgalá, esa ciudad tan castiza donde se ha notado mucho más el impacto de los españoles, casi como una etnia distinta a la del conjunto del oeste; uno se acerca a Santa María y ve esas policromías de rostros, voluntad y de enorme integración de todos lo que constituyen el Valle Calchaquí; si viene a la Capital, los profesorados, la universidad, los espacios públicos de recreación; u otra Catamarca tan profunda como Antofagasta, esa maravilla que hace que el antofagasteño mire ese entorno y se sienta casi un dios de vivir ahí. En Catamarca tenemos de todo. Pero claramente necesitamos articular ese todo. Ese es el desafío. Ahora bien, no me quiero imaginar la Catamarca de mis nietos con los problemas estratégicos que mi abuelo pensaba que yo ya no debería tener. Si Catamarca resuelve que 89 ab: ¿Qué cree que nos falta para definir esa identidad como provincia? db: Me parece que hemos tenido un retroceso en estos últimos tiempos ¬que no parezca un discurso ideológico–, pero para mí que hubo un giro espiritual en la provincia, donde han disociado a través de procedimientos maniqueos de siempre andar encontrando lo distinto, no como un valor en sí, sino distinto como valor negativo, como discriminatorio. Entonces esto lo ha convertido al catamarqueño en muy prejuicioso en esta idea de que "no lo conozco, pero me parece insoportable". Se ha perdido un esquema de concordia y confianza, aunque de todas maneras he podido observar en experiencias cotidianas, que los catamarqueños cuando se juntan entre sí y superan esos prejuicios pueden llegar a ser amigos o por lo menos conocidos y llegar a encontrar un destino común. Pero a esto se suma también el hacer de una provincia donde toda la actividad está vinculada hacia el Estado, y hubo durante muchos años una especie de manía frente las tareas productivas o los oficios. Esta dependencia genera una sociedad conservadora, que no arriesga, que no cambia. Si la sociedad de Catamarca avanzara hacia una sociedad productiva con sus valores trascendentes, como es la Virgen del Valle, con sus valores trascendentes como es la 90 entrevistados catamarca experience religión Católica Apostólica Romana y con mucho respeto por las distintas comunidades religiosas, diría que tendremos toda una sociedad armoniosa. Pero la pregunta que debemos hacernos es si queremos vivir en una sociedad que esté en permanente conflicto o queremos una sociedad que sea armoniosa, porque acordamos con el corazón. Una sociedad donde reina la armonía es más fácil que encuentre su destino común, en cambio la sociedad en permanente conflicto que no lo resuelve, libera energías, que no logran encontrarlo. Por eso creo que esta idea de recuperar la concordia y el bien común son clave para Catamarca, los odios, los rencores y los resentimientos tienen que comenzar a ser parte del pasado. La inteligencia de los hombres de los pueblos con la intención de superarnos es lo que debe primar, porque acá hay generaciones que están muy lejos de esas disputas que nos dividieron, entonces hay que alentar a una sociedad armoniosa y productiva integrada. Esto me parece casi una verdad revelada. ab: ¿Qué acciones concretas deberían tomarse para comenzar a reconstruir esa armonía a la que hace referencia? db: Los catamarqueños tenemos que mirarnos profundamente y ver el modelo de provincia que queremos ser, y en esto mucho tiene que ver ya la dirigencia política y los actores sociales más importantes de la provincia. Y en ese sentido, me parece que hace falta crear desde la concordia, acordar con el corazón y realizar un acuerdo programático de políticas públicas con la participación en organizaciones no gubernamentales y apuntar en una dirección. Esta especie de acuerdo es casi inevitable en Catamarca. Yo miraba en unas elecciones en Tucumán, por ejemplo un comportamiento distinto. Porque la política no logró dividir, mientras uno festejaba otro aplaudía. En cambio, nosotros los catamarqueños tenemos otra tendencia, porque la gente no cree en la concordia porque ve que sus referentes políticos no acuerdan, entonces se dividen familias, se pelean en el trabajo con posiciones que no tienen nada que ver con su realidad, es tan grande el odio y la división que se transmite casi en el ADN de los catamarqueños. Y ese es otro gran desafío, dejar de mirarnos de reojo y vernos como comprovincianos que tenemos un destino común. — bio 54 años. realizó la escuela primaria en la escuela moreno y la secundaria en el colegio nacional fidel mardoqueo castro. estudió derecho en la universidad católica de salta y cuando se produce el golpe de estado en el año 1976 se cambió a la universidad nacional de tucumán, pero no completó su formación como abogado por razones familiares cuando le faltaban 14 materias. fue asesor y secretario privado de la presidencia de la cámara de diputados durante la gestión de efraín rosales. director de asuntos políticos en la subsecretaría de la juventud, “que era un organismo innovador que había creado ramón saadi”. director de acción social de la provincia y presidente de la caja de jubilaciones. diputado provincial desde el ´91 al ´95, ejerciendo la presidencia del bloque del pj. luego asesor parlamentario del bloque de senadores justicialista y asesor del parlamento del noa. dentro del partido justicialista fue secretario de formación política, consejero provincial, y actualmente es el presidente del partido y congresal provincial. en actividades vinculadas a la sociedad de catamarca fue vicepresidente de la liga catamarqueña de fútbol, presidente del club “de mis amores”, vélez sarsfield de catamarca, y presidente del tribunal de disciplina de la federación catamarqueña de básquet. fue jefe de redacción de una revista y un exquisito jugador de ajedrez. casado hace 26 años y 6 hijos. “estoy orgulloso de mi familia por que a pesar de todas las peripecias de la política siempre me sentí acompañado”. catamarca experience Bazán, Armando Raúl “catamarca tiene que volver a ser un centro de convocatoria para los argentinos ” por ariel brizuela “Como historiador no puedo ignorar que el pasado nos mueve a una reflexión sobre el presente y nos crea un desafío para el futuro. Un gran pensador tucumano, decía que la historia es una totalidad sucesiva, donde se enlazan armoniosamente el pasado, el presente y el futuro, y mientras más aprovechamos el magisterio del pasado, más seguro vamos a estar de nuestro destino”, expresa. De pensamiento claro, profundo, inspirado, y audaz. El profesor Armando Raúl Bazán instruye con cada palabra, porque cada frase trasunta sabiduría. Dos horas de charla con él son una bendición a la inteligencia y a la lucidez. entrevistados 93 Constitución de 1994 se establecía que el Congreso tenía 2 años para dictar una nueva ley “con un criterio de ecuanimidad y equitativo. Sin embargo hoy el 70 por ciento de la renta nacional lo maneja el Poder Ejecutivo. Es una causa externa que produce desequilibrio y desventaja”, señala tajantemente y dispara responsabilidades, “ahí hay una defección de los senadores nacionales, hay una abdicación del Senado que no cumple su responsabilidad de defender la República y el Sistema Federal y está obedeciendo directivas del Poder Ejecutivo de turno”. En ese marco, calcula el poder político que tendrían los 18 senadores de la región NOA si trabajaran en conjunto, “el pueblo debe exigir que se respete la autonomía y no que se espere que llegue desde la Nación, como una suerte de dádiva, lo que le corresponde por derecho” Analiza la decadencia de la cultura del trabajo que se hace patente en las épocas de cosecha de la aceituna, cuando a pesar de haber personas desocupadas en la franja de la población laboralmente activa, no se puede conseguir mano de obra y hay que recurrir a otras provincias. Opina que los planes, vales, y bolsones son “peligrosos porque no resuelven la indigencia, y cimientan la cultura de la ociosidad”. una catamarca distinta “Yo conocí hace más de 60 años una Catamarca frugal, sobria que todavía no estaba contaminada con la sociedad de consumo. Veo que el tiempo no pasa en vano y hoy veo que Catamarca ha perdido el sentido de comunidad. Antes había un sentido de pertenencia a la provincia y una voluntad de servir a la provincia, pero las cosas han cambiado y veo que ahora hay más expectativas sobre lo que la provincia puede darnos. Hay que pensar más en lo que cada uno puede aportar a la provincia en el campo específico de nuestra actuación”, sentencia el catedrático que aborda casi todos los tópicos de la catamarqueñidad. “La Catamarca que yo conocí no era la última provincia argentina, y ahora veo que se ha rezagado en el concierto nacional, tiene problemas de pobreza, de indigencia, y de falta de solución de cuestiones fundamentales, como lo es una apropiada red vial”, y cita como ejemplo paradigmático el caso del “intransitable camino” que une Belén y Andalgalá, los dos departamentos que más recursos recibieron fruto de la actividad minera y lo compara con el existente en el año 1958 “que era enripiado, pero bueno”. “Tenemos un déficit energético que los riojanos no lo tienen”, añade entre otros ítems para completar su diagnóstico. « si se ignora el pasado y la realidad física de la provincia, desaparece el sentido de pertenencia » Analiza que el retraso provincial se debe a causas internas, pero fundamentalmente a causas externas, “en el año 1935, cuando se aprobó la unificación de impuestos internos, determinó que Catamarca, que hasta ese momento se desenvolvía con su recaudación, de pronto entre en la bolsa de la llamada Coparticipación Federal”. Recuerda que en la reforma de la “Los gobiernos han ido creando un clima asistencialista de favorecer a ciertos sectores sociales, pero no se les generan posibilidades para que se realicen como personas. El Estado tiene que solucionar el problema de la indigencia, pero tiene que generar una responsabilidad en quien recibe ese beneficio”, sugiere. “Debemos definir políticas de Estado con sentido de futuro, que hagan que el hombre, quien está sumergido, se capacite y pueda competir en el mercado laboral moderno”, agrega. “Veo una sociedad fragmentada, donde hay distintos sectores o bolsones, en donde unos gozan de su opulencia generada como proveedores del Estado y la quieren manifestar, y otros sólo esperan el bolsón”, manifiesta el profesor. A las autoridades les pide “dejar de estrujar el presupuesto en gastos superfluos que no significan ningún avance para la provincia”. Marca como uno de los pilares del desarrollo la actividad minera, pero aclara que, “no la extractiva, que es la minería del subdesarrollo. Sacan una pasta a través de un mineraloducto que no sabemos que lleva, cuando acá en Catamarca tenemos una planta de refinería de oro”. Repasa que la actividad fue esencial en la actividad económica de la provincia en el siglo XIX cuando Lafone Quevedo tenía la mina “La Restauradora”, en las Sierras de Capillitas, y de” Catamarca salían las barras de cobre, y ahora con los avances tecnológicos que se han dado en el mundo estamos largando una pasta por un ducto que va a Tucumán, burlando a espaldas del pueblo aquel proyecto de rehabilitación del ramal catamarca experience ferroviario Andalgalá-Dean Funes y el camino que iba a ir desde Bajo la Alumbrera hasta la ciudad de Andalgalá”. Además, cuestiona “esta especie de mecenazgo de las empresas mineras, donde aparece por ahí una computadora para una escuela. Son migajas que no significan ningún beneficio real”. Y sostiene que realmente la minería era factor de desarrollo con datos históricos, “a finales del siglo XIX a Catamarca ingresaba 300.000 Pesos Fuertes anuales de empresas de capitales locales, cuando el presupuesto provincial era de 174.000 Pesos Fuertes. Era un provincia en situación de pleno empleo, hasta que colapsa la minería”. “¡Quiero una minería integrada, como todo el proceso en Catamarca, que la fundición esté en la provincia porque eso permitirá una realidad distinta. Quiero una minería industrial, no una minería a la boliviana, solamente extractiva!”. “Me preocupa como hombre catamarqueño que Catamarca pierda posiciones en el conjunto de la Nación. Pero los hombres de la cultura no tenemos poder de decisión política, entonces sólo podemos proponer, recomendar, pero no podemos ejecutar”, y recuerda al borde de la desazón que la Junta de Estudios Históricos de Catamarca viene bregando hace años para que se incorpore a la enseñanza oficial la historia y la geografía de Catamarca y todavía está en revisión en el Senado Provincial. “Si se ignora el pasado y la realidad física de la provincia, desaparece el sentido de pertenencia”, reflexiona y recuerda que en la reforma de la Constitución provincial de 1988 se establece que a los niños y jóvenes catamarqueños “se les debe enseñar la realidad cultural de su provincia”. Y ahonda en la cuestión del ser, al afirmar que hay estados provinciales que tienen “un acento de identidad más vigoroso que el nuestro”. Y si bien sostiene que las comparaciones son odiosas, no puede dejar pasar por alto la política urbanística de Salta que como parte de su identidad preserva su fisonomía neocolonial. Por eso lamenta que no hayan quedado vestigios arquitectónicos de la época colonial, “lo que han albergado casas y edificios representativos hoy son tinglados y baldíos llamados playas de estacionamiento. ¿Ese es el legado que le vamos a dejar a nuestros descendientes?”, pregunta con pena, y con ironía añade que “lo poco colonial que queda son las capillas, porque no se pueden demoler”. “No se puede prescindir del patrimonio que dejaron las generaciones anteriores. Hay culpa por omisión o por negligencia en los hombres que tienen responsabilidad de gobierno”, afirma, aunque destaca la recuperación de edificios públicos como el Colegio Nacional. “Catamarca fue la provincia que más intervenciones federales tuvo a lo largo de la historia” recuerda, como buscando los motivos de los desencuentros de los catamarqueños. Pero lejos de exacerbar esos hechos que causaron divisiones en los dos últimos siglos, llama a recuperar el “sentido de comunidad, de pertenencia, de compromiso con la provincia. Hacen falta políticas que afiancen al catamarqueño como miembro activo de su comunidad para que recupere su sentido de pertenencia”. volver a ser “Catamarca tiene que volver a ser un centro de convocatoria para los argentinos, tal como fue en su momento”, señala con pasión cuando aborda la temática educativa. Rememora que nuestra provincia fue esencial formadora de los docentes y profesionales del siglo pasado. Recuerda que venían de todas las provincias argentinas a estudiar en al Escuela Normal regional fundada en 1903. “De ahí salieron los mejores maestros del país”, afirma con orgullo y enumera una larga lista de personalidades, y dedica un especial párrafo a la figura de Juan Alfonso Carrizo “el gran folclorólogo argentino”. Y luego destaca el Instituto del Profesorado que fue factor convocante de miles de jóvenes del NOA, entre ellos él, que llegó en el año 1951, desde su Rioja natal. 95 desentona con el tempo catamarqueño”, afirma entre sonrisas mientras recuerda: “Teníamos un grupo de hombres que trabajó con ahínco para poner en marcha -en 5 años- el programa de las tres colonias que aumentaba a 7.500 hectáreas el área con riego, para el que se tomaba el agua del Dique de Pirquitas. El INTA hizo el proyecto de colonización, y contamos con la participación de un equipo interdisciplinario internacional, al que pertenecían unos israelíes que nos asesoraron con el tema riego, ya que ellos convirtieron el desierto en un jardín. Nosotros en un año y cuatro meses hicimos la infraestructura de las colonias, con viviendas, maquinaria agrícola y la posibilidad de crédito del Banco Nación. Me acuerdo que una de las líneas era para la producción de uva Primicia, que se obtiene en el Valle de Catamarca a comienzos de diciembre de cada año, pero perdimos el tren y ahora los chilenos de Atacama la producen y exportan a Estados Unidos”. “La verdad que este deporte cultivado -la envidia- hizo que incomodáramos, porque eso era una realidad tangible. Vino el embajador de Australia y dejó asentado, en el libro de visitantes, elogios por lo que estábamos haciendo, lo mismo el gobernador Uriondo de Santiago del Estero, quien veía que esto avanzaba mejor que el programa del Río Dulce”, rememoró Bazán sobre esa comisión, que fue puesta en funciones el 5 de abril de 1968 y que puso en marcha la primera colonia en agosto del '69. “Lamentablemente hemos perdido terreno, algo falló y no hay que perder el tren de la historia, por ejemplo los riojanos tienen cuatro universidades. Por eso se le presenta hoy a nuestra universidad el desafío de jerarquizarse en función de los graduados que produce para que tenga prestigio”, exhorta, a la vez de trazar un paralelo con las universidades de Estados Unidos que están ranqueadas en relación al éxito que alcanzan sus alumnos. “De Harvard salen los presidentes estadounidenses”, remarca a modo de arenga mientras pide que la UNCA recupere “los valores y la convocatoria del Instituto”. “No sólo nos intervinieron, sino que nos armaron una causa penal, que al poco tiempo quedó desestimada porque se demostró que había sido una patraña, por lo que quedamos libres de culpa y cargo”, dice Bazán sin resentimientos, y rápidamente pasa a otro tema y recuerda los pormenores de la construcción del Hotel Ambato -edificio que hoy es la Legislatura- en tiempos de la Presidencia de Juan Carlos Onganía y la Gobernación de Guillermo Brizuela, mientras él era ministro en una nueva participación pública. un deporte muy cultivado: la envidia hacia el futuro con la constitución en la mano Su amor por la historia y la cultura de la región, y de Catamarca en especial, lo llevan por anécdotas inéditas para la gran mayoría de nosotros, “hicimos una película que se llama: ‘El agua canta su historia’. Yo di la trama argumental, le puso coplas Jaime Dávalos y música Eduardo Falú. Se estrenó a sala colmada en el Teatro Coliseo de Buenos Aires, pero al mes siguiente nos intervinieron”, recuerda con alegría y paradójicamente con un dejo amargo su paso por la función pública, como Presidente de la Corporación del Valle de Catamarca, cuando llevó adelante el programa de colonización, que creó en poco tiempo las colonias de Nueva Coneta y Colonia del Valle. De cara al futuro, este historiador insiste en que debemos tener un proyecto de provincia y destaca el texto, aunque muy poco conocido, y el espíritu de la Constitución de 1988, “es la única norma madre de todo el país que tiene un capítulo sobre el sistema científico tecnológico para formar investigadores”. Con sarcasmo asegura que no se la aplica “porque fue aprobada por los otros, y ahora que tienen mayoría éstos, no hay voluntad de cambio”. “Es terrible el deporte de la envidia en Catamarca, aquí no hay que emerger mucho. No hay que trabajar muy rápido, porque entrevistados “Esa Constitución contiene un proyecto de provincia que deberemos actualizar en función de los tiempos”, señala quien fuera investigador del CONICET, “sólo hay que eliminar la reelección indefinida”. — bio riojano de nacimiento, llegó a la provincia a mediados del siglo pasado para estudiar en el glorioso instituto del profesorado. “acá en catamarca creció mi familia, tengo 6 hijos, 16 nietos y cada vez que me hacen un requerimiento yo estoy”. dirige el centro de estudios históricos de catamarca, y es profesor emérito de la unca. comenzó a trabajar como empleado judicial en el año '46, y transitó el silencioso camino de la investigación. a los 85 años sigue entregándose a su vocación docente y participando de charlas y conferencias. dirige la maestría de historia regional y lo hace como un “servicio a la educación pública”. fue la única voz del interior en el debate del bicentenario, que se realizó en buenos aires en diciembre de 2008. “gracias a dios y a la virgen del valle he llegado en plenitud. soy un hombre de profunda religiosidad y fe”, se define el querido “profe” bazán. “cuando me fui de catamarca para terminar mis estudios en buenos aires puse mi destino a los pies de la virgen del valle, y desde ahí ella me bendijo; me ha dado salud, voluntad vigorosa y plena lucidez mental”, expresa el profesor. 96 entrevistados Bazán, Carlos espíritu sencillo, creador y cantor a su tierra. por liliana quinteros En 2010, el reconocido cantautor cumplirá 61 años de existencia y más de 45 años de trayectoria junto al folclore, no sólo como medio de subsistencia, sino como forma de vida. Nacido el 26 de diciembre de 1948 en Recreo, departamento de La Paz, Carlos Bazán se presentó por primera vez en un escenario a los 12 años, y popularmente en 1967 cuando se realizaba la primera edición del hoy Festival Nacional e Internacional del Poncho, integrando el grupo “Los Zorzales”. En su extensa carrera, el cantante y compositor ha querido expresarle a su tierra y a su gente esa exquisita gratitud que le es tan propia. Nacido para el canto, espíritu sencillo y creador, siembra en todos los vientos la vibrante sonoridad de su guitarra y de su voz, en cuyas cuerdas palpitan las costumbres, la vida y los amores de este pueblo que nace, crece y madura en las más auténticas expresiones artísticas de varias generaciones. Su estilo, folclórico y romántico, le permitió trascender las fronteras del país, llevando la música y tradiciones catamarqueñas a distintos lugares del mundo, convirtiéndose de esta manera en un embajador del canto popular. Muchos escenarios de Catamarca, La Rioja, Córdoba, entre otras provincias, y países como Japón, Italia, Estados Unidos, Chile y otros, tuvieron entre sus artistas a Carlos Bazán, quien luego de algunos años de cantar como solista, en 1984 forma parte del aún vigente Trío San Javier que integra junto a José “Pepe” Ragone y Pedro Favini. Entre sus obras musicales figuran: “Catamarca me conoce”, “Córdoba sin ti” (se incluirá en una película italiana), “Madre provinciana”, “Con los ojos del alma”, “Quiero que me creas”, “Zamba de amor”, “Cuando vuelva a Catamarca”, “Del Suncho a la Gloria”, “Doña María la Panadera”, entre muchos otros. una provincia que busca proyectarse Habla con pasión, habla acerca de sus orígenes y también remarca los aspectos que considera que su provincia natal debe reforzar para resurgir y ubicarse entre las ciudades prósperas de nuestro país. “Catamarca es una provincia con tremenda cantidad de recursos pero sin embargo, hace 20 años atrás, era una de las que menos crecía. Sin ninguna preferencia política, sin embargo hoy puedo decir que a partir del gobierno actual nuestra provincia catamarca experience ha vivenciado un cambio a favor. Hace tiempo que no vivo en Catamarca ni pertenezco a ningún partido político local, pero puedo decir que he visto la cantidad de obras que se hicieron en la provincia. El Predio Ferial, la manzana de Museos, el Parque de los Niños, el Estadio de Fútbol; obras que me encantaron y me alegran ver cada vez que voy de visita. Sin dudas, el gobernador Eduardo Brizuela del Moral debe tener sus defectos como político, pero hay diferencia en comparación con la gestión del gobierno anterior que pertenecía al sello peronista”. promoción turística El catamarqueño ganador del festival OTI de la Canción e integrante del Trío San Javier, recibió a lo largo de su carrera innumerables premios y distinciones, entre ellos el Premio “Santa Cecilia” en la ciudad de Córdoba. La misma le fue otorgada a su extensa trayectoria, por llevar su canto tradicional a los diferentes escenarios del país y el mundo, convirtiéndose de esta manera en un embajador de la música. Desde su visión de hombre que ha recorrido el mundo, responde respecto a la política turística de Catamarca. “En el aspecto turístico, voy a empezar respondiendo lo mismo que una vez le expresé al padre del ex gobernador de la provincia, Oscar Castillo (Don Arnoldo): a Catamarca le hace falta una especie de agente de prensa en Buenos Aires, una comisión que trabaje en los hoteles de Buenos Aires para ese flujo turístico, que le hace falta a nuestra provincia. Si bien en Buenos Aires funciona una Casa de Catamarca, he observado que son muy pocas las acciones que se realizan desde allí. Por eso sostengo que es necesario contar con una persona de prensa, que tenga contactos con los medios de comunicación y que trabaje en procura de insertar a Catamarca en el ámbito del turismo dentro y fuera del país. Al trabajo turístico hay que hacerlo desde Buenos Aires y no desde Catamarca, y que por supuesto, esté a cargo de alguien idóneo en el tema”. la cultura y el respaldo para trascender En relación a la política en materia de cultura que se lleva adelante desde nuestra provincia, el cantautor destacó los valores artísticos locales y resaltó la importancia de contar con un respaldo oficial en procura del crecimiento de esos artistas, a quienes recomienda emigrar hacia las grandes ciudades del país donde funcionan las principales agencias de producción y promoción artística. “Culturalmente, Catamarca cuenta con valores espectaculares, de excelente nivel de artistas en todos los ámbitos del arte; personas que donde han representado a la provincia lo han hecho con excelencia. Considero en este aspecto, al igual que en lo turístico, que el trabajo debe hacerse afuera de Catamarca, en las grandes ciudades para desde allí surgir y trascender. Para ello es importante contar con el respaldo del gobierno para ejecutar estas acciones con músicos, pintores, actores, cineastas, bailarines, artesanos y profesionales tan talentosos que tiene la provincia y que merecen que su obra se conozca a todo nivel. Excepto lo político, todo lo demás con que cuenta Catamarca es de un muy buen nivel, ya sea en lo turístico, en lo cultural, en lo productivo, puesto que es la mayor exportadora de olivo; es decir que como patrimonio somos una provincia rica”, destacó Carlos Bazán remarcando una vez más el patrimonio con que cuenta Catamarca en sus distintos ámbitos. “Falta el nexo en las grandes ciudades, donde se gestan los grandes movimientos, y el trabajo de promoción de la provincia. Ojalá nuestros artistas tengan la oportunidad de instalarse, por ejemplo, en Córdoba, y desde allí continuar el trabajo que vienen haciendo en procura del crecimiento y la trascendencia que merecen”, agregó Carlitos. Con su abundante y valioso cancionero, el autor de “Catamarca me conoce”, “Madre provinciana” y otros tantos éxitos logrados a lo largo de su prolífica trayectoria artística, fue declarado en 2009 “Ciudadano Ilustre", como reconocimiento a su sincera devoción por lo nuestro. sentir y amar catamarca Para cerrar la entrevista, compartió con Catamarca eXperience sus sentimientos hacia la provincia natal: “Catamarca es algo que llevo en mi alma, en el corazón, por eso le escribo como lo hago en mis canciones y le he cantado y canto a ella en cada lugar donde tengo la oportunidad de presentarme. Quiero, siento y amo cantarle a mi provincia, a mi sangre, a mis sentidos. Cada vez que regreso siento grandes emociones y la extraño cuando estoy lejos, por ello siempre vuelvo y siempre querré volver a mi tierra”. Un hombre que mantiene esa humildad que pudo observarse a lo largo de la entrevista, y que lo ubica además por su talento, entre los grandes artistas que dejaron su huella y el nombre de Catamarca bien en lo alto, dentro de las páginas del folclore. catamarca experience entrevistados 99 “Y también hay que planificar la infraestructura, porque si yo quiero poner una fábrica de envasado de aceitunas tengo que tener energía. ¿Cuánto sale generar en Catamarca? ¿Por qué no pensar en una usina de ciclo combinado en nuestra provincia? y si no hay gas, hagamos los esfuerzos para tenerlo. Existe la posibilidad de que haya hidrocarburos, petróleo y gas en Catamarca, y no lo sabemos”, expresa. Bertorello, Carlos Alberto “si no sé donde voy, ningún viento me será favorable” por ariel brizuela “Debemos pensar en una provincia para 100 años, con planes de 5, de 10, de 15 años. Y a partir de pensar ese proyecto debemos darle el marco legal para que esa provincia sea viable y que lo continúe cualquiera sea el gobierno”, opina este abogado cordobés de nacimiento, pero catamarqueño por opción. Carlos Bertorello insiste con la necesidad de elaborar un proyecto, porque considera que por más recursos que haya, si no están en el sentido de una meta común de nada servirán para el desarrollo de Catamarca. “Si no sé donde voy, ningún viento me será más favorable que tener un plan de desarrollo ordenado y serio, con políticas de estado fundamentales en el aspecto educativo, laboral, energético”, señala con sapiencia. Cree que hay cuatro ejes de desarrollo en la provincia: la gran minería, la agroindustria a través del sector olivícola, y el sector vitivinícola, la ganadería en cuanto sea factible el Dique El Bolsón, y el turismo, con lo cual Catamarca podría tener un importante aporte de divisas, desde esta industria que es una fuerte generadora de trabajo. “Si le vamos a dar a la provincia un perfil minero porque somos una de las mayores reservas del mundo, tenemos que darles a las empresas las posibilidades de que vengan, pero tenemos que tener los controles adecuados para que den trabajo, dejen divisas a través de los impuestos y generen crecimiento, porque es un recurso no renovable. Sepamos cómo hacerlo, no rifemos ni los recursos ni la salud de la gente”, indica pero en este punto se detiene y advierte que “si no despejamos el fantasma de la minería vamos a tener problemas siempre. ¿Contamina o no? y estamos hablando de determinar si hay una contaminación seria, grave como en el caso de las minas a cielo abierto que usan cianuro en sus procesos. ¿Lo usan o no? ¿El mineraloducto contamina o no? Y si nos referimos al uranio tenemos más preguntas sin responder. ¿Es cierto que cuando se extrae es una piedra inofensiva, como sostienen los mineros, y que sólo se activa cuando es sometido a procedimientos químicos?”. “A nuestro pueblo tenemos que darle la satisfacción de saber si existe o no contaminación, porque si existe, tenemos cáncer, enfermedades de la piel, niños deformes y sería hipotecar el futuro de las próximas generaciones. ¿Por un poco de oro vamos a gastar el agua que es un bien cada vez más escaso? Por eso hay que darle a la gente lo que necesita, que en este caso es información. Que únicamente el Estado debe garantizar. Publiquen los contratos por internet, que no haya contratos ocultos ni reservados, que se sepa qué es lo que traen, qué minerales se llevan, cuánto es lo que extraen, qué agua usan. Que se contraten consultoras internaciones independientes, sin ningún tipo de mancha para que hagan los controles ambientales. La minería lo vale, y el futuro de Catamarca más aún”, afirma Bertorello. Sobre la agroindustria desafía a emprender el segundo paso luego de que las empresas con diferimientos impositivos se vayan, que es el apoyo a los medianos y pequeños productores. Y va más allá del crédito o la asistencia financiera, y piensa que el Gobierno debe dotarlos de herramientas para que puedan exportar sus productos. Y añade que oficialmente se debe realizar el marketing a nivel nacional e internacional de los aceites, vinos, nueces y otros productos catamarqueños. De todos modos, asegura que “todo tiene que estar plasmado en un proyecto que no se puede lograr desde un solo sector. Se debe llamar a un diálogo político y aquel que no quiere concurrir quedará marginado”. "Entre todos se debe definir qué necesitamos en educación. ¿Necesitamos una facultad de Derecho o tenemos que implementar tecnicaturas, carreras terciarias y universitarias que nos permitan desarrollar lo que tenemos? Acá tenemos olivos, vid, ganadería de zona semiárida, porque si se hace el Dique El Bolsón tendremos la posibilidad de tener Jesús María en Recreo, y por qué no formar a los propios técnicos mineros desde nuestras propias escuelas”, pregunta y obtiene propia respuesta con el plan implementado por la Aceitera General Deheza, que financia el funcionamiento de la escuela técnica de Villa María, Córdoba, y de esa cantera obtiene recursos humanos altamente especializados en la actividad. Y también agrega que “tiene que haber sin ninguna duda un diálogo previo para fijar estas políticas de estado con una planificación a largo plazo, y si no la tenemos, Catamarca va a seguir dependiendo de la Coparticipación”. Y recuerda que en los orígenes del país, las provincias, que eran preexistentes, cedieron parte de sus derechos a favor del gobierno federal a los fines de la organización política, “resulta que ahora las provincias están permanentemente de rodillas rogando que les den plata”. Y para graficar la inequidad y distorsión del régimen de distribución usa una alegoría: “Si no hay un nuevo pacto entre los estados provinciales, vamos a tener que seguir pasando la gorra en Buenos Aires”. “Y esto sucede cuando no tenemos un proyecto de desarrollo como provincia, porque en nuestro caso no hay consensos públicos y genuinos sobre el rumbo a tomar, pero también para solucionar los problemas de la realidad, porque hay problemas sociales gravísimos y nadie los encara”, insiste. “Catamarca no se desarrolla porque los catamarqueños no nos ponemos de acuerdo sobre cuáles son los objetivos comunes”, diagnostica con rigor, y propone como solución inmediata revertir esta situación y que “el gobierno forme equipos técnicos capacitados en todas las áreas, que diseñen un proyecto y lo pongan a consideración en un diálogo político. Nos puede llevar un mes, un año, dos quizá, pero de ahí tienen que surgir los consensos básicos. Hay que arremangarse y hacer. La desventaja es que no tenemos nada, la ventaja es que está todo por hacer”. Y desafía: “No estoy hablando de hacer algo que se vea dentro de 30 ó 40 años, porque lo quiero ver yo”. — bio 58 años. abogado. asesor de gabinete en 1986 durante el gobierno de ramón saadi. ex gerente anses 2º nivel a cargo de la jefatura regional norte de ese organismo. Bidabehere, Damián un optimista que cumplió su sueño. por eduardo chacón El deporte de Catamarca tiene actores que han trascendido a nivel internacional, que lograron insertar su nombre y ganarse un lugar en la consideración pública. catamarca experience entrevistados A mis alumnos les digo que cuando se empieza a trabajar por un sueño hay que dejar de lado muchas cosas, sacrificarse en otras, además de buscar la forma de generar los recursos para poder competir en otro nivel. Ya hace seis años que tengo mi escuela y ya tengo cinturones negros, muchos chicos ya han podido ir a torneos internacionales, otros a mundiales juniors, que son un primer paso, para que conozcan gente y conozcan bien el reglamento. perdidos del mundo, donde no había pista de atletismo, y entrenaban en la calle, pero soñaron con estar en los Juegos Olímpicos y lo lograron. El mensaje a la juventud, es que sueñen que pueden llegar, pero que trabajen, se esfuercen y se sacrifiquen, todo en busca de ese sueño. ¿Cuál es el nivel de Catamarca? Uno de esos protagonistas, que por medio del deporte logró cruzar fronteras, es Damián Bidabehere, quien a través del karate llevó el nombre de Catamarca a otros horizontes y en lo personal cumplió su sueño, el de pararse en la cima del mundo. Así es que llegó a participar en ocho campeonatos mundiales, donde siempre llegó a la final, y subirse tres veces consecutivas a lo más alto del podio. Brasil, España y Ucrania lo vieron en los últimos seis años estar en lo más alto, sin contar los diez campeonatos sudamericanos que lleva ganados a lo largo de su carrera. Deportista nato, optimista puro, alguien que levanta la bandera de la perseverancia, hoy a los 37 años y con más de tres décadas practicando su disciplina se plantea nuevos desafíos, como el de seguir vigente a través del tiempo. Tiene un buen nivel, en los últimos años el deporte individual le dio a Catamarca muchos réditos y continuidad en el tiempo, no tanto los deportes colectivos. ¿Cómo fueron los inicios? Primero empecé a competir a nivel provincial, con salidas al interior de Catamarca, mi primer viaje a competir fue a Andalgalá; después a nivel interprovincial con viajes a Córdoba, Tucumán, luego llegaron Chile, Paraguay, Brasil y así fueron llegando los viajes y las posibilidades de competencia, todo ligado al rendimiento deportivo que se va dando, de la mano de la constancia y la perseverancia. los inicios ¿A dónde apuntabas? En el karate se inició a los 5 años, como la mayoría de los niños a esa edad se inclinó por una actividad deportiva, después de haber pasado por varios deportes. “En ese momento hacía además básquet, vóley, fútbol, algo de rugby y tenis, pero siempre con el karate como bandera, era algo especial, me sentía atraído, hasta que empecé a avanzar y crecer dentro de la disciplina, fui subiendo de categoría y compitiendo, hasta que en un momento después de varios años miré donde estaba parado, donde había llegado y ya empecé a soñar con lo que vino después”, recuerda Damián. ¿Por qué el karate?, porque siempre me llamó la atención el hecho de competir y de ver que eran más los momentos lindos que los feos. Cuando yo empecé no era una disciplina masiva, tampoco lo es ahora, pero en ese momento, hacer karate era algo totalmente loco o descabellado. Había muchos tabúes, lo tenían por una actividad violenta. De todas maneras, de aquella época a la de ahora, el karate ha cambiado mucho en cuanto a metodología; el karate ha tenido una evolución abismal. Cuando uno es mayor ya empieza a soñar con ciertas cosas. Y eso me pasó en un momento con el karate. Yo soñaba con ganar un torneo provincial, después un interprovincial, luego un nacional, algo internacional, un sudamericano y a partir de ahí decir puedo ir por un torneo más grande y se dieron ciertas posibilidades. El cambio fuerte en mi carrera fue cuando fui a Israel y me topé con un torneo de grandes características. Me rocé con mucha gente, empecé a aprender muchas cosas, me invitan a vivir a Italia donde estuve cinco meses, y entonces ahí empecé a trabajar por el sueño que yo tenía, que era obtener un título mundial. Después te vuelcas a la enseñanza… Enseñar es transmitir lo que uno va cosechando, es volcar a los chicos la experiencia que fui adquiriendo en mi carrera. Hoy en día, además de preocuparme por la planificación de mi carrera también me tengo que preocupar por la de mis alumnos, donde hay varios talentos, que no quiero que se pierdan y quiero que exploten, y para eso estoy trabajando, para motivarlos por su sueño y creer que es posible que desde Catamarca se puede obtener ese sueño. A nivel nacional, el karate de Catamarca está muy bien ubicado y conceptuado y eso es importante, pero para llegar a esto costó bastante. Ahora en Catamarca tenemos eventos internacionales y viene gente de Perú, Chile, cosa que antes no existía. ¿Cómo es representar a la provincia? Toda mi carrera la hice prácticamente de visitante. Mi primer viaje en avión fue a Israel y llegué sólo con mi valija, y sin saber nada aparecí en Bélgica, y después me tomé otro avión y aparecí en Israel donde me estaban esperando. En esto hay que ser arriesgado y eso te abre puertas. Estar afuera sólo hace que uno se haga más fuerte y frío a la hora de buscar los resultados. Me enorgullece llevar el nombre de Catamarca a tantos lugares lejanos, y terminar subido a un podio hace que siga por esta senda. ¿Y el futuro? Yo tengo ganas de seguir compitiendo, cuando me canse de levantarme temprano para entrenar, de no salirme de la dieta, de estar pendiente del calendario, ese día no compito más y me dedicaré solamente a entrenar gente. A esta altura uno ya compite contra uno mismo, porque en los torneos enfrento a chicos de 20 ó 21 años, y uno compite para mantenerse vigente. Todavía siento las ganas y la motivación de seguir, pero también soy consciente de que el cuerpo te empieza a pasar factura. Pero para estar bien, el apoyo de la familia es fundamental. ¿Cuál es el mensaje, principalmente a los jóvenes? Soñar se puede, soñar un objetivo, que nadie ni nada te diga que no podes hacerlo. Hay que trabajar por ese sueño, si estás convencido estoy seguro que vas a llegar a lograrlo; estés donde estés. Hay grandes campeones olímpicos que salieron de lugares 101 ¿Cómo la ves a Catamarca? Hay que colaborar con la provincia, poner un granito de arena. Catamarca me brindó la posibilidad de llegar hasta donde llegué y se lo quiero devolver. Hay que festejar el Bicentenario y acompañar los festejos del país. Hay que trasmitir a los jóvenes la importancia de festejar los 200 años de la Patria, que es un momento único en la historia. Catamarca tiene que despegar y crecer de una vez por todas, hay muchas provincias que están apuntando a crecer y creo que a partir del Bicentenario, Catamarca debería explotar y seguir creciendo. ¿Y el deporte, cómo colabora? El deporte es una gran herramienta para despegar turísticamente. He tenido la posibilidad de conocer lugares que crecieron y se enriquecieron a través del deporte. Hay que valorizar nuestra cultura por medio del deporte, eso ayudará mucho al crecimiento de la sociedad. Boggio, Carlos Valentín Boggio, Jorge “se deben municipalizar aspectos relacionados con la salud, la educación y la seguridad” “tenemos que aprender desde la escuela, que la alternativa no es el empleo público, sino la minería y el turismo” por juan carlos andrada por juan carlos andrada “Acortar distancias, entre el problema y la solución, y dotar de recursos y poder de decisión a los intendentes, porque son la autoridad más inmediata para solucionar los problemas. Municipalizar aspectos relacionados con la salud, la educación y la seguridad”, expresa. ¿Cómo fue el proceso que lo llevó a ser representante del Frente Cívico y Social, en el Concejo Deliberante de Andalgalá? En el año 2005, por unanimidad de los presentes fui consagrado como candidato a concejal por la mesa de consenso. En ese momento recibí muchos cuestionamientos por parte de algunos dirigentes del partido. Pero salimos a pelearla tres o cuatro dirigentes tradicionales del partido, a quienes les agradezco eternamente el apoyo brindado y a quienes no me apoyaron no les guardo rencor, porque soy profundamente democrático y respeto las opiniones divergentes. Nuestro partido tiene tal horizontalidad que no admite posturas mesiánicas y si los órganos del partido decidieron la metodología hay que aceptar y si no irse. ¿En una situación como la nuestra cómo se consiguen respuestas eficientes? Creo que por condiciones sociales, y condiciones geográficas hay que empezar a respetarnos un poco más. Tendríamos que “acortar” los vectores de autoridad y en este sentido se debe trabajar mucho con los Municipios y los Intendentes. Debemos apostar a “que la autoridad esté más cerca” o a “viabilizar los canales de mando”. Por ejemplo... Considero que las escuelas deben ser municipales, para que los problemas los podamos resolver casi inmediatamente, y de la misma manera y en el mismo sentido, ¿quién más que la autoridad inmediata, el intendente en este caso, va a saber de las necesidades más urgentes que tenga el hospital zonal? El otro tema fundamental es el de la seguridad, ¿también se debe municipalizar? Creo que a los intendentes habría que darles autoridad hasta sobre este tema, porque cada lugar tiene su idiosincrasia y sus condiciones geopolíticas. Es diferente una localidad que tiene 3 ó 4 accesos, a otra que tiene un solo camino. Hay que dotar de recursos a los municipios para que puedan ser la autoridad más cercana, resolver problemas, desarrollar las oportunidades y controlar lo que pertenece a su jurisdicción. ¿Y el perfil de la provincia cuál debe ser? Catamarca es de absoluto perfil minero. Creo que aquí hay que insistir en formar a la comunidad en esos términos y empezar a generar producciones renovables o que se autogeneren. Tenemos un proyecto dormido que es Potrero el Clavillo que nos generaría regalías permanentes y renovables por años. ¿Políticamente estamos a la altura de las circunstancias? Tenemos que tener políticos que no piensen en la reelección dentro de dos años, que hacen vivienda que las entregan el día antes de las elecciones, sino que piensen cien años adelante. Hay que dejar de lado las mezquindades y pensar en el país del futuro con la infraestructura necesaria. ¿Cómo logró compatibilizar los intereses dentro del Concejo Deliberante? Se logró limar asperezas que permitieron que se genere una legislación para hacer cosas en Andalgalá. Generamos una norma a fines de 2006 que determinaba las finalidades y objetivos fundamentalmente en lo que hace a producción, agro-industria, producción primaria, optimización y mejoramiento de recurso hídrico que es la clave para el desarrollo y apoyo a los artesanos. Además, se hizo mucho por los campings en todos los distritos, porque estábamos convencidos de que iba a servir tanto como infraestructura imprescindible para el desarrollo del turismo, como para los vecinos. También logramos que se concreten partidas presupuestarias, las que hicieron posible la construcción de Plantas Procesadoras de Alimentos; concretamente de Frutos en el distrito Choya, una pequeña Planta Procesadora de Nuez en el Potrero y una Planta Fraccionadora de Agua Mineral en Villa Vil. ¿Todos los proyectos se concretaron y salieron de acuerdo a lo planificado? Lamentablemente, tengo que decir que aún no se han ejecutado y entre otras cosas son complementarios con la infraestructura económica para el desarrollo de la gran Planta Procesadora de Frutos, que estaba propuesta y prevista por el Ejecutivo municipal — Dirigente radical. Concejal mandato cumplido por el Frente Cívico y Social Un ejemplo claro es la planta de Choya, ya que contempla todo lo necesario para una panadería, pero no es para una panadería, sino una planta para que salga directamente un alfajor en confitura; un proceso mayor dentro de la normas que establece el Código Alimentario argentino del Senasa para que el producto salga con códigos de barra, que le permita a los pequeños productores producir productos de excelencia y calidad a mercados que puedan pagar esos productos. Lo mismo sucede con lo planificado en la Planta Procesadora de Nuez en el Potrero, los productos tendrían que salir como nuez confitada o en su envase para que vaya directo al comercio. ¿Qué conceptos se manejan cuando se piensa en proyectos de esta naturaleza? La gente de escasos recursos tiene que tener la posibilidad de agregar valor a su producción para que sea una producción de excelencia y calidad. Concretamente, los pobres para salir de la pobreza tienen que producir y vender sus productos a los ricos. Pero para eso hay que producir productos de calidad para que se puedan comercializar más caros. Por ejemplo... Otras economías regionales lo hicieron. En el caso en Salta, la artesanía salteña se vende muy bien. Pero el complemento de esa actividad era la búsqueda de nuevos mercados, ya 104 entrevistados catamarca experience que la idea era producir a nivel Shopping. Esa era la intención no góndolas de supermercado. Elaboración artesanal producida para un mercado selecto. Pero, lamentablemente, las obras no se concretaron todavía, no se pudo o no se supo. Sin embargo, la realidad es que a la fecha todavía no se realizaron. se explote seriamente la minería en nuestra provincia, la riqueza se iba a derramar a los catamarqueños. Creo que ese es el sueño que hemos tenido y tenemos todos los catamarqueños. ¿Cuáles son las consecuencias en estos casos? Es fundamental el desarrollo de proveedores locales y la radicación de proveedores mineros en nuestra provincia, porque ahí nos apropiaríamos de los beneficios indirectos de la minería, lo cual permitiría un derrame de mayor porcentaje de recursos a la población. Estoy convencido de que la actividad minera en Catamarca generó, en materia impositiva local, un incremento del 170 por ciento en la recaudación de la provincia. Pero si estuviera acompañada de una serie de políticas de Estado ¬que tiendan al desarrollo de proveedores locales, que provean bienes, servicios e insumos a la minería¬ permitiría que esa recaudación aumente cerca de 600 por ciento. Hoy tendríamos mitigado el problema social en los distritos de Andalgalá o en algunos distritos al menos. En cuanto a la cuestión del agua potable y el agua del riego, ¿cómo se pensó este problema? En la utilización de recursos hídricos hay que reconocer que se hizo mucho. Casi 63 Km. de canales terciarios y cuaternarios, pero falta la optimización en el uso del recurso hídrico, por ejemplo que no se riegue a través del riego convencional y sí por goteo o aspersión para una mejor utilización del recurso. Y en cuanto a la producción... En su momento, planteé que a los que tienen poca tierra se les facilite a través del Estado y que después devuelvan con un porcentaje de su producción. Además, que se les faciliten invernáculos para que disminuyan los riesgos en sus cultivos y aseguren la producción durante todo el año. Esas son tareas que faltan, creo que la idea y las herramientas las aportamos, pero desconozco los motivos por los cuales no se ejecutaron esas obras. Quizás faltó tiempo o un proyecto por escrito, porque la idea está. Pero hay que recordar que los medios técnicos están en los ejecutivos y no en los legislativos. Lamentablemente, el Concejo Deliberante no tiene los recursos técnicos necesarios para entregar proyectos terminados en ese aspecto. Con respecto a la actividad minera en Catamarca, ¿qué nos puede decir? Es fundamental el control minero, que si bien soy conciente de que se hace, también es necesaria la información a la población para llevar tranquilidad. Además, hace falta capacitar a los diferentes actores sociales, funcionarios de los gobiernos involucrados y dirigentes políticos. Con capacitación y conocimiento se pueden tener certezas de la actividad minera y de sus alcances, y de esta manera podemos saber qué es lo que hay que reclamar a la actividad minera para que el verdadero desarrollo económico llegue a nuestra provincia y sea tangible. Había un gobernador que decía que los catamarqueños somos mendigos sentados en una silla de oro, porque todos los cerros de Catamarca tienen minerales y que el día que ¿Qué cosas cambiaría en el marco de la actividad minera? ¿La actividad minera es posible? La actividad minera es posible. Si nosotros decimos que la minería y el turismo son políticas de Estado lo tenemos que hacer conocer desde la educación, tiene que incorporarse en la currícula. Tenemos que aprender desde la escuela, que la alternativa no es el empleado público, sino el desarrollo económico a través de la minería y el turismo. Boggio, Ricardo Rosendo “los jóvenes ansían tener su emprendimiento” por pablo romero Es uno de los senadores con mayor antigüedad en el cargo. Transita su quinto mandato consecutivo en la Cámara de Senadores. Es el representante del departamento Ancasti, donde el Frente Cívico y Social no perdió ninguna elección, en los últimos 19 años. También fue presidente de la UCR catamarqueña. Ricardo Boggio es, hasta ahora, imbatible en su terruño. “En Catamarca hay que trabajar en la generación de energía. La activación del proyecto energético de Potrero del Clavillo y profundizar la experiencia con energía eólica. Son algunas alternativas para el desarrollo provincial”, asegura y considera que hay que trabajar en proyectos productivos organizando a las familias, y para esto, sería necesario darle garantías con los títulos de las tierras. También se refirió a las acciones a profundizar: “En Catamarca tenemos que discutir la forma de almacenamiento de agua, la mejora de pasturas, el mejoramiento genético de la hacienda y hacia dónde apuntaremos la producción local”, precisa. Opina que la educación técnica es fundamental:“Tenemos que formar emprendedores, para que los jóvenes salgan de la escuela con las ansias de tener su propio emprendimiento. Pero lo grave es que ansían ser empleados públicos, por lo que es un cambio grande el que tenemos que generar en Catamarca. Porque hay que cambiar la mentalidad para que el catamarqueño sienta apego a su tierra y empiece a producir”. El legislador recordó que, los jarillales se cambiaron por olivos en el Valle Central y Pomán. desarrollo productivo “En Ancasti, en 2008 les pusimos dos hectáreas de nogales a los productores que tienen agua. El año 2009 trabajamos con tunales e higueras. Nosotros planteamos un criterio de unidad económica. Ayudamos a los productores, que tienen ganas de trabajar, para que comiencen con su emprendimiento”, relata. Además, comenta que en el año 1993 tomaron la decisión de no hacer más barrios. “Si localizamos a gente en un barrio le quitamos la posibilidad de subsistencia, porque en un barrio no se puede criar animales ni tener plantaciones, lo que hicimos es llevarle energía eléctrica, agua y mejoras a sus viviendas”, expresa. Boggio, asegura que en la década del `90 sólo el 5 por ciento de la población tenía energía eléctrica, mientras que ahora está cubierta la demanda en un 97 por ciento; y que lo mismo sucede con el agua. “En cuanto al aspecto ganadero, se han comprado toros para el mejoramiento de las razas, y muy buenos reproductores caprinos y bovinos. En el Este se han instalado productores ganaderos que trabajan con técnicas innovadoras, que mejoran las perspectivas de la región. Los productores chicos tienen que asociarse. Ese es otro aspecto que debemos profundizar”, advierte. su visión de la política “Soy un orgulloso de la militancia política. Hubo errores, pero también hay aciertos. Lo lamentable es cuando sólo se maximizan los errores. Sólo basta analizar lo que eran las redes viales antes de la democracia o la distribución energética”, asegura al mismo tiempo que agrega que “a modo de autocrítica, considero que los políticos tenemos una gran materia pendiente: no supimos educar ciudadanos. Es un compromiso que tenemos con la sociedad. Hay mucho odio y resentimiento en la sociedad. Tenemos que ocuparnos de ese tema, para que no avance la drogadicción y la inseguridad, que van de la mano”, reflexiona. 106 entrevistados catamarca experience Bomczuk, Basilio apuesta por una sociedad progresista. por alejandra saravia Basilio Bomczuk es un arquitecto, reconocido en el medio por su compromiso por los postulados del movimiento moderno, que produjeron una revolución en la forma de ver la disciplina a principios del siglo XX. Además, por su aporte constante en la construcción de ciudadanía desde el programa radial “A Vos Ciudad” y su columna semanal en el diario LA UNIÓN. Ambas propuestas mediáticas fueron ideadas como un aporte para pensar y soñar con un lugar mejor donde vivir. Además el formato radial le permitió emprender actividades de extensión hacia la comunidad, una forma de corporizar aquellos anhelos que pone en palabras. “Pienso que es fundamental la educación, pero no sólo la educación básica, sino también la formación de las personas, es necesario capacitar a la gente para que tenga un oficio y una actitud emprendedora”, resume. “Hay que incitar a la gente a ver que la actitud emprendedora es fundamental para cualquier camino, que pretendamos recorrer para lograr el desarrollo. Si somos pasivos y pensamos que todo está bien no llegamos a un buen puerto”, agrega. Bomczuk considera fundamental dar lucha contra la pobreza y los problemas en la educación. Pero también ilumina otro concepto al plantear la necesidad de generar cambios en la estructura social, que empieza con abandonar una estructura tradicional y conservadora por otra más progresista. Durante la entrevista recordó a una socióloga, quien fue como invitada a una de sus emisiones radiales y le dejó un concepto que nunca se le borró de la memoria: ‘La Iglesia le ha hecho mucho daño a esta sociedad’, una frase que le llega justo a su memoria para hilvanar su idea. Bomczuk opina que vive latente un ‘sentimiento de culpa’ y se rebela contra ‘esa cosa negativa de siempre agachar la cabeza’, dice. “Hay sectores de la Iglesia que son progresistas, en realidad hay distintos estamentos, pero a Catamarca le tocó uno que no fue el mejor”, opinó y plantó banderas en contra de aquellos que todo lo dejan en manos de la Virgen del Valle, a la que admite como un ícono, pero no cree que deba ser la Madre la culpable de todas las responsabilidades terrenales. Para el profesional, la puerta de salida pasa por abandonar el conservadurismo hacia un modelo más progresivo. Bomczuk cree además, que Catamarca necesita de una clase política más visionaria, y anhela a aquella provincia de fines del siglo XIX que enamoró al arquitecto Luis Caravatti, “era absolutamente distinta y era valorada por el nivel educativo de su gente”. Los bocetos y los planos no fueron la única pasión de este arquitecto. En algunas oportunidades incursionó en diferentes proyectos políticos y hasta se atrevió a presentarse como candidato: una vez lo fue para diputado nacional y otra a intendente. A mitad de la década del 90 se desempeñó como subsecretario de Turismo en la gestión del ex gobernador Arnoldo Castillo. “Me preocupa que Catamarca no esté instalada como Salta, no se apostó al microemprendimiento. Siempre se habla del turismo importante de gran envergadura y no de los pequeños emprendimientos”, analiza. “Si se hubiera apostado a buscar gente que tiene vocación de servicio, se le hubiera dado los medios económicos, logísticos, y que además no devuelvan el dinero, y se controle al emprendimiento, porque esto hubiera sido mucho más positivo, puesto que se hubiera producido un efecto contagio en esa comunidad”, sugiere e imagina que podría haberse concretado en pequeñas localidades turísticas, como Belén y Fiambalá, donde ya no se necesita una infraestructura imponente como sí lo es en aquellas que tienen condiciones para el turismo de más alto nivel y de cierta exclusividad, “en Catamarca es inexplicable que con el predio ferial y el estadio, que se está construyendo, no haya un hotel 5 estrellas”. Además lo sorprende que el predio no sea un ente público-privado capaz de generar negocios. ¿Existe alguna luz al final del túnel que permita trasladarnos hacia otras oportunidades? Se necesita de una autoestima más alta… A mí me llama la atención que a veces el catamarqueño no se quiere. ¿Por qué? ¿En qué momentos observás que se quiere poco? En esto que no puede desarrollarse, que haya gente que tenga hambre y se conforme con muy poco, que no se rebele contra el poder. Es un círculo vicioso en el que hay cierta sumisión. Algún día se va a terminar con esa sumisión. Lo que pasó en el `91 es un buen síntoma. Basilio recuerda así a la rebelión local que terminó con un Gobierno y dio inicio a otro proyecto político, que ahora lleva 18 años. bio arquitecto (facultad de arquitectura y urbanismo de la universidad nacional de tucumán). máster en arquitectura por la universidad politécnica de catalunya. posgrado en el real patronato de prevención y de atención de personas con minusvalía de españa sobre “accesibilidad al medio físico, evitación y supresión de barreras arquitectónicas, urbanísticas y del transporte”. ejerce la profesión en su estudio en la ciudad de san fernando del valle de catamarca. profesor adjunto en el taller de diseño arquitectónico v. escuela de arquitectura, en la universidad nacional de la rioja. cargo obtenido por concurso nacional docente de títulos, antecedentes y oposición. creó el programa de radio “a vos, ciudad” declarado de interés de la ciudad por el concejo deliberante de sfvc. creó el blog avosciudad.com como soporte del espacio radial. finalista del premio arroba de oro 2007 para sitios web. fue asesor de presidencia de la federación argentina de entidades de arquitectos, en españa. desempeñó el cargo de subsecretario de turismo del gobierno de la provincia de catamarca. fue presidente del ente oficial noa turístico. fue candidato a intendente de la ciudad capital. — Médico gastroenterólogo. Miembro titular de la Sociedad Médica Argentina y de la Sociedad Argentina de Gastroenterología. Miembro fundador de la Sociedad Catamarqueña de Medicina Interna. Actual diputado provincial. Brizuela, Oscar Arturo "Kelo" “la estrategia de conseguir nuestra autonomía económica” por juan carlos andrada “Nuestra estrategia debe ser conseguir nuestra propia autonomía económica a través de la minería, para después financiar todo lo que hace al desarrollo económico y humano de nuestra provincia. La educación en materia de salud es básica para cuidar a la población, además necesitamos modificar la Constitución para tener una Justicia totalmente independiente”, expresó Oscar Brizuela, dirigente peronista de estirpe bien catamarqueña. ¿Cómo se comienza a planificar una nueva Catamarca? En cualquier programa de desarrollo uno debe tener fondos para financiarlo y en 200 años la historia no ha cambiado: nuestra provincia como cualquier provincia argentina, no tiene el apoyo que realmente debe tener de la Nación. Nuestra estrategia debe ser conseguir nuestra propia autonomía económica financiera. ¿Y cómo se consigue este tipo de autonomía? Tenemos la posibilidad de tener autonomía financiera porque tenemos, en Catamarca, un gran recurso que es la minería que, explotada racionalmente, podemos tener los fondos necesarios para después financiar todo lo que hace al desarrollo económico y humano de nuestra provincia. Con la minería podemos financiar todo lo demás, la agricultura, la ganadería, la agro-industria, el turismo, la arqueología, todo lo que haga al desarrollo de Catamarca. La prueba está en que en estos años -no obstante haberse mal gastado prácticamente el 95 por ciento de lo de Bajo La Alumbrera- se han podido hacer cosas que no se hubiesen hecho con los recursos de la Nación. Lo más importante se realizó con fondos provenientes de la minería, a pesar de que se invirtió un 20 por ciento y el otro 80 por ciento se dilapidó. Catamarca tiene una historia de encuentros y desencuentrso con la minería... Catamarca a fines del siglo pasado era una de las provincias más ricas del país, ¿en base a qué? a la actividad minera, cuando estaba Lafone Quevedo con toda esa explotación en el oeste catamarqueño. Catamarca llegó a otorgar préstamos a la provincia de Santa Fe, además concurría a las exposiciones internacionales de artesanía y minería. Si ya fuimos una provincia pujante gracias a aquella minería ¿por qué no podemos repetir la historia si tenemos los mismos recursos? Con los fondos en la mano, ¿cuál sería la lista de prioridades? La educación es básica, porque una persona bien instruida no necesita nada más. Una persona educada va saber que tiene que prevenir en salud, que tiene que vacunarse, que tiene que comer bien. Los padres tienen que conocer que cuando un chico nace el cerebro pesa aproximadamente 30 gramos y que al año debe alcanzar los 900 gramos, y que si no se le dio de comer bien a ese niño será un analfabeto funcional. ¿Cuál fue el éxito de la salud en Cuba? ellos han sabido enseñarle a la gente cómo alimentarse. Las madres, los primeros cinco años del chico, tenían licencia para que estén en la casa, porque si no tenemos bien nutrida a la población de nada vale que después le ponga los mejores planes de educación, ya que no van a aprender, porque no tienen desarrollado su cerebro. De todo, la educación es lo básico, después viene la salud y luego estarán las prioridades que tenga cada localidad. En Catamarca por ejemplo, el tema seguridad, cuando la comparamos con otras provincias, no está tan mal, por lo que la educación, la salud y agregaría una justicia totalmente independiente. Pero no es que no tengamos jueces ni abogados capaces, lo que se necesita es que modifiquemos de alguna manera nuestra Constitución, algo que le dé una independencia total a nuestro Poder Judicial. catamarca experience entrevistados 111 Brunello, Roberto “recuperar las organizaciones no gubernamentales” por juan carlos andrada “La injerencia política dentro de las ONG afectaron el objetivo y la efectividad de estas instituciones. Las asociaciones intermedias tienen que estar en manos de la gente. El Gobierno debe dedicarse a controlarlas rigurosamente y a escucharlas para ayudar dentro de sus posibilidades a encontrar soluciones a mediano y largo plazo”, dice Roberto Brunello desde su posición de empresario y gremialista, como se autodefine. ¿Tuvimos un rumbo y lo perdimos? Cuando uno pierde el camino creo que hay que poner todo el esfuerzo para volver a encontrarlo y una de esas sendas que vale la pena recuperar son las instituciones no gubernamentales, a las que cualquier ciudadano puede acceder o retornar. Lamentablemente hemos visto en este último tiempo que los gobiernos y los poderes políticos tuvieron su injerencia dentro de las instituciones, y de allí que se ha perdido el objetivo específico que tenían estas ONG. Se perdió el concepto de las instituciones y las Organizaciones No Gubernamentales se politizaron y en muchos casos tomaron un rumbo político partidario, y no el que debe tomar una organización social de esta naturaleza. ¿Será porque no se ve el verdadero valor de las ONG en la construcción de una nueva sociedad? empresario. gremialista. Lo más importante de una institución, sea una cámara empresarial, un sindicato, un club de fútbol, un centro vecinal, es cuando puede reflejar fielmente las necesidades sociales. El poder político tuvo injerencia en las ONG para tener un poco más de poder, o a lo mejor por querer hacer mejor las cosas tomó posición de estas asociaciones, porque pensó que era el camino correcto, pero se equivocaron. Hoy se paga esa injerencia política dentro de las instituciones intermedias, las que han perdido su objetivo y efectividad. Las ONG tienen que estar en manos de la gente, porque para eso el gobierno tiene leyes. Pueden y deben ser controladas por estas instituciones, por medio de su estatuto y formación, de acuerdo a las necesidades reales del barrio o sector jurisdiccional al que pertenecen. Los políticos deben dejar que funcionen realmente como tienen que funcionar, en manos de quien la gente quiere que funcionen. Deben dejar que estas instituciones corran solas, y a partir de allí los gobiernos hacerlas participar cuando tengan que participar, y desde luego tomar las necesidades que presentan y tratar de solucionar los problemas sociales. ¿La sociedad catamarqueña es una sociedad desinteresada? Creo que la sociedad debe pensar y comprometerse a participar. Opinar desde afuera es muy cómodo, pero los vecinos tendríamos que hacer es un “mea culpa”. La gente que tiene capacidad, que tiene las ganas suficientes, el tiempo de participar en este tipo de instituciones debe tomar conciencia de lo importantes que son para nuestra sociedad. ¿Hasta qué punto las ONG y la política se mezclaron? En realidad la política debería ir por un carril y las ONG por otro. Un partido político no es una ONG; las Organizaciones No Gubernamentales tienen otros objetivos. El partido político tiene el objetivo de llegar al poder y las ONG no. La verdad es que no sé por qué les cuesta a los políticos entender tanto esto, y mientras reine esta confusión creo que el problema es irreversible. ¿Cuál sería entonces el mensaje de un gremialista para la clase política? Los políticos deben dedicarse a lo suyo, y dejar a las ONG, a las instituciones, a los clubes, a los centros vecinales, y a todas las instituciones existentes que ejecuten la función para la que fueron creadas. Y que el Gobierno se dedique, en todo caso, a controlarlas de manera inflexible y a escucharlas, para ayudar dentro de sus posibilidades a encontrar soluciones a mediano y largo plazo. catamarca experience entrevistados 113 Buenader de Santa Cruz, Amalia “a esta catamarca la tenemos que hacer entre todos” por ariel brizuela Amalia Buenader es diputada provincial en representación del Partido Justicialista y en una conversación inteligible aborda varios aspectos de la realidad catamarqueña fijando aguda posición sobre identidad, educación, turismo y pobreza, pero con una exhortación final que contagia. “Sí que nos falta identidad, pero eso se va a revertir cuando nosotros entremos en las escuelas a hablar de nuestra historia, de nuestros antepasados, sobre todo lo que hemos vivido en Catamarca, entonces la gente va a tener una identidad marcada, que hoy por hoy no la tenemos”, afirma. Cree que una de las primeras consecuencias de la falta de identidad es que “salimos afuera a contratar, lo que pasa es que se subestima a la gente catamarqueña, pero hay en nuestra querida provincia gente muy preparada para todos los ámbitos”. Hablando de turismo ansía que “entre todos tratemos de mirar con una visión de Catamarca que se venda afuera. Si así lo hacemos, vamos a lograr una provincia diferente con mucha gente conociéndonos”. “Veo que en otras provincias de cualquier cosa hacen un mito para el turismo, nosotros a eso no lo sabemos aprovechar cuando tenemos bellezas naturales que sin hacer mucho esfuerzo podemos mostrarlas al mundo, que está ávido de ver las cosas naturales que, justamente, nosotros tenemos”, apunta sin rodeos sobre lo que piensa que es alcanzables a corto plazo. Traza una hipotética política turística y señala: “Tenemos que incentivar al pequeño empresario turístico, no hablemos de grandes hotelerías, no hablemos de mega hoteles, hablemos de hacer una simple cabaña, que desde el gobierno se acompañe ese emprendimiento para que podemos hacer el tipo de turismo que está requiriendo el extranjero. Ellos no vienen pensando en el hotel 5 estrellas, spa y todo eso, lo que buscan es la conexión con la naturaleza y nosotros no le estamos brindando esa posibilidad a pesar de que tenemos todo para hacerlo”. Sostiene que los recursos humanos para la recepción del turista son esenciales para el éxito: “Hay que trabajar fundamentalmente en la cultura y en la educación, no tenemos que olvidarnos nunca de Sarmiento, no hay que olvidarse nunca que hay que instruirse”. Y cita como ejemplo el caso de las Termas de Río Hondo que son “manejadas exclusivamente por santiagueños, donde pareciera que fuera un mundo chiquito, aparte, y en donde esos provincianos te atienden de una manera maravillosa, te enamoran, te captan. Y la diferencia enorme que tenemos con Santiago del Estero, es que ellos no tienen nada más que las termas, acá tenemos para mostrar muchas otras bellezas. Con educación, con preparación, vamos a lograrlo”, exhorta. Y a tal punto está convencida que se puede lograr una provincia pujante, que muestra orgullosa las manualidades realizadas por grupos de trabajo que ella apoya a partir de la provisión de materiales, y el pago de docentes. “Toda mi vida me dediqué a fomentar la cultura del trabajo y la educación”, señala la mujer que cuenta con igual satisfacción que esa gente está vendiendo sus productos y dejaron de estar detrás de un plan y detrás de un bolsón de comida. “Viven de las cosas que hacen”, afirma sobre el emprendimiento en el que también se enseña Instrucción Cívica. Y ampliando su visión a la educación provincial, sostiene que es clave “incentivar al docente que se capacite permanentemente, que los inspectores de escuelas sean verdaderos veedores de cómo se plasma la educación y volver a las viejas y buenas prácticas, por ejemplo recuerdo la materia Higiene, donde nos insertaban todos los conceptos del aseo personal, de presentación, de la relación con la comunidad”. Por otro lado, comparte el dolor que le causa ver la situación de miles de comprovincianos hundidos en la miseria. “Cuando más gente hace pan para vender, es señal de que la pobreza está ahí”, afirma. “Lamentablemente veo que desde hace un tiempo se trabaja en la provincia con parches porque no hay una política de gobierno, eso es lo que se puede colegir de todo lo que nos está pasando". Sin embargo, su trabajo de más de 40 años en la parte social le da “muchísima esperanza que Catamarca cambie. Para eso apuesto a los jóvenes y a la cultura del trabajo. Acá todos tenemos que ser partícipes porque a esta Catamarca la tenemos que hacer entre todos, por eso no hay que discriminar y trabajar con todos los sectores, porque no sólo de todos necesitamos, sino que todos los sectores necesitan. Quien contenga todos los sectores, seguramente va a hacer un buen gobierno”. — bio casada. abogada y escribana. egresada de la facultad de derecho y ciencias sociales de la universidad nacional de córdoba. actualmente es diputada provincial por el partido justicialista. durante varias etapas de su vida se dedicó al ejercicio libre de la profesión de abogada y de escribana en entidades públicas y privadas. jueza de faltas de la justicia municipal de faltas de la municipalidad de san fernando del valle de catamarca entre 1989 y 2001. integrante de la junta electoral municipal. delegada de la diócesis de catamarca, por el sector profesionales ante el consejo diocesano de pastoral. delegada por catamarca en la comisión de pastoral social del episcopado argentino. miembro directivo de la cooperadora de desarrollo humano (ong). miembro integrante del foro permanente de seguridad. miembro del consejo provincial de seguridad vial. asesora de la fundación oncológica de catamarca "dr. emilio garcía girarlt". catamarca experience entrevistados 115 Cáceres, José Ricardo “se judicializa en catamarca por una razón muy simple, todo está muy politizado” por santiago gómez bello José Ricardo Cáceres es ministro de la Corte de Justicia de Catamarca, y durante su carrera transitó por diversos cargos del ámbito judicial. Catamarqueño de pura cepa, conoce como nadie los rasgos distintivos de la sociedad en la que vivimos. Sus vaivenes, sus idas y vueltas… y sobre todo, la actualidad de la Justicia provincial. ¿Qué piensa cuando le dicen: “Pensemos Catamarca”? Catamarca, porque tengo raíces catamarqueñas por vías paternas y maternas, me ha preocupado siempre. Tal es así que si ven mi documento nunca he cambiado mi domicilio de Villa Dolores, Valle Viejo, y venía a votar todas las elecciones desde Córdoba. He transitado, desde mi niñez en Las Chacras, sabiendo de las problemáticas, necesidades, y desde el llano porque era de una familia de padres muy trabajadores. En cuanto al ejercicio de la profesión y de la judicatura, podemos decir que ejercí la judicatura. Ya llevo casi cuarenta años o más de la profesión, de los cuales estuve veintisiete años en la judicatura y siete en la corte; es decir que conozco la realidad. Por lo tanto, veo con preocupación estos últimos tiempos, a raíz de las problemáticas de fondo con la nación, el no aprovechamiento de las regalías mineras para el desarrollo productivo, sin entrar a pensar que hay un modelo y el si está bien que se paguen sueldos o no. Pero sí hay una realidad que es insoslayable, que es la pérdida de una oportunidad histórica, de poder desarrollar la provincia. Son muchos los factores, por los que la provincia se estancó desde el punto de vista de la faz para desarrollar. Primero, las leyes de la promoción industrial no dieron un resultado; no hay posibilidades de un sistema energético o de agua que se pueda generar en Catamarca; el sistema de transporte es malísimo; aquí no hay promociones para los aviones, porque hay aviones en el peor horario que es el de la siesta, y no hay aviones los sábados; el turismo… muchos factores hacen que veamos con cierto malestar la realidad de Catamarca, y no te hablo sólo como magistrado. ¿Y desde el punto de vista de la magistratura? Desde el punto de vista de la magistrura he estado en varias etapas, en gobiernos democráticos, después pasé a juez en el proceso militar, después como camarista y ahora en la Corte. La Justicia de Catamarca sufre, por ejemplo, la falta de un edificio. Es muy difícil administrar una buena Justicia desde dieciocho lugares aislados, por lo que no hay una comunicación entre los jueces. Van y vienen con expedientes de un edificio a otro. Todo eso hace a una Justicia que le cuesta llegar a lo óptimo, más allá de que nunca se llega, porque la Justicia es cambiante, pero la falta de un edificio afecta a la buena administración. ¿Esa sería una materia pendiente? Sí, porque siempre hemos tenido los fondos. Los sueldos se mejoraron para que la gente quiera estar en la Justicia, los sueldos son muy atractivos, y más en una provincia donde los sueldos en otras áreas están deprimidos. Pero sí, sin un edificio es muy difícil. Hace poco estuve en Mendoza y pude conocer el Juzgado Modelo, que evidentemente tiene un edificio propio. Pero el Juzgado Modelo necesitaba más espacio y para eso voltearon dos habitaciones. Nosotros tenemos locaciones alquiladas y no podemos hacer nada. La falta de edificio propio hace muy difícil informatizar la Justicia, porque si bien se pueden hacer consultas por Internet, no lo tenemos internamente. Se necesita amplitud, una mesa de entrada para cinco Juzgados, lo cual optimizaría y permitiría al abogado ir a un solo lado. Eso no lo podemos hacer si no tenemos edificio. Con eso se perjudica la administración de la Justicia, y también al abogado. Es muy difícil hacer salas de audiencias para Juzgados si están apretados como están. Es una necesidad imperiosa. Por supuesto que hay otras necesidades más sobre las que el Gobierno debe dar satisfacción, como es el agua y la luz, pero creo que después de eso lo más imperioso que tiene Catamarca es la Justicia. Y en cuanto a la cuestión de fondo y la administración de la Justicia, los fallos, los códigos, ¿hay alguna reforma pendiente en la legislación? Mire, constantemente se está reformando. Se reformó el Código Procesal Penal y ahora se está por reformar de nuevo. Se reformó el Código Procesal Civil y se está en miras de crear una comisión para que la Asociación de Juristas de Córdoba comanden cambios en lo contencioso administrativo. Se pidió un esbozo, que hice de un código de procedimiento constitucional, que no hay en Catamarca y con el que algunas provincias cuentan. Un código procesal penal donde está el amparo, el conflicto de poderes, el acuerdo por mora, el habeas data, acción inconstitucional. Eso no existe en Catamarca, pero tampoco es para rasgarse las vestiduras si existe o no. Pero habida cuenta de que la política se judicializa tanto en Catamarca… Sí, entonces tenemos que buscar eso en el código contencioso administrativo, ya que hay partes en las que no está legislada la acción autónoma sino que sólo está incorporada jurisprudencialmente por la Corte. En cuanto a los fallos, evidentemente casi toda las Justicias han sido desbordadas por el problema de la violencia familiar. Catamarca, por suerte, logró en forma rápida poner en funcionamiento el tercer Juzgado de Familia, no como en Córdoba y otros lados, que han creado la emergencia judicial, porque han sido desbordados por ese problema. Nosotros hemos tenido y tenemos atrasos, pero hemos logrado el nombramiento de una jueza de tercera nominación del Juzgado de Familia, con lo que logramos estar acordes a la velocidad que se requiere. Antes no había violencia familiar, porque no se denunciaba al marido, ahora esto es un boom, pero no es porque ahora se cometa el delito y antes no se cometía. Vamos a crear otro Juzgado para el interior, donde no tienen nada más que uno. Belén y Andalgalá tienen dos, pero uno es penal y otro es civil. Sí, por ejemplo, Santa María tiene uno solo. Al igual que Tinogasta que tiene uno solo. Ya se aprobó el presupuesto y vamos a ver si se cubre la vacante. Ya hay un miembro y una vieja Cámara creada y concursada hace unos cinco años y recién ahora se va a poner en funcionamiento. Y se siguen modificando los códigos, se siguen creando Juzgados, defensorías, las cuales trabajan en horario vespertino y matutino. Se trata de dar un servicio a la comunidad. De acercar la Justicia a la sociedad… Sí, de acercarla. Por otro lado tenemos la mediación, que es un nuevo instituto que empezó a andar. Se hace mucha mediación y se está por incorporar la Mediación Penal. Se está por crear una Cámara Gesell para problemas de menores, para lo que algo nos donó UNICEF, y tenemos técnicos en ese centro. Tratamos de dar al abogado y a la comunidad un óptimo servicio de Justicia, sabiendo que nunca se llega a la realización total de Justicia. ¿Por qué toda institución es perfectible? Porque el derecho es dinámico, aunque haya una vieja y tradicional definición de Justicia que aún estudian los alumnos. Usted ve al matrimonio gay, que hace quince años no existía, por ejemplo, el problema del derecho ambiental que cuando yo estudié no existía, y ahora hay cátedras y materias sobre eso, y el problema de los nuevos delitos, como el delito informático. La Justicia es una constante renovación, y hoy se tienen que actualizar constantemente los jueces y los códigos. Tenemos una Escuela Judicial que anda muy bien, una de las mejores del país, y en la que estamos constantemente dictando cursos. A veces eso no trasciende, pero trabajamos de manera constante. ¿Y por qué piensa que en Catamarca la política se judicializa tanto?, porque en muchos casos es la Justicia la que defiende algunas situaciones políticas. Se judicializa en Catamarca por una razón muy simple, y es que está todo muy politizado. Nosotros entramos mucho en lo que se llama Conflicto de Poderes, que resuelve cuestiones políticas. Conflicto de Poderes, según un viejo fallo de la Corte, es un conflicto político, porque se trata de resolver quién ejerce en forma exclusiva ese poder o en forma concurrente en caso de que se lo haya pedido a otro. Y ya que la esencia de la política es el poder, como dice Max Weber, estamos resolviendo una cuestión política. Usted me dira ‘oiga, los jueces no resuelven política’, Sí, resolvemos política sometiendo la política al Derecho, ¿qué quiere decir eso?, no la resolvemos como cuestión de oportunidad, conveniencia o mérito. Nosotros no resolvemos, por ejemplo, si está bien que se haya suspendido a un intendente, porque tiene poca imagen política. Nosotros vemos la legalidad y sometemos la política y el conflicto político al Derecho. Y eso se da con los intendentes, y más en el momento de catamarca experience entrevistados crisis y de división de partidos que hay en los municipios. ´Que tienen quórum, que no tienen quórum, que están en contra del intendente´. Pero en todos lados, constantemente los hay, por ejemplo, en la provincia de Buenos Aires hay muchos conflictos de poderes. Aquí hemos resuelto muchos conflictos de poderes, como es el caso de la Justicia Electoral cuando mandó un pedido para que no se tome juramento a los suplentes y para que no haya asamblea, durante la asunción del primer gobierno del Frente Cívico. Pero nosotros resolvimos que no, que la justicia no tenía que meterse, porque la facultad exclusiva de la Legislatura era el hacer jurar o no a los suplentes. Después, tenemos el caso Barrionuevo, que fue un conflicto de poderes por desobediencia a un juez federal, al decir ´señor usted no puede venir a decir que se apruebe o no un candidato que es propio de la Justicia de Catamarca, usted se ha metido en un lugar que no le corresponde´; eso es un conflicto de poderes, no de competencia. Lo que pasa es que cuando hay comisión de delito de parte de algún funcionario, la primera defensa que arguyen los funcionarios es que hay persecución política. Se decía mucho que el caso del juramento de los suplentes, "fue un caso político, una vergüenza", y la Corte Suprema fue la que nos confirmó, pero acá ya se olvidaron. En primer lugar, hay una defensa instintiva al haber cometido supuestamente un delito, nadie reconoce que ha cometido un delito, y si tiene la oportunidad de decir algo, dice ´mire, esto es una persecución política´, lo cual es mejor para él. Pero esa es la verdad de las cosas acá. Hemos intervenido en cosas que a veces han favorecido a un partido o a otro. Por eso la educación es la clave para el desarrollo. Hay otro mal a solucionar en el país que es el de tratar que los cargos técnicos sean cubiertos sin politizarse. Hay países donde el Estado es muy fuerte, y donde el rol es fundamental, como en Francia, donde lo básico es la energía, el transporte; ahí todo está en manos del Estado. Si se le diera la posibilidad de aplicar cuatro ideas suyas para desarrollar Catamarca, ¿cuáles serían? Yo diría primero que ese Estado que netamente mira de afuera, y al que soy contrario ideológicamente; el Estado ausente. El Estado tiene un rol motor para fomentar la inversión. Lamentablemente, hubo mucho dinero de regalías y utilidades y eso no se hizo, se perdió esa oportunidad y no sé quién es el culpable. Segundo, volver a esa Catamarca que tenía ventajas comparativas con el resto de las provincias, pero que ahora no tiene ninguna, y que esto es generado por el problema de la educación. El problema de la educación en Catamarca se muestra en que desaparecieron los niveles clásicos por los que se venían a buscar docentes para el Chaco, Formosa, Santa Cruz; no los hay más. Hay que tratar de darle una solución al problema de la educación. ¿A la formación del recurso humano? A la formación del recurso humano. Buscar la forma. Porque hay Facultades que tienen dos o tres alumnos y otras tienen dos o tres mil. Hay técnicos que estudian derecho y sobran, y por ende no tienen finalidad práctica. Eso no es competencia. 117 ¿Trascendiendo a la coyuntura política? Eso es una cosa que trataría que se haga así. ¿Y el rol minero de la provincia como la base del desarrollo? Sí, el rol minero como la base del desarrollo y con la claridad de empezar a defender el medioambiente, pero tampoco llegar al extremo de que todo es medioambiente. Porque todos los países hacen minería a cielo abierto. Hay que hacerlo pero con el menor impacto. Los dos países que más contaminan son China y Estados Unidos, y son los motores del mundo. Entonces, lo mismo se genera impactos ambientales en todos lados. El calentamiento global no lo hacemos nosotros, ¿entonces no vamos a abrir ninguna fábrica porque contamina? Hay que tratar de desarrollar el rol minero de la provincia. ¿Tratar de definir una política? Sí, una política. Creo que en torno al rol minero, que nosotros lo tenemos, tenemos que hacer una política minera. Pero, también, mejorar el turismo. No puede ser que no tengamos, por ejemplo, un mejor servicio de vuelos desde y hacia Catamarca. Hay que trabajar esas cuestiones. ¿Pero desde qué rol? Desde el rol del Estado. Creo que acá, donde el empresariado es incipiente y no hay un empresariado con experiencia, el rol del Estado debe ser fuerte en todo: en turismo, en educación, en promoción industrial, en minería. Creo que el Estado tiene que tener un rol preponderante, pero siempre en la medida en que el empresariado no lo pueda hacer eficientemente. ¿No le parece que hay una subvaloración de nosotros mismos, que nos obliga a buscar afuera lo que tenemos acá? Sí, algo de eso hay. Pasa que a veces uno critica para que se cambie, no denostando lo nuestro. Si uno critica la política minera es por lo que pasa con las regalías. Nos han puesto, ellos mismos, en contra de la regalías. Esto no hubiera pasado si hubiéramos tenido regalías acordes a lo que debió ser, si hubiéramos tenido mucho más, y hubiéramos promocionado la industria o en algunos casos hubiéramos creado industrias. 118 entrevistados catamarca experience Capdevila, Fernando ¿Cada zona de Catamarca se distinguiría como zona? “el estadio es un paso adelante para catamarca” Pero hay municipios que los utilizan (a los fondos mineros) en la política, subsidios, becas, pagar sueldos, ocupar gente. Hay municipios que son monstruosos en número de gente. Ahí se perdió una oportunidad histórica, y lo lamento. por ariel brizuela ¿Y no fortalecería a eso un poco más el rol del Tribunal de Cuentas? Sí, el rol y su ubicación constitucional. Porque el Tribunal de Cuentas creo que es un tribunal garantizado constitucionalmente, acá figura como parte del Poder Ejecutivo. Creo que le falta un poquito más de técnicos, porque esto del mal uso de las regalías nos sorprendió a todos. Por último, ¿cómo le gustaría ver a Catamarca? A mí me gustaría una Catamarca dinámica, que uno pueda ir al interior y tenga hoteles, para salir y hacer vacaciones acá adentro; es decir una Catamarca integrada, rápida y veloz, en la que uno pueda decir mañana quiero estar en Buenos Aires. En fin, integrada realmente y desarrollada. No nos olvidemos de que el Estado ya no puede tomar más gente salvo alguna necesidad que tenga el Juzgado. Ante esto de que hay ocho mil o diez mil chicos que por año entran a trabajar hay que desarrollar la industria del turismo, algo en el agro, seguir con algunos proyectos del olivo, nuevas áreas de uva, la minería, los nogales. ¿Estar conectados con el país y el mundo? De Córdoba sale a las siete de la mañana a Buenos Aires, él trabaja dos o tres horas, va a la fábrica, hace la diligencia y vuelve a la tarde y está en Buenos Aires. Acá tiene, que salir un día a la siesta que llega y no puede hacer nada. Y al otro día, ya a las doce tiene que estar en el aeropuerto. ¿Usted me puede decir que son pequeñas cosas? No, no son pequeñas cosas. ¿El recurso tiene que ser más eficiente para que haya mano de obra de verdad? Sí. El olivo da poca mano de obra, pero se abren fabriquitas de aceite de oliva, que son pocas, pero usted sabe que hay países que con pequeñas y medianas empresas se han salvado. Pero, también, necesitamos un empresariado joven, nuevo, dinámico. También, aunque no tenemos Banco en Catamarca, deberíamos crear una línea de crédito interno en Capresa, créditos blandos para la gente, de los que el Estado pague parte de los intereses. Hay muchas formas de Estado, pero sobre todas las cosas debe ser activo. Si usted va a poner una industria pública y el director va a ser el que le guste al gobernador, entonces no va. ¿Hay que despolitizar un poco? Entonces lo que parece ser bueno se vuelve malo. Todo esto es un paquete: educación para la producción, un empresariado acorde, un Estado en rol activo, que traiga energía o busque un transporte fácil o barato. Es así. Ahí está la cuestión. Acá se habló de la línea área provincial. Pero nada se desarrolla si no hay un plan de sentido humano, técnico y de mentalidad. “Me dedico a la construcción, y voy a hablar desde ese punto, sobre qué es lo que me gustaría para Catamarca. Sería lindo estar dentro de una provincia que tenga un plan, una planificación que contemple el corto, el mediano y largo plazo. Habría que hacer un plan de inversión en el que participen el sector privado y el público para mejorar la energía eléctrica, agua potable, cloacas, etc. Todo lo necesario para que la gente esté bien y para que puedan venir a invertir en Catamarca, porque estas son las cosas necesarias para un inversor. El gobierno tiene que tener un plan de estos. Con todos los problemas económicos que tenemos los catamarqueños pensamos solamente en planes a corto plazo y no se tiene en cuenta que la provincia creció muy rápido en los últimos años. Hay que plantear las condiciones en el tiempo de manera que favorezcan a la inversión privada”. Este es parte del pensamiento de este joven empresario que también participa de este proyecto. ¿Cómo ves la provincia de acá a 5 años? No poniendo trabas a una persona que invierte. Hoy nos toca estar en la parte privada, pero sería muy bueno estar en la parte pública. Hay que hacer todo lo posible como sociedad para fomentar las inversiones. Catamarca creció mucho en población y hay que ayudarla con producción e inversiones. ¿Esto se habla en la Cámara de la Construcción? En las reuniones planteamos temas puntuales, no tratamos temas, como digo yo, a largo plazo. Uno muchas veces no quiere introducirse en la tarea del gobierno, pero sí queremos que nos escuchen. Si nos convocaran no tendríamos problema en sentarnos a hablar, pero lamentablemente la sociedad, cuando se convoca a la parte privada, piensa mal. ¿La empresa que conduces está a cargo de importantes obras en la provincia? Si, estamos a cargo de muchas obras, algunas que no son tan comentadas o no están en boca de la gente, y sí, otras emblemáticas como por ejemplo el Predio Ferial que se hizo en dos etapas, y que tiene mucha consideración social. Y el estadio que también tiene mucha consideración social y que es una obra apoyada y criticada por igual. Pero la empresa hizo muchas obras, no sé si más importantes, pero con mucho beneficio para la gente, por ejemplo obras de cloacas. 120 entrevistados Pero sin duda la obra más importante que hizo la empresa es el estadio de fútbol, porque es una obra importante en sí, por el monto, el tema técnico que posee y también importante para nosotros porque es muy difícil hacer un estadio. Es algo que no se da todos los días, no se le da a todas las empresas y es algo único. La verdad que nos gusta construir, nos gusta lo que hacemos. Nos tocó en un momento difícil, porque el país entró en crisis y Catamarca no puede estar exenta de esa crisis. Lo primero que toca la crisis son las obras públicas, porque la salud y demás cosas no se pueden restringir. Con el estadio se continúa, pero a un ritmo más lento. Por ejemplo, en vez de gastar 2 millones por mes, se gastan 500 mil. catamarca experience ¿Están conformes con lo que hacen? Soy futbolero y de Newell's, por mi viejo y cuando voy a la cancha en Rosario, miro para ver si nosotros fallamos en algo, y la verdad que esa es una cancha que es muy vieja y por más que el campo de juego es espectacular, en infraestructura le falta muchísimo. Los baños no son los adecuados, las salidas en cuanto a la seguridad según lo que aprendí no son las apropiadas, son canchas hechas hace mucho y no con las exigencias de ahora. En cambio el nuestro es uno apropiado, está aprobado por la AFA y faltan algunas cositas para que la FIFA también lo apruebe para partidos de nivel internacional. Tiene todo lo necesario que tiene que tener un estadio moderno. También hacías mención a que hay gente a favor y en contra del estadio. ¿Qué significado tiene más allá de lo profesional hacer un estadio en nuestra provincia? Sin entrar en cuestión política porque no me corresponde, opino como ciudadano. El estadio es un desafío profesional como empresa y en ese punto de vista estoy muy contento, pero si dejo de lado esa posición en la que estoy, el estadio es para todos. Si hacemos que jueguen todos los equipos de la Liga Catamarqueña el fin de semana ahí, la gente podrá sentarse a ver a sus jugadores cómodos. Puede ser un hermoso paseo viendo las montañas, va a ser algo lindo, van a estar tranquilos, seguros y con certeza vas a incrementar la asistencia de público, que actualmente no va a ver fútbol, porque no tiene las comodidades que en el nuevo estadio tendrá. ¿Pensás que servirá para el progreso deportivo? ¿Por qué los países desarrollados son los que sacan más medallas de oro? Porque tienen buena materia prima e infraestructura, y porque trabajan todo el año. En nuestra provincia, tenemos buena materia prima, pero no tenemos infraestructura. Necesitamos infraestructura para generar deporte. Por ejemplo, acá se hizo el polideportivo que se construyó en el año '82. Se jugaron grandes ligas de vóley y en su momento Catamarca tuvo muy buen vóley y básquet a partir de esa infraestructura. Este estadio es algo que no va a durar 2 ó 3 años, es algo que va a durar para toda la vida. Tenemos un montón de tiempo para amortizar eso. Estoy totalmente convencido como ciudadano de las ventajas que tiene hacer el estadio. Es un paso adelante para Catamarca. — bio 41 años. casado, su esposa es médica. tiene 3 hijos de 11, 9 y 7 años. es el presidente de la cámara de la construcción de catamarca y es el más joven en el país con esa responsabilidad. es ingeniero civil, recibido en rosario. cursó la primaria en catamarca y la secundaria en aquella ciudad santafesina. “no nací aquí pero me considero un catamarqueño. si tuviera oportunidades de ir a otras provincias o países la tomaría, pero nunca dejaría catamarca”, afirma este joven empresario que conduce la empresa que fundó su padre benjamín, con el que trabaja a diario. Carabús, Jorge “catamarca tiene todas las condiciones para constituirse en una provincia netamente turística” por juan carlos andrada ¿Llegamos al punto de necesitar regionalizar el turismo? Si analizamos el contexto nacional, Catamarca pertenece al norte argentino y tenemos asimetrías muy marcadas con otras provincias como Salta, Jujuy o Tucumán, que por cuestiones de distancias están muy conectadas entre sí. A nuestra provincia en todo caso la podemos considerar como el portal de ingreso a la región o si la vemos al revés del mapa es la cola de la región norte. Nosotros efectivamente trabajamos de forma integral en la región, con las distintas cámaras y entidades, pero la idea es consolidar la “marca Catamarca” en todo el país. — Presidente de la Cámara de Turismo - Catamarca ¿Pero puntualmente tenemos más afinidad turística y cercanía con algunas provincias y más distancia con otras? ¿Estratégicamente cómo se debe proceder para afianzar el turismo? Así es y en este sentido creo que hay que realizar una alianza estratégica con La Rioja, si tenemos en cuenta que les pasa exactamente lo mismo. A Catamarca y Jujuy las separa más de 700 Km. y a La Rioja le pasa lo mismo con Mendoza, sin embargo nosotros con La Rioja estamos unidas por 150 Km., tenemos una idiosincrasia muy similar, conectados con circuitos integrados, con similar cantidad de habitantes e incluyo la conectividad aérea; es decir que son varios aspectos que tendríamos que tener en cuenta a la hora de crear una subregión estratégica. Catamarca debe potenciarse recíprocamente con La Rioja como una subregión. La política turística de promoción o desarrollo deben estar fijadas en distintas zonas. En el caso del Valle Central de la provincia que llamamos zona A, donde se encuentran los servicios básicos como el aeropuerto y la mayor cantidad de plazas hoteleras. Desde acá tiene que ser la distribución hacia el interior de la provincia. ¿Qué vislumbran hoy desde la Cámara de Turismo con relación al futuro turístico de la provincia? Catamarca tiene todas las condiciones para realmente constituirse en una provincia netamente turística. Vale la pena sentarse en una mesa amplia con los distintos sectores que componen los estamentos de nuestra sociedad para que puedan participar en una conformación de un plan estratégico de turismo, en el que cada acción que podamos hacer esté “interrelacionada” y no caer en el error de ejecutar acciones dispares o acciones aisladas, para que sea todo un conjunto enmarcado dentro de un proyecto a nivel general. ¿Hay otros ejes distribuidores? Por ejemplo, la zona de Belén que también estratégica y geográficamente sería el distribuidor de toda la región del oeste, conectándonos a la zona de Tinogasta, Fiambalá, Antofagasta de la Sierra a través de la ruta 40 con los Valles Calchaquíes. Esa sería parte de un mapa estratégico de desarrollo, que proponemos dentro de la Cámara, y en el que a la hora de un análisis concreto, de los recursos turísticos naturales que tenemos, debemos concretar allí las inversiones, ya que hay demanda y donde ya están los recursos para ponerlos en valor. Ejemplos... Ponerlos en valor significa darle la promoción necesaria, darle al turista los servicios necesarios. Insisto hay que hacer las inversiones donde está la demanda. Catamarca presenta una gran diversidad geográfica que permite tener una amplia gama de productos. Nos damos el lujo de tener volcanes, puna, salares, un valle central verde, y todo lo que nos ofrece el oeste catamarqueño con su turismo aventura. Caro, Raúl Edgardo “todavía estamos en el intento de construir nuestra democracia” por santiago gómez bello Graduado como Licenciado en Ciencias Políticas, en la Universidad Nacional de Córdoba, corría el año 1976 cuando a Raúl Edgardo Caro le tocó sufrir las contingencias de ese tiempo histórico. En 1977 fue detenido por el Ejército Nacional y alojado en La Perla (Córdoba), donde al tiempo recupera su libertad y regresa a su provincia natal para iniciar su actividad docente en la Universidad Nacional de Catamarca, y otro breve lapso en el ámbito de la educación secundaria. Desde 1982 a la actualidad, es profesor en las facultades de Humanidades y de Ciencias Económicas, respectivamente, donde en la primera desarrolla la cátedra “Historia en los Sistemas Políticos”, y en la segunda dicta “Doctrinas Sociales y Económicas". Generaciones tras generaciones reciben del reconocido profesional, conceptos matizados por el pensamiento económico. Docente-investigador, es autor de 12 libros referidos al pensamiento económico de Catamarca y algunas regiones del país, obras que ya no se consiguen dado que no han sido reeditadas. “Lamentablemente, no en todas las universidades del país se enseña pensamiento económico argentino ni mucho menos regional, excepto en las licenciaturas en Economía. Desde este punto de vista, para un futuro pretendo publicar trabajos referidos a muchos otros catamarqueños que, sobre todo durante el siglo XX, se dedicaron a analizar los problemas económicos de Catamarca y tuvieron algunas ideas interesantes. Así es que mi preocupación está centrada en la cuestión política y económica, un aspecto interesante en el que considero válida la necesidad de ahondar aún más. Los catamarqueños tenemos la falencia de no saber un poco más acerca de nuestro pasado. El pasado ayuda a entender el presente, y soy un convencido de ello”, remarca nuestro brillante intelectual entrevistado antes de adentrarse en el desarrollo de otros aspectos relacionados con nuestra Catamarca. ¿Considera que Catamarca ha tenido alguna vez un momento de prosperidad significativa? La historia demuestra que en realidad Catamarca nunca tuvo algún momento de prosperidad significativa, siempre tuvo graves problemas de pobreza excepto algunos pequeños instantes de la historia, donde parece que algo comienza a reactivarse, pero a lo largo de la historia se demuestra que no ha sido así. Las causales parecen ser muchas y catamarca experience entrevistados primer lugar no logra un cierto estándar económico entre su población. De esto deriva que los pueblos pobres no pueden ser democráticos, no alcanzan porque al estar reducidos los recursos para sobrevivir, el hombre actúa más parecido a un animal que a un ser humano. Cuando la riqueza es pequeña y hay que repartirla entre muchos, muchos optan por quedarse con la mejor tajada y eso es lo que crea climas de violencia y tensión. Cuando el otro no es visto como uno igual a mí, lo aplasto como a una hormiga, sin pesares de conciencia y sencillamente, porque no lo reconoce como a un igual. Ahora nos pasa esto a los argentinos. legislativa. En la actualidad, nuestros sistemas legislativos no representan al pueblo, sino a partidos políticos o a caudillos, y en el peor de los casos la voluntad de un jefe autoritario que impone sus condiciones al resto del partido y este obedece. ¿Y qué ocurre que se nos ve y siente como una provincia pobre? pese a tener riquezas como la minería… Tenemos la minería pero también la confusión de creer que, porque esa riqueza que en teoría existe bajo tierra, somos ricos. Pero sería lo mismo que decir que tengo una colección de cinco mil libros, y por eso soy muy culto, pero el problema es que no los he leído. Lo importante es haberlos leído, eso es lo que da el grado de cultura al hombre. Nosotros vamos a ser ricos el día que seamos capaces de extraer ese oro, plata, cobre o lo que hubiera y convertirlo en un bien económico, que podamos usar para realizar transacciones económicas. Si no sabemos hacer eso, el negocio siempre va a ser de otros. Son las empresas extranjeras las que hacen dinero, porque nosotros no hemos aprendido a hacerlo y lo único que hacemos, lo hacemos mal. ¿Cómo observa la política actual? no solamente de índole política sino también cultural, ya que los modos de ser y pensar del catamarqueño no han ayudado a estos cambios. Y ha habido razones de carácter económico sustancial, movidas desde el gobierno central, que han impedido el progreso económico de los pueblos. ¿Y la democracia de los pueblos? Soy un convencido de que a la democracia, que nuestros liberales creyeron que era cuestión de creer en ella, de copiar las conductas que los textos que habían hecho los europeos y estadounidenses acerca de la democracia, se podía instalar en la conciencia de nuestro pueblo. Olvidaban que la democracia es una práctica cotidiana arraigada en la conciencia del hombre, y que requiere varios requisitos. No se puede ser democrático por decreto, no hay ninguna ley. Nosotros creíamos que con la Constitución de 1853 nos íbamos a tornar democráticos, pero aún no hemos logrado eso, todavía estamos en el intento de construir nuestra democracia. Ningún pueblo puede ser democrático, si en La política sigue entendiéndose, en la más cruda de sus realidades, como la búsqueda y conquista del poder. La política no se ocupa del bien común como cree la mayoría de la gente y como incluso, insisten en creer algunos docentes de la escuela secundaria. Eso es falso y menos en nuestro país. La política no se ocupa del bien común, algunos hombres buenos y bien intencionados sí, pero los hombres, no la política. La política se ocupa del poder y el poder no es otra cosa que la capacidad para mandar y tomar decisiones por mi cuenta. A los políticos les gusta el poder, es su requisito vital, porque con el poder se puede hacer lo que uno quiere. No hemos entendido la idea de presidente. El que preside simplemente organiza la discusión, resuelve los conflictos de organización, pero no reina. Nosotros creemos que el presidente reina; el rey sí hace lo que quiere, pero el presidente no. Todavía seguimos pensando en el caudillo, el Mesías, el salvador, un hombre que resuelva los problemas por nosotros. Por eso es que cuando se trata de elegir candidatos buscamos un apellido y no un proyecto. Primero hay que definir el plan de acción y luego buscar al hombre capaz de llevar adelante ese proyecto. En la democracia deben tener sumo cuidado en no contradecir la voluntad del pueblo y ello se puede realizar a través de la acción 123 En el aspecto político-económico, ¿existe un espíritu federal en nuestro país? No, hemos concentrado todo en Buenos Aires y eso no es culpa del porteño, es culpa de los gobiernos que por una concepción hegemónica de poder prefieren tener todo a mano, para hacer y deshacer este país. Es el caso de la coparticipación federal por ejemplo, que en el fondo se convierte en subsidios para el resto y así dominar a las provincias. Los impuestos coparticipables se generan en nuestra provincia, pero los recolecta la Nación y los distribuye como quiere. El federalismo no existe, porque para que sea federal, el tesoro de la Nación tendría que hacerse con los recursos que cada provincia deposita en la Nación para que sobreviva. Pero se hace al revés, la Nación es quien recolecta la plata y la reparte. Nunca existió el espíritu federal, siempre se buscó el unitarismo. ¿A qué le parece que obedece el permanente estado de crisis de la educación en Catamarca? Es un tema bastante complejo. Se suman los problemas culturales de la época histórica, que nos toca vivir, con falencias propias en el intento de activar y desarrollar la educación. Esta época a la que ya estamos llamando post modernidad se caracteriza por cuestiones que la distancian mucho de lo que llamamos modernidad, donde se creía que los hombres debían trabajar, que la producción de bienes significaba la riqueza. El conocimiento era fundamental para la modernidad. La post modernidad que vivimos ahora no cree eso. La gente ahora no cree que el saber sea importante. El exitoso durante la modernidad era el sabio; ahora el exitoso es el que tiene dinero, el que aparece en la televisión. El mensaje dice que "se puede ser rico sin necesidad de estudiar". Eso es lo que ven nuestros jóvenes, quienes ven que el objetivo de esta vida es ser rico. Nuestros chicos repiten lo que leen, pero no lo comprenden, entonces no estamos alfabetizados. Lo sustancial es aprender el contenido, pero además nuestros chicos no leen, porque se ha reemplazado eso por Internet, que además no reproduce libros, sino información o propaganda y algunos con errores garrafales. Es meramente informativo. Con Internet no se aprende, con Internet uno se informa, el aprendizaje viene con los libros. Por eso, estas enormes falencias de la educación, pero hasta los docentes carecemos de información, entonces ¿hasta qué punto lo que se transmite es de utilidad para el niño? 124 entrevistados catamarca experience En el aspecto turístico, ¿estamos preparados para explotar ese recurso? Con el turismo sucede lo mismo que con la minería. Los yacimientos están pero si nosotros no sabemos explotarlos, lo hace el que sabe y ese que sabe se lleva la mejor ganancia; el que ignora no puede aprovechar. A un hombre que viene de afuera a dejar dinero hay que saber atenderlo para que finalmente deje ese dinero. Tenemos los paisajes más variados e interesantes, pero hay que mejorarlos mucho más. Forestemos, mejoremos el sistema de lluvias, es un gran esfuerzo pero ¿estamos dispuestos a realizar ese esfuerzo?, ¿hasta qué punto el espíritu de lucro está instalado en nuestra cultura? Creo que ese espíritu no está instalado. Los políticos son quienes deben movilizar a los pueblos a través de un objetivo, crear un ideal y no sólo buscar palear cuestiones de circunstancias. Carranza, Alfredo “tenemos que apuntar a tener mayor participación ciudadana” por juan carlos andrada Entonces, nos falta bastante para pararnos frente al mundo. Sí, creo que sí, y pienso que el problema está en la docencia. Avanzaremos cuando los docentes podamos desafiar algunos condicionamientos, que tiene el sistema educativo, y empecemos a enseñar la verdad a los chicos, y no teorías en las que ellos no ven ninguna aplicación práctica. ¿Qué significa Catamarca para usted? Catamarca entra por los huesos y por los ojos, porque esta sensación de la montaña de la que uno vive rodeado desde que nace, es imposible olvidar. Uno puede conocer el exterior pero siempre la montaña, así como el que nace en la planicie extraña la llanura, nosotros extrañamos la montaña. Me produce mucha añoranza nuestro paisaje, pero me preocupa seriamente nuestra idiosincrasia. Me preocupa porque me gustaría que nuestros hijos vivan un mundo mejor, pero veo tan distante nuestro progreso y desarrollo como para que algún día estemos a la altura de, por lo menos, Córdoba o Mendoza. En cuestiones como la ciencia, la educación y progreso edilicio ojalá llegáramos algún día a estar como Buenos Aires. Sucede que nosotros seguimos creyendo en ese Mesías salvador, que resuelve nuestros problemas, y por esa razón no nos inmiscuimos en la construcción de nuestro propio destino. Hay que solucionar el problema económico que atravesamos. El día que Catamarca viva por sí misma podremos hacer otra cosa, porque no dependeremos de nadie. Hasta que esto no ocurra las cosas no van a cambiar. El esfuerzo va a ser enorme pero esperemos que haya voluntad para cristalizar ese cambio. ¿Hacia dónde piensa que podemos orientar nuestra acción en procura de un mañana venturoso? Creo que tenemos que apuntar a tener mayor participación ciudadana en los esquemas de gobierno, sobre todo la juventud que hoy no tiene protagonismo en el escenario político actual. ¿Perdió su capacidad de agitarse ante las injusticias del statu quo? Los jóvenes, lamentablemente, miran como pasa el tiempo y se dedican a deambular en busca de un plan social. No importa si es nacional o provincial porque con eso se conforman. Han renunciado a tener un futuro mejor ¿Con cuál juventud compara la nuestra? ¿Cómo se sale de este estancamiento generacional? Con ideas, con ideas nuevas que solamente los jóvenes pueden aportar. Los ciudadanos son los pilares de cualquier sistema democrático, pero si no tienen el rol protagónico, cuando las circunstancias así lo requieren se produce un estancamiento que es letal al sistema, por la falta -precisamente- de ideas nuevas. ¿Pero actividad política hay? Puro movimiento proselitista en tiempos electorales y después nada rescatable. Los ciudadanos no tenemos incidencia alguna en las resoluciones que hacen al futuro de Catamarca y de los jóvenes. En Catamarca faltan fundamentalmente ideas y una participación activa de los jóvenes en la vida política. La juventud de los años '70 tenía un protagonismo activo en la vida política. En esa época quedaron varios compañeros, en el camino, por defender el sistema democrático que hoy tenemos y disfrutamos todos los argentinos. No tengo dudas de que si los jóvenes no tienen protagonismo político no hay futuro posible ¿Cree que la situación laboral de los jóvenes condiciona su pensamiento e iniciativa? Acá hay jóvenes que terminan la Universidad, que se reciben y no tienen futuro. El que más logra es el que llega a cumplir tareas en la Administración Pública, pero creo que tienen que pensar en un proyecto superador para toda la provincia, y no quedarse en el conformismo individual de un empleo estatal. « faltan fundamentalmente ideas y participación activa de los jóvenes en la vida política » Casas, Pedro “lo principal ya lo tenemos: los catamarqueños” por ariel brizuela Pedro Casas es una de las figuras políticas más reconocidas de Catamarca. Fue ministro en gobiernos peronistas y radicales. Conoce las entrañas de ambas fuerzas mayoritarias. Dotado de una gran formación y acompañado por una vasta experiencia puntualiza su perspectiva de provincia, y exhorta al diálogo político como factor esencial para saltar las barreras que impiden el despegue. Carrizo, Pedro Armando “debemos recuperar la confianza” por juan carlos andrada movilizarse. La consecuencia fue un rotundo fracaso y hoy tenemos en Catamarca un transporte que no sirve. ¿Y eso qué significa en términos políticos? “Debemos recuperar la confianza en un proyecto de provincia, y promover la creatividad en las personas. Hay que darles participación en las decisiones, y acompañarlas en su tarea diaria, pero informándolas de sus derechos”, señala Pedro Armando “Uto” Carrizo, dirigente gremial y secretario general de la CGT Catamarca. Podría citar muchos otros ejemplos, pero en el fondo todos estos casos sirven para que nos demos cuenta de que el fracaso nace dentro de la provincia de Catamarca, por falta de iniciativa y confianza. Catamarca se convirtió en una pista de aterrizaje para personajes que llegan con proyectos que fueron útiles en otro lado, pero que en nuestra provincia no funcionan. Pero quiérase o no, se impuso un rumbo extraño, o al menos inadecuado al que pudiéramos imprimirle los propios catamarqueños. ¿Cuál es su diagnóstico sobre la realidad catamarqueña? ¿Cómo se revierte esta situación? La política de Catamarca ha sido muy pobre, a los políticos les faltó cariño por su tierra. Sabemos muy bien que el catamarqueño es capaz de trabajar y hacer cosas importantes, pero le falta iniciativa y valor para pelear por sus derechos. El catamarqueño tiene mucha responsabilidad en la situación que vive, porque no ha sabido imponer su pensamiento, y ha dejado que personas que no conocen Catamarca marquen el rumbo a la provincia. Hay que capacitar a la gente, darle participación, acompañarla en su tarea diaria, pero informándola de sus derechos. Siempre hay que promover la creatividad de las personas, pero fundamentalmente ayudándolas a recuperar –paulatinamentesu confianza en un proyecto propio de provincia. ¿Puede ejemplificar? En el tema del transporte automotor de pasajeros se hicieron estudios en la época del ex gobernador Arnaldo Castillo, por lo que se trajo un formato cordobés del servicio, pero resulta que Córdoba es una provincia que tiene una manera de vivir totalmente distinta a la nuestra, y por tanto otro sistema para “Soy un convencido de que lo principal ya lo tenemos: los catamarqueños, la gente, que fuera de la provincia son de los mejores como trabajadores, como profesionales, como docentes, como funcionarios, como legisladores. Pero también tenemos los recursos naturales, una diversidad de climas, una diversidad de suelos, de recursos muy importantes, desde los bosques subtropicales hasta la puna. Y tenemos un proyecto de provincia, que ya está plasmado en una planificación que deberíamos actualizar que es el Plan Estratégico Consensuado”. ¿Nos explica su afirmación? Catamarca, inserta en el Noroeste Argentino, fue en el siglo XIX una de la provincias de mayor producto bruto interno, con mayor población, con mayor industrialización y con mayores exportaciones, eso por un lado y ese proyecto de provincia fue realizado en medio de las guerras de la independencia, a las que contribuyó con recursos materiales y con sangre de sus hijos y sus jóvenes, y después con la guerra civil. Ese proyecto se caracterizaría como de producción, agropecuario, minero, industrial, de exportación, de descentralización y ocupación territorial, por lo tanto atractivo para gente de otros lugares e inversiones y además un proyecto de integración regional, en el NOA y con Chile. La comunicación de Catamarca a través del Paso de San Francisco fue una cosa natural de toda esta etapa. Durante el siglo XX, al analizar los proyectos de los sucesivos gobiernos, estos no fueron modificados, por el contrario, fue ratificado como proyecto. Los gobiernos conservadores empezaron a hacer las obras públicas necesarias, especialmente en el valle central. Después cuando viene el peronismo surge la Ley 12.881 del año '47 promovida por el entonces senador Vicente Saadi y apoyada por los diputados de Catamarca, entre otros. Luego, el gobernador Armando Casas Nóblega establece el financiamiento de la prolongación del ferrocarril, desde Tinogasta hasta el Paso de San Francisco y durante ese gobierno peronista de Casas Nóblega entre el '51 y el '55 se realizaron todos los diques del este de la provincia. Había una idea muy clara de que en esta zona se tenía que aprovechar racionalmente el agua para el ganado, para la agricultura y para fomentar las radicaciones humanas. Posteriormente, en el año 1965 se dicta la Constitución Provincial y la particularidad es que realmente fue hecha por consenso de todos los sectores, especialmente los principales dirigentes del peronismo y del radicalismo. En esa Constitución se ve clarísimo el proyecto de provincia del que vengo hablando, por ejemplo en la sección primera de Derechos y Garantías ya se establecían los derechos económicos sociales, acceso a la propiedad, colonización, promoción de la producción, relevamiento catastral y saneamiento de títulos. Se reglamentan las aguas públicas, los recursos naturales, la minería. En el capítulo de Régimen Administrativo y Rentístico se establece la creación de un Banco oficial de fomento a la producción. Además en lo que se refiere a la modernización institucional, esta Constitución fue líder para la época, como por ejemplo con la iniciativa popular de leyes, la participación de los usuarios en la administración, en la fijación de las tarifas en el control de los servicios públicos. En la sección séptima, se establece el más alto régimen de autonomía municipal, tanto en lo político, administrativo, financiero e institucional. Esa Constitución, reitero, hecha a partir del consenso, tiene en claro el modelo productivo y de descentralización política y administrativa. Más acá, en 1984 el gobierno del Dr. Ramón Saadi, del cual fuí ministro de Economía, a propuesta de nuestra cartera sancionó el decreto 3454/84 que dispone la elaboración del Primer Plan Quinquenal de Gobierno 1985-1989. Y crea en el mismo decreto un consejo provincial de planificación catamarca experience y un consejo técnico de planificación con la idea de volver a recuperar -al reiniciarse la democracia- el proyecto de provincia que estaba en la estructura de Catamarca, que estaba en la Constitución, y hacer un plan de gobierno. En ambos instrumentos legales se prevé la participación social, es decir que se convocaba a las organizaciones de la sociedad civil para la elaboración del plan. Menciono esto porque en diciembre del año '96 se termina de redondear con financiamiento de organismos internacionales de crédito el Plan Estratégico Consensuado. Más allá de las diferencias políticas e ideológicas se coincide en la iniciativa de concretar en un plan de gobierno el proyecto de provincia que estuvo en los gobiernos justicialistas y en los gobiernos del Frente Cívico y Social. Veo un hilo conductor, y una coherencia en el proyecto de provincia que arranca en el siglo XIX. Remarco esto porque creo que sería importante para recuperar la esperanza ante el desánimo que muchas veces tenemos los catamarqueños. ¿Entonces, cómo cree que Catamarca debe pararse ante el mundo? Catamarca tiene la posibilidad concreta de presentarse ante el mundo como una provincia productiva, en la diversidad de sus posibilidades, de exportación, de ocupación del territorio a partir de volver a traer gente y recuperar a los catamarqueños que se fueron desde la generación de empleo, y volver a hacer atractivas las inversiones. Y al mismo tiempo un proyecto de integración en la región, tanto en el NOA como lo que hoy se conoce como ATACALAR que compone la Tercera Región de Chile y La Rioja, con quien debemos estrechar más lazos. ¿Como cree usted que debe reinventarse el Estado? Más allá de este gobierno concreto, la cuestión política provincial pasa por la cooperación entre los dos grandes partidos. Está muy claro lo que dio el Justicialismo y cuáles fueron sus limitaciones y creo que está muy claro lo que aportaron los sucesivos gobiernos del Frente Cívico y Social. Durante el peronismo no sólo lo de la planificación en la época de Ramón Saadi, sino con Vicente Saadi el posicionamiento de Catamarca en el orden nacional, y haber peleado la coparticipación la cual todavía hoy disfrutamos. Lo de Arnoldo no tiene palabras, ya que tuvo la misma visión estratégica que sus antecesores. El dijo "no se pudo hacer el ferrocarril, hagamos la ruta". Por eso no cabe ninguna duda que él es el gestor y realizador de la ruta que nos une con Chile, y otra obra estratégica que hizo fue la interconexión eléctrica del oeste provincial. Por su parte, Oscar, si bien no se pudo lucir, tuvo el gran mérito de haber gestionado y haber mantenido la paz social en la provincia durante lo que fue caracterizado como la peor crisis de toda la historia de la Nación, lo cual no es un mérito menor. Sobre Brizuela del Moral… Lo que han aportado como gestión ambos sectores es claro, ahora creo, que lo que no han hecho políticamente es recuperar ese proyecto de provincia en políticas de estado. Aunque parezca imposible creo que tienen que sentarse los dos grandes partidos con la gente que más sabe, en cada una de las materias y plasmar en políticas de estado este proyecto, de manera que gane quien gane la próxima elección, los dos partidos queden comprometidos públicamente a darle continuidad a esa política, además tiene que ser un plan aprobado por la Legislatura. Si esto se hace, pienso que será mucho más fácil gobernar. Es esencial la participación de los actores privados y comunitarios de la economía. ¿Es posible lograr algo cuando existe una marcado divorcio entre sector privado y público? Los empresarios y productores catamarqueños y los que invierten en la provincia tienen que ser partícipes necesarios de esas políticas de estado, junto con el sector público, porque es muy diferente la visión y experiencia que tienen aquellos que toda su vida se han dedicado a la actividad privada y los que somos funcionarios públicos. Si uno persevera en el diálogo, el diálogo es posible, al menos tengo la experiencia de haber participado en una Legislatura que aprobó leyes estructurales como la distribución secundaria de regalías mineras y la de coparticipación municipal, y ambas salieron por unanimidad. Hay que crear canales de diálogo, pero lógicamente no seis meses antes de una elección. El diálogo político es un reclamo de la sociedad. Las encuestas revelan que la gente en Catamarca reclama madurez, que creo que ya está dada. La gente necesita que los políticos se sienten a dialogar, sin miedos sobre estas políticas de estado, de manera pública, transparente, de cara a la sociedad. Si eso se hace, naturalmente se van a poner las cosas en su lugar. Primero el bien común, y después el legítimo enfrentamiento electoral en el marco de la democracia. Tengo la ilusión de recuperar y ver una Catamarca productiva. Quisiera que esta provincia productiva, que lo fue, por lo menos produzca lo que consume. Desde el punto de vista humano, el trabajo crea la dignidad de las personas, el trabajo crea la libertad de las personas. Si tengo trabajo puedo adquirir propiedad, y soy libre de pensar y de decidir electoralmente como quiera. El trabajo supera lo estrictamente económico y tiene un valor social muy grande. Ordena socialmente con justicia, porque los premios y castigos son de acuerdo al trabajo de cada uno. Si no hay trabajo, se tiende a nivelar hacia abajo. Permitamos que se liberen las energías creativas y productivas del catamarqueño. Quiero entrevistados 129 que en la Catamarca que venga, la prioridad sea el trabajo. Hay muchísimas capacidades y energía que tenemos los catamarqueños que deberían liberarse, si nos decidimos a una provincia productiva. ¿Cuáles son las trabas para lograr esto? En este momento, la cuestión esencial que hay que destrabar es el diálogo y el acuerdo de la dirigencia política. La gente y los actores económicos, culturales y los que no están en la política, están dispuestos. Van a venir presurosa y decididamente a generar ese plan, y a ejecutarlo si la dirigencia política hace lo que tiene que hacer. Es necesario que perdamos los miedos, la falta de ejercicio y la práctica, y nos dispongamos a dialogar con el adversario para generar estos planes. Hay provincias que ya lo están haciendo, al igual que en Chile, Brasil, Uruguay, porque la dirigencia ha demostrado madurez a partir de mirar hacia delante, no volver al pasado y dialogar sobre los problemas. Aunque eso tienta, porque es más fácil destruir que construir. Implica un poco más de esfuerzo el dialogar, y construir, pero es absolutamente posible, y creo que las condiciones están dadas. — bio abogado, notario - nació el 22 de noviembre de 1951 en capital, catamarca. fue ministro de economía del gobierno justicialista que encabezó ramón saadi en el retorno a la democracia. ministro de gobierno en el gobierno de oscar castillo en el año 1999. previamente, entre 1993 y 1997 fue diputado provincial. fue senador de la capital entre 2003 y 2007. fundador del partido de unidad catamarqueña, inserto en el frente cívico y social. actualmente es fiscal municipal en la municipalidad de san fernando del valle de catamarca. 130 entrevistados catamarca experience Castillo, Arnoldo Aníbal la huella de arnoldo castillo. por alejandra saravia El ex gobernador Arnoldo Aníbal Castillo (FCS) fue uno de los protagonistas que definió el rumbo de la historia catamarqueña, porque estuvo 10 años en el ejercicio de la primera magistratura. Por dos períodos constitucionales fue gobernador de la provincia (1991-1999). También fue interventor del gobierno militar entre 1981-1983. Pero su vigencia en la historia política data de la década del 60, cuando inició su camino en la política de la mano del ex gobernador Armando Navarro. Fue diputado provincial y en tres oportunidades ocupó la intendencia de la Capital. que seguiremos con las mismas fuerzas para continuar en esta implacable lucha que hay que librar para sacar a la provincia del estado corruptivo al que ha sido sometida en los últimos años, sumado al desastre que se consumió desde el punto de vista administrativo, todo lo cual hizo eclosión y terminó como todos conocemos”, decía en alusión al final de la etapa del saadismo por la intervención federal. Arnoldo Castillo fue electo por el voto popular una década después de haberse desempeñado como gobernador de facto. El 1 de diciembre 1991 le ganó las elecciones a Ramón Saadi, y a partir de ese momento comenzó a ejecutar un proyecto de ocho años en el que hubo aciertos y equivocaciones. - El Paso de San Francisco: Fue su obra emblemática que se inauguró el 29 de abril de 1999 en su cumpleaños 77. En aquel momento se cortaron cintas por un tramo de 135 kilómetros de camino pavimentado del corredor internacional, que nace en Fiambalá y recorre 250 kilómetros hasta culminar en el límite con Chile. Su primera gestión, en la década del 90, estuvo marcada por la fragmentación del tejido social tras el crimen de María Soledad Morales. El reclamo de justicia, las marchas del silencio que impactaron en el país, la intervención federal, que envió Carlos Menem, la destitución de Ramón Saadi y el inicio de un nuevo proyecto político, que se llamó Frente Cívico y Social fueron acontecimientos que marcaron la última década del siglo XX. La pavimentación demandó una inversión de 40 millones de pesos y fue motivo de críticas adversas porque había escepticismo respecto a la rentabilidad económica que significaría para Catamarca. Además, la obra se encaró casi unilateralmente, porque Chile no la contemplaba en su presupuesto. Aun así, Castillo continuó adelante con el megaproyecto y así lo justificaba en sus discursos de aquel tiempo: “Quiero pavimentar el Paso de San Francisco porque es una alternativa cierta para desbloquear esta región marginada del Atlántico, por exceso de distancia y arrinconada contra el murallón sin salida a la Cordillera de Los Andes”. ¿Qué pretendía Castillo para Catamarca ante la chance que le permitía la democracia? “Soy un ciudadano común que ama la provincia para la que quiere el progreso y me siento capaz de hacerlo”, decía en una entrevista de noviembre de 1991 en plena campaña electoral y a pocos días del acto electoral. Y agregaba: “Nos proponemos hacer un gobierno honesto, capaz y ejecutivo (...) después de cuatro años de gobierno se verá ¿Cuáles fueron los ejes que trascendieron la mortalidad de don Arnoldo y que marcaron un rumbo en Catamarca? “Quiero abrir otra vez la puerta que nuestros antepasados tenían para integrarse con el otro lado de la cordillera, porque son iguales que nosotros y, como entonces, formar una sola región”, manifestaba. 132 entrevistados En aquella ocasión de la inauguración del tramo argentino del Paso estuvo presente el ex presidente de la Nación, Fernando de la Rúa, en su carácter de candidato a ocupar la primera magistratura. El Paso de San Francisco fue presentado por el oficialismo como una salida clave hacia el Pacífico, potenciando las posibilidades del desarrollo de la región del norte argentino y chileno. Sin embargo, Chile no había demostrado el mismo interés que Catamarca, y por lo tanto la vía no podía consolidarse sin el aporte del país transandino para consolidarlo como una vía de comunicación. Recién en enero de 2008 se firmó el acuerdo para la pavimentación de 109 kilómetros en el tramo que va desde el límite de la provincia hasta el complejo fronterizo chileno, ubicado en el Salar de Maricunga. En agosto de 2009, una década después de su inauguración, se firmó el acuerdo con la empresa que ganó la licitación y se estima que la obra estará finalizada en el año 2012. La pavimentación del lado argentino fue concluida durante la gestión de Brizuela del Moral. También se complementó con otras obras de infraestructura complementaria, como la hostería de Cortaderas. La reforma del Estado: La gestión de Castillo adhirió al proceso de privatizaciones impulsadas por un modelo neoliberal que exigía el achique del Estado. En los primeros años de la década del 90, el ex gobernador inició la descentralización que desde la Casa Rosada impulsaba el ex presidente de la Nación, Carlos Menem. Fueron aquellos días de permanentes viajes a Buenos Aires y estrecha relación con el riojano. “No soy menemista, lo que pasa es que sí estoy de acuerdo en gran parte con la actual política económica nacional pero eso no significa que sea un hombre de Menem”, expresaba para alejar las versiones que lo posicionaban como uno de los mejores alumnos del ex presidente. Por aquellos días, Menem ya pensaba en la reelección y en la reforma de la Constitución: “Está sacando al país de la crisis; es indudable que está en un momento exitoso, reactivando al sector productivo, pero la reelección tiene que decidirla el pueblo”, agregaba (diario El Ancasti, 7 de mayo de 1992). Durante la gestión de Arnoldo Castillo se produjo la transferencia de la caja de jubilaciones a la Nación (1994), con lo que 17 mil jubilados pasaron a la órbita nacional. También la privatización de la Dirección de Energía Catamarca que comenzó en 1995 y generó el desembarco de Edecat. Además en 1993 se abrió la licitación para el Hotel de Turismo y el Casino Provincial. Algunas transformaciones concluyeron en la gestión de su hijo Oscar Castillo como la privatización del agua o la liquidación del banco Catamarca. La privatización de la entidad catamarca experience había sido aprobada por la Legislatura en 1995, pero nunca pudo hacerse efectiva. Recién en diciembre de 2000, luego de un largo proceso de negociaciones frustradas, el Banco Catamarca fue absorbido por el Banco Nación y puso final a una historia de más de 65 años. El megaproyecto minero: Fue durante la gestión de Arnoldo Castillo en la que hubo un gran impulso para el desarrollo de proyectos mineros. Ese momento fue acompañado por un contexto político nacional, que impulsaba la llegada de capitales extranjeros para la exploración y explotación de los recursos mineros a los que se les garantizaba estabilidad fiscal por 30 años. Castillo iba por su segundo mandato cuando cortó las cintas del megaproyecto de Bajo La Alumbrera, el mayor emprendimiento de cobre y oro con una inversión comprometida de 1200 millones de dólares. La puesta en marcha del megaemprendimiento se hizo sin resolver un tema clave, como cuánto debían pagar las empresas por regalías mineras. De todos modos, Castillo decidió arrancar con el proyecto sin haberse determinado cómo se iba a compensar a la provincia por la extracción de sus recursos. El tema todavía estaba pendiente de resolución, cuando Castillo firmó el contrato de concesión el 27 de abril de 1994, con la presencia de Carlos Menem en un acto que se realizó en el Cine Teatro Catamarca. El conflicto entre Nación y Provincia se resolvió varios años después, durante la gestión del ex gobernador Oscar Castillo, quien aceptó el criterio que imponía la Nación para el cálculo de las regalías mineras. Los diferimientos impositivos: El régimen de diferimientos impositivos posibilitó la radicación, en la provincia, de empresas dedicadas a la agricultura, ganadería y en menor medida al turismo. Según un informe, antes de la gestión Castillo, los proyectos productivos, que se instalaron bajo ese beneficio, sólo fueron 10; mientras que en los 8 años de mandato del caudillo radical los emprendimientos llegaron a los 327. — Fuente: Entrevistas a Arnoldo Castillo - Diario El Ancasti Suplemento publicado el 29 de septiembre de 2005, cuando murió el caudillo radical. catamarca experience Castillo, Víctor el heredero de las utopías. por ariel brizuela Los atardeceres en la cordillera, los ríos de alta montaña, las dunas de Tatón, los puestos detrás del Pissis, los cerros catamarqueños lo conocen muy bien. Claro, si fueron compañeros de largas travesías, de empantanadas, de palas, de guinches, camionetas embarradas y noches a la intemperie. De perfil bajo, bonachón y siempre con un gesto afable. No escatima adjetivos a la hora de relatar sus aventuras por el interior catamarqueño, y no ahorra emoción al momento de compartir las quimeras con las que creció. Víctor “Ruso” Castillo es el heredero de las utopías, el heredero de don Arnoldo Castillo. La más grande, la más emblemática de las ilusiones de su padre está ahí, cerca de las montañas que tanto ama: El Paso de San Francisco. “En mi familia desde que tuvimos uso de razón hemos escuchado de mi padre hablar del Paso de San Francisco, aun sin conocerlo. Él a finales de los '40 ya lo había cruzado en un camioncito, desde Tinogasta a Copiapó". “Él siempre ha tenido grandes utopías, y esta era una de las mayores. Creía que desde el punto de vista geopolítico, de mirar una Catamarca proyectada, una región proyectada, un puerto en el Pacífico era fundamental. Y el Paso tenía que ver con esta expresión típica en él de ‘arrugar el mapa’, creía que teníamos que tener una provincia donde las vías de comunicación son fundamentales, por eso desde su formación vial, entendía que se tenían que hacer caminos, acercar a la gente y a las comunidades entre sí, porque ese era un factor de desarrollo fundamental. Y en el caso puntual del Paso de San Francisco él sabía que era el eje elemental para que toda una región tuviera un puerto de aguas profundas de cara al sudeste asiático, pero pensarlo en esa época tiene mayor valor, porque en esos tiempos nadie hablaba de eso ya que teníamos a toda una Argentina mirando a los puertos de Rosario y Buenos Aires, nadie concebía un país que no tuviera el mismo alineamiento que las vías férreas. Él tuvo la rebeldía de decir ¿por qué nosotros, como catamarqueños no podemos pensar en el Pacífico?. Siempre lo tuvo en su mente, y cuando tuvo la oportunidad, que aún hoy se discute justamente la oportunidad, porque era un momento con dificultades económicas y un gobierno nacional que no acompañaba, tomó la decisión de hacerlo”, narra Arnoldo Víctor con emoción y transmite el espíritu emprendedor y audaz de su padre. “Cosas que sólo logran aquellas personas que siempre han entrevistados 135 tenido un objetivo claro hacia Catamarca”, define, y recuerda al instante otra anécdota de su niñez cuando en un viaje a Paraná a principios de los ´60 visitan el Parque Urquiza. Nos dijo, "yo quiero un parque así para mi Catamarca". El era legislador provincial y cuando volvió se hizo nombrar –ad honorem- coordinador de la zona del Fariñango y empezó a arbolar toda la zona, plantó los eucaliptos que hoy vemos en la avenida Italia, y en lo que era Parque Norte (hoy Adán Quiroga) con cientos de plantas que traíamos en su camioneta de los viveros municipales, la Dirección de Bosques y todo el que quería donar las plantas. Eran cosas que había visto en otra provincia y decía "por qué nosotros no lo íbamos a tener en Catamarca”, agrega. "el san juan", otro de los sueños compartidos “Es una larga historia”, advierte antes de comenzar la narración de lo que fue la construcción y puesta en marcha del Nuevo Hospital San Juan Bautista. Todo comenzó cuando Arnoldo Castillo se entera, cuando ejercía la gobernación durante el gobierno militar, que había dando vueltas recursos de un Fondo de Desarrollo Regional para la construcción de puentes, rutas y obras de infraestructura. “Obviamente que mi padre sabía que el viejo y querido Hospital San Juan no daba más y pensó en un nuevo hospital. Entonces desde el gobierno se convocó a todos las entidades profesionales, yo presidía el Colegio de Bioquímicos, y como los tiempos jugaban mal porque había que tener un proyecto si no se perdía esa posibilidad, terminamos copiando el proyecto de un hospital que estaba destinado para Ledesma en Jujuy y gracias a eso llegaron los primeros recursos”, rememoró con picardía. Recordó el parate de una década que tuvo la obra durante el gobierno justicialista de los `80 y los problemas legales con la firma constructora por avances que jamás se habían hecho. “Cuando nos hacemos cargo en el año `91 se tomó la decisión dura, y valiente de correr a la empresa para que sea la gente de Obras Públicas la encargada de terminar el Hospital. Fue una decisión política difícil, pero al final se terminó el Nuevo San Juan con niveles de calidad superior a los previstos en el proyecto. Por eso digo que tiene una historia rica y es una obra emblemática”, resalta con orgullo de hijo que participó de la puesta en marcha de ese proyecto como ex subsecretario de Salud en el año 1994. la riqueza y las oportunidades del turismo Desde su visión como profesional de la salud, y a partir de su experiencia en la función pública, destaca el crecimiento de la provincia en la materia, pero admite que su sueño es alcanzar niveles de excelencia similares a los alcanzados en Cuba, Costa Rica o Chile que por distintas vías lograron ese objetivo. Remarca que “Catamarca tiene las condiciones necesarias y de alguna manera ya hemos logrado un sistema de 136 entrevistados catamarca experience Cauterucci, María Fernanda manos que rescatan la cultural ancestral. por liliana quinteros salud solidario y accesible frente a las dificultades que presenta una provincia con las características geográficas y de población dispersa que tiene Catamarca”, y destaca lo hecho hasta ahora como parte de una estrategia de gobierno del Frente Cívico y Social tomada de esos países, como por ejemplo el fortalecimiento de la atención primaria de la salud porque ahí se resuelve el 80 por ciento de la patologías, la capacitación y reconversión profesional de los asistentes de enfermería del sector público y privado, el mejoramiento de los sistemas de comunicación, el equipamiento de los centros de salud de todo el territorio, y más acá en el tiempo, la creación de la carrera sanitaria que pone en valor el trabajo de médicos y enfermeras, y que surgió con la participación de todos los actores que componen el sector. No obstante, advierte con una mirada más general que “como país nos debemos un plan federal de salud” y a nivel local asegura que “los desafíos más importantes no pasan solamente por lo económico, sino por la capacitación, la motivación y generar el compromiso en la gente, para que cuide su propia salud. Y en el segundo nivel, se debe mejorar el nivel de gestión, porque no basta ser un buen médico para ser un buen director de un hospital o buen jefe de área, y en esto insisto que hace falta más capacitación, porque en los modernos sistemas de salud se necesita no sólo el gerenciamiento interno para la gestión hospitalaria, sino también el gerenciamiento de la demanda”. privados para salir adelante. Transmite sus expectativas y espera que el Parlamento del NOA apruebe un proyecto de su autoría para pavimentar la Ruta Nº 40 en el tramo que comprende entre Santa María por fuerte Quemado y que sale a las Ruinas de Quilmes “para que se revalorice ese circuito turístico y exista el pretexto para entrar a Santa María, que tiene riquezas culturales e históricas que no tiene ninguno de los otros pueblos de los Valles Calchaquíes”. Habla de las “oportunidades” de la cumbre del Ancasti con más de mil kilómetros y no menos de 300 lugares para visitar, con ruinas arqueológicas, bellezas turísticas para satisfacer cualquier demanda. “Y ni que hablar de la Puna catamarqueña, que está calificada por expertos –que fueron traídos por el ex embajador de Francia Paul Dijou, quien se enamoró de esos parajes- como única en el mundo por sus características morfológicas, por su fauna, por su flora, por su antropología, y entre las conclusiones se decía claramente que en el futuro, Argentina, iba a ser visitada por tres razones: una por la Patagonia con su Glaciar Perito Moreno y Bariloche, otra las Cataratas del Iguazú, y además la Puna Catamarqueña. O sea que Catamarca será uno de los polos de atracción turística del país”. Recorrer Catamarca es una invitación a la aventura de descubrir el mágico encanto de sus bellezas naturales, donde tradición y pasado se conjugan en el colorido y vívido paisaje norteño. Es ahí en la variada topografía catamarqueña, donde nuestros antepasados aborígenes erigieron sus principales ciudades hechas de piedra y barro, custodiadas por cardones que se levantan entre sus ruinas, como un mudo tributo a sus constructores. Allí, donde suelo y cielo se hacen uno. En este colorido paisaje surandino nuestros antepasados dejaron los cimientos de nuestra historia, la que podemos apreciar en sitios como Pueblo Perdido de la Quebrada, Shinkal de Quimivil y Fuerte Quemado. Entre los logros más notables de estas culturas se hallan la cerámica, metalurgia, lítico y arte murario. Arte de inmenso valor que nuestros artesanos en sus distintas modalidades, rescatan con benditas manos creadoras. A sus 32 años de edad y con premios, distinciones y reconocimientos varios a lo largo y ancho del país, María Fernanda Cauterucci comparte con Catamarca eXperience su pasión por recuperar desde su Arte Cerámico, las culturas de nuestros antepasados que permanecían “olvidadas”. — “Comencé a involucrarme en el Arte Cerámico a partir de los talleres que se dictaban en Extensión Universitaria de la UNCa. Tenía 19 años y desde entonces la artesanía ha sido mi mayor pasión, porque gracias a ella descubrí lugares y culturas de nuestros antepasados que permanecían olvidadas”, cuenta la artista oriunda de Córdoba y radicada en Catamarca desde su niñez. bio arte precolombino 62 años. bioquímico. casado, tres hijos. fue presidente del colegio de bioquímicos. subsecretario de salud durante la primera gobernación de su padre. actualmente es diputado provincial por el frente cívico y social en el periodo 2007-2011. integra las comisiones de salud pública y hacienda y finanzas. Su trabajo artesanal radica puntualmente, en el rescate de técnicas alfareras aborígenes; una labor además de revalorización y difusión de nuestro patrimonio cultural ya que cada obra implica un estudio del arte precolombino de cada cultura. “Específicamente, recreamos aquellas piezas que nuestros antepasados nos han legado y que hoy se pueden apreciar la riqueza y las oportunidades del turismo Analiza el posicionamiento de la provincia en el contexto nacional en materia turística y sentencia: “Tenemos muchas cuentas pendientes, vemos que el turismo pasa por todos lados, y es como que Catamarca estuviera condenada”, comparte su sensación a pesar de destacar los esfuerzos oficiales y en museos de todo el mundo. Es una técnica muy antigua en la que solamente se utilizan las manos para levantar la pieza sin ningún tipo de tornos ni moldes, no es seriado ni industrializado. Cada pieza es única. La pintura está preparada a base de arcillas coloreadas con óxidos naturales y la cocción se realiza en hornos de barro, utilizando leña y guano como combustibles durante un lapso de siete horas, llegando a una temperatura de 950 grados”, detalla la artista. En el camino de formación, los maestros o referentes que nos guían se convierten también en grandes impulsores de un estilo, una convicción o una acción. En este caso, Fernanda Cauterucci tuvo oportunidad de conocer y absorber los conocimientos en el material proporcionado por la talentosa artesana Mirtha Presas. “En el tiempo que tomaba clases en los talleres de Extensión Universitaria, Catamarca tuvo una gran maestra artesana: Mirtha Presas, quien nos inculcó el amor y la pasión por el arte precolombino en todas sus formas, pero especialmente en las 138 entrevistados formas del barro. Ella fue mi maestra. En el taller se dictaba sobre el Rescate de Técnicas Alfareras Indígenas e Historia del Arte Precolombino. Ahora a esos mismos talleres los continuamos dictando algunas de las que fuimos sus alumnas. Mi taller se enmarca en el Programa Recuperando la Memoria, al que asisten tanto adolescentes como adultos interesados en la temática”, expresa. Agradecida de los conocimientos impartidos, la artesana especializada en cerámica ha tenido la oportunidad de representar a Catamarca en distintos encuentros efectuados en su tierra adoptiva o en provincias vecinas. “Pude representar a la que considero mi provincia por adopción y por elección, en exposiciones que se realizaron en todo el país, incluso en las de mayor prestigio, como las que tienen lugar en Buenos Aires, Córdoba, Rosario (Santa Fe), Colón (Entre Ríos), donde es necesario haber sido invitado para poder participar, previo a una selección a cargo de un experimentado Jurado”, comentó. premio a la obra En su vitrina de premios, distinciones y reconocimientos, Cauterucci a su joven edad ya cuenta con gran cantidad de estos en mérito a su estilo y calidad de trabajo, “las primeras distinciones fueron las que se me hicieron en Catamarca mientras participaba en distintas ediciones de la Fiesta Nacional e Internacional del Poncho, como también en varias exposiciones concretadas fuera de la provincia”. Apostar a la cultura constituye una inversión y no un gasto. La cultura somos nosotros mismos, es nuestra identidad, nuestro lugar, nuestra historia y la memoria para no olvidar lo que nos legaron nuestros antepasados. Es por ello que considerar a la cultura una política de Estado no constituye un error y es el punto de partida para lograr el crecimiento de una provincia en todos los aspectos. “Creo que en Catamarca se hicieron muchas cosas y muy valiosas, pero nuestra provincia es dueña de una diversidad cultural muy amplia, que abarca muchos rubros del arte y a veces es necesario que a quienes les compete desempeñarse en estas áreas de Gobierno se involucren más, conozcan de cerca las necesidades reales de un artesano, un músico o de un escritor. No sólo se trata de festivales y ferias; es vital realizar aportes genuinos a largo plazo, respaldar a quienes lo merezcan por mérito, dejar un poco de lado lo popular para rescatar lo artístico, lo artesanal y reconocerlos económicamente para así permitirles continuar creciendo. Eso es lo que provoca que el artista tenga mayores ansias de superación, de expandirse, volcarse al arte y hacer cultura”, opina la artesana desde su mirada crítica y la experiencia de su joven carrera. catamarca experience impulsar el despegue Tal como lo expresaron la mayoría de los entrevistados por este proyecto de difusión de Catamarca, Cauterucci coincide al ver a nuestra provincia colmada de talentosos artistas de alto nivel. “Una Catamarca amplia, siempre a punto de explotar también en el campo de la cultura. Pienso que sería importante dejar de promocionar a Catamarca quizás, desde un lugar muy austero como se viene haciendo, lugar que a mí me encanta pero que considero que no vende. Conozco gran parte del país y he podido comprobar que no existe lugar con paisajes tan diversos y bellos como Catamarca. Es necesario exhibirlos; hay material de sobra para hacer de esta provincia un sitio de gran nivel turístico. Catamarca ha crecido en todo aspecto, está hermosa, pero se debería modificar el que desde afuera se la continúe viendo igual que en los últimos años", agrega. Al hablar de esta provincia que la ha adoptado y a la que Cauterucci continúa eligiendo, es palpable la pasión, cariño y agradecimiento con que la artesana se refiere. Es por ello que como la mayoría -seguramente todos los que habitamos en esta bendita tierra- Fernanda apuesta al definitivo despegue de una provincia en la que aún resta mucho por descubrir. “Catamarca está tan prendida en mi corazón que me siento una nativa de este lugar. Esta tierra maravillosa me adoptó y me adapté. Es una comunión vivir aquí y sentirla como la siento, vivirla a cada paso, verla crecer. Cada vez que me alejo un poquito de esta ciudad siento la magia que significa vivir aquí, en un paraíso... y como digo siempre: uno no es de donde nace sino del lugar que elige ser”, concluye. — bio se formó y participó en innumerables talleres, congresos y seminarios sobre técnicas alfareras indígenas e historia del arte precolombino. participó en otros tantos encuentros culturales. catamarca experience entrevistados ¿Cómo conseguimos ese posicionamiento? recorrer más de 600 Km., por lo que el costo de trasporte nos ponía en una posición poco ventajosa frente a Gran Bretaña, que era la competencia a nivel mundial en la producción de estos metales. Teníamos la mayor economía regional, que fue la venta de ganado en pie a Chile. Por año exportábamos cerca de un millón y medio de cabezas vacunas, sin contar lo que exportábamos desde Andalgalá, a través de la empresa Lafone Quevedo hacia Bolivia y Perú de mulares y asnales, que eran otro renglón dentro de la venta de ganado al extranjero. A Bolivia y Perú le vendíamos este tipo de ganado, porque también eran mineros y a Chile le vendíamos ganado vacuno. ¿Cómo se concretaba el movimiento de ganado? y ¿cómo era la operación económica? Durante una semana en la época de la algarrobeada, se concentraba en el Bolsón de Pipanaco, en un bosque inconmensurable donde los animales comían la algarroba que había caído. De allí pasaban a Copacabana y a otros lugares de Tinogasta, con un refuerzo de alfalfa. Ese recorrido duraba aproximadamente un mes, hasta que se llegaba a Chile. ¿Cuándo empezó a cambiar la historia? Cuando se descubre allá por 1872 el tema del hielo, nosotros empezamos a exportar carnes a Gran Bretaña, lo que representaba un problema para los intereses de la pampa húmeda, así fue que por ley la nación nos prohibió lo que fue nuestra gran economía. — Cecenarro, Roberto "León" “si catamarca no empieza a trabajar en temas como la educación, no tendremos futuro” Docente. Delegado de la UNCA en Andalgalá. Preso político en 1976. Concejal mandato cumplido. por juan carlos andrada ¿Cuál es el error más importante que cometimos los catamarqueños? Los catamarqueños cometimos un error gravísimo, que es el de no tener memoria. Si no apelamos a la memoria nunca sabremos por qué estamos donde estamos. Hablar de la realidad, pero no sólo de la de hoy, sino también de la de ayer. Catamarca tiene una realidad lastimosa, y eso es un hecho concreto que cualquiera puede indagar en los párrafos de la historia. Entre 1855 y 1900 es un período en el que Catamarca estuvo dentro de las primeras provincias argentinas que participó de la creación de la riqueza o el PBI. Desde 1865 y hasta incluso 1868 estuvo entre las cinco provincias argentinas de mayor riqueza, que esta generaba a través de diferentes actividades económicas. Con el tiempo seguimos con otras de las grandes economías, la verdadera industria minera, pero no como la de hoy que es a cielo abierto. No olvidemos que en el Bolsón de Pipanaco había cuatro establecimientos metalúrgicos impresionantes, el que pertenecía a Don Adolfo Esteban Carranza en sociedad con algunos de los hermanos Molina; El Pilciao que era de Samuel Alejandro Lafone Quevedo; La Constancia que era también de Esteban Carranza, y Amanao que perteneció a mi bisabuelo Don Anselmo Segura, cuya sociedad era con Emilio Molina y Adolfo Esteban Carranza. Con cuatro establecimientos metalúrgicos, Andalgalá y Catamarca podían exportar al mundo entero metales terminados y refinados como el caso del oro, plata y el cobre básicamente, lo que llegó a conformar un hecho histórico para la región. Esteban Carranza, cuando fue legislador de Catamarca por el año 1876 ó 1878 -no me acuerdo con exactitud- llevó el proyecto de la instalación de la red ferroviaria, que tenía su ramal terminal en Andalgalá, para llevar desde acá los metales terminados hasta Córdoba y desde allí a Rosario, por donde saldrían. Sin embargo, no sólo teníamos 88 Km. de cuesta desde Capillitas a los establecimientos metalúrgico, sino que desde Andalgalá hasta Córdoba teníamos que 141 ¿Qué sucedió?, ¿por qué se cayó el proyecto? Cuando el ferrocarril allá por 1888 estaba llegando a Chumbicha, otra vez el Gobierno nacional influenciado por los capitales ingleses -que eran los que ponían el dinero para las redes ferroviarias- interrumpe el trazado que consistía en llegar a Andalgalá y Tinogasta, lo derivan al Valle Central y es cuando se cae la segunda gran economía. El valle Central, en ese momento, no producía nada y me remito a lo que decía Lafone Quevedo: “En el único lugar del planeta donde la capital de un estado no está en su región productiva es Catamarca”. Obviamente todo el sector productivo que teníamos en esta provincia, cuando Catamarca era una de las 5 primeras provincias argentinas que generaban el Producto Bruto Interno, estaba en el oeste, sobre todo en Andalgalá que fue la base de todo esto. Pero también tenemos que tener en cuenta a Belén, Santa María y Tinogasta, que eran departamentos importantes. Pero finalmente el ferrocarril llega a Andalgalá… En 1910, o sea 20 años después que quebró la última gran empresa metalúrgica minera que fue la de Lafone Quevedo. Entonces el ferrocarril nunca cumplió la función para la que había sido previsto, sino que terminó destruyendo y llevando los recursos naturales, como el bosque del Bolsón de Pipanaco. Esto, desgraciadamente, entró en un tirabuzón descendente no sólo en lo económico, sino también en lo ambiental. Pero usted habló de 3 grandes economías… La tercera gran actividad era la vitivinícola. Andalgalá, en un censo realizado en 1904 registró entre grandes, pequeñas y medianas, alrededor de 100 bodegas y, solamente la bodega de la familia Lafone Quevedo producía un millón y medio de litros de vino fino, que se comercializaba en Tucumán. Si hoy hacemos números, estaríamos hablando de una empresa vitivinícola de aproximadamente una facturación de 15 millones de pesos anuales. ¿Por qué se cae la actividad vitivinícola? Tenemos que remontarnos a la crisis de 1929-1930, cuando no había dinero en los mercados. Entonces, al no haber dinero no había consumo, y nuestros políticos no tuvieron mejor idea que prohibir la actividad vitivinícola en Catamarca, que en ese momento era la principal productora de vinos, junto con La Rioja y Salta. ¿Por qué? y ¿para qué? Para garantizar la inversión a aquellos inversores, que eran parte de la sociedad política de esta ecuación entre lo económico y lo político, que habían invertido sus capitales en los vinos de Mendoza. Entonces había que, a cualquier precio acabar con esta actividad económica, por lo que no sólo se destruyó todo lo relacionado con la vitivinicultura, sino que hasta pagaban subsidios para quien arrancara las viñas. Y entonces… Terminamos siendo -si vale la comparación- un lisiado, sin piernas y sin brazos. Fue cuando empezamos a depender exclusivamente de los dineros que nos mandan desde el Gobierno nacional. Dejamos de ser productores para convertirnos en meros consumistas, a través de esta gran industria que es el empleo público. Pero con los años La Rioja volvió a retomar su producción vitivinícola y Salta lo mismo. ¿Por qué Catamarca no? La respuesta está en lo que decía Lafone Quevedo: “No se puede creer que en un estado, la capital de ese estado esté lejos de la zona productiva”. La actividad productiva estaba en el interior de la provincia y el centro administrativo y burocrático estaba en la capital de la provincia, por lo que los resultados surgen muy claramente. ¿Qué pasó después? Catamarca fue una provincia manejada por el gobierno central de Buenos Aires, a través de gobernadores que por clientelismo político y prebenda nombraban. Sin embargo, hoy seguimos esclavos de esa tradición, porque no podemos cortar el cordón umbilical de la política nefasta que ejercen los políticos argentinos sobre las provincias. Un ejemplo claro está en el artículo 124 de la Constitución, en el último párrafo modificado en 1994, que establece categóricamente que las únicas dueñas de los recursos naturales son las provincias, a excepción de aquellos recursos como el petróleo y los minerales estratégicos que la misma Constitución se los garantiza a la nación. Pero los demás recursos son exclusiva propiedad de la provincia. Entonces, por qué Catamarca adhiere a la Ley Nacional de Inversiones Mineras y comparte riquezas con Tucumán, que nada tiene que ver, salvo por el desafortunado hecho que alguna vez un “vivo” registró los yacimientos a favor de la Universidad de Tucumán. Desgraciadamente no tenemos ni autonomía, ni independencia autarquía, pero eso se ve en todo el país, pase lo que pase siempre nos extorsionan. ¿Por qué tiene tantas diferencias con la minería a cielo abierto y en particular con el proyecto de Minera Alumbrera? Una denuncia que hizo la fiscalía de Tucumán, dice que Alumbrera evade 8 mil millones de dólares por año, que en realidad son los metales no declarados. Declaración en la que no aparece el uranio, ni el núcleo de “tierras raras” que son los metales más cotizados en el mercado internacional, y no aparecen además otros 40 metales, porque La Alumbrera solamente factura oro, plata, cobre y algo de molibdeno en los últimos tiempos. El balance que publica Alumbrera en el año 2007 habla de una facturación de 3.800 millones de pesos; es decir que más del 100 por ciento de lo que declaran está evadido. Si Catamarca no resuelve esta gravísima problemática, vamos a seguir siendo lo que hoy somos, una provincia dependiente, exclusivamente, de los antojos de la política del gobierno central y de las empresas multinacionales, que nos están saqueando. Sin embargo, aquí solamente hablamos de temas económicos, y no de otros más punzantes. Si tuviera que plantear una alternativa de desarrollo, ¿cuál sería? Personalmente, apostaría al desarrollo verdaderamente sustentable, porque cuando en la minería se habla de sustentabilidad es una patraña, una verdadera mentira. Porque hablamos de recursos que son no renovables y el hecho de ser no renovable, obviamente, define a las actividades no sustentables. En Andalgalá, cuando dicen que siempre fuimos mineros y que tenemos más de 100 años de minería es una mentira. Andalgalá ha tenido una verdadera minería desde 1860 a 1890, porque después viene Minas Capillitas en el siglo XX, alrededor de 1940 y eso no fue una actividad minera, sino saqueo de un proyecto que fue un fracaso, ya que pretendía obtener cobre de un proceso de lixiviado en piletones, con el agua ácida que salía de las minas. Y si nos referimos a la rodocrosita, eso es una vergüenza. Los andalgalenses teníamos que importar materia prima o productos semielaborados, que se compraban en Corea. Pero les resultaba mucho más fácil comprar productos semielaborados, como las bolitas de rodocrosita para hacer los llaveros, los colgantes o los rosarios, porque los compraban a precios irrisorios, más baratos que los que conseguían nuestros propios artesanos. Eso no es una actividad minera, eso fue un saqueo y lo más triste es que lo sigue siendo. Hasta el día de hoy, el municipio de Andalgalá nunca cobró un centavo en concepto de regalías. Hasta el día de hoy, todo se va sin ningún control. catamarca experience entrevistados ¿Hubo varios intentos de restaurar la economía catamarqueña? Debemos pensar en la olivicultura, ya que un olivo que tiene 400 años sigue produciendo; en la vitivinicultura, y en otro tipo de actividades. Catamarca en el año 1975 firmó en La Rioja, con esta provincia y San Luis el Acta de Reparación Histórica, cuando era el gobernador Carlos Menem. Con ese hecho histórico y a partir de 1983 con la vuelta a la democracia, empieza a darnos algunos beneficios importantes, desde el punto de vista fiscal, como la Ley de Promoción Industrial y la Ley de Diferimento impositivo. Con la Promoción Industrial, el grueso de las industrias se radicó en el Valle Central y en ese momento eran más de cien, hoy debe haber 4 ó 5 en algunos lugares del este, como en el departamento de Recreo. Pero a nosotros no nos tocó absolutamente nada. En el caso de los diferimentos impositivos, Pomán tiene 22 diferimentos agro-industriales, pero al departamento Andalgalá no nos dieron ni uno. Aun cuando fuimos el único departamento que presentó los proyectos generados desde la misma comunidad. En consecuencia, Pomán hoy tiene desempleo cero y Andalgalá tiene más del 50 por ciento de desempleados, más allá de los planes sociales y los subempleados que disfrazan la realidad. ¿Cómo puede ser que habiéndose comprometido, el entonces gobernador, Oscar Castillo en la ciudad de Andalgalá a que uno de esos proyectos iba a tener la autorización, con la correspondiente reasignación de cupos para que se aplique, nunca se llegó a concretar?. Hace un par de semanas, se publicó en el Boletín Oficial de Catamarca la entrega del pedimento de agua del Campo de Huaco a la Empresa Agua Rica. Si confiamos o pensamos que la solución está en volver a las actividades sustentables, especialmente las agroindustriales, Andalgalá tiene 350.000 hectáreas con agua a menos de cien metros de profundidad; es decir que son tierras que están asentadas sobre un lago subterráneo. Ahora entendemos por qué nunca nos permitieron asentar estos proyectos, esta agua estaba reservada para la actividad minera. Sabemos que hoy el proyecto La Alumbrera consume mucho más, pero hablamos de cien millones de litros por día, lo que equivale tres veces más del caudal que tenemos en promedio anual, en el río Andalgalá. ¿Hay posibilidades de una economía alternativa? En las políticas que fijó el Estado Provincial no tenemos ninguna opción de desarrollar una economía alternativa a la minería, porque es una actividad económica con impactos negativos tremendos, a corto plazo. 143 Si el gobierno no cambia el pensamiento actual, será imposible hablar de futuro, este es un pueblo terminal con la actividad minera, como hay tantos e infinitos pueblos en la Costa del Pacífico de Chile. La respuesta es una sola y a esto sumemoslé que no tenemos educación. Porque no se puede salir si no es a través de la educación. Sin embargo, la crisis educativa y sanitaria en la provincia de Catamarca hace imposible avizorar un futuro para la provincia. Y en comparación con otras provincias… Las siete provincias argentinas que le dijeron no a la Megaminería, no son casualmente las provincias pobres, por el contrario ya que son las provincias más ricas: Mendoza, San Luis, Chubut, Córdoba, entre otras. Evidentemente, en nuestra provincia hay que empezar a ver las cosas con otra visión, con otra política. Si analizamos la realidad de Catamarca, pero no nuestra actual realidad, sino la que tuvimos varias décadas atrás nos daremos cuenta de que Catamarca no tiene una política, salvo si se puede llamar política la de entregar, sin ninguna restricción, de la riqueza minera. En síntesis… Si Catamarca no se replantea y no empieza a trabajar en temas como la educación, no tendremos futuro. Porque Catamarca necesita educar al catamarqueño, formarlo para que en un futuro no muy lejano se puedan establecer políticas claras. Tenemos muchas otras alternativas, sin que tengamos que comprometer y malgastar tanto. 144 entrevistados Cecenarro, Rodolfo Oscar “diseñar estrategias con una participación social” por juan carlos andrada “El ciudadano debe ocupar los espacios públicos que el Estado no ocupa, además de interactuar con los distintos poderes y ayudar al Estado en lo que no puede o no sabe hacer. Hay que diseñar estrategias con una alta participación social”, manifiesta a Catamarca eXperience Rodolfo Cecenarro como corolario de su pensamiento. Teniendo en cuenta la variedad de respuestas que actualmente se ofrecen para problemas comunes a las distintas jurisdicciones, ¿qué nos falta? Si hablamos de droga, de violencia, de inseguridad, y de temor hay que diseñar estrategias con una alta participación social. Hoy el ciudadano debe ocupar los espacios públicos que el Estado no ocupa, porque no puede, o porque no sabe cómo ocuparlos. Cada comunidad debe saber cuáles son los delitos que se cometen en su localidad. Porque al tener claro cuáles son los delitos, sabremos cómo la sociedad puede trabajar sobre ellos e interactuar con los distintos poderes del estado. En el caso particular de las drogas, ¿cómo sería? Con el flagelo de la droga, tenemos que conocer que existen bocas de expendio de drogas en cada barrio, vendedores ambulantes en las escuelas, en las plazas públicas, en catamarca experience los lugares donde practican deporte los chicos, además de las entregas a domicilio. Porque no podemos esperar que se realice una investigación en un año previo, que es la que realiza actualmente la policía para acumular pruebas seguras a efectos de llegar a un proceso seguro que termine en una condena, porque ese año, esa droga estuvo en contacto con nuestros hijos, por lo que cada comunidad integrada por padres, docentes, agentes sanitarios, autoridades, y delegados municipales tenemos que prevenir. Deberíamos ocupar esos espacios públicos para ayudar al Estado en lo que no puede hacer. ¿Y en relación con los otros delitos? ¿Institucionalmente cuánto más se puede avanzar? ¿Puede citar un ejemplo de prevención con un “alto grado de participación social”? Específicamente en el caso de la droga, creo que sí hay una estrategia que se puede aplicar. La Provincia de Catamarca debería adherirse a la Ley Nacional de estupefacientes, en su modificación del año 2005, por la que se desfederaliza tanto el suministro, la comercialización, como la tenencia de droga en pequeñas cantidades, que son los casos que más abundan en nuestras localidades. De esa manera los fiscales y jueces provinciales tendrán competencia para actuar con mayor operatividad ante la inmediatez; esta puede ser una de las pautas estratégicas para trabajar. De esa manera creemos que con esa descentralización podemos ser más efectivos frente a la centralización que hay en prácticamente todas las provincias donde, la droga, el narcotráfico y el movimiento de alto volúmenes, como la pequeña tenencia o suministro de drogas, está en manos de una Justicia Federal cuyo juzgado se encuentra en las capitales de las provincias chicas, o en poblaciones de gran densidad. La mayoría de los delitos son en contra de la propiedad donde la mayoría de quienes lo realizan son personas de bajos recursos. Pero también tenemos los abusos sexuales que en general son intrafamiliares, como consecuencia de una cuestión netamente cultural. Pero de todas maneras definiendo claramente cuáles son los focos dónde hay que trabajar podemos hacerlo en forma permanente y organizada. Hay que decir qué, cómo, dónde y con quiénes hay que trabajar. Tenemos un grupo de padres nucleados desde las escuelas y el Juzgado de Menores, donde se trabaja en todo lo que se refiere a la estructura de organización. La asociación se llama “PADRES” y actualmente se realiza un trabajo concreto en algunas escuelas, donde hay vigilancia fundamentalmente que apunte a los posibles vendedores de drogas, que se instalan a través de terceras personas, muchos de ellos menores de edad, en cercanías de las escuelas. Estos en muchos casos ingresan a las escuelas, sobre todo las que tienen horario vespertino y nocturno, y allí se producen las ventas y el consumo. En estos momentos hay padres, hermanos, vecinos, agentes sanitarios, maestros, directivos de las escuelas, que se ocupan del tema, y realizan tareas de prevención y vigilancia. Después esa información se ordena, se cataliza y se lleva a las áreas correspondientes de seguridad y justicia. — bio fue diputado; ex director de ymad; ex subsecretario de acción social; ex subsecretario de trabajo; y ex director ute-minera alumbrera. juez de control de garantía. Cerda, Raúl Guillermo “se puede hacer minería sin contaminación” por alejandra saravia “Se puede saber mucho de leyes, pero aquí lo importante es actuar con sentido común”, reveló el doctor Raúl Guillermo Cerda, titular del juzgado Electoral y de Minas de la Provincia, al referirse a los conflictos que desde hace ya 19 años debe atender, ya sea por la agitada política local o por las resistencias a la explotación minera. Cerda cumplió ya con la fiscalización de ocho procesos electorales y actuó en momentos álgidos de la política provinciana a los que ha logrado sobrevivir con dignidad. No ha olvidado aquel verano de 2003 cuando emitió el primer fallo que inhabilitaba al gastronómico Luis Barrionuevo (PJ), como candidato a gobernador de la provincia, porque no cumplía con el requisito de la residencia que exigía la Constitución de la provincia. Sentencias posteriores ratificaron el fallo de primera instancia del magistrado, pero no lograron frenar los incidentes de violencia y la quema de urnas del domingo 2 de marzo. Cinco años después continúa con la tarea de juzgar a los violentos, porque no es posible inscribir en la página del olvido a un atentado contra la democracia. No perdió el temple en los comicios de marzo de 2007, cuando el ex intendente de Tinogasta Hugo Ávila cuestionaba su imparcialidad y responsabilizaba al magistrado por fraude electoral, ya que había perdido su reelección como intendente sólo por cinco votos. En defensa de su honor, y por la magnitud de los agravios, Cerda recurrió a la Justicia e inició una demanda por calumnias e injurias. Como culminación de aquel proceso, el ex intendente Ávila debió retractarse públicamente por sus dichos a través de la publicación en los diarios locales. Pero no todo fue originado en la política. En el 2008 el pueblo tinogasteño se rebeló contra las tareas de exploración de uranio por temor al impacto ambiental, por lo que debió suspender el proceso para garantizar la paz social en esa comunidad. “En el deber y el haber estoy más que satisfecho por lo que se hizo y por la experiencia que se ha logrado”, confiesa al realizar su balance. Cerda fue contundente al fundamentar que la actividad minera es uno de los principales polos de desarrollo y podría tener un impulso mayor. “Siempre decimos que se puede hacer minería sin contaminación, porque lo conocemos desde hace muchos años”, ratificó. Frente al reclamo de los grupos ambientalistas, el juez fue contundente al señalar que es una actividad que genera impacto en el medio ambiente, como cualquier otra actividad económica, pero aclaró que no es igual al expresar “que contamina”. “Los organismos responsables estamos convencidos de que se puede hacer minería sin contaminación. Chile es uno de los ejemplos a tomar, ya tiene 100 años de ventaja con respecto a nosotros, y se ha podido desarrollar sin que se produzcan efectos contaminantes”, aseveró. Además de la agricultura y la ganadería, “la minería es una de las patas de la economía de la provincia que debemos mejorar”, opinó al comentar que el territorio montañoso todavía cuenta con recursos suficientes para desarrollar. Según información a la que accedió el juez, el proyecto para la explotación de Agua Rica en el departamento Andalgalá podría comenzar a desarrollarse a partir de éste año. La empresa levantaría el stand by en el que ingresó a partir del repunte en el panorama financiero internacional que permitiría obtener el capital necesario para la puesta en marcha. “Será un proyecto muy importante por lo que podrá generar para el oeste”, opinó y considero que “debería dejar más recursos para la provincia”. “Hay una deuda pendiente, porque quizás los beneficios debían haber sido mayores después de 15 años de desarrollo minero en la provincia”, caviló. catamarca experience entrevistados El magistrado sugirió que las autoridades del Gobierno deberían negociar para lograr mayores utilidades que podría aportar Agua Rica o los futuros emprendimientos que pueden desarrollarse, al margen del aporte que corresponde realizar por regalías. En este sentido, tomó como referencia las utilidades que quedaron por la explotación de Bajo La Alumbrera. “Son sumas de dinero interesantes y se están volcando estas utilidades en obras públicas, que fueron muy importantes para el desarrollo”, estimó. votantes. También para disminuir la brecha que existe entre los representantes y representados. La primera permitiría, por ejemplo, que las fuerzas políticas de la provincia transparenten los recursos que reciben para la campaña electoral y declaren quiénes son sus aportantes, obligación que por ahora no tienen. “Es urgente cambiar muchas cosas, la reforma tiene cosas positivas más allá de lo que se ha dicho, cuando se dijo que es un traje a medida de alguien”, comentó respecto al último proyecto que el Gobierno nacional envió al Congreso de la Nación. “Son oportunidades históricas que tenemos que aprovechar, porque si tenemos la madurez necesaria para la exigencia de los controles podemos hacerlo y controlarlas perfectamente”, opinó al señalar que la Unidad de Gestión Ambiental de la Secretaría de Minería es responsable por el control de los proyectos. Luego de la puesta en marcha de Bajo La Alumbrera, la provincia no ha desarrollado proyectos mineros de envergadura a pesar de las varias expresiones complacientes hacia la actividad. “Se juntaron un cúmulo de situaciones para el stand by entre ellas, también hubo demoras por el exceso de celo para aprobar el informe de impacto ambiental que ha sido fundamental para atrasar el desarrollo de estos proyectos”, evaluó el magistrado en alusión a la empresa Agua Rica. De todas maneras, agregó que a pesar de las sucesivas crisis internacionales, que impactaron directamente en el precio de los metales, hay otros emprendimientos que se desarrollan y continúan con buena dirección. Mencionó que en Antofagasta de la Sierra y en el Salar del Hombre Muerto hay empresas importantes que exploran para determinar la ubicación de litio y potasio. Anticipó que otro panorama interesante está en ciernes con la exploración de los yacimientos de uranio en Tinogasta. “Obviamente dependerá de que se informe bien a la comunidad que a veces resiste por temores lógicos. Nos debemos un debate profundo y serio para ver si se puede desarrollar o no”, comentó y advirtió que podría convocar a los profesionales del Instituto Balseiro para profundizar el conocimiento sobre la calidad de los yacimientos de uranio, y las consecuencias que podría tener la explotación en caso de aprobarse. la reforma política Catamarca fue una de las primeras provincias que decidió separar las elecciones provinciales de las nacionales. Hasta el 95 eran simultáneas y el órgano competente para la fiscalización era el Juzgado Federal. A partir de ese momento intervino la Justicia Electoral de la provincia. “Tengo mucha experiencia que siempre volcamos en las reuniones de autoridades electorales, en nuestro organismo madre, que es el Foro Federal de Organismos Electorales”, comenta el magistrado respecto a la organización de ocho elecciones provinciales. Considero que la reforma política y la reforma electoral son fundamentales para volver a generar la confianza de los 147 Por otra parte, consideró que también es necesario impulsar una reforma del Código Electoral para modificar las listas sábanas o implementar el sistema del voto electrónico, entre otras medidas, para terminar con las prácticas fraudulentas que se profundizaron después de 26 años de democracia. La autoridad electoral de la provincia aporta al debate político, porque también es necesario limitar la reelección indefinida que permite la Constitución. “Estoy a favor de cumplir sólo con un período más, es decir dos y para todos los órdenes de la vida. Creo que un mandato puede ser corto y hay que dar la oportunidad de cumplir uno más, pero no la reelección indefinida como vimos en muchas oportunidades. Es muy negativo para las instituciones por mejor político o administrador que alguien sea, porque la alternancia es un valor muy importante”, opinó. — bio tiene 58 años. él se define como “felizmente casado” y tiene tres hijos varones. es abogado y escribano. vicepresidente de la asociación de magistrados, institución en la que cumple su segundo mandato. “el último que aceptaré por una cuestión de principios”, acota al referirse al límite necesario para las reelecciones. ingresó al poder judicial hace 30 años como secretario de la corte de justicia. fue fiscal de instrucción y fiscal penal, durante la intervención federal. en el '94 asumió como juez electoral y de minas, cargo que también había ocupado antes durante un breve período. además, se desempeñó como vicepresidente del foro federal de organismos electorales y no aceptó la reelección. “fue una de las mayores satisfacciones por el reconocimiento a una tarea realizada”, aporta. 148 entrevistados Chanquía, Oscar catamarca experience “quisiera llevar el transporte de catamarca a rodar por el país” utiliza nuestro servicio de transporte y nos manifiesta su satisfacción y la necesidad de que se expanda hacia la totalidad de la provincia, incluso hacia todo el país, lo que constituye un sueño compartido por toda la familia de la empresa 25 de Agosto”. por liliana quinteros los primeros viajes Fundada un 25 de agosto de 1993, la empresa de transporte “25 de Agosto”, gerenciada por el reconocido empresario Oscar Chanquía (44), comenzó a andar con su primer tramo Catamarca-Chañarito al que se le sumó luego Icaño, donde se accedía por la Cuesta El Portezuelo. Oscar Chanquía y su socio Don Miguel Ángel Acosta son el alma de la empresa, unidos no sólo por la amistad, sino también por la dedicación, el trabajo y a esta altura, por toda una vida compartida. Chanquía es considerado uno de los empresarios más exitosos de los últimos tiempos en Catamarca. “Para nosotros los coches no son una fría herramienta, los cuidamos como a un compañero más en el camino. También sabemos que lugar ocupa cada pasajero”, asegura el entrevistado que en cada jornada recorre los micros con el objetivo de saludar a los viajantes y consultar si el servicio se presta de la manera correcta. “Subo a nuestras unidades de transporte porque conozco a prácticamente todos los usuarios. Les pregunto si viajan bien o no, les pongo el oído para asegurarme si estamos trabajando bien y si ellos ven los frutos de esa reinversión que hoy cuenta con unidades de transporte más modernas”, comenta Oscar Chanquía. El ámbito del transporte es una actividad que le apasiona y conoce bastante. Trabaja palmo a palmo desde hace 17 años procurando el crecimiento de la empresa de transporte, no sólo en expansiones de traza, sino también en la fuente laboral, porque brinda un servicio lo más eficiente posible. “Soy un agradecido del usuario de Catamarca, que “Comenzamos en 1993 con una unidad Modelo 1974, que nos había vendido la Agrupación de Gendarmería Infantil. Arrendamos una empresa que era la Cooperativa de Transporte Catamarca. Tiempo después conocimos un concesionario en el sur del país y desde allí trajimos nuestras primeras tres unidades para hacer el corredor Catamarca-Ancasti-Icaño, el que contaba con un servicio tres veces por semana. Después fue posible implementar una línea de transporte urbano y procuramos crecer con una fórmula de trabajo que prioriza el ingreso económico para cubrir los insumos, luego el pago a la banca privada, en tercer lugar el pago de sueldos y en el cuarto el pago a proveedores y reinvertimos”, explica en detalle el empresario. En la actualidad, la empresa cuenta con 72 unidades y 11 frecuencias diarias en el departamento La Paz, lo que refleja que el servicio de transporte está muy bien cubierto y ha colmado las expectativas de los usuarios. “Trabajamos para instalar las boleterías de venta en todas las localidades de La Paz, lo que significará una solución, sobre todo para los usuarios que habitan muy dentro del departamento y que cuando toman el colectivo ya viene colmado en su capacidad. Tener por anticipado el boleto les permitirá viajar mucho más cómodos”. La empresa cubre con sus líneas de media distancia los departamentos El Alto, Ancasti, Santa Rosa, Las Paz, Capayán, Paclín, Belén, la localidad de Frías (Santiago del Estero) “y soñamos con llegar a Córdoba”, confiesa Oscar. “Queremos tener mayor identidad y quisiera en mi gestión, de alguna forma llegar a prestar el servicio hacia Córdoba, y si esa empresario. gremialista. catamarca experience posibilidad la llegara a tener algún colega, que no tenga duda que contará con mi apoyo en lo que pueda resultar útil, porque es un anhelo tener permisos nacionales. Nosotros contamos con un permiso nacional a través de 25 de Agosto Tours, por lo que hacemos el recorrido Frías (Santiago del Estero) - Belén (Catamarca) luego de una licitación en la que resultamos adjudicados”, señala el empresario. un flamante y equipado taller La 25 de Agosto cuenta con un taller que cumple todas las condiciones para la reparación y mantenimiento de las unidades de transporte, que son electrónicas, por lo que exige la capacitación del personal para estar a la altura del servicio que los usuarios requieren. Para cumplir con esto es necesario contar con los recursos que ingresan a través de los consumidores. “Es necesaria una política seria de Estado para cumplir con todo lo que requiere un servicio de este tipo, y que además constituye un gran anhelo que tengo desde hace algunos años cuando estaba en la terminal de Buenos Aires y observé el ingreso de un colectivo de la empresa catamarqueña Salles. Fue una gran alegría y curiosidad de ver quiénes eran los comprovincianos que viajaban allí. Actualmente, veo con tristeza que ninguna empresa de capitales catamarqueños ingresa a esa terminal de Retiro. Sostengo que quizás hemos retrocedido porque después de aquella empresa Bosio que nos identificaba en varios puntos del país, no ha surgido ninguna otra empresa de esa magnitud. Nuestra provincia debe contar con empresas solventes para afrontar cualquier tipo de crisis que llegara a presentarse”, sostiene Chanquía. “Creo que llegó el momento de sentarnos todos los actores involucrados, y acordar de manera conjunta con el Estado, la situación actual del transporte en la provincia. Nos deberían escuchar, porque el capital humano está y es necesario analizar por qué aún nuestra Catamarca no ha logrado renovarse y contar con un servicio de transporte que trascienda la provincia y nos identifique”, agrega. Además, consideró, por otra parte, que es necesaria una reestructuración del transporte público urbano ya que ha crecido y se hace necesario contar con corredores más dinámicos, vías de acceso al centro de la ciudad, el asfaltado de las trazas del servicio público para así también procurar que el servicio sea lo más confortable posible para los viajeros y para las unidades. Asimismo, indicó que “es fundamental contar con una nueva tarifa de transporte la cual permanece estática desde hace más de un año. Si no tenemos tarifa no será posible la preparación de las unidades con la mano de obra especializada y con los repuestos originales necesarios”. las carencias en tiempos de la niñez “Siento mucho por el transporte público porque fue lo que nos faltó en mi pueblo desde que era pequeño. Soy nacido en la localidad de Garay, en el departamento La Paz, donde me crié con mis abuelos luego del fallecimiento de mamá. Me levantaba a las 5, por lo que no sólo he escuchado cantar al gallo, sino que lo he visto cantar porque me despertaba para encerrar y dar de mamar a los cabritos, para luego irme a la escuela, donde éramos 13 alumnos. Sentimos frío y muchas cosas me faltaron. El chupetín que nos daba la abuela era un poco de azúcar quemada con un palo de pichanilla si nos portábamos bien. Hablo de mi infancia porque una vez de adolescentes, participamos de una competencia educativa en la que representamos a Catamarca en Río Negro. Allí sentí la necesidad y la ilusión de tener una remera identificatoria como la que tenían aquellos chicos del sur. La nuestra era una hoja de cuaderno con el nombre y el lugar al que representábamos, pegada en la remera. Por eso apenas pudimos, decidimos como agradecimiento al usuario, separar una parte de los ingresos para distribuir remeras a los egresados de La Paz, El Alto, Santa Rosa, y Ancasti, a fin de año, donde llegamos como transporte”, recuerda emocionado el empresario tras remarcar la importancia de incentivar y apoyar a los jóvenes y futuros conductores de nuestra provincia. “Valoramos a los jóvenes, futuros portadores de la nobleza que enciende el trabajo. Me hace muy feliz ver la alegría de los estudiantes en el momento en que reciben su remera. Así también apoyamos al deporte porque entendemos que es una contención más a nuestra juventud. Procuramos también que desde niños, participen en este tipo de eventos o en propuestas culturales. Apoyamos a quienes tienen la iniciativa de concretar algo distinto, y lo hacemos en agradecimiento a ese aporte que nos permite seguir creciendo por y para nuestros usuarios”, concluyó. entrevistados 151 catamarca experience entrevistados la divide en cien personas, cada uno invierte US$10.000. Entonces pequeños inversores, que con eso no compran ni un departamento, pueden participar de un proyecto de envergadura que de otra forma no podrían. ¿Y esto qué produce? Aquí es donde reside el efecto revolucionario y distinto a otras ofertas que existen en el mercado. Porque además el comprador o dueño, en este caso, no tiene que preocuparse por manejar el negocio. “Nuestro lema es: placer y negocios van de la mano. Acá los que invierten ganan porque tienen una tierra que con el paso del tiempo vale cada vez más y tienen la utilización de la bodega y la comercialización de los vinos. Nosotros nos encargamos de la producción. Es un negocio que pasa de generación en generación y una vez que se paga la parcela no se vuelve a invertir más, porque el mantenimiento se paga con una parte del producido de las ventas”, asegura Clusellas. 153 ec: Mientras que en Mendoza el agua va por la superficie, porque la roca madre está más arriba, en Catamarca el suelo es más arenoso y los ríos vienen caudalosos y se van infiltrando. Pasa lo mismo que cuando el agua cae sobre la arena. En Catamarca el agua está a 250 metros de profundidad. Por eso, esta zona fue desértica hasta que nació la tecnología. ¿De qué se trata esta tecnología? ec: Es un sistema israelí de riego por microgoteo, con pozos a 250 metros de profundidad con un caudal de 300.000 litros por hora en cada pozo. Para que te des una idea, se puede llenar una pileta olímpica en una hora. Eso va por unas mangueritas que distribuyen el agua a las plantas. Se trata de una inversión muy costosa la provincia que innova en tecnologías ¿Por qué Catamarca? Clusellas, Eduardo “catamarca, todo por descubrir” por ht contenidos Con sus valles, bolsones y quebradas, la provincia que desde hace varias décadas es una de las principales productoras de uva del país, se está convirtiendo además en uno de los polos de atracción más importante para pequeños empresarios argentinos. El modelo de negocio que revolucionó la región y permite cumplir el sueño de tener una bodega propia. En la ciudad de Tinogasta se levanta uno de los proyectos más ambiciosos que redefinieron a la provincia y la colocaron primera en los mercados internacionales. El motor de semejante revolución es un nuevo modelo productivo, apoyado por el gobierno de Catamarca, que permite a pequeños inversores cumplir con la glamorosa fantasía de tener un viñedo, alojarse en un hotel cinco estrellas con aguas termales, visitar su cava y tener un vino con etiqueta propia. El escribano Eduardo Clusellas, asesor jurídico del proyecto, cuenta por qué este emprendimiento se diferencia de cualquier otro rubro. “Generamos parcelas de viñedos accesibles económicamente. Hacer una bodega es algo muy costoso, nuestro secreto es ofrecer la posibilidad de hacer un negocio con poca plata, sin riesgos y que brinda la satisfacción de tener algo tan sofisticado. Es un proyecto único en el país que combina tierra con inversión productiva”. un poco de historia ¿Cómo nació este modelo? eduardo clusellas: Es el resultado de una búsqueda de nuevos caminos de inversión. Las inversiones tradicionales se refugian en los activos financieros. Con la crisis de 2001, los empresarios buscaron refugio en los inmuebles. Pero el problema que tenían en aquel momento los inmuebles -especialmente en las grandes ciudades- era que, al no haber crédito, la reventa se hacia bastante dificultosa. Por otro lado, hay inversiones netamente agropecuarias, de producción, pull de siembra, engorde de ganado, donde se hace una inversión pero sin ningún sustento real, o sea, sin tierra. En búsqueda de encontrar un modelo que dé la seguridad de ser propietario de una tierra, con el atractivo de una inversión productiva diseñamos esto. ¿De qué se trata el proyecto? ec: Es un fideicomiso productivo donde el inversor adquiere una parcela, la escritura a su nombre -con la seguridad que tiene ser dueño de una tierra-; pero la producción de los viñedos y los olivares, en este caso, está a cargo de una misma administración. Entonces, tiene los beneficios de una gran finca con el costo de una pequeña. Digamos que, si uno tiene que invertir un millón de dólares tiene que ser con una persona muy determinada. Pero si esa inversión uno ec: En realidad Catamarca fue una de las principales productoras de uva, de vinos del país en la época donde los vinos eran de mesa. De hecho, si uno ve el logo de Catamarca –que tiene más de 400 años- aparece un racimo de uvas. Es decir, los viñedos los plantaron los Jesuitas en su momento cuando fueron a evangelizar la zona. Lo que sucedió con el tiempo fue que, como el agua es muy preciada, terminaron usándola para consumo humano. Pero existen viñederos que son cuarta generación en la zona. ec: Sí, es un pozo con un sistema para 100 hectáreas que tiene un costo de US$400.000, sin contar las plantas ni la tierra. Esto era lo que dejaba fuera de juego a los “pequeños productores” ec: Exacto. Por eso, recién cuando llegaron las grandes inversiones, Catamarca pudo redescubrirse. Actualmente es la principal productora de aceitunas y de aceite de oliva en el país. Y en lo que se refiere a viñedos la provincia creció del 2002 a esta parte un 4400 %. ¿Y esto se traslada también a la exportación? Así y todo ustedes eligieron Catamarca por sobre Mendoza, que tiene más antecedentes en el negocio vitivinícola. ec: Sí, porque el problema de Mendoza son los granizos. Catamarca no tiene ese problema y tiene una mejor amplitud térmica. Esto lo descubrimos investigando con la idea de buscar una oportunidad. En lugares secos llueve entre 100 y 300 milímetros por año. Lo que a lo mejor equivale a una gran tormenta en Buenos Aires. Entonces el agua no proviene de la lluvia, como sí necesitan las plantaciones de soja, de trigo o maíz. En los lugares secos el agua proviene de deshielos. En Mendoza hay un sistema de canales hecho por los Incas, en el que el agua de la Cordillera de los Andes baja por deshielo y se usa para agua potable en la ciudad y para regar los cultivos. Lo que poca gente sabe es que en Catamarca se encuentra la cadena montañosa más alta: más de 10 cerros de más de 6 mil metros de altura. Está el volcán más alto del mundo, el Ojos del Salado que tiene 20 metros de diferencia en altura con el Aconcagua. ec: Claro, en exportación creció el 687%. Catamarca es la provincia que más ha crecido porcentualmente en todo el país. Nuestros principales destinos de exportación son Estados Unidos, Brasil, Dinamarca y Croacia. Como Joan Manuel Serrat, Gustavo Santaolalla o Manuel Ginobili, ahora Tinogasta abre el juego para que cualquier persona tenga su propia bodega u olivar. El Instituto Nacional del Vino yla Cámara de Bodegueros apoyan fervientes el proyecto y hay una campaña para poder posicionar bien el vino en el exterior. Además, esta es una posibilidad para empresarios nacionales porque los valores representan una verdadera oportunidad. Coll, Marcelo “los catamarqueños no queremos a catamarca” por santiago gómez bello Marcelo Coll es empresario y se define como un emprendedor y un dirigente que toda su vida trató de “hacer algo por Catamarca”. Comenta que tuvo una historia dirigencial muy rica, “desde muy chico en el tema deportivo y gremial-empresario”. Fue el miembro más joven del Concejo Ejecutivo de la Confederación General Económica Argentina, fue su director “a los veintiocho años”. También fue presidente de la delegación Catamarca de la Fundación Mediterránea. Presidente del club San Lorenzo de Alem, presidente del Club Náutico de El Tala; además de presidente de la Asociación de Pilotos de Karting; presidente de la Asociación de Enduro de Catamarca; presidente y fundador de la Asociación de Enduro del NOA y también a nivel nacional. Como buen empresario argentino carga sobre sus espaldas el estigma de verse obligado a reinventarse periódicamente por los vaivenes de la economía y la política nacional. En este momento, dirige una oficina de venta directa, maneja 4200 vendedores en todo el noroeste y le va “muy bien, por ahora”. Coll fue invitado a reflexionar sobre nuestra provincia, a pensar Catamarca, y no se guardó nada. A continuación el pensamiento de Marcelo Coll: ¿Hace diez años qué hacías y a qué te dedicabas? Desde el punto de vista empresario estaba terminando el ciclo del Motoclass, que fue lo que vino a buscar un concesionario muy grande de motos. Durante la década del `90 tuvimos un despliegue y éxito muy grande. Pero fueron negocios que los fundieron los impuestos, no los fundí yo. el solo hecho de facturar. ¿Qué hicieron? Por mantener ese ritmo llegó un momento en que era mucho más lo que pagaba que lo que entraba. ¿Y eso qué me generaba? Tenía que generar más ventas para poder compensar, y eso armó una pelota así de grande, que explotó cuando el mercado se paró en el 2000. En la primera época de Menem, la cosa fue espectacular. En la segunda, cuando cualquiera tenía una chequera o una tarjeta de crédito el comerciante rompió la cadena de pagos y todos comenzamos a hacer agua. Yo iba al banco por la plata que los clientes me debían, lo que implicaba que no pudiera pagar al banco. El 90 por ciento de las empresas que se generaron en esa década eran PYMES, eran emprendimientos que se iniciaban como buenos proyectos, en los que la solvencia pasaba por el trabajo y por el proyecto. Mi respaldo era el cliente que generaba y no porque tenía una fortuna atrás. Eso nunca se entendió ni en el gobierno, ni en la política, ni en ningún lado. Y así se mató y se sigue matando a la clase media, a la real clase trabajadora, que son los emprendedores. ¿Los que generan? ¿El principal socio que tienen todos los emprendedores es el Estado? Somos los que generamos riqueza y empleo, pero nos hacen m... En ese entonces todavía no estaba muy clara la ley del impuesto a las facturas, entonces vendía una moto de 100 pesos y tenía que tributar los 100 pesos. Hasta ese momento no había financiación, pero nosotros comenzamos a financiar, por lo que se incrementaron las ventas. Entonces, te vendía esa moto a 100 pesos en 20 cuotas de 5, pero yo recibía 5 pesos cuando tenía que pagar 21 pesos de IVA, 4 pesos de ingresos brutos. Generaba 30 pesos de gastos ¿Y cómo te imaginas de acá a diez años? Tuviste que adaptarte a hacer todo lo que un empresario argentino hace, no mega empresario sino un emprendedor, que es reinventarte cada cinco, seis, ocho o diez años. Sí, exactamente. Tuve en ese aspecto gran suerte con este tema de la venta directa, cuando la cosa estaba muy fea. Advertí a tiempo que todas las empresas de venta directa se desarrollan en épocas de crisis. Entonces, dejé lo que estaba haciendo para dedicarme de lleno a esto. Ahora, estamos creciendo cada vez más; los números de este negocio parece que son de otro país, y no de un negocio argentino. ¿Cuántos vendedores catamarqueños tenés? Tengo 1500 y los ingresos que tienen nuestros distribuidores son realmente muy importantes; estamos hablando de 2 ó 3 mil pesos que gana un líder o un distribuidor, y un distribuidor importante, de jerarquía, está en el orden de los 15 ó 18 mil pesos mensuales. ¿Y dentro de diez años como te ves? Espero poder desarrollar nuevos proyectos. En realidad, no me imagino el país que puede haber dentro de diez años, lo único que te puedo decir es que este año cumplí 50 años de vida y 25 de casado, te puedo decir que los últimos 30 años de vida trabajé muchísimo y sé que dentro de diez años voy a estar trabajando, ¿en qué? No sé. ¿Que pensás de los problemas de Catamarca? Son muchos. Pero son problemas que perfectamente se pueden solucionar, pero no se les busca una solución, porque nuestro gobierno, al igual que los catamarqueños, tiene el peor de los males que es: los catamarqueños no nos queremos y no queremos a Catamarca. Eso lo plantea, hoy, la presidente, cuando intenta generar una lucha de clases, y Catamarca es un gran ejemplo de eso. Sin embargo, esto no se revierte desde el gobierno, porque no se entiende este tema ni en lo deportivo, ni en lo económico, ni en la producción, ni mucho menos en la educación. Unos amigos me comentaban que en Catamarca hay 28 mil docentes que cobran su sueldo mensualmente. Estamos hablando de que el 15 por ciento de la población es docente, pero la docencia vive una situación caótica. Sin embargo, veo que a pesar de que San Luis tiene más población que Catamarca, con 6800 docentes anda bien. Pero no todo sea malo, por el contrario, el catamarqueño es muy capaz. Sin embargo, si eres gordo, petiso, alto, flaco, radical o peronista te encasillan, y en función del encasillamiento estás limitado. ¿Y cuál es la mayor virtud de los catamarqueños? ¡Qué pregunta! Realmente, no podría darte algún concepto. Es un personaje muy bueno como anfitrión. Cuando viene alguna persona de afuera el catamarqueño es excelente, te invita a la casa, te abre el camino. ¡Lástima que no lo haga con el vecino! A veces se da que él manifiesta sus bondades y todos sus recursos con gente que lo conoce poco y que no es de la provincia, pero no lo hace con el que tiene al lado. ¿Nunca participaste de la política partidaria? Siempre me buscaron para hacer política, pero nunca acepté porque en la actividad privada, a pesar de haber tenido altibajos, siempre estuve medianamente bien. Acá la carrera de político fue para los desocupados, porque vos te pones a ver cuál es la escala de ocupación de Catamarca y lamentablemente te vas a dar cuenta de que es así. Poca gente ha corrido el riesgo con su propio bolsillo, porque son políticos de carrera o administrativos de carrera, que no saben lo que es generar un sueldo y que no saben lo que es generar riqueza. Ellos creen que son buenos administrando, pero la realidad de la provincia te refleja lo que realmente somos. Tenemos vetas como la minería, en la que estamos en pañales y lamentablemente vamos a seguir en pañales por mucho tiempo, porque no tenemos una política firme al respecto. A pesar de que ya prácticamente Minera La Alumbrera se está yendo y está terminando, estos diez años que ha estado no los hemos aprovechado para nada, porque tenemos una Facultad de Ingeniería en Minas con 4 ó 5 alumnos egresados por año, que tienen como única esperanza ingresar a la administración pública. Pero todo eso se da porque la provincia todavía no aclaró el panorama. Nosotros dentro de la minería tenemos minerales de todo tipo y muchas escalas. Por supuesto que con estas mega-empresas tenemos que buscar la manera de trabajar juntos, pero que generen un rédito adecuado para la provincia. A mí no me pueden decir que el 3 por ciento de regalías es el marco adecuado, además ¿un 3 por ciento sobre qué? Si nadie controla. También depende de un problema nacional, porque no hay una ley nacional minera adecuada, coherente y razonable. Si bien es cierto que esto se daba en base a lo que decían los políticos primero tenemos que hacer que esto funcione para después reglamentarlo, pero no estoy muy de acuerdo con eso. Ahí hay un déficit que se ve ahora y que quizás puede ser mucho más grave, que es la capacitación o idoneidad del dirigente para administrar los fondos que deja la minería. Ese es otro gran tema, pero el problema más grave que tiene la política de Catamarca y del país también es que nadie respeta la ley. Pero no sólo con los recursos de la minería, sino en todas las áreas. Minera La Alumbrera compra alimentos en Tucumán, por lo que explotan nuestro propio territorio ¡y los recursos están afuera! Hoy, YMAD tiene la casa central en Buenos Aires, pero ¿por qué en Buenos Aires si todo eso es nuestro?. Eso es lo que no se entiende del gobierno, porque la caja diaria ya está hecha. Sin embargo tenemos que aprender a administrarla. Si vamos a hablar de la potencialidad de la provincia podemos decir que es extraordinaria. Pero, si por ejemplo, impulsamos una cuenca olivícola en todo el Valle Central y resulta que este año les fue muy bien, aparentemente por problemas de genética. ¿Qué debería hacer el gobierno? Yo gobierno traería técnicos e investigadores para ver de qué manera puedo auxiliar a toda esa gente, porque esa gente otro año más que le vaya mal, se va. Entonces, ¿de qué nos sirvió tanto trabajo? Estos son los conceptos que muestran que el gobierno está muy lejos de la realidad y nosotros estamos con tantos planes Jefes y Jefas de Hogar. De alguna manera tenemos que asistir a la gente que está sin trabajo, pero no con un beneficio de por vida. Hay que darles la caña de pescar, no el pescado. ¿Es una consecuencia de la generación de dirigentes políticos? Sí, porque es la mejor manera de someter al pueblo a través de la ignorancia y de las necesidades. Si fomentás la vagancia vas a tener el voto seguro, porque pensamos en buscar votos y no en desarrollar la provincia. Eso es lo que pasa. Uno no entiende de qué manera se piensa desarrollar la provincia. ¿Cuántos transportes de mercadería catamarqueños han quedado? Son todos de afuera. Hace 20 años atrás había 10 transportes catamarqueños. Entonces ¿le importa al gobierno esto? Hay temas como el turismo, en el que estamos tan mal, aun con paisajes únicos en el mundo, que nos permitirían desarrollar un turismo extraordinario. El gobierno tiene un problema muy grave: quiere mantenerse a cualquier precio sin hacer nada. ¿Y vos desde qué rol cambiarías o aplicarías estos cambios medulares para el desarrollo de la provincia? Hay que trabajar dos puntos muy importantes: lo urgente y lo importante. Hay que salir con el empresariado y con los emprendedores a buscar la forma de conseguir recursos para la provincia. Hoy la provincia tiene muchas maneras de poder desarrollar muchos recursos propios y genuinos, catamarca experience entrevistados y eso lo va a hacer asociada con las PYMES y con las empresas. Es la única manera de sostener ahora proyectos de todo tipo, desde agrícolas, mineros, comerciales, industriales y de lo que sea. Nosotros, hasta ahora, no le damos valor agregado a nada de lo que producimos y eso se puede hacer perfectamente en Catamarca, ¿pero a partir de qué? De una política de gobierno. Hoy Mendoza, por ejemplo, tiene un tremendo desarrollo desde el punto de vista comercial y turístico, ¿pero por qué? Porque en aquel entonces se entregaba un crédito a cada profesional que se recibía y el respaldo de su crédito era su proyecto. Si era un odontólogo le daban un consultorio, si era un contador le daban un estudio. Si nosotros no creemos en los que formamos no podemos desarrollar lo nuestro. Sin dudas que hay gente que va a poder ser muy exitosa y otra que no, pero eso es parte de la ley natural. aceptar de ninguna manera. Lo mismo en las Cámaras, en los Concejos Deliberantes y en todas las estructuras de poder. Acá se creen más importantes las personas que las instituciones, y así partimos de un concepto retrógrado y anarquista. ¿Por qué hablamos de lo urgente y lo importante? Lo importante, sin lugar a dudas, es la educación. Hay que empezar desde chicos a respetar las leyes, a que si la maestra tiene que castigar al alumno no aparezca el padre con un abogado diciéndole lo que tiene que hacer. Tenemos que entender cuáles son los valores, la ética, la moral, qué es lo que está bien y lo qué está mal, y que lo único que puede generarte riquezas es el trabajo honesto. Eso es clave, pero va a demorar muchas generaciones. Entiendo que es al sistema al que no se lo está utilizando bien, porque con el mismo sistema San Luis funciona. Pago al trabajo y premio al trabajo, por lo que hay que tener docentes muy bien pagados, pero que sean profesionales, que sean los mejores docentes. Así no se planteará la huelga y el paro, porque el único perjudicado es el chico. Entiendo al docente porque si un tipo no puede mantener a su familia no va a querer trabajar, pero no entiendo que no se pongan de acuerdo con el gobierno en no perjudicar a los alumnos. Hay cosas que se pueden aceptar y hay cosas que no. Que un senador, que representa a la provincia de Catamarca, no tenga diálogo con el gobernador es algo que no lo podemos 157 ¿Y la relación entre la clase política y los emprendedores? Lamentablemente para el político los emprendedores son los principales enemigos. Sin embargo, deberían ser los principales aliados porque los que estamos en el mercado somos los que sabemos diagnosticar los inconvenientes, nos tenemos que poner de acuerdo en cumplir las leyes como corresponden. ¿Cómo un ministerio de Producción no va a salir a reunirse con la Federación Económica y con la UICA para preguntarles cuál es la realidad, qué es lo que necesitamos para crecer? catamarca experience homenaje Collantes, Genaro Aurelio las huellas del diálogo. por ariel brizuela Cuando este libro vea la luz, ya habrán pasado varios meses desde que Genaro Collantes nos dejó. Fue el primero en responder a este llamado a re-pensar Catamarca, cuando en las mismas circunstancias y al final de la charla -cuando pautamos la entrevista para este proyecto- se cruzará con el ex gobernador peronista Hugo Mott, quien le expresó su deseo de juntarse con él y con otros "changos", del Frente Cívico y Social, para charlar sobre una posible agenda pública. Genaro me miró cómplice y cedió su número telefónico, ya que minutos antes había expresado su convicción de que ese era el camino, porque para él, diálogo era "esencial" en la construcción de una Catamarca mejor. Con errores y aciertos, pero bajo esa impronta, Genaro Collantes fue factor esencial de diálogo, en los últimos tiempos políticos de Catamarca. Porque no podemos olvidar que fue uno de los artífices de la Concertación Plural, que llevó al poder a la fórmula Kirchner-Cobos, y que permitió al radicalismo concertador catamarqueño lograr la conducción provincial. Genaro logró frenar con diálogo los embates del Comité Nacional de la UCR que se empeñaba en castigar a los distritos K. Puso el pecho por el gobernador Eduardo Brizuela del Moral cuando las balas boinablancas anti K querían impactar de lleno en la figura del primer mandatario catamarqueño. Pero cuando las aguas se dividieron a partir del "voto no positivo" del vicepresidente mendocino, Julio Cobos, el diálogo siguió siendo su premisa de edificación política, por eso apoyó en el Congreso Nacional, lo que consideraba que correspondía y que era mejor para la provincia, e hizo oídos sordos a los posicionamientos intransigentes de sus "correligionarios". Crítico con la minería y los beneficios directos e indirectos que genera, pedía rediscutir –en términos de "diálogo sincero y franco"- las condiciones de las explotaciones en la provincia. A pesar de ser un referente significativo dentro del esquema oficial, fue un dirigente accesible y siempre, pero siempre, dispuesto a dialogar con los periodistas. Manejaba a la perfección los off de record y mantenía códigos inalterables, aún cuando los medios no le eran favorables. Incansable trabajador. No le mezquinaba el lomo a la fajina. Siempre sorprendía con un proyecto, una iniciativa o una declaración en la Cámara de Diputados de la Nación, y quizá su bajo perfil, en ese aspecto, lo hayan relegado de ocupar algún cargo más importante. Genaro supo ganar más simpatías que antipatías. Es que su aire sencillo abría caminos por donde transitaba. Pero no era para nada ingenuo, por el contrario, ya que era un estratega que medía los tiempos políticos a la perfección. Porque sería difícil explicar que haya vuelto de las cenizas, a emerger a la primera escena política provincial. Quizá –y esto lo discutí mucho con algunos colegas- Genaro repensó su vida política durante esos constantes recorridos al mando de una combi entre Capital y Pomán, durante su condena al ostracismo. Tal vez allí, en esas charlas con sus pasajeros, con la gente sencilla como él, aprendió el valor del diálogo, y esa es la huella que dejó. Ojalá la sepamos transitar. — bio tenía 63 años cuando murió en la navidad de 2009. había sido reelecto en los comicios del 28 de junio en su banca de diputado nacional por el frente cívico y social, la que asumió el 10 de diciembre de ese año. era el secretario de relaciones con las provincias del nuevo comité nacional de la ucr. collantes era médico ginecólogo y tenía una larga trayectoria en la función pública, ya que ejerció la vicepresidencia de la ucr provincial, fue candidato a gobernador por la ucr en 1987 y delegado del comité nacional del partido. en 2000 fue designado secretario de deportes de la provincia, por el gobernador oscar castillo, cargo que desempeñó hasta 2003, cuando fué electo diputado nacional. entrevistados 159 catamarca experience entrevistados Menciona la infraestructura vial que permitió mayor conectividad entre las regiones del este y oeste con el Valle Central. Admite que hubo un avance en materia energética, aunque las emergencias posteriores demostraron que no fue suficiente. antagonismos, enfrentamientos, intolerancia, y violencia política. Tenemos que hacernos cargo no echarnos culpas y tenemos que lograr una síntesis que nos permita ser creíbles ante los actores económicos, generar el apoyo que el sector necesita y darle previsibilidad. De ese modo consolidar el desarrollo alcanzado y atraer nuevas inversiones”, sintetizó y remató: “Nos hace falta una síntesis, porque todos somos necesarios para ponernos la provincia al hombro”. En la lista menciona los logros alcanzados desde el punto de vista macroeconómico que permitieron mejorar algunos indicadores, aunque reconoce que los buenos números de las estadísticas no tuvieron el mismo impacto en la realidad de las familias catamarqueñas. 161 “Con la ampliación de la frontera agropecuaria y la explotación minera se han logrado mejorar los indicadores económicos. La provincia se puso en un lugar importante en el ranking de provincias exportadoras en materia de desarrollo olivícola, pero articulando escasamente con la Nación”, puntualiza. En la misma línea señala con cierto orgullo la mejora de indicadores sociales y sanitarios. Inevitablemente una luz roja se enciende cuando se refiere a la educación que “continúa siendo una materia pendiente”. Colombo, Marita “hay que asumir que catamarca no es una provincia pobre” por alejandra saravia “Catamarca no puede hacer el papel de una provincia mendigante porque no es pobre… Catamarca no es una provincia pobre”, replica la diputada provincial María Teresa Colombo de Acevedo como si fuera una lección que debiéramos incorporar para cambiar de actitud. Marita puso las cartas en la mesa y tomó posición ante esa eterna contradicción que forma parte de la ideología catamarqueña: sabernos ricos pero transcurrir nuestros días como si fuéramos pobres, porque los recursos nunca son suficientes. “Hay que aprovechar los recursos de los que disponemos sin pensar en lo que nos van a dar”, dice. Atestigua que existe una distribución injusta de los ingresos nacionales y agrega que es un problema estructural “muy grave”, que afecta a todas las provincias argentinas. “Pero es una variable que no manejamos y por eso no podemos vivir quejándonos de la injusta distribución de recursos federales”, dice la mujer que durante 12 años representó a Catamarca en el Congreso de la Nación, la misma que no le huyó al debate cada vez que se trató de lograr incrementar los recursos de coparticipación federal. Desde sus inicios, forma parte de la generación femenina que lideró el proyecto político del FCS. Apasionada en la defensa de los principios, dueña de una inteligencia inconmensurable, que además logra verbalizar, ha sabido trascender las bancas legislativas que le ha tocado ocupar. Para cambiar este presente, Marita cree que es fundamental lograr un acuerdo multisectorial con todos los sectores y concretar una síntesis de posiciones antagónicas, “porque es una provincia que tiene los recursos que sólo tiene que usar mejor”, indica. Para la legisladora las bases fueron colocadas con el Plan Estratégico Consensuado, pero al mismo tiempo reconoce que algunos objetivos no se lograron con el paso del tiempo. Como otro de los pilares fundamentales considera que debería existir un acuerdo con los actores económicos de la sociedad, aquellos que pueden generar empleo. "Esto es importante porque sabemos que al sector privado le cuesta más de una década consolidar los puestos de trabajos”, reflexiona. Por ello propone que el Estado convoque a los protagonistas para conocer cuáles son sus demandas para mejorar su performance y contribuir así al empleo genuino. “Es algo que falta hacer y sobre todo con el sector turismo”, comenta. La integración estratégica hacia el interior de la provincia es otra de las propuestas, ya que muchos catamarqueños tienen mayor vinculación económica, social y cultural con provincias vecinas y hasta desarrollan un sentido de pertenencia que es ajeno a Catamarca. Una de las máximas referentes del proyecto del FCS razona que es justo mencionar los aportes que en la actualidad reflejan el consenso arribado en aquel proceso participativo. el cambio Por estos días, Colombo madura en su interior el impacto de la transición que implicó dejar el Congreso de la Nación para asumir la diputación provincial. Confiesa que no le gusta hablar de ella misma pero expresa su orgullo por haber sido coautora de iniciativas, tales como la reducción de los miembros de la Corte Suprema de Justicia, la modificación en la ley de creación del Pami, y la ley que garantiza el financiamiento educativo, entre otras. Mientras se acostumbra al nuevo escenario político e intenta sobrevivir a las turbulencias de la Cámara baja piensa en nuevos desafíos, como la oportunidad de aportar al debate por el uso de las regalías mineras. “La minería es una oportunidad que desaprovechamos, porque si bien tuvimos mucho debate con respecto a lo que nos correspondía recibir por regalías, como provincia hemos dejado a un lado ese otro debate que no es menor y que tiene que ver con el uso que se le da a las regalías mineras”, opinó. Consideró que los recursos de la minería no se administraron con criterios de inteligencia “y en eso tenemos responsabilidad compartida provincias y municipios”, dijo. “Lograr acuerdos básicos para profundizar estos ejes de debate es muy importante. Las futuras generaciones no nos van a perdonar si no ponemos los recursos de la minería para trabajar en función de un verdadero desarrollo económico”, aporta. Así como dejó en claro que Catamarca tiene las condiciones para generar desarrollo, también mencionó el desafío que le corresponde a la clase dirigente. “Se necesita asumir que ya pasamos 25 años de gobierno democrático, en los que hemos tenido — bio es médica. está casada y tiene 3 hijos. fue senadora por fray mamerto esquiú. subsecretaria de salud pública en la gestión del ex gobernador arnoldo castillo. convencional constituyente. diputada nacional- senadora nacional por dos períodos. y ocupó cargos partidarios como presidenta del comité departamental de fme en el período 89-91. también fue vicepresidente del comité provincia. catamarca experience Constan, Mirian Mirian Constan realizó su primera pintura alrededor de los 9 años, cuando cursaba el cuarto grado, y representó al Colegio Nuestra Señora del Huerto. En ese momento obtuvo un premio en un concurso impulsado por el Diario La Unión. Agradecida por tanto apoyo a lo largo de su fructífera carrera, sin embargo considera necesario un mayor respaldo y confianza por parte de las autoridades provinciales y nacionales del sector. “A veces me ha sido más fácil llegar en otros países, que en el mío propio. No sé cual es la razón... quizás sea por eso que nadie es profeta en su tierra (risas)”, agrega. Desde su lugar apuesta al crecimiento sostenido y conjunto de Catamarca en todos los aspectos, a la férrea búsqueda de ideales y a la necesidad de sacrificarse para llegar a la meta. “El mensaje es que lo más importante es ser honesto con uno mismo, luchar y aferrarse a los ideales. A cada momento recuerdo una poesía del madrileño González Servera que dice: ‘Mi ideal es aferrarse y mirar de cara al sol siempre llevando adelante los ideales, y luchando por lo que uno ama’. Espero al final de mi camino, darme vuelta y decir hice todo a conciencia y lo hice bien; ser sincero con uno mismo y con los demás”, remarca con convicción. por liliana quinteros desde las raíces Mirian cuenta que no existen antecedentes familiares a la hora de averiguar de dónde surge su atracción hacia el arte plástico. “No hay antecedentes familiares en dibujo o pintura, por lo menos no que lo hicieran con el interés que yo le aplico a la pintura”, dice risueña y anhela: “Ojalá mi hija continúe este camino del arte, siempre y cuando sea lo que la haga feliz. En mi caso el arte plástico es lo que me permite conectarme con el mundo y conmigo misma, porque constituye un reflejo de lo que siento y la posibilidad de ver las cosas desde otro horizonte”, confiesa. El camino del arte ha puesto a sus pies tesoros que llevan adheridos grandes afectos que se entrelazan entre sí. “Las obras de las que no me desprendo son las que fueron inspiradas 163 el primer trazo “la pintura sirve para pedir y también para agradecer” “Cuando estoy frente a una tela, la inspiración radica en volcar mis sentimientos y emociones. La actual etapa de mi vida constituye una nueva obra autobiográfica que me lleva a pintar y relatar mis ‘paisajes interiores’. Relato vivencias permanentes que definen mi trabajo en series autobiográficas o sociales que me preocupan como: la ancianidad, la niñez, la pobreza; tanto crisis sociales, como interiores que padecemos los seres humanos”, comienza a contar a Catamarca eXperience la artista plástica, Mirian Constan, orgullo de nuestra provincia. La artista se ha desempeñado a lo largo de los últimos 25 años en numerosos encuentros de la materia, destacándose no sólo en Catamarca sino también en el país y el exterior. Su Catamarca natal le ha proporcionado grandes amores –su hija, su más grande amor y orgullo- y espacios para echarse a volar creativamente a través de paisajes y otras figuras del dibujo y la pintura. “Mi trabajo se ha re direccionado a partir del nacimiento de mi hija, transformándose en una paleta de mayor amplitud, color y cambio de temática. A partir de allí, todo mi mundo gira alrededor de mi hija; ella es el mundo para mí”, afirma con marcados gestos de emoción, orgullo y satisfacción. “Descubrí mi atracción por el dibujo y la pintura a los 7 años. Mi fuerte era el dibujo pero cuando ingresé a la universidad descubrí que se trataba de componer y construir con color. Mi mayor interés pasa más por lo pictórico que por el dibujo como sostén y como eje, porque mi trabajo se basa en una pintura figurativa cuya temática se puede reconocer de manera fácil y captar el mensaje implícito o explícito que lleva”, explica segura tras tantos años de valiosa y generosa experiencia, que además trasmite a sus alumnos en el Taller Universitario de Bellas Artes de la UNCa. entrevistados arte y espiritualidad por mi hija. A ella la pinto desde que nació y a esta altura de mi vida puedo decir que Dios ha sido muy generoso conmigo. Buscaba conocer el verdadero amor y lo tuve; me dejó una hija fruto de ese sentimiento. Tuve el sueño de tener una familia, luché por ello y hoy puedo decir que lo logré. Creo que para eso sirve la pintura: para pedir y también para agradecer”, sostiene nuevamente sumida en la emoción. El destino y su talento nato posicionó a esta magnífica pintora entre destacados referentes de Catamarca, el país y otros continentes, como Europa. Allí llegó gracias a su obra y conquistó España, su segunda casa y la de sus antecesores. “Con España tengo un lazo muy especial, porque mi padre es español y ahora también lo somos mi hija y yo como ciudadanas. Desde que pisé esa tierra por primera vez, me sentí una española más y es un país que me gusta en todos los aspectos, porque además lo siento como mi propia casa. Desde lo artístico y profesional puedo decir que me he sentido muy bien en cada lugar que visité porque he observado que la pintura era entendida y que me respetaban como artista. En España tuve las mayores oportunidades, pero también expuse en otros países, como Suiza y Brasil, donde recibí un Primer Premio a nivel Latinoamericano cuando representé a la Universidad Nacional de Catamarca y a mi provincia natal. También pude llegar a representar a la Argentina en la “Bienal Internacional de Arte Contemporáneo”, concretada en Florencia, Italia. Fue una posibilidad que obtuve por ganar un premio internacional, el que además me posibilitó perfeccionarme en Nueva York, Estados Unidos. A Chile o México no fui nunca pero mis obras también han llegado hasta allí”, expresa. Constan fue elegida para efectuar una obra de gran magnitud tanto material como espiritual. A ella se confió la restauración de la pintura del creador Nazareno Orlandi, en la Catedral Basílica de Catamarca. “Es una gran responsabilidad la que han depositado en mí. Me siento bien al respecto porque tengo la seguridad de que hice lo mejor posible, y que además del esfuerzo artístico y físico que implicó esa tarea, me siento reconfortada porque mientras trabajaba en la Catedral sentía que me acercaba mucho más a Dios y a la Virgen. Era una forma de trabajar pero también de orar y agradecer”, concluye. — bio licenciada en pintura “mención de honor”. premio universidad 1986, universidad nacional de córdoba (argentina). desde 1987 es docente y dirige el taller universitario de bellas artes de la universidad nacional de catamarca (argentina). participó como representante de la unca en la “reunión internacional de representantes de estudiantes, andalucía 1992 para los países árabes, latinoamericanos y europeos”, en granada, españa. entre 1992 y 1993 fue directora del museo provincial de bellas artes “laureano brizuela”, de catamarca (argentina). actuó de jurado en 26 oportunidades, entre ellas en 1998 de la selección “arte argentino en españa”, santa fe (argentina); fuente vaqueros, granada, españa; y en 2000 del salón nacional del c.f.i. realizó diversos murales, entre ellos, en 1994 en el altar mayor de la iglesia del seminario diocesano de catamarca (argentina). participó en 130 exposiciones colectivas en argentina (buenos aires, catamarca, córdoba, la rioja, mendoza, san juan, tucumán, jujuy); en uruguay (punta del este y maldonado); en brasil (santa maría r.s.); en españa (granada, murcia y valencia). realizó 29 exposiciones individuales en buenos aires, catamarca, córdoba, la rioja y la plata en argentina, punta del este; uruguay. en españa: granada, motril (en 4 oportunidades), nerja - málaga y madrid; zúrich, suiza; y copiapó, atacama, chile. participó en 58 salones nacionales e internacionales. intervino en la “ix bienal iberoamericana de arte, dibujo y estampa iberoamericanos” méxico, 1994. en abril de 1999 realizó un curso de perfeccionamiento en fine art paiting en “the art students league of new york”. ee.uu. en agosto de 1999 ganó la primera plaza y realizó el “iii curso de restauración, conservación y catalogación de bienes culturales” por la universidad del mar, murcia, españa. en 2001 representó a argentina en la “biennale internazionale dell arte contemporáneo”, firenze, italia. en 2008 representó a la universidad nacional de catamarca, y obtuvo el 3º premio pintura en la bienal de arte integral bai 08. universidad de la matanza, buenos aires. argentina. actualmente se desempeña como directora de restauración de obras magistrales en la catedral basílica de nuestra señora del valle de catamarca. tiene en su haber innumerables premios y distinciones en la provincia, el país y el mundo, entre ellas “tributo a la mujer trabajadora catamarqueña” (2009), por su destacada trayectoria como pintora y valioso aporte a la cultura catamarqueña. Contreras, Oscar "Bomba" “buscar cómo podemos proyectarnos juntos” por juan carlos andrada "Hay que conectar todas las localidades de la provincia para ver todas las realidades del interior, empezar a intercambiar y ver cómo podemos proyectarnos juntos”, expresa Oscar, “Bomba” Contreras como parte de su visión de provincia. Tiene un sueño que cumplir nuestra provincia... Todas las cosas que uno pretende nacen de utopías. Muchos pioneros de nuestra historia nacieron con esos sueños casi imposibles y que en muchos casos lograron cumplir. Mi utopía en Catamarca es lograr que las cosas buenas que tengamos sigan. Mantener esa cosa de ciudad chica, pero también pensar que algún día podemos llegar a ser una ciudad grande en otros aspectos. No en el concepto de ciudad grande de volumen, sino en el sentido de madurez, capaz de concretar los proyectos y esto tiene directa relación con nuestra idiosincrasia. ¿Por qué? ¿Qué tiene que ver nuestra idiosincrasia? Nuestros cordones montañosos que dividen la provincia, hacen que cada uno de estos lugares tengan una realidad distinta y una idiosincrasia distinta. Mi sueño mayor sería que esas localidades empiecen a comunicarse y a buscar proyectos juntos. Por ejemplo, todavía seguimos yendo a Santa María por Tucumán cuando podríamos hacer Catamarca–Andalgalá, Andalgalá-Belén, Belén–Santa María y eso nos permitiría tener mayor conectividad, mayor conexión. Hay que lograr el sueño de conectar todas las localidades del interior para empezar a ver sus propias realidades, intercambiar y ver cómo podemos proyectarnos juntos. ¿El humor sólo divierte o dice la realidad de alguna medida? El humor siempre va acompañado de la realidad, pero como dicen los grandes, como Enrique Pinti, vivimos en un país donde lamentablemente todos los años nos sirven los mismos chistes. Esto quiere decir que mucho no hemos evolucionado y el humor sólo retrata una realidad que está a la vista. El ex presidente Fernando de la Rúa no se fue porque al final del programa de Marcelo Tinelli se equivocó de puerta, se fue por un cúmulo de errores políticos que lo llevó a esa situación, y el humor lo único que hizo fue describir eso. Cooper, Omar | posada del cazador un lugar para enamorarse. por ariel brizuela ¿Qué es lo que más le molesta de esta situación? Lo que más me duele y molesta es que como dice Maradona, una de las pocas frases rescatables que tiene, somos mal aprendidos; es decir que tardamos demasiado en aprender y en poner de manifiesto cosas que ya han sido probadas. Parecería ser que nosotros necesitamos equivocarnos 60 veces para en la 61 equivocarnos mejor. No es para hacerlo mejor sino para equivocarnos mejor. ¿Nuestra provincia tiene virtudes que no sabemos apreciar? El mundo busca cosas que no tiene en otro lado, un alemán no viene a Catamarca a buscar una mini-Alemania viene a buscar lo que Catamarca tiene para ofrecer, y muchas veces intentamos ponernos a la altura de Alemania, cuando simplemente deberíamos mostrar lo mejor de nosotros. Claro, lógicamente con una infraestructura adecuada, aeropuertos, colectivos, caminos, hotelería, pero dentro de lo que nosotros podemos ofrecerle al turista. En el Rally Dakar escuché a europeos que quedaron maravillados con nuestros paisajes, lo que tenemos que poner es toda la infraestructura necesaria. Placer, paz, profundidad, silencio, bienestar, satisfacción, belleza. Los adjetivos se estrellan entre sí a la hora de describir este lugar maravilloso y extraordinario. Es increíble que en Catamarca haya gente dispuesta a invertir y apostar por la provincia. Pero es el caso de Omar Habraim Cooper y su esposa Ema Acuña, que dejaron “la gran ciudad” del país y sus casi infinitas posibilidades, por este rincón de suelo catamarqueño rodeado de verdes y montañas. Allí, donde los paisajes y el ambiente enamoran está la “Posada del Cazador”, sitio que se destaca por la excelencia en la atención que hacen pensar –equivocadamente- que estuviéramos en esos lugares que sólo se ven por televisión, sin embargo es nuestro y está acá, muy cerca, en la sencilla y bella localidad de Alijilán. Una “sensación especial” recorrió por el cuerpo de este hombre de 69 años cuando conoció el lugar y vio cerros esmeraldas y rojos atardeceres. Allí comenzó esta historia. Esa misma atracción hizo que la casa para descansar un par de meses al año, se convierta en el hogar para toda la vida. El sitio elegido para los últimos días, tal como lo fue para el papá de Emi, según cuentan con mucho cariño. De la misma forma, lo que un día fue una ampliación como casa de huéspedes, en poco tiempo, y con mucha inversión, se convirtió en esta maravillosa posada. gorrión bullanguero osa interrumpir su envidiable siesta. Un “pechito naranjado” se posa desinhibido detrás de los amplios ventanales del comedor principal. Otros, más atrevidos, entran a la bella y conmovedora capilla de la posada y revolotean en ese Cristo tallado en la horqueta de un árbol que está en la capillita propia que tiene el lugar. Nosotros, preferimos quedarnos largo rato observando la colección de carruajes y de armas antiguas, antes de ir al quincho a probar algún buen vino que guarda en la vinoteca que se encuentra a disposición de los huéspedes, o degustar alguna delicia de elaboración casera preparada por el personal de la posada, -todo de la zona-, y que un año antes de la apertura al público se capacitó en el hogar de los Cooper. Se respira paz, se siente el silencio, se palpa la armonía. Las sensaciones llueven implacables sobre el ser. La magia del lugar transporta a rincones del alma y el corazón. La mente se regodea ante cada atisbo de racionalidad porque comprueba que no es una fantasía lo que ve, pero es ahí donde lanza severos reproches por el tiempo perdido: ¿por qué no vine antes? ¿por qué dejé que el apuro del mundo carcoma mi esencia? ¿por qué permití que el reloj marque mis horas?. Acá estamos, dispuestos a conocer qué piensa el hombre, que tuvo el incondicional acompañamiento de su mujer, que soñó con esto y lo alcanzó. “Es algo que me picó y así lo encaré. Un día le dije a los obreros si estaban dispuestos a seguirme el tren y ahí comenzamos”, relata sobre el momento en que emprendió la construcción de las distinguidas y confortables habitaciones, el fino comedor, el escritorio, la bodega y la pileta de natación que componen la magnífica obra. lluvia de sensaciones Cae la tarde y un búho espía desde las farolas coloniales lo que sucede en el amplio patio que rodea el casco principal de la exquisita construcción. Una yegua y su potrillo, echados en la gramilla se miman sin complejos. Los perros duermen plácidamente y sólo miran de reojo cuando algún Admite que el recupero de la inversión en nada condice con el movimiento turístico que hay en la provincia, pero asegura no estar “arrepentido para nada”, porque sabe que tenemos muchas posibilidades. Pero se refiere también a las perspectivas de Catamarca porque “tenemos hermosos paisajes, y sobre todo la gente”. catamarca experience Pero como presidente del “Buró de Visitantes de Catamarca” (entidad mixta de promoción turística) advierte ciertas falencias de la provincia que tienen que ver con la falta de vuelos, el transporte desde el Aeropuerto Felipe Varela, la poca disponibilidad de plazas hoteleras, condiciones edilicias de algunos bares y restaurantes, los limitados horarios de atención, el personal poco capacitado en la temática, entre otros aspectos, que endilga prioritariamente al sector privado –hablando en general- que “no se juega, que tiene un criterio de juntar y no invertir”. Pero le suma que el alto nivel de empleo público, "achancha" a la gente que ya no quiere trabajar en el sector privado.“Se tiene que desinflar el globo que es el Estado para que se fomenten las diversas industrias que hay en la provincia de manera que se generen ingresos genuinos, pero eso tiene que estar acompañado de una mejora de la infraestructura, especialmente en los servicios”, agrega. Se plantea como desafío que “Catamarca entre en el circuito turístico nacional e internacional”. Y sostiene que “el despegue turístico comienza con las ideas, y ese es un problema de acá" –y señala la sien-. Coronel, Jorge una búsqueda desde el amor a su pueblo. por ariel brizuela Su profundo amor por su tierra lo impulsó a emprender una búsqueda inédita. Bucear en el pasado y encontrar las raíces de su amado Tapso. En esa exploración este intendente encontró anécdotas históricas como el paso de un presidente de la Nación a finales del siglo XIX, que hasta se quedó a dormir en el pueblo. Además, indica que “habría que pensar cómo hicieron las provincias que ya están instaladas, se tendría que mirar cuáles son las políticas de fomento que se aplicaron a la industria turística, y las de reinversión, como por ejemplo San Luis que recauda un 5 por ciento de toda actividad productiva, y la vuelca en rutas, autopistas, represas, etc.” Jorge Coronel va por su segundo mandato en esta pequeña localidad, ubicada a la vera de la ruta Nº 157, que acompaña la traza norte-sur de las vías del Ferrocarril General Belgrano, las que dividen Catamarca con Santiago del Estero. No se amedrenta con los primeros obstáculos, que comenzaron cuando se quiso indagar sobre el origen del nombre y siguió adelante. “En la historia universal se habla de una Guerra de Tapzo (con Z) en Túnez en el año 46 a.C. No hay ni en la dialéctica quechua esa palabra. En cambio los otros pueblos de la zona: Achalco, Ayapaso, Los Morteros, Pozo Grande, Molle Yaco poseen nombres quechuas; pero Tapso es algo tan especial”, refiere con frescura. No se detiene, piensa más desafíos, cita ejemplos, pide esfuerzos, cuenta anécdotas. No se detiene porque la misma sensación que recorrió su cuerpo cuando conoció este lugar, se repite cuando piensa en Catamarca. “Tapso nace en 1826 con el asentamiento de algunos habitantes en el faldeo de Achalco y Simogasta, porque era la zona más fértil, pero en 1850 se ubica donde hoy lO conocemos, quizás los atrajo el proyecto de construcción del ferrocarril”, cuenta Coronel. Cree que es viable, que se puede tener una Catamarca turística. “Cuando me critican algunas agencias mayoristas de turismo y me pregunta cómo vamos a ofrecer algo que no podemos dar, les respondo, que si no salimos a ofrecer, nunca se va a hacer nada”, expresa. Más acá en el tiempo, relata orgulloso, su pueblo “fue una zona muy rica económicamente, de acá se sacaba todo lo que era leña, y los durmientes de todo el sistema ferroviario”, y menciona con mayor gozo que hubo una licitación nacional por el año 1877 de 100 mil postes que ganó su Tapso natal. Sobre el día en que un Presidente los honró con su visita narra: “Nicolás Avellaneda venía a inaugurar el ramal RecreoTucumán. Ese viaje duró 36 horas y llegó el día 31 de octubre de 1876, a la estación de Tucumán, donde lo esperaba Domingo Faustino Sarmiento para la inauguración oficial”. Con la noche, se prende la fogata y se enciende una vez más la magia. No caben más calificativos para describir sensaciones. Una parrillada, una guitarra, un buen vino y la luz carmesí de los leños hacen que uno se enamore más del lugar, y de la compañía. “Es un viaje que se inició en la vieja estación de Córdoba y terminó por la noche, acá en Tapso, porque su gente consideraba que no estaban dadas las condiciones de seguridad para que continúe el viaje. Porque más al norte hay subidas y bajadas con mucha pendiente, y como las locomotoras no tenían freno, tuvieron que buscar la manera de frenar la formación desde otro vagón”, sigue su relato preciso con datos, inclusive, del nombre del maquinista inglés que manejaba esa locomotora y que debido al peligro de las flamantes vías norteñas no quiso regresar más. entrevistados 167 Esta búsqueda ya tuvo el primer jalón es el primer libro con esta reconstrucción que lleva adelante Hugo Alaniz y que se denomina: “Historia y vivencia de Tapso” para el que trabajo un equipo de gente que buscó hasta en el Archivo Histórico Nacional todos los documentos, antecedentes, fotos de los primeros habitantes, en una búsqueda que se extendió a Frías, Tucumán, Santa Fe y los archivos ferroviarios. Hoy Tapso pelea por abrirse el camino del crecimiento con las actividades que traen en la sangre: la madera, el carbón, la agricultura y la ganadería. Quiere dejar atrás –definitivamente- las épocas donde era una de las cabezas provinciales en el índice de Necesidades Básicas Insatisfechas y el alto desempleo, porque no había qué hacer. En estos últimos años se reactivaron las colonias, se mejoró el sistema de riego, se recuperaron parcelas abandonadas y dentro de poco habrá dos mil hectáreas bajo riego. “Se vuelve al campo, se volvió al maíz, al sorgo y a todo lo que es el forraje. La gente tiene que volver a sus lugares, ahí está el futuro”, sentencia Coronel. Hoy Tapso también pelea por incluirse en los circuitos de turismo religioso con templos de más de 300 años, y el turismo arqueológico a partir del hallazgo de pinturas rupestres en El Cajón. “Tapso tiene que proyectarse para mejorar la calidad de vida de su gente, pero para eso tenemos que volver a nuestras raíces”, afirma. En definitiva, Tapso lucha por su identidad, y en esto mucho tiene que ver la búsqueda de este hombre, que a cada palabra exterioriza el amor por su pueblo. — bio 52 años. casado, tres hijos. afiliado a la ucr desde 1983. concejal de la capital entre 1987 y 1990. miembro del comité nacional de la juventud radical entre 1988 y 1990. jefe de comisiones de la cámara de senadores 1993. director de gestiones parlamentarias desde 1995 a 2003. ese año asume su primer mandato como intendente de tapso, y es reelecto en 2007 hasta el año 2011. en el año 2004 fue electo presidente del comité departamental de el alto. pero además es el senador suplente durante el perÍodo 2009-2013. catamarca experience entrevistados docente, porque no corresponde, o en todo caso que quien no está titulado ocupe ese puesto pero de manera transitoria. Creo que debemos tomar conciencia de los modelos. ¿Qué significa Catamarca para usted? En lo político, ¿cómo observa a nuestra provincia? Coronel, Rolando Edgardo “la docencia no debe ser un rejunte de gente que no sabe donde más trabajar” por liliana quinteros Rolando Edgardo Coronel (66) es docente de la Universidad Nacional de Catamarca, donde dicta clases en el Departamento Inglés de la Facultad de Humanidades, y se desempeña como docente investigador de la Casa de Altos Estudios. Coronel es un reconocido licenciado, profesor y traductor de Inglés, además cuenta con un Máster en Enseñanza de Inglés y Lingüística General, obtenidos en la Universidad de Colorado, Estados Unidos, hace 42 años. Fue el primer Máster en Catamarca y recibió ese título a sus 25 años de edad. Fue Decano de la Facultad de Humanidades entre 1994 y 1999. El prestigioso licenciado no obvió emitir su opinión respecto al estado actual de la educación en nuestra provincia, sobre lo que lamentó una cierta “falta de vocación” en la formación. “En la educación local hemos estado atravesando momentos de tirantez y angustia. Se están realizando muchos paros docentes, que tienen razón de ser, pero luego de un tironeo de dos meses en los que se produce la pérdida de clases, terminan concediendo lo que se reclamaba desde un principio. Hubiéramos empezado por allí, a reflexionar, y no tomarlo como un ataque personal a las autoridades. Los docentes se quejan porque se sigue apelando -como cuando yo era niño- al sacerdocio del docente. Eso no es tan así. Tenemos vocación y una seudo dedicación sacerdotal a la cuestión educativa, pero entonces En la política local hemos atravesado una seria crisis en diciembre pasado, pero son compartidas las causas que han originado esa situación. Hay sectores que son dominantes y ahí son verticales; estamos hablando de un gobierno del Frente Cívico donde teóricamente somos todos horizontales. Resulta que yo afiliado radical, puedo opinar lo mismo que el presidente de cualquier comité, pero resulta que hay un verticalismo del mejor estilo peronista, entonces no se deja opinar a mucha gente y cuando eso sucede llega un momento en que todos se relajan. Por otro lado, hay agrupamientos que siempre tienden a destruir lo que está en funcionamiento. Claro que en todo gobierno hay desgastes naturales, cosa que me da pena porque nuestro actual gobierno provincial ha superado etapas de muchísima crisis. hubiéramos entrado como monjes a un convento y desde allí hubiéramos dedicado nuestras vidas a la enseñanza”, ironiza el licenciado Coronel. “La docencia es una profesión y no debe ser un rejunte de gente que no sabe adónde más trabajar, por lo que termina introduciéndose en la docencia para poder ganarse la vida. Si bien esto es algo lícito, no hay por qué transformar eso en vocación. Al chico no lo puedo guardar como un expediente, debo atenderlo y si no tengo fuerzas o salud para ellos, entonces debo pensar en otra profesión”, sentenció. ¿En qué nivel educativo observa la crisis más aguda? La crisis está mayormente marcada en el nivel Polimodal. Hemos cambiado rótulos, importado en la década del '90 una transformación educativa tomada prestada de España, donde ya había fracasado. Finalmente se impuso y hemos encontrado sólo algunas cosas positivas. Se gastaron millones de pesos en técnicos contratados para adaptar contenidos que importamos desde Buenos Aires hacia Catamarca, donde los re-fritábamos. La situación económica también influye en los niños. De allí también surge que nuestra provincia se ubique, actualmente, entre los lugares de menor calificación educativa. Los jóvenes están desesperanzados, no tienen contención, y si no fijémonos en la cantidad de suicidios de adolescentes que se registran actualmente. En cuanto al docente, éste debe tener mayor espacio para estudiar, para aprobar concursos y mejorar. Y también hay que cortar de raíz un problema como el que se denota sobre todo en el interior provincial, donde se instala la gente que no tiene un título docente, enseña y se eterniza en el cargo, restándole posibilidad a los profesionales que, ya titulados, buscan un lugar donde enseñar. No hay que darle titularidad y permanencia a quienes no tienen título de ¿Y en el aspecto político desde el Ejecutivo nacional? Tenemos que reconocer que la Argentina es cada vez más Latinoamérica. Me gusta la idea, pero no a través de la pobreza. Hemos estado cada vez más cerca de la Latinoamérica pobre, de la que hemos visto en el Caribe y de la de Bolivia, donde se ha producido semejante movimiento a partir de la presidencia de Evo Morales, en la búsqueda de algo diferente, luego de siglos de sufrimiento, principalmente del originario. Es así que la Argentina está cada vez más cerca de Latinoamérica porque hemos cortado más abajo el ligustrino y no porque hayamos ascendido. Hay que trabajar mucho y formar recursos humanos. Regresando a Catamarca, ¿qué aspectos considera necesario reforzar en lo turístico y cultural? En Catamarca es necesario reforzar el aspecto turístico, lograr el trabajo unificado del ámbito provincial y privado para mejorar y constituirnos en una completa propuesta turística. El turismo tiende a reflotarse a pesar de cuestiones complejas que amenazan, como la reaparición del dengue o la inseguridad. En lo cultural hay una linda movida, sobre todo desde la Secretaría de Estado de Cultura y de la Dirección de Cultura Municipal, respectivamente. Hay mucha actividad teatral, de coros, presentaciones de libros, todo eso es sano. Dicen que los argentinos hemos tenido períodos de crisis, pero es cuando ha florecido el libro, por lo que hay que sacarle un poquito de provecho a la crisis en la cual nos encontramos. 169 Me gusta que Catamarca se pare bien parada, primero ante el Poder Ejecutivo Nacional. Por otro lado, considero que hay que saber medir pro y contra, sabiendo que hasta el 2011 tendremos conduciendo en el país a un gobierno con marcadas diferencias en su relación con nuestra provincia. Entonces, es necesario ceder un poco y poner cintura política. ¿Cuántos cargos de diputados regaló el Frente Cívico a opositores que al momento de jurarle a la Nación hacen rancho aparte y no trabajan para el Frente Cívico y Social?, ¿por qué?, por los arreglos que hubo. Sin embargo, yo estoy tranquilo, no voté a Cristina Kirchner ni a varios radicales. Cuando voy a votar llevo tijerita china...corto y corto, soy un modisto en el cuarto oscuro porque tengo criterio, quizás errado, quizás orientado o justo pero me respeto y no voto a quien no deseo, ni a quien me impongan. Hasta del mejor radical puedo cortar boletas. No puedo votar a determinados personajes, si los he visto actuar. Soy catamarqueño y mi provincia significa mi raíz, mi toma de identidad. Significa padre, hermanos, abuelos enterrados, donde puedo ir a rezarles. Pero además, significa paisajes muy bonitos. He recorrido algunos países de América y otros de Europa y Estados Unidos, pero Catamarca es el lugar más bonito. catamarca experience Cubas, Marina entrevistados 171 ser un aliciente al ego. Además, es difícil cuantificar el precio de una obra de arte, porque a veces surgen creaciones y otras no. El mercado también es complejo, en Catamarca, debido a que la gente no está acostumbrada a comprar obras de arte, por lo que uno tiene que manejar un precio de acuerdo a un producto decorativo. el humor y la ironía como fuente inspiradora. por liliana quinteros ¿Por dónde pasa la cultura para usted? Marina Cubas se dedica a las artes plásticas, aunque admite que su formación tuvo mayor amplitud en la escultura. Catamarqueña y proveniente de una familia de artistas, Marina comenzó a practicar desde pequeña, puesto que tuvo como referentes a su madre y abuela. “La escultura es mi campo de acción, pero también incursiono en la pintura a modo de adquirir experiencia. De niña ayudaba a mi madre en la elaboración de artesanías, y de mi abuela recibí los primeros conceptos del arte. Siempre supe que me dedicaría a las artes y participé en distintos talleres, que me sirvieron para llegar mejor preparada a la carrera universitaria que emprendí en la provincia de Córdoba”, relata Marina Cubas, una de las artistas plásticas reconocidas de Catamarca, quien confiesa que en su presente creativo la inspiran el humor y la ironía. ¿Cuál fue la experiencia al regresar a Catamarca? Luego de estudiar en Córdoba, la inserción en el ámbito de las artes en Catamarca fue compleja, porque no encontraba un contexto. En ese tiempo, no había escuelas de arte y costaba encontrarse con otros artistas para hacer y compartir. El panorama cambió cuando Celina Galera me convocó a participar en el grupo de artistas ‘La Ventolera’. Fue la oportunidad de encontrarme en profundidad con el ámbito y representantes del ambiente, con quienes me entiendo, hablamos y hacemos cosas en el mismo sentido. ¿Las acciones desde ‘La Ventolera’ han derivado en un espacio cultural más amplio como ‘La Primitiva’?. Así es, hemos crecido como grupo artístico y las acciones se han ampliado al punto de integrar al resto de las disciplinas. Estamos transitando ese camino de gestión cultural que nos aporta la formación y experiencia. Es interesante y un gran desafío. ¿Cómo definirías el estilo de tus trabajos? Mi estilo fue evolucionando, lo que es positivo, porque pienso que estancarse en algo resulta muy aburrido. El arte es creación y lo lindo de esta carrera es continuar creando para mantener el sentido de la actividad. Comencé con una etapa de estilo abstracto que ha evolucionado en una faz más inclinada a lo irónico. Espero continuar esta evolución, porque el desafío es continuar creando. No podemos negar la existencia de un evento tradicional y cultural propio de Catamarca como la Fiesta Nacional del Poncho o la Peregrinación de la Virgen, por ejemplo. Me parece bárbaro que se haya construido un predio, como el Ferial que jerarquiza al festival, y creo que la acción del sector privado es mostrar otra veta de un arte alternativo al que muestra el Estado. Habría que intentar demostrar que aquí también se hacen otras cosas desde el ámbito cultural y además enseñar respeto por el arte plástico, el teatro, y la música de otros géneros. ¿Qué experiencia le quedó de haber participado en la exposición del programa nacional “Argentina Pinta Bien”? Fue una puerta de entrada a Buenos Aires, ya que las obras de los 24 catamarqueños que participamos se exhiben en los catálogos que circulan por todo el ámbito artístico del país. Fue una oportunidad única y maravillosa que me permitirá mostrar mis creaciones en un centro cultural de alto prestigio, como el Centro Recolecta. Para esa participación presenté esculturas realizadas con materiales reciclados; utilizo como base formas predeterminadas, que recubro con una pasta de papel similar a la arcilla. Hice una escultura de 70 centímetros que representaba a una mujer turista degustando un helado en la playa. Una obra humorística de tinte irónico. ¿Qué cosas la inspiran a la hora de crear? Actualmente me inspiran el humor y la ironía. Parto de lo formal, la temática va surgiendo a medida que voy dándoles forma a personajes humanos o animales. Me inspiro en frases del saber popular, en refranes y hasta me mofo de ciertos mandatos culturales que indican que la mujer debe ser de tal o cual forma. ¿Es posible vivir del arte? Vendiendo obras de arte en Catamarca, no creo. Hay algunos artistas que han logrado una trayectoria importante y así concretaron la venta al Estado de proyectos culturales y obras. Los de mi edad viven más de la docencia, quizás se concreta alguna venta cada cierto tiempo, lo que no deja de ¿Qué espera lograr? — Espero vivir del arte. No es de mi preferencia la docencia y por ello me encantaría continuar creando, y que el espacio cultural ‘La Primitiva’ alcance un funcionamiento pleno que le permita llegar a ser por lo menos, auto sustentable. bio ¿Qué significa Catamarca para usted? Es el lugar en el que me he criado y tengo todos mis afectos. Fantaseaba radicarme en Buenos Aires por el importante ámbito cultural y por las posibilidades, pero en Catamarca encontré un grupo de artistas y amigos con los que me siento contenida. Soy conciente de que aún nos faltan cosas por lograr, que es posible mejorar nuestra provincia, también desde la propuesta cultural y para ello es importante continuar superándonos y generando nuevas cosas. Ese sería el desafío. nació en catamarca en 1974. cursó estudios universitarios en escultura, en la escuela de artes de la universidad nacional de córdoba, entre 1992-1997. actualmente, reside en catamarca donde se dedica a la escultura y a la producción de artesanías en cerámica y pintura decorativa, junto a su madre. exposiciones 1993 - "fiesta del cuerpo", body art. 1994 - muestra colectiva de esculturas, galería de arte "selene", córdoba. una obra suya fue adquirida por la galería muñoz para formar parte de su colección permanente. 1995 - muestra grupal de alumnos de las cátedras de grabado i y escultura iii, realizadas en vía de la fontana, córdoba. 1996 - exposición grupal de la cátedra escultura iv en la casona municipal. córdoba. 2000 - obra seleccionada en el concurso "arte de tapa" para artistas noveles organizado por telecom para "páginas amarillas", catamarca, año 2000. 2003 - seleccionada en el concurso organizado por el consejo federal de inversiones (cfi). premios 1999 - obtuvo el segundo premio en el concurso de esculturas alegóricas "personajes del siglo xx", catamarca. 172 entrevistados catamarca experience De la Rosa, Mario Francisco “oportunidad, no oportunismo” por juan carlos andrada ¿Cuál es el debate que nos debemos los catamarqueños? El debate sobre minería o antiminería desnuda una serie de cuestiones no resueltas en la comunidad catamarqueña y, particularmente, en la radicación de grandes emprendimientos mineros. La abismal distancia, entre una alternativa y la otra, evidencia que ese debate no debe plantearse como tal, sino discutir las causales reales de esos posicionamientos. Imaginar un mundo sin minería, o una provincia sin minería es como decirle a las provincias cuyanas que se terminó la vitivinicultura, o a Tucumán que no debe ni plantar, ni procesar la caña de azúcar. Catamarca tiene casi el 70 por ciento del territorio cubierto por montañas, con alto contenido mineralógico, y los valles internos son conos, en la mayoría, de deyección de esas montañas; es decir que si hablamos de contenido mineral o de actividad minera sin duda que puede ser la actividad “incluyente” de los catamarqueños. Pero digo “incluyente”, porque debe contener todas las actividades productivas presentes y a desarrollarse. Ahora, ¿por qué no se dio antes esta disyuntiva?, quizás porque el inminente inicio de las actividades del emprendimiento Agua Rica, dejó al descubierto un cúmulo de situaciones, eventos y actitudes que sinceran el verdadero trasfondo de la discusión, por lo que surgen interrogantes como: ¿las expectativas puestas en otros emprendimientos dieron indicio a la concreción de ese perfil productivo?, ¿el reclamo de algunos ambientalistas es legítimo e ilegal?, ¿las Leyes marcos regulatorios de la actividad productiva y de control ambiental están bien o merecen alguna actualización? ¿Estos temas son temas políticos? Deben ser tratados como tal, porque comparto a rajatabla que la minería es y debe ser política de estado, en todos los niveles. Esto no lo pienso desde ahora, como Convencional Constituyente Municipal, mandato cumplido, porque no sólo me preocupé siempre de la materia, sino me ocupé, por lo que soy autor de los capítulos dedicados a reglar la competencia que debe tener el municipio en materia de minería y sobre todo en lo que se refiere al cuidado del medio ambiente y evaluación de impactos sobre el mismo. Estoy convencido de que es perfectamente compatible la minería con todo tipo de actividad productiva. ¿Qué debemos entender por “política de estado”? Desde mi punto de vista significa que no sólo el estado con competencia debe ser recaudador y administrador de las utilidades de los emprendimientos mineros, sino que nos convenzan de que a través de la intervención de los organismos controladores ambientales no se producen impactos ambientales negativos. Por lo tanto, los interrogantes de legalidad de planteos estarían enmarcados, además de la legitimidad, si por algún motivo se vieran alteradas las condiciones ambientales. Si bien los controles se hacen, es necesario que los publiquen a fin de que cualquiera pueda saber que emprendimientos, como La Alumbrera fueron un fracaso económico o que contaminan. Sería muy bueno que alguien informe, con números que, cuando el país se incendiaba política, social y económicamente a fines del año 2001, Catamarca sobrevivió gracias a los dineros devenidos de la actividad minera. En este sentido, ¿el Gobierno nacional es un actor importante que no tiene intenciones de modificar nada? En el marco regulatorio de controles y de distribución, el estado nacional se lleva en conceptos de impuestos al cheque, retención a las exportaciones, ingresos brutos y otras yerbas, beneficios 15 veces mayor a la de la provincia y 50 veces mayores a los de los municipios en concepto de distribución secundaria de regalías. Sin dudas, allí surge la necesidad de que la torta se reparta mejor, si es que la modificación del marco recaudatorio implica una inseguridad jurídica, por lo que la situación política Catamarca-Nación se debería trabajar concienzudamente. ¿Temáticas que no dejan de mezclarse con política partidaria? Aquí es donde surgen las oportunistas de siempre, y eso es un vicio del sistema. Defenestro la bedderización del tema, repudio la borocotización de los oportunistas de siempre, que cuando hay planteos en contra, pero a los que les conviene adherir, pretenden sumar algún votito. Quiero ser consecuente con lo que pensé cuando fui candidato en 2003 a Intendente, propuse un rotundo Sí a la minería en todas las escalas y con los métodos de explotación más convenientes, con un estricto respeto por la condición de vida actual, pero con mejoramiento de las futuras. Algunos, prefirieron adherir a movilizaciones antimineras. Otros, a la lucha por la Ley de Distribución Secundaria de las regalías, pero que en el fondo eran sólo eso, luchas por los “eternos NO” conservadores, o por los oportunismos del momento. Propuse y proponía hace siete años que definamos ejes directrices del perfil productivo que Andalgalá debe tener, con la convicción de que la radicación de grandes emprendimientos impulsarán ostensiblemente toda la economía local y regional. A partir de esto, y con una relación biunívoca, impulsar seriamente la producción agrícola de la que Andalgalá puede hacer gala por sus condiciones climáticas y de suelo. ¿El debate finalmente no se dio? Si bien hubo una serie de ensayos, fracasaron. Hace dos años se hizo un nuevo intento, cuando un grupo de andalgalenses coincidimos en que tenemos la inmensa oportunidad y responsabilidad de apostar en serio para que el debate y las acciones se realicen. Además, a través de la Cámara de proveedores a empresas mineras se delineó una serie de acciones que desembocaron en la constitución formal de la Mesa de Trabajo para el Desarrollo de Andalgalá, que reúne a todas las cámaras existentes en el medio, e incorpora a los que tienen la representación jurídica municipal, en sus ámbitos ejecutivos y legislativos. Sin embargo, ahora algunos ediles -inanes oportunistas- pretenden desconocer su participación. En ese momento se discutieron todos los temas que atienden al desarrollo sostenido de Andalgalá. Aunque, a la par, crecían acciones de los que pregonan un “no rotundo” a la actividad minera, los que usaron disparadores que sin duda “sensibilizaron” a una parte importante de la población. Pero hablaron de un Pilciao 16 que echó por tierra la patraña, además que el Nevado de Aconquija desaparecerá, que el agua bajará contaminada, que las nubes de polvo invadirán Andalgalá, que el dinero proveniente de las regalías se gastó mal, que pensar a favor de la Minería es ser entregador y cipayo, que somos coimeados por las empresas mineras, y ni hablar de los declarados como “enemigos del pueblo”. Temas como estos, ¿favorecieron la aparición de “oportunistas”? Esos oportunistas que hoy nos llevan a un estado de indefensión, que no es otra cosa que una fragante violación al más elemental derecho humano, reconocido internacionalmente y consagrado en nuestra constitución y que hace referencia a “que toda persona es inocente, si no se demuestra su culpabilidad”. Hoy los que pensamos a favor de la minería somos declarados automáticamente culpables y tenemos que demostrar la inocencia de cada acto o evento de nuestras vidas. 174 entrevistados catamarca experience Para los oportunistas todo vale, por lo que las tribunas se trasladaron a las aulas, lugar que debería ser un ámbito en el que se conserva la pluralidad y el respeto de los mecanismos democráticos y republicanos. Educar al soberano para que el soberano pueda libremente decidir, dijo alguien alguna vez. Sin embargo para unos pocos, la consigna es someter y dominar. ¿Quién puede desconocer que el reino del hombre es un trípode, vegetal, animal y mineral? Ninguno puede soslayar la existencia de ninguno de los otros. Por lo tanto, la minería es parte nuestra, es y será la que nos permitirá definir el eje productivo principal de nuestra región. Pensar diferente es repetir fracasos y seguir postergándonos. Los agoreros de siempre expulsaron en los años 70 a la City Service. Hoy pretenden hacer lo mismo. Todo pueblo que olvida su historia está propenso a repetirla; y no seré cómplice. Si bien hay muchos temas para discutir, ¿se puede priorizar? Todos dejan de lado el tema de fondo, que no es el de ‘Minería Sí’ o ‘Minería No’. El tema es definir qué Andalgalá queremos, pregunta que debemos discutir. Ese será el primer desafío, volver a mirarse y discutir en serio todos los andalgalenses, buscar puntos comunes, dejar de gritar unos en una vereda y otros en la del frente. Además, de definir cómo defender la vida, proteger el agua, desarrollarse en serio y sostenidamente. Es lo que siempre pensé, lo que siempre quise. Una minería con desarrollo sostenido, en un marco de estricto respeto y cuidado ambiental, es la “oportunidad”, pero el “oportunismo” hace que sigamos postergando las cosas que son necesarias. — bio actualmente, reside en catamarca obtuvo el título de ingeniero agrimensor en el año 1986. fue secretario de obras públicas de la municipalidad de andalgalá, y convencional constituyente municipal. además, fue presidente del comité departamental de la ucr andalgalá. es ingeniero consultor en materias topográficas y geodésicas de empresas productivas del medio. socio de la cámara de proveedores de empresas mineras. fue perito de la corte de justicia, y vocero de la mesa de trabajo para el desarrollo de andalgalá. catamarca experience entrevistados 177 Díaz Martínez, Jorge “hemos aprendido a convivir con naturalidad nuestra decadencia” por ariel brizuela “Bienvenida la invitación a participar en este desafío de soñar una nueva Catamarca. Era ya impostergable que nos pongamos a reflexionar acerca de los temas fundamentales que plantea una nueva etapa en nuestra provincia”, Jorge Díaz Martínez no le esquiva al desafió de re-pensar un nuevo tiempo y en esa reflexión se mete de lleno a partir de una contemplación de lo que nos pasa hoy. “Nos viene sucediendo a los catamarqueños algo más grave que la propia persistencia de nuestros dramas cotidianos. Hemos aprendido a convivir con naturalidad nuestra decadencia institucional, económica, y social”, emite su veredicto. « el mentado saneamiento de títulos es como el calor de los días de enero, sabemos que es algo inevitable pero lo comentamos diariamente como si fuese una novedad » “La persistencia en el tiempo de esta especie de resignación multiplica los temas que deberíamos abordar para desandar el camino. Por mi parte me permito seleccionar lo atinente a algunos requerimientos básicos para una nueva organización económica de Catamarca, aspectos que considero relevantes y primordiales para articular todas aquellas variables que puedan hacer ‘una provincia diferente, en lo político, en lo turístico y productivo’", parafrasea los objetivos que Catamarca eXperience propone. Este hombre con profundas raíces catamarqueñas, arraigadas en las entrañas de Los Ángeles, señala que los catamarqueños “carecemos de, entre otras, tres cuestiones decisivas. Una de ellas es la incultura de nuestros dominios”. “Aproximadamente el 60 por ciento de nuestro territorio carece de las condiciones técnicas y jurídicas para ser factor de la economía provincial. Salvo lo avanzado en la zona del este a la luz de la eclosión tecnológica, financiera y comercial de los cultivos de soja, maíz y otros granos, el resto de la geografía provincial permanece inculta en lo jurídico y económico. Todos estamos de acuerdo. Informes técnicos, estudios científicos de la UNCa, capítulos íntegros de las plataformas partidarias, se vienen sucediendo durante décadas y décadas sobre esta cuestión y aún permanece sin miras de resolución”, expresa. Y con picardía añade para graficar el cuadro de situación: “El mentado saneamiento de títulos es como el calor de los días de enero, sabemos que es algo inevitable pero lo comentamos diariamente como si fuese una novedad”. Y al analizar las barreras que esa situación impone, alega que “el que no puede exhibir su título de propiedad, no puede ser sujeto de crédito, tampoco beneficiario de programas -que los hay- de apoyo o reconversión productiva, no puede transferirlo por título de vivos o por causa de muerte, es en definitiva –este tema- una de las fotos de nuestra decadencia”. “El desafío entonces es que un grupo de hombres de Catamarca nos lancemos al sueño de sanear las montañas y las grandes extensiones semiáridas con características mayoritarias de nuestro hábitat, para definir unidades económicas insertas en grandes programas estratégicos de producción que pueden ser colocados en los mercados de valores para generar instrumentos de financiación -incluido el mercado de capitales internacionales- ávidos de otras alternativas en la Argentina que no sean las inversiones inmobiliarias de Puerto Madero o estancias en la Patagonia”. Expone que “lo que hasta hace poco tiempo parecía irrealizable, hoy ya no lo es, la tecnología actual y la diversidad de herramientas financieras nos ponen la solución al alcance de la mano. A ello debemos agregar que el estado de indivisión de nuestro patrimonio inmobiliario, por su extensión, nos permite pensar en mecanismos de conciliación de intereses, entre los derechos que liberen los conflictos propios del condominio”. Y cita ejemplos a imitar como “Israel, España y otras tantas naciones que resolvieron hace años esta misma cuestión, por lo que contamos finalmente con experiencias modernas para alumbrarnos el camino”. catamarca experience Y tienta con las ventajas de encontrar la salida a esta traba: “El estado no debería permanecer indiferente a este sueño, triplicar la recaudación o impuestos inmobiliarios, igual o superior incremento en el impuesto de sellos, aumento descomunal de la percepción de ingresos brutos, que provocará la eclosión de operaciones inmobiliarias y financieras, y demás derivaciones tributarias y económicas. No es algo menor para una administración a la que no le sobra nada”. la informalidad de nuestra economía La otra carencia decisiva que remarca en su razonamiento es la informalidad de la economía catamarqueña, “transcurridos ya más de 14 años de explotación de La Alumbrera y quizás a menos de 10 años de su cierre definitivo, todavía seguimos discutiendo cómo hacer para aprovechar las ventajas de una inversión de semejante dimensión”. “Me adelanto a señalar que la informalidad de nuestra organización económica nos excluye de manera contundente de toda posibilidad de participar en el ciclo económico que se deriva de la actividad de los grandes yacimientos mineros. No discutamos más. Si no podemos superar los requerimientos elementales de programas de selección de proveedores de toda empresa medianamente importante; esto es, posición de ganancias, comprobantes de los últimos 6 meses de IVA y constancia de pagos de cargas sociales, la computadora, no el imperialismo, -aclara socarronamente- habrá de rechazarnos, sin que esta dificultad la pueda resolver la política”, agrega. Y profundiza aún más la apreciación cuando ve que “la contratación no es menos grave. Un pequeño o mediano empresario emprendedor que se formalice con miras a ser proveedor de una gran empresa, si no consigue un contrato en el lapso de 6 meses se funde”. “En este esquema la fastidiosa música de que el beneficio es la eclosión de una economía local que puede producir la gran minería, constituye una falacia. Lo es también la propuesta de obligar a proveedores nacionales o internacionales a organizar “la oficina local “porque en ese caso no habremos de avanzar más allá del alquiler de un pequeño local, un teléfono y una secretaria”, añade con cruel realismo. Marca como camino el “desarrollar un programa coherente y generalizado de formalización de la pequeña y mediana empresa, sumado a la estructuración de un régimen del “socio local”, esto es, la exigencia de que los grandes proveedores deban contar con una empresa local asociada para poder cotizar con los requerimientos de bienes y servicios de la explotación de nuestros yacimientos”. “No contamos –por ejemplo- con ninguna empresa local que pueda competir frente a PETROBRAS, SHELL, u otras transportadoras y distribuidoras de combustibles por la escala que plantea este negocio. Pero sí es posible organizar la selección del proveedor otorgando puntaje adicional a quien cuente con una empresa local asociada. Esto sólo ya cambia el panorama, porque contaríamos localmente con importantes estructuras de recursos humanos, logística y demás variables que hoy entran y salen de la provincia, sin ningún beneficio para nuestra economía”. “Sin embargo, la dificultad central radica en la actual política financiera, donde las entidades tanto públicas como privadas, o tienen estructuras de análisis de riesgo, razón por la cual el único crédito disponible es para la vivienda con garantía hipotecaria y la compra de automotores mediante prenda”, agrega. Pero vislumbra soluciones a este problema: “Llegamos hacia el punto donde Catamarca puede constituir un ejemplo en el concierto nacional si se anima a financiar el análisis de riesgo para sus empresas locales mediante la organización de un programa por el que se estructura un registro de consultoras de riesgo PYMES -que podría depender de la ALAC- y convenios con los bancos de plaza no sólo para admitir estos análisis, sino para que ellos mismos sugieran qué aspectos de las empresas deben ser analizados en función del riesgo crediticio”. la falta de crédito Y comparte su deseo: “Podríamos soñar entonces que, por este u otros caminos alternativos, llegará el día donde los catamarqueños engrosaremos las colas de los bancos para manejar nuestras cuentas corrientes, y no para percibir un insuficiente y denigrante aporte estatal a la indigencia”. En el transcurrir de su detallada observación, marca que “otro desfase de nuestra organización económica es la falta de créditos, que si bien es una cuestión de características nacionales, se acentúa en nuestra jurisdicción, por la simetría que genera la totalidad de las variables que componen este sector. Repárese simplemente en que la velocidad del circulante es en Catamarca al menos 23 veces menor a la que se verifica en provincias como Córdoba”. entrevistados 179 — “El estado con un mínimo esfuerzo presupuestario –sin descartar la posibilidad de la provisión de estos fondos por organismos internacionales, como el Banco Mundial o el Banco Interamericano de Fomento- podría resolverles a nuestros pequeños empresarios el acceso al crédito y fundamentalmente diseñar líneas de asistencias a nuevos proyectos o nuevas empresas que habrá de constituir el motor del incremento del nivel de actividad en nuestra economía”, explica. bio ministro de gobierno (periodo 1984/1985). diputado provincial (periodo 1985/1989). presidente cámara de diputados de la provincia (periodos 1987/8/9). vicepresidente ejecutivo banco nacional de desarrollo (periodo 1989/1990). secretario de interior - ministerio del interior (periodo 1990/1991). diputado nacional por la provincia de catamarca (periodo 1993/1997). 180 entrevistados Díaz Martínez, Mardonio “catamarca necesita un sistema educativo que tenga una gran raíz localista” por juan carlos andrada “Tenemos una minería incipiente que necesita una serie de progresos para que podamos progresar con el tiempo”, aclara Mardonio Díaz Martínez, actual Presidente del Tribunal de Cuentas y de destacada trayectoria pública en la provincia. ¿Cree que el desarrollo no llega porque fallamos en lo educativo? Catamarca no avanzó en el sistema educativo por razones de dependencia. Nosotros tenemos, por ejemplo, una Universidad que no se ha imbuido de los grandes problemas de Catamarca y de la región, sino que ha seguido culturalmente los sistemas educativos que vienen de Buenos Aires o del exterior, entonces sacamos contadores para empresas privadas e inexistentes, o para las finanzas públicas pero no para que se constituyan en hombres de negocio o de construcción, que puedan transformar la provincia de Catamarca, desde la política menos. La política no tiene un sentido de este progreso que nunca ha llegado, sino que más bien tiene un sentido de dependencia también nacional y de las viejas rencillas para obtener el poder. Catamarca necesita fundamentalmente un sistema educativo que tenga una gran raíz, no sé si decir “localista”, pero que esté imbuida de todo lo que significa el desarrollo de nuestra provincia, y a su vez que capte también el dolor que vive un habitante de una provincia postergada. ¿Como presidente del Tribunal de Cuentas cuál es su opinión de las regalías mineras? Las regalías mineras están mal pagadas, porque la historia legislativa menemista implantó entre otras cosas que el control no lo puede hacer la provincia, que en este caso es Catamarca, sino que es una declaración formal, una declaración jurada de la propia empresa minera; eso es lo que dice la Ley de Minería que no ha sido reformada todavía, y que establece cuánto saca y qué es lo que saca una empresa minera, entonces todo el material minero queda prácticamente en manos de ellos. ¿Y de las retenciones que ahora se aplican a la minería? Las retenciones deben ser para el que hace el negocio no para el que vende; todos estos elementos producen un catamarca experience achique y un desabastecimiento de recursos que a mi, particularmente no me gusta. Pero el desarrollo no es el mismo en toda la provincia... Catamarca es muy amplia geográficamente; desde este punto de vista tenemos una necesidad de desarrollo en el sur y otra en el norte de la provincia. Nosotros, por ejemplo, en el norte, zona pre-cordillerana donde está la minería tenemos incluso un tipo de turismo paisajista, para hacer ciertos deportes que son propios del lugar y que ahora se agrega una fuerte inversión. Por el Tribunal de Cuentas fueron inversores privados que quieren poner cuatro hoteles con casinos en Catamarca, y ponen el acento en Fiambalá, porque entre otras cosas, consideran que el Rally Dakar se va a realizar siempre en esta zona, lo que va a atraer a muchos turistas, por lo que ya están invirtiendo en Catamarca, gracias a estas nuevas circunstancias del mundo. ¿Como el Paso San Francisco? Efectivamente, como el Paso San Francisco que fue pensado prácticamente en soledad por el ex gobernador Arnoldo Castillo, quien me dijo una vez que “siempre un camino que hace conocer a los hombres es bueno”. Hace unos meses estuvimos en Tucumán donde se realizó una reunión de esta organización llamada Atacalar, donde están integradas Catamarca, La Rioja, después se agregó Córdoba y no hace mucho tiempo se plegó Tucumán, por lo que se hizo allí un evento de magnitud extraordinaria para integrarse al Paso San Francisco. Pero todo esto tiene una explicación. ¿Cuál? La crisis mundial ha dejado al Atlántico Norte en peores condiciones que al Océano Pacifico, por cuanto los grandes capitales y las grandes inversiones están en China, en Japón. Los tucumanos saben que toda su producción ya no es viable por el Atlántico sino por el Pacífico, la vieja idea de Arnoldo Castillo. Hoy tenemos un gran desafío y a su vez una gran oportunidad más allá de la crisis mundial. ¿Pero? Tenemos una minería incipiente que necesita una serie de progresos para que podamos progresar con el tiempo. Por ejemplo... Por ejemplo, la elaboración del producto que en vez de hacerlo en Holanda o en Suiza se haga en la provincia, donde está el proyecto minero, o sea que salga el producto terminado, cosa que sería importantísima no sólo en cuanto a las posibilidades de trabajo, sino también en cuanto a las inversiones en la provincia. « tenemos una minería incipiente que necesita una serie de progresos para que podamos progresar con el tiempo » catamarca experience Dumeni, Francisca del Valle “la educación siempre debe ser una prioridad” por luciana cancino Francisca del Valle Dumeni, con sus 58 años de edad enarbola la lucha por los salarios de los docentes de la provincia, desde la conducción de la Asociación de Trabajadores de la Educación de Catamarca (ATECA), ya desde el año 1981. Francisca es profesora del Nivel Inicial, Primario y Adultos, y se titularizó como Maestra Jardinera, cuya función cumple con pasión desde hace más de 30 años. Ejerce su profesión desde los 28 años, porque después de recibida se dedicó a la crianza a sus seis hijos, y sólo cuando estos fueron grandes empezó el camino de la docencia por años postergados. Esta mujer incansable es una luchadora por naturaleza y una esperanzada por convicción, cree que una mejor educación es posible, pero para eso “todos los actores insertos en el escenario educativo deben intervenir por el bien de los alumnos”. En diálogo con Catamarca eXperience, la Secretaria del gremio docente, explicó: “La educación en Catamarca, no tiene el apoyo económico que se necesita para cambiar el futuro de nuestra provincia, porque para una mejor educación se necesita inversión” y agregó que “aquí los funcionarios de turno son los responsables de llevar adelante la conducción del gobierno por el bien de todo el pueblo. Sin embargo, no dan el ejemplo por lo que no se puede formar a niños y jóvenes”. Además, indicó que la educación siempre debe ser una prioridad para cualquier gobernante de turno, “porque si queremos una educación de calidad podemos lograrla siempre y cuando luchemos y no bajemos los brazos”. vocación Con respecto a la supuesta falta de vocación de los docentes, frase últimamente trillada por quienes critican el quehacer diario del docente, expresó su indignación y disconformidad. “Creo que para algunos fue una muy buena salida laboral el estudiar para ser maestros. Pero no es una profesión fácil, trabajar con personas nunca es fácil, menos formar personitas que tienen problemas sociales, culturales y económicos. La calidad humana es lo más importante a la hora de estar al frente de un curso, ya que la finalidad es la formación de niños y jóvenes”, manifestó Francisca. Sin embargo, y molesta por la frase apuntó que “hay que ver quiénes son las personas que expresan que no hay vocación de servicio. Si bien las críticas siempre vienen en contra de los formadores, habría que observar si el gobierno tiene políticas claras, puesto que sin políticas educativas claras es difícil que los docentes brinden una buena educación a los estudiantes”. falta de apoyo Por otra parte, hizo referencia a los cambios que debe efectuar el gobierno provincial en materia de educación y señaló que “el gobierno no tiene políticas claras. No brinda el apoyo económico necesario, y lo que es peor no ve a la escuela como un elemento importante que permite el crecimiento de los pueblos, puesto que nadie se da cuenta de que la única institución encargada de contener tanto a niños, como jóvenes es la escuela”. Aunque dejó entrever que si bien la contención y la formación se realiza desde la escuela, “todo esto sucede si tenemos políticas claras y un presupuesto acorde”, ya que ni siquiera hay quien limpie las escuelas, porque “el personal de maestranza no alcanza para atender a cientos y miles de niños que asisten a clases todos los días, sin contar los docentes y los administrativos”. También, criticó el accionar de los funcionarios quienes según subrayó “hablan demasiado y no acomodan su discurso de acuerdo a la realidad que se vive. Se preocupan por la forma y no por lo verdaderamente importante. Si queremos calidad hay que realizar capacitaciones y talleres. Los docentes tanto de Capital, como del interior de la provincia pasan penurias, pero nadie los ayuda en las urgencias que tienen que cubrir a diario. Sin embargo, es más fácil vociferar que los docentes somos vagos, cuando en las aulas cumplimos varios roles”. Es sabido que se busca una educación de calidad, pero para eso es necesario saber cuál es el proyecto educativo del gobierno, “porque si esto no está claro, en materia educativa, no falla el docente, fallan los que están arriba, puesto que la calidad viene desde arriba hacia abajo”, agregó Dumeni. Los docentes no sólo catamarqueños, sino los de todo el país, tienen que luchar día a día con las necesidades insatisfechas de cientos y miles de niños. Situación de la que no tienen la culpa, pero que deben afrontar y hacer propia todos los días. “¿Cómo podemos criticar y señalar al profesional, cuando muchas veces tampoco tiene para comer y sufre la indiferencia de todo un pueblo? Por esto, y por mucho más es necesario que cada uno de los docentes nos consideremos profesionales de la tiza, de la formación, porque trasmitimos conocimiento”. educación vs. familia “Trabajamos con cantidades monstruosas de alumnos, en condiciones poco aptas para un bueno aprendizaje, pero no nos damos cuenta de que la dedicación de los padres ya no es la misma que fue. Hoy los padres no acompañan la educación de los hijos, y si bien nada es mejor que estar en la escuela, es necesario que los padres contengan, acompañen y ayuden en la educación de los niños y jóvenes. Porque hay que ser responsables del ser que trajimos al mundo. Hay que preocuparse por la educación de los hijos, y no sólo delegar la enseñanza de los estudiantes específicamente a los docentes”, aseveró la gremialista. no hay que claudicar Por otra parte, destacó la lucha constante de los docentes catamarqueños y destacó que “no hay que luchar solamente por lo de uno, sino por el bienestar de mucha gente que viene por detrás. Hay que tratar de que el que llegue a ocupar un cargo educativo, tanto a nivel provincial como nacional, tenga sensibilidad. Porque las escuelas son las únicas instituciones que forman gente con ganas de luchar, y generan aspiraciones en los jóvenes, quienes desean superarse y ser profesionales. Los docentes somos los responsables de la educación de nuestros jóvenes y, sobre todo, los generadores de ideales y esperanzas de todo un pueblo”. Finalmente, Francisca dijo: “El docente no se debe cansar, y aunque nadie lo vea debe luchar todos los días en las aulas por el bien de sus alumnos, por el bien de todos. No hay que bajar los brazos, no hay que claudicar a los sueños. Hay que defender nuestros derechos y el de nuestros niños. Nosotros sabemos el esfuerzo que hacemos todos los días al pararnos frente a un curso de 40 alumnos, y la mejor recompensa es formar profesionales de bien. Nosotros prestamos servicio durante 40 años, ellos –por los funcionarios- sólo unos años. Porque lo que no hay que perder las esperanzas, porque una mejor Catamarca es posible”. entrevistados 183 Dusso, Rubén renovar criterios para la inversión pública. por alejandra saravia “Tengo más años en Catamarca que en el resto del país y por eso me consideró bien catamarqueño. Estoy muy comprometido con esta provincia”, confiesa el ingeniero Rubén Dusso que nació en la provincia de Santa Fe, pero que eligió Catamarca para ejercer su profesión y formar su familia. Llegó por un aviso colgado en la universidad donde estudiaba, que ofrecía trabajo en esta zona del país. En los `80 fue funcionario provincial en la gestión de Ramón Saadi. Después, desde el sector privado se dedicó a la construcción y emprendió distintas actividades productivas. Su participación durante 8 años en la gestación de la Agencia para el Desarrollo de Catamarca (ADEC) le permitió generar ideas para acercar al sector público y privado pero desistió de la misión, casi con desilusión, cuando comprobó que el Estado continuaba en el centro de la escena, lo que consideró el principal obstáculo para el desarrollo del sector privado. “Aquí la principal actividad es el empleo público y la obra pública, entre ambos suman un caudal de votos que hace que el Gobierno tenga continuidad, ese es el eje que hay que cambiar. No es casualidad que el Estado se pelee con el sector privado”, señaló el empresario. Por diez años fue el presidente de la Cámara de la Construcción de Catamarca, una entidad clave como factor de poder. Como eje prioritario el empresario consideró fundamental revisar los criterios que adopta el Estado para la inversión pública. Advirtió que existe una fuerte tutoría estatal que no permite abrir el juego, para acordar con la comunidad cuáles serán los emprendimientos que podrían generar desarrollo. Es que ha observado que existe una política que se baja desde Casa de Gobierno y que no siempre coincide con lo que demandan las comunidades que viven en esas zonas. Como ejemplo trajo a colación la inversión en la hostería que el Gobierno inauguró en Cortaderas (Tinogasta), en la que invirtió unos 14 millones de pesos provenientes de las regalías mineras. Hubo dos llamados a concesión en el que no se presentaron interesados, porque no representa una atractiva unidad de negocios ya que el turismo no se ha desarrollado en la zona y hasta el cierre de esta publicación se esperaba la definición por la tercera convocatoria, en la que sólo se habían presentado dos oferentes. Dusso opina que con esa misma inversión podría haberse adquirido la tecnología necesaria (mostera) para la producción del mosto. Este último es el líquido que se obtiene por molienda o prensado de la uva fresca, que aún no ha iniciado el proceso de fermentación, ni se le han agregado conservantes. De esta manera la uva que se produce puede ser usada para otros productos y no sólo para el vino y las pasas, que es la producción tradicional y de la que se reniega por los bajos precios a los productores. Según explicó, algunos productores realizan el mosto sulfitado, aquel que mediante la adición de anhídrido sulfuroso se emplea, principalmente, para la preparación de jugo de uva y luego lo transportan a San Juan, donde lo concentran y exportan. El mosto concentrado se destina a la preparación de jugos, golosinas, jarabes, dulces, panificados y edulcorantes para bebidas gaseosas. Pero en realidad para los tinogasteños termina siendo un negocio poco convincente porque el costo del flete a San Juan es mayor al subsidio que reciben los productores vitivinícolas por parte del Gobierno provincial. “Una planta de mosto que el Gobierno otorgara a los productores, bajo la tutela del municipio, tendría un resultado diferente”, advirtió. Observó que la ausencia de una inversión pública orientada hacia el desarrollo puede liquidar las economías regionales. Café mediante, Dusso ilustra cada uno de sus conceptos teóricos con ejemplos prácticos que surgen de la realidad, porque asegura que recorrió todo el territorio provincial: “Antes Andalgalá producía uva y hoy ya salió del mercado, porque decía que no eran competitivos por la falta de caminos”, ejemplificó y se refirió a la ausencia de rutas estratégicas que permitan sacar la producción de los pueblos que están lejos de los centros de consumo, como es el caso de Aconquija - Concepción o un camino que una Andalgalá y Belén. Dusso, recordó que la Provincia cuenta con una herramienta estratégica, como es el sistema de Inversión Pública que fue creado en el ámbito de la Subsecretaría de Planificación, para evaluar todos los proyectos en los que debía invertir el Gobierno y analizar si era conveniente o no. catamarca experience entrevistados “Quisiera saber cómo cierran los números para la hostería de El Portezuelo. Ni siquiera da para que llegue un ómnibus, porque al tener 8 habitaciones cómo hace un colectivo, si no puede alojar a todos los que transporta. Y si no que demuestren cuál es la importancia que hay en el lugar para que la gente se aloje en esa zona”, comentó. participar en política. “A mí me interesa de sobremanera porque si no cambian las condiciones, en las que uno se desenvuelve, es más peleado el futuro. Me gusta más el trabajo independiente que el dependiente, pero quiero que se den otras condiciones para progresar”, agrega. En su condición de dirigente, participó del proyecto político del Frente para la Victoria. Esa estrategia le costó la conducción de la Cámara de la Construcción. “Aquí no ha funcionado bien porque somos satélites del gobierno central”, dice en relación al ocaso del proyecto kirchnerista en Catamarca. “Cuando podíamos haber sido una fuerte opción llegó la orden de ir juntos, porque era la Concertación y como tenemos elecciones en marzo, la primera en el calendario electoral, no había que fallar en la prueba. La alianza no era mala idea, pero nunca se plasmó ni en la provincia ni en la Nación”, reflexionó. El empresario cree que otro horizonte es posible si se aprovecharan las oportunidades, como las que brinda la minería. Recordó que todavía está pendiente una ley de hidrocarburos que le permita a la provincia la exploración de áreas que supuestamente contarían con petróleo, según un mapa de YPF que hace referencia a la existencia de diez zonas en la provincia. “Aquí lo que falta es unir a la gente de buena voluntad, la gente que coincide en que Catamarca es posible una provincia con futuro, aún con los recursos más escasos que en otros años. Porque si apretamos el acelerador los recursos propios podrían crecer”, anheló. De igual modo fue crítico con la construcción del estadio de fútbol. “¿Para qué? Si no tenemos fútbol profesional, entonces es como que si me pusiera el frac y todavía no me invitaron al casamiento”, ironizó e insistió con que las acciones deben ser consensuadas y trascender al gobierno de turno. más negocios De su experiencia personal relata que “pasó por todas”, y es difícil mantener una empresa exitosa sin estar sujeto al Gobierno de turno. “Esto podría encaminarse si el Estado fuera un buen tutor de los privados, para realizar buenos negocios, porque mayores negocios significan más economía, más generación de riquezas, y por lo tanto más fuentes de trabajo". Como propuesta recordó que desde la Agencia para el Desarrollo Catamarca (ADEC) se pretendía la creación del Banco Provincial de Desarrollo. Explicó que se trataba de un modelo similar al que tenía Brasil. Como ya existía un mapa productivo provincial que determinaba cuáles eran los lugares adecuados para determinadas producciones, el objetivo era que este Banco otorgara créditos a tasas diferenciadas para aquellos interesados en desarrollar producciones regionales, por ejemplo, ganado en el este, nogal en Ambato, olivo en Pomán, etc. Es decir incentivar aquellas que tenían alta probabilidad de ser exitosas, porque ya lo habían determinado los estudios previos. Así destacó el sentido de la Agencia para el Desarrollo Catamarca. “La ADEC es producto de lo único consensuado que existe en la provincia, el Plan Estratégico Consensuado. Pero nunca se puso en práctica en su plenitud por los celos que existen en la política”, reveló. Dusso atribuyó esta situación a que el plan significaba una fuerte intervención del ex gobernador Hernán Colombo, y no se puso en práctica por las internas dentro del mismo oficialismo. “Hay que recrear el Plan Estratégico Consensuado para saber cuál es el rumbo que se debería tomar”, agrega. Como anécdota recordó que el plan, en uno de los artículos, proponía la creación de la “Agencia de Negocios para el Desarrollo de Catamarca”, pero en aquel momento la palabra “negocios” no fue aceptada. Contó que se involucró en la ADEC pero dejó de participar cuando advirtió que el Gobierno no tenía la misma convicción que los privados. “Ahora, si uno habla con gente del Gobierno, ellos siempre están convencidos de que todo está bien. Pero no es así. Aquí se usaron más de 1300 millones de pesos de la minería y no se ve el producto”, sintetizó. De filiación peronista, Dusso no niega su interés de 185 — bio es ingeniero civil y tiene 60 años. está divorciado. tiene tres hijos y tres nietos. fue presidente del instituto provincial de la vivienda, en el primer gobierno de ramón saadi, y secretario de obras públicas en esa misma gestión. vicepresidente de la agencia del desarrollo catamarca, entidad que integró por 8 años. fue presidente de la cámara de construcción y continúa en la conducción como vocal. Egocentric Us | fernando uro catamarca: escenario de oportunidades. por liliana quinteros En la escena de Catamarca, el Grupo de Teatro Independiente Egocentric Us, ha marcado un antes y un después a partir de ofrecer al público una modalidad caracterizada por la innovación, el estilo propio y la transgresión. Los amantes de “las tablas”, también, tienen mucho para decir respecto a esta actividad en la provincia y la posibilidad de trascender no sólo en lo teatral, sino también en todos los órdenes de la vida. “Para nosotros hacer teatro es una pasión y Catamarca nos ha dado todo, nos ha permitido llegar donde hoy nos encontramos, y nos impulsa a soñar con el afán de enriquecer cada día esta propuesta, tanto para quienes habitan en nuestra tierra como para los que nos visitan”, asegura a sus veintipico de años Fernando Uro, actor, fundador de Egocentric y director teatral. Los integrantes del grupo tienen entre 21 y 50 años de edad, lo que no dificulta la interacción. “Ninguno difiere del otro y no nos detenemos en la diferencia de edad, porque el objetivo común es fortalecernos y destacarnos como grupo teatral, a través de propuestas interesantes y del mejor nivel posible”, agrega a la charla, Juan Acevedo, otro de los 12 integrantes de la agrupación. El inicio de Egocentric está marcado allá por 2003 cuando Uro junto al talentoso Claudio Soto, vieron la necesidad de poner en marcha una forma distinta de ver y hacer teatro en Catamarca. El desafío era enorme, pero la sangre joven le hizo frente a cada obstáculo consolidándolos y ubicándolos actualmente en un lugar destacado. “Cuando empezamos a transitar como grupo era impensable llegar a pensar en semejante éxito, como el que nos ha alcanzado a lo largo de estos nueve años. La obra ´La Casa de Bernarda Alba´ nos unió, entusiasmó y por lo que nos animamos a presentarnos en una instancia nacional de teatro. Creo que era la primera vez que un grupo independiente llegaba a representar a Catamarca en ese nivel, por lo que se trataba de un compromiso enorme y la expectativa era sumamente importante. Fueron tres funciones con entradas agotadas y la satisfacción de recibir la aceptación del público”, destacó Fernando. animarse a más Sucede que Egocentric siempre se atreve a más. Son actores osados y el público responde y acompaña siempre con el aplauso sostenido, cada estreno o reposición de pieza teatral. “Es bastante difícil hacer teatro en Catamarca. Mi incursión en Egocentric se produce en 2004, cuando el elenco que en ese momento presentaba 'La Casa de Bernarda Alba', era íntegramente masculino (risas). Somos 12 personas que pese a algunos obstáculos relacionados con producción y gastos sobre todo, trabajamos para sacar adelante esta empresa, que busca mantener vigente el teatro en nuestra provincia. Es difícil mantenerse pero hacemos esto con absoluta pasión”, reconoce y remarca la actriz Tania Marioni. Por su parte, Pablo Navarro sostiene que si bien todos en el elenco mantienen lazos fuertes de amistad, cada uno tiene un rol asignado que se respeta y se cumple. “Somos un grupo de amigos que nos juntamos a hacer algo que nos gusta, pero hay ciertos roles que están determinados; el director es el director, y los actores somos los actores, y cuando trabajamos somos un conjunto de trabajo”, aclaró. descubrirnos y avanzar En otro aspecto de la entrevista, fue sumamente interesante averiguar qué tienen para decir en cuanto al lugar que ocupa Catamarca frente a los ojos del mundo. En este paréntesis los artistas fueron objetivos y no menos críticos. Marcaron la importancia de comenzar a mirarnos, reconocernos como catamarqueños y animarnos a hacer, en todos los aspectos. “Para pararse ante el mundo pienso que a Catamarca le falta plantarnos y decir ‘aquí estamos y tenemos todo esto’. Muchas veces renegamos en vez de mirarnos, descubrirnos y decidir avanzar en todos los aspectos. Como grupo, tuvimos la posibilidad de recorrer varias provincias, y comprobar que en varios aspectos no tienen nada diferente a Catamarca. Esos lugares marcan la diferencia en cuanto a cómo promocionan sus lugares, propuestas artísticas, sociales, deportivas, etc. Es vital tener ganas de hacer las cosas, de animarse”, remarca Tania en coincidencia con el resto de los Egocentric Us. Para Pablo Navarro: “Es necesario dejar de esperar. Para ubicarnos frente al mundo es necesario animarnos a lograr catamarca experience entrevistados cosas por nuestros propios medios e impulsarnos como artistas, deportistas o lo que fuera”. “Capacidad y talento hay de sobra en Catamarca, lo que falta son personas que tengan los recursos y cristalicen tantos proyectos que están dando vueltas por allí”, afirma Tania. Con sobrantes y carencias, los talentosos actores de Egocentric agradecen a Catamarca, a su gente y a las oportunidades. Pese a haber recibido ofertas para instalarse a trabajar en otra provincia, apuestan a su Catamarca natal, a la que ven -en un horizonte no muy lejano- brillar con más fuerza, con luz propia. “Si el grupo estuviera instalado en otra provincia quizás no seríamos nada, o nadie nos conocería. Lo bueno que tiene Catamarca es que al ser tan pocos los habitantes resulta más sencillo a la hora de hacer, y de mostrarse en los distintos ámbitos. Creo que eso no nos pasaría si estuviéramos en otra provincia. Otra cosa también importante sería que Catamarca tuviera varios grupos de teatro que se destaquen y no sólo dos o tres”, expresa el actor y director grupal Fernando Uro. Tania Marioni incursiona nuevamente en la conversación y destaca el aprendizaje obtenido a partir de su incorporación, “el grupo me enseñó muchísimo, nos unió bastante y esa fuerza se refleja cada vez que nos encontramos entre decenas de elencos nacionales, cuando nos toca representar, nuevamente, a nuestra provincia. Para mí Catamarca es la base de lo que hago hoy en día”, asegura. teatral apuesta a su tierra, “creemos en quienes están al frente de la cartera de cultura, porque creemos en la gente y en Catamarca. Se nos presentaron varias oportunidades y la posibilidad de instalarnos en otra provincia, pero las rechazamos porque apostamos a nuestra provincia y creemos que todos juntos podemos salir adelante”. tierra de oportunidades Tal como lo indicara el músico Rafael Toledo en otra nota, Catamarca es una tierra de posibilidades, que también los actores entrevistados por Catamarca eXperience, destacan. “Catamarca te permite expandirte en el teatro a pesar de que a veces no contamos con algunos aportes, que serían bienvenidos desde sectores como por ejemplo, el Estado. De todas maneras, es muy bueno seguir adelante haciendo lo que nos gusta y concientes de que vamos por el camino correcto, porque así nos lo hace saber la gente”, coinciden. Rodolfo Berrondo sumó a la charla un tema clave no sólo para quienes se mueven en ámbitos del teatro, sino para los artistas en general: la cultura como política de Estado. “Tomar a la cultura como política de Estado pienso que es algo que no se da por completo, como debería en nuestra Catamarca. Es necesario reactivar centros culturales como el Cine Teatro, el Complejo Urbano Girardi y poner en marcha otros nuevos. Pero que no quede sólo en la apertura de este tipo de infraestructura, sino que también se brinden los elementos necesarios para que se cristalicen las distintas propuestas. Que la cultura en Catamarca no sea sólo la guitarra y el poncho”, enfatizó Berrondo. Para Pablo Navarro: “Es importante que en áreas como cultura se disponga de personas idóneas, que sepan de cultura, que sean de Catamarca y hayan vivido experiencias en el ámbito”. Fernando Uro respalda las distintas opiniones al respecto y para cerrar la nota expresa que pese a las faltas, este grupo 187 — bio a finales de 2003, en la búsqueda de una nueva perspectiva de un clásico, y crear un espacio de investigación teatral, fernando uro y claudio soto conforman egocentric us. para la concreción de este proyecto incorporan sangre nueva, con una propuesta innovadora en la escena catamarqueña. con la obra “la casa de bernarda alba”, de federico garcía lorca, se llegó a representar a la provincia, en el xx festival nacional de teatro, realizado en río negro en marzo de 2005. con la obra "tartufo" de moliere, se representó a la provincia en la xxi fiesta nacional de teatro realizada en la ciudad autónoma de buenos aires, en marzo de 2006. con la obra “madame butterfly” de puccini, se presentó en la xxii fiesta nacional de teatro, en la provincia de la rioja en abril de 2007. en 2008 estrenaron con éxito la obra “aaahhh...!”, otra interesante creación de fernando uro, también dirigida por él, que les permitió ser nuevamente ganadores del festival provincial de teatro de catamarca, y con este representar a la provincia, en la instancia nacional concretada en la provincia de formosa. en abril de 2009 se presentaron en la 24° fiesta nacional de teatro, considerado el encuentro más importante del mundo teatral y del que participaron más de 35 elencos de todas las provincias argentinas convocados en chaco. en esa ocasión, egocentric us volvió a sorprender al público con la multipremiada “katharsis”. el 2009 los alcanza en el mejor momento como grupo artístico y humano, y ello se refleja una vez más en una genial, osada, y transgresora obra teatral: “mamarracho”. nuevamente, egocentric us logra un papel destacado en las instancias provinciales y lleva a nuestra provincia al festival regional, esta vez concretado en noviembre pasado en jujuy, donde figuró entre los elencos más populares. catamarca experience El dirigente parece haber vivenciado cientos de esas anécdotas y en base a esa experiencia, a pesar de su juventud, cree que ya es momento de “encontrarnos los catamarqueños”. “La herramienta del diálogo es algo constructivo, muy importante y en base a la experiencia legislativa en estos años, como concejal de la ciudad por el Frente Cívico y Social, puedo asegurar que hemos tenido un excelente diálogo con los bloques opositores, por lo que aseguro que es posible. Juntos hemos construido y logrado herramientas muy valiosas para la sociedad. Me parece que las diferencias con los otros sectores siempre existirán, pero también debemos saber que esas diferencias, nunca estarán por sobre los intereses superiores que cada uno de los que estamos en política debemos tener, que es luchar por el bien de la sociedad, y sobre todo por ver una Catamarca pujante, que crezca día a día”, señala el dirigente a Catamarca eXperience. Fadel, Luis Horacio “en el diálogo vamos a encontrar esos puntos de coincidencia necesarios para el bien de catamarca” por ariel brizuela “Yo tenía 7 u 8 años, y en un comedor de mi casa estaba reunido mi viejo con otros dirigentes radicales, entre ellos Ricardo Balbín que había venido a Catamarca, pero como estábamos en dictadura había que pedir permiso, por lo que te mandaban una custodia. Las mujeres -Balbín iba con su esposa a todos lados- estaban tomando el té en una galería contigua. Pero el milico que estaba de consigna no dejaba de apuntarnos todo el tiempo, a ellas y a nosotros que andábamos jugando por ahí. Recuerdo que la mujer de Balbín le pregunta –recuerda con notable precisión y con evidentes signos de que la anécdota lo marcó- si podía apuntar a otro lado porque sólo había mujeres y niños, por lo que el oficial se apunta y le consulta si así le gustaba. Obviamente que la señora le dijo que no, por lo que este dio vuelta su ametralladora y siguió apuntándonos toda la tarde (…)”, expresa Luis Horacio Fadel. El relato que pertenece al joven dirigente de la Unión Cívica Radical de Catamarca, sólo describe lo duro que era ser dirigente político en los tiempos oscuros del país. Sin embargo, esas situaciones no hicieron mella en él, sino por el contrario, profundizaron su profunda vocación política que se forjó, justamente, en este hogar radical. “El diálogo es el mejor instrumento para resolver diversas situaciones que hoy, por mezquindades, no se solucionan. Esta nueva camada de políticos que estamos militando, tenemos que mamar todas las experiencias de nuestros mayores y dar ese salto cualitativo”, remarca al referirse a la necesidad de estrechar filas entre los catamarqueños y agrega que “lamentablemente, no sólo en la sociedad de Catamarca sino en el país, por luchas intestinas hemos perdido momentos históricos muy buenos. Pero los que hoy tenemos alguna responsabilidad tenemos que aprender todo lo bueno de los mayores y no repetir los errores. Investigando la historia política argentina y por propia experiencia he visto que muchas veces por cuestiones, que la mayoría de las veces son ajenas al interés común, se han perdido oportunidades históricas, por eso me parece que en el diálogo, en el entendimiento vamos a encontrar esos puntos de coincidencia necesarios para el bien de Catamarca”, insiste Fadel que confía en que la larga lista de desencuentros, entre la clase política catamarqueña, tendrá fin. “Lo que los políticos tenemos que entender es que debemos tener abierta nuestra capacidad de diálogo y no enfrascarnos en luchas internas o ideológicas que a veces no son tales, porque si uno toma las plataformas políticas del peronismo y del radicalismo por ejemplo, se da cuenta de que son muy similares entre sí y también con otros partidos. Si algunos han tenido la capacidad para construir una Catamarca, una Argentina en base al diálogo, primando el interés común, ¿por qué nosotros, nuestra generación no puede hacer lo mismo?”, lanza a modo de desafío a la nueva dirigencia que se abre paso entre los históricos. Parafrasea a Balbín y su proclama por cadena nacional antes del golpe de Estado de 1976, en la que defiende al gobierno de Isabel Martínez de Perón, “a pesar de las luchas, diferencias políticas y a las persecuciones que fue sometido”. entrevistados 189 Fadel rescata que “el líder radical afirmaba que ‘todo enfermo tiene posibilidades de curarse un minuto antes de la muerte… defendamos argentinos’, lo que me lleva a pensar que si personas que tenían profundas diferencias, en épocas de mayor apasionamiento político pudieron tirar para el mismo lado, ¿por qué nosotros no podemos hacer lo mismo?; más aún cuando la mayoría de políticos catamarqueños buscan lo mismo: una provincia pujante, que crezca, que sea fuente de desarrollo para nuestra juventud. Por eso –insiste en preguntar con vehemencia- ¿por qué no podemos -los políticos- sentarnos en una gran mesa y hacer una construcción social, que la sociedad cada día requiere más?”. En esa misma línea, asegura que “se han logrado muchas cosas”, pero advierte que “los que tenemos responsabilidad política nos merecemos lograr mucho más para que nuestra provincia sea la que todos soñamos. Uno ve que tenemos todo para crecer, tenemos todo para desarrollarnos, hay que buscar las herramientas, buscar un plan superador, más allá de a quién le toque gobernar, donde estén presentes las voluntades, tal como lo fue en el Plan Estratégico Consensuado por los años '90, cuando toda la sociedad se había reunido para generar ciertas ambiciones. Por eso creo que el primer sueño de todos debe ser buscar un nuevo plan, que nos permita definir qué buscamos como sociedad y qué pretendemos. La mejor herencia que le podemos dejar a nuestros hijos es un Norte hacia donde ir. Sólo tenemos que tener la capacidad y la grandeza de dejar de lado nuestras mezquindades y generar los espacios para que así sea. Las condiciones objetivas ya están dadas, somos una provincia chica, y más allá de alguna diferencia, entre casi todos tenemos algún tipo de relación de amistad. Pero debemos imponernos con gesto de madurez política la búsqueda de algo ambicioso para que todos los catamarqueños confluyamos y definamos, más allá de quien gobierne, por dónde va a pasar el desarrollo de Catamarca, y que de una buena vez comencemos a tirar el carro para el mismo lado”, concluye impetuoso y confiado en que la nueva generación de políticos de Catamarca puede lograrlo. Porque el desafío de conformar una mesa donde todos los actores sociales estén presentes ya está en marcha. — bio nació el 5 de diciembre de 1968 -recuerda con cariño que el médico que atendió el parto fue don guido jalil, sucesor de su padre en la intendencia capitalina a mediados de los '80-. casado, dos hijas. tiene tres hermanas, y proviene de una familia de recreo de fuerte raigambre radical. abogado. fue director del registro civil. secretario parlamentario de la cámara de senadores en el año 1998. secretario privado de la gobernación durante el mandato de oscar castillo en el período 1999-2003. concejal del circuito 8 y 9 de san fernando del valle de catamarca, en representación del frente cívico y social entre 20032007 y reelecto ese año hasta el año 2011. presidente del bloque del fcys, en ese ámbito, desde el año 2007. a nivel partidario fue apoderado de la línea interna renovación y cambio (celeste); convencional provincial. fue presidente de la juventud del comité capital a través del voto popular de los afiliados en el período 1997-1999. actualmente es secretario de acción política del comité capital, lugar que le permitió ser designado como jefe de campaña del fcys, en las elecciones del año 2009. catamarca experience entrevistados 191 Fama, Flavio Sergio “el catamarqueño debería quedarse para ver crecer a su provincia” por luciana cancino Flavio Sergio Fama de 49 años, fue Director provincial de Informática en el Gobierno de la provincia, ex decano de la Facultad de Tecnología y Ciencias Aplicadas, y actualmente es el Rector de la Universidad Nacional de Catamarca. Lleva dedicados más de 24 años a la docencia universitaria. Nació en la provincia de Buenos Aires y a los 15 años se radicó junto a su familia en la provincia, graduándose de Ingeniero Agrimensor, en la Universidad Nacional de Catamarca. En diálogo con Catamarca eXperience, Flavio Fama, docente por vocación expresó: “Catamarca ha sido una provincia que le ha dado oportunidades a la gente. Cuando uno habla de Catamarca, es inevitable decir que aquí hay posibilidades y que hay muchísimo por hacer”, y agregó “pero paradójicamente esto es un defecto de la provincia, puesto que no se hacen todas las cosas que se deben hacer. Sin embargo, en Catamarca existe una innumerable cantidad de oportunidades de trabajo tanto en el ámbito público, como en el ámbito privado, por lo que una persona con capacidad, con honestidad e iniciativa seguramente llega al éxito”. Además, Fama indicó que “tradicionalmente por aspectos culturales, e históricos, la sociedad catamarqueña tiene algún sesgo de tipo conservador, por lo que al catamarqueño le cuestan los cambios. Uno nota a veces que falta un poco de iniciativa, ya que el emprendedurismo no es una cuestión muy común en la provincia, y falta ese impulso, esas ganas de hacer”. “No digo que se vea falta de ambiciones, porque todos tenemos la ambición de estar mejor, de progresar, pero creo que falta decisión, coraje, fuerza para animarse. La capacidad está, y de eso estoy absolutamente seguro, porque el catamarqueño demuestra todos los días lo capaz que es. Pero a veces se discute mucho, y se hace poco”, agregó al mismo tiempo que aseguró que la sociedad catamarqueña no es una sociedad chata, porque una sociedad chata es una sociedad que no tiene ideas, aspiraciones, futuro, y la sociedad catamarqueña tiene todo esto y mucho más, lo que pasa es que tiene sus tiempos. “Si a algo aspiro para nuestra sociedad, es que esos tiempos se aceleren, y a que la gente sea más dinámica. Hay que tener fuerza para soñar y estar segurosde que si en Catamarca uno se lo propone hay muchas posibilidades, porque Catamarca las ofrece”, agrega. « el catamarqueño debería quedarse en catamarca para ver a su provincia crecer y desarrollarse » educación “La educación no está aislada de la realidad. La educación tiene dos aspectos fundamentales, la financiación, y los docentes, quienes son los actores principales que han perdido la vocación. Porque son ellos los que hacen que la educación se ponga en valor”, aseguró al hacer referencia a la educación en la provincia, e indicó que en la educación tiene que mejorar no sólo el financiamiento, sino que debe ser más eficiente en el rendimiento de los docentes. “Falta un cambio de actitud, hay que ponerse la camiseta y ponernos al servicio de los chicos, pero acompañados por la familia. Porque sin la familia, el docente no va a poder hacer mucho”, insistió. potencialidades Al hacer referencia al turismo indicó que “nada por sí solo salva ningún mal. Una política puede ser buena o mala según como se la aplique. Catamarca tiene como horizonte productivo y de desarrollo algunas potencialidades. Dentro de esas potencialidades están la minería, el turismo y algún sector de la producción agropecuaria. Si a estas las manejamos mal, nos va a ir mal. Y ahí no van a tener la culpa ni la minería, ni el turismo, ni la producción”. “Sin lugar a dudas tanto la minería como el turismo son dos aspectos que sí pueden hacer que Catamarca cambie. Como universidad cumplimos un rol social, formamos a la gente orientándola a las necesidades locales. Ya hace más de 37 años tenemos las carreras de minería y geología porque son fundamentales. Sin embargo, la idea de que el turismo es una industria es muy joven en nuestro país”, explica al referirse sobre el por qué no existe una carrera destinada al turismo. Asimismo, manifestó que “sabemos que el turismo trae inversiones extranjeras, demanda de mano de obra, es una industria de bajo impacto ambiental, moviliza a sectores aislados, que a veces son difíciles de desarrollar. Pero también necesita de un trabajo muy importante, cuya responsabilidad es del estado. Porque para que el turismo se desarrolle tiene que haber comunicación, infraestructura, energía, agua, y servicios básicos. 192 entrevistados catamarca experience Si el gobierno pretende llevar adelante el turismo no va a bastar con que tengamos una Licenciatura en Turismo”, y añadió que “es mucho más complejo el turismo que la minería, porque nadie va a venir a invertir dinero en un lugar donde no hay agua, luz, y una ruta decente que pueda llevar y traer turistas”. cambios Por otra parte, expresó que los cambios que necesita la provincia son culturales, “con cambios de estas características, la política se va a tener que adaptar. Hay que mostrar al catamarqueño que las cosas se pueden hacer. Porque Catamarca es un buen lugar para vivir, un buen lugar para progresar. Sin embargo pareciera que todavía no podemos romper con algunas estructuras, que son las que nos impiden despegar”. Además, amargamente destacó que “no puede ser que la mayor parte de nuestra población dependa del empleo público, que no haya mayores aspiraciones. La famosa dependencia del estado, el creer que el estado lo tiene que dar todo. Las sociedades grandes no se hacen con esas visiones, se hacen con ambiciones, progreso y aspiraciones. La política está mal en todos lados. Pero cuando las sociedades cambian, cuando hay avances culturales, la política necesariamente se tiene que adaptar”. Finalmente, Fama dijo: “el catamarqueño debería quedarse en Catamarca para vera su provincia crecer y desarrollarse. Debería elegir la Universidad Nacional de Catamarca, porque tenemos carreras que han demostrado su nivel. No creo que sea malo que elijan capacitarse en otro lado, lo que sí no es tan bueno es que no vuelvan a su provincia para brindar lo que aprendieron”. Ferioli, Franco “los ciudadanos comunes tenemos que saber construir propuestas” por juan carlos andrada “Cuando hablamos de los pueblos tenemos que saber escucharlos, pero también creo que como ciudadanos comunes tenemos que saber construir propuestas, saber a qué objetivos queremos llegar y sembrar con ejemplos”, explica Franco Ferioli, Presidente del Colegio de Arquitectos de Catamarca. ¿Cuál es el primer paso para proyectar una nueva Catamarca? Para poder proyectar siempre hay que empezar por lo básico, y cuando hablo de lo básico y de lo elemental me refiero a los valores, a la educación y creo que en eso estoy apuntándole al futuro. Hay que fortalecer la familia, en el sentido de que la familia es la que forja la personalidad del hombre, fortalece los valores, lo amolda y construye . En este sentido el Estado y toda la sociedad tienen que generar ámbitos de contención que complementen a la familia en su función esencial. Fortalecer las instituciones que hacen a la salud, la educación, la cultura y el deporte, porque cobijan al hombre y promueven las capacitaciones, ya que hacen a la inclusión social. En un momento de crisis es indispensable que esa cadena de confianza y esa articulación, esos lazos familiares, sean más fuertes. ¿Cuáles son los pasos, camino a ese objetivo de provincia? Tenemos que hacer un diagnóstico de la realidad, tener objetivos y llegar a metas. Pero esos objetivos tienen que ser verdaderamente grandes, porque así nunca los vamos a poder perder de vista, porque siempre vamos a saber dónde está ese objetivo, y cuando planifiquemos tenemos que articular para economizar recursos, para sacar lo mejor de cada uno. Cuando hablamos de metas y sueños siempre hay que pensar en la idiosincrasia del catamarqueño, es decir que en esa búsqueda de progreso tenemos que respetar nuestra identidad. Tratar de conocer nuestra provincia por dentro, conocer su geografía, saber de sus paisajes, su gente, de qué viven, qué es lo que pretenden, cuáles son sus sueños. Conocer para poder aplicar políticas efectivas. Si conocemos la idiosincrasia de los pueblos vamos lograr que erremos menos, que ayudemos más, y que los objetivos que emprendimos juntos sean mucho más precisos. Cuando hablamos de los pueblos tenemos que saber escucharlos, pero también creo que como ciudadanos comunes tenemos que saber construir propuestas, saber a qué objetivos queremos llegar y sembrar con ejemplos. ¿Faltan líderes en este proceso? ¿Qué podemos hacer los ciudadanos comunes por el proyecto? Es importante generar confianza, actuar con sentido común, tener criterio en la toma de decisiones, ser responsables. Hay que dar el ejemplos en lo laboral, en el tránsito y en todos los ámbitos de la vida; un arquitecto, un médico, un albañil, un abogado, un comerciante, todos tenemos que darnos cuenta de la función social que cumplimos. Y cuando hablo de confianza o de cadenas de confianzas creo que falta esa articulación entre las instituciones, y mejorar los diálogos que hacen a esa articulación. Cuando hablamos de construir, tenemos que hacer “lo que tenemos que hacer y un poquito más”. Debemos ser generosos en la acción para aportar al bien común, porque creo que así surgen los líderes. Un líder es un ser generoso. Cuando juntamos gente para construir algo siempre surgen liderazgos y hay que respetarlos. En todo caso hay que apostar siempre a que surjan nuevos líderes. actividad Ferreyra, Carlos Alberto “devolverle la vista a una persona no tiene precio” por luciana cancino Carlos Alberto Ferreyra, de 39 años de edad es un reconocido médico oftalmólogo, quien comenzó haciendo ablaciones, nunca antes realizadas, es quien por primera vez en Catamarca realizó trasplantes; un precursor en la materia. Además, el reconocido médico realizó operaciones inéditas en la provincia –trasplantes de córnea, de membrana amniótica, y una cirugía en tres tiempos- cuando se trasplantó córneas, y se operó de cataratas y glaucoma al mismo tiempo. En diálogo con Catamarca eXperience, Carlos Ferreyra nos cuenta que el mayor placer que siente es que al conocer la necesidad de la gente, ya que proviene de una familia humilde, los ayuda con gusto, “poder beneficiar a alguien con lo que sé hacer es muy importante”. Asimismo, contó que al recibirse tuvo la posibilidad de viajar al extranjero, y ver cómo si viviéramos en otro país, muchos de los que hoy son profesionales no lo podrían ser, “puesto que no es fácil acceder a la educación si no se dispone de los medios económicos”. “Haber podido estudiar en una escuela pública, y accedido a una educación superior en la universidad es impagable. Una forma de seguir luchando y eligiendo mi país es por eso, como una forma de devolverle aunque sea un poquito lo que me brindó, y a mi provincia porque es donde me hice como persona, donde cultivé mis afectos y donde me gusta vivir”, añadió. oportunidades A pesar de haber tenido la oportunidad de quedarse en el extranjero, eligió Catamarca, “aquí tengo mi gente, mi familia. La vida pasa rápido, es corta y si me voy no sé si van a estar cuando vuelva. Hay que aprovechar los momentos en el momento justo, porque después puede ser tarde, y el tiempo no regresa”, señaló orgulloso de la decisión tomada. “Cuando volví a Catamarca fui a parar al sector público, porque no era conocido y tenía que comenzar de cero. Me dieron la oportunidad de hacer cosas que no se hacían, cosas que me hicieron crecer no sólo como médico, sino como persona, por lo que creo que nunca voy a dejar el Hospital San Juan Bautista”, expresó al mismo tiempo que añadió: “Si bien trabajo en la parte privada -en su consultorio- elijo el hospital para ejercer mi profesión y con eso ayudar al que lo necesita. Hay cirugías que no realizo en la parte privada, y sí en la pública –como los trasplantes- porque allí se beneficia a muchas personas”. compromiso Al hacer referencia a los aspectos positivos de la provincia, indicó que “el catamarqueño en sí, su persona, es el aspecto más importante para resaltar. La calidez humana es incomparable. Nuestros pacientes apuestan al catamarqueño, a sus médicos, confían en nosotros y ponen sus vidas en nuestras manos. Por eso tenemos el compromiso de responderles como corresponde, y muchas veces hasta sacamos prestada aparatología del sector privado, porque si nos quedamos esperando ayuda las cirugías no podrían concretarse, porque devolverle la vista a una persona no tiene precio”. aspectos Por otra parte, destacó que “muchas veces uno cree que lo mejor está afuera, pero no conoce, o mejor dicho no valora lo que uno tiene en su tierra. Aquí falta información y difusión de los lugares maravillosos que tenemos. Porque son incomparables y no tenemos que envidiarle nada a nadie. Nos faltan los medios económicos para fortalecer nuestras riquezas, pero lo más importante está, tenemos unos paisajes maravillosos. Si no conocemos lo que tenemos es porque algo falla aquí. Mucha gente no valora porque desconoce lo que hay”, agregó molesto ante el menosprecio que muchos catamarqueños sienten por su tierra. cambios Además, señaló que “hay que reconocer el trabajo que se realiza en los distintos sectores de nuestra sociedad. Cada uno de nosotros hace su aporte para que esta provincia crezca, pero no se valora el trabajo que se realiza”. Finalmente, dijo: “Hoy tengo la posibilidad de cambiar el rumbo de mi vida y salir del país, sin embargo cuanto más tiempo paso en mi tierra más ganas de quedarme tengo. Hay cosas que no tienen precio, y es la gente, la familia y el lugar maravilloso donde me tocó nacer y crecer. Creo que a pesar de todo vale la pena luchar por nuestra tierra, para que crezca, para que se convierta en una gran ciudad”, concluyó el médico. Figueroa Castellanos, Ramón “no creo que haya desarrollo si no tenemos una política clara de educación” por santiago gómez bello Ramón Figueroa Castellanos es médico, director del PAMI Catamarca y político. Su gestión al frente de la obra social de los jubilados, es, hoy por hoy, considerada exitosa por sus pares y detractores. Dicen que imprimió un dinamismo notorio, que regularizó varias situaciones complejas, y que hoy, los jubilados de Catamarca cuentan con un rango de servicios amplio y funcional. Haciendo política desde el Frente para la Victoria, con inclinación peronista, Figueroa Castellanos se abre paso, despacio pero firme, entre la dirigencia de su sector. Un perfil interesante. Como para descubrirlo. Como para saber qué piensa, delante de un grabador, y dejando de lado los discursos políticos del día a día… “Catamarca necesita de manera imperiosa una planificación. Tenemos que sentarnos todos los sectores, los políticos, gremialistas, los sectores de la salud, de la educación, en una mesa amplia. Me imagino una mesa amplia donde nos pongamos de acuerdo acerca de diez, veinte, treinta temas centrales. Y que independientemente de quién gane el proceso electoral, nos podamos poner de acuerdo acerca de qué Catamarca queremos, cómo la vamos a desarrollar, qué vamos a desarrollar, cómo vamos a producir, qué vamos a producir. Pero sobre todo, temas centrales como la educación, la exclusión social, la seguridad, los servicios de salud y los públicos. Cómo vamos a desarrollar, qué planificación urbanística vamos a tener en la ciudad, en la provincia, qué nos vamos a dedicar a producir. Tiene que haber una mesa amplia, donde todos los sectores catamarqueños estén representados, para ponernos de acuerdo en puntos básicos. Desde ahí, cada uno tiene su posición política ideológica y partidaria que le dará matices a la conducción o a la ejecución, o la tarea legislativa que hará más hincapié en una cosa que en otra. Porque todos los partidos tenemos vertientes distintas, ideologías distintas, pero debemos ponernos de acuerdo en temas básicos, en los que cada uno trabajará, profundizando más un área que otra. Pero hay temas que no pueden no estar en la agenda…" Vos, en un par de años al frente del PAMI, mostraste gestión. El PAMI cambió mucho en Catamarca, cambiaron las prestaciones, cambió hasta la relación de la institución con los afiliados. Al menos, eso es lo que dicen los afiliados, y dirigentes políticos de otros sectores. ¿Es tan difícil conducir una institución y que llegue a buen puerto? Creo que hay algunas situaciones que son básicas y que se tienen que dar. Primero, hay un proyecto nacional de PAMI. Hoy lo hay, y creo que en Catamarca lo estamos encarando bastante bien. Segundo, acá hay que sentarse a hablar, hay que decirles lo que esperamos de ellos y ellos nos dirán lo que ellos esperan de nosotros. En ese sentido PAMI ha recuperado la confianza. PAMI hoy es una institución que está pagando a los prestadores en tiempo y forma, que contiene a sus afiliados, que les da respuestas. Además, aquella vieja deuda que tenía PAMI con sus afiliados, cuando no había camas le cobraban un plus, creo que ya la saldamos con los beneficiarios. Pero también pagamos a los prestadores. PAMI no pagaba. En realidad, eso fue lo que pasó. La diferencia entre los ‘90 y hoy es que hay un modelo prestacional y esto funciona de esta forma. Segundo, hay una decisión política que tiene que ver con dar servicios a nuestros afiliados, porque hemos recuperado la confianza y la credibilidad con los prestadores y los proveedores, lo cual hace que nos sentemos a discutir precios y valores dentro de un contexto más amplio, que es el modelo prestacional. Hoy no sólo discutimos plata o formas de pago, sino también quién va a ser el médico de cabecera, qué institución va a ser el segundo nivel. Comenzamos a discutir calidad. Discutimos el apoyo para desarrollo de nuevas prácticas. Con la auditoría hoy tenemos médicos en los sanatorios, nuestros doctores auditan a los odontólogos, tenemos un convenio de odontología, cuando hace dos o tres años no teníamos prestaciones odontológicas. Por más que a alguno pueda llegarle a doler lo que voy a decir, pero se nota que se rompió el viejo paradigma de llego al cargo y hago la plancha, total se maneja todo desde Buenos Aires… Es que necesariamente tiene que ser así. Si bien tenemos tareas que son propias a la UJL Catamarca y hay tareas que son propias a las decisiones que tiene el nivel central, nosotros somos los que tenemos que salir a gestionar los fondos, tenemos que salir a buscar la plata para que PAMI Nación se vea en la obligación de cumplir con Catamarca. Esa es la discusión que nosotros tenemos cuando vamos a PAMI central a decir que necesitamos plata para esto, ¿pero por qué? Porque hemos discutido y muchas veces nos han dado más, pero todavía nunca nos ha ido mal. Pero claro, tiene que haber una argumentación, una lógica de por qué pedimos tal cosa y para qué, en ese sentido estamos absolutamente tranquilos. Nosotros tenemos un apoyo incondicional del nivel central, eso también lo tengo que rescatar. Pero, también, creo que hemos trabajado mucho en el tema del recurso humano intraPAMI. Nosotros, en la delegación Catamarca, tenemos un personal altamente capacitado y te diría que en algunos casos hasta de lujo. Tenemos una mano de obra muy calificada, PAMI tiene profesionales, administrativos, de maestranza, gente que trabaja muy bien por la institución. Siempre digo lo mismo: muchas veces cuando ustedes van a buscar un acto administrativo, un acto médico, un acto de prestación social o cualquier cuestión, el empleado del PAMI transforma el acto administrativo en un acto de amor, es ahí cuando se pone el plus. ‘Vamos a hablar con el director, hagamos las vías de gestión, hablemos con Buenos Aires y tratemos de solucionar este caso puntual’, ahí se ve la gestión, todo lo otro está escrito. Hay que hacerlo funcionar, nada más. Hemos solucionado la parte médica, y las prestaciones médicas asistenciales. Comenzamos a pagar otra parte de la deuda, la social. Los años 2008 y 2009 han significado una explosión del área de prestaciones sociales, una explosión del área de relación con los beneficiarios, desde la cual hemos llegado a gente de lugares absolutamente distantes. ¿Es tan difícil aplicar este modelo de gestión a un modelo político? Porque uno, últimamente, ve una política peleada con la gestión o con el paradigma de gestión empresarial de la cosa pública… En realidad, esto significa trabajo, esfuerzo, recursos humanos, horas y horas de discusión, de planteos y de volver a plantear las cosas un montón de veces hasta que salen. Significa tozudez, empeño, inteligencia. Uno no está sentado para cobrar un sueldo solamente, uno está sentado para dar soluciones a la gente. Y si uno, en algún punto, no puede dar la solución se tendrá que ir. Si nosotros entendemos el cargo como una beca estamos en un problema. Nosotros entendemos el cargo, en la función pública, como un compromiso ante la gente, con la sociedad o en este caso con nuestros adultos mayores, que vienen castigados por los años, por sus enfermedades, por sus trabajos, porque se han hecho cargo de un hijo, o de un nieto discapacitado. Su problemática es fuerte. Entonces, cuando venga un viejito, que puede ser nuestro padre o madre, que tiene 70 u 80 años y no podemos hacer el trámite para buscar la solución, nos tendremos que ir de PAMI, tendremos que irnos. En realidad, ¿qué es lo que tenemos que recuperar?, lo que hace que la gente actúe y ponga ese plus que lo distingue del resto. Nuestros padres y nuestros abuelos nos han criado, entonces si no podemos darles respuesta a ellos, nos tenemos que ir. catamarca experience entrevistados El sacar el tornillo con un cuchillo teniendo a mano la herramienta justa… el cien por ciento de los recursos que vayan a la minería tienen que ser de la provincia de Catamarca, porque sino, no hay posibilidades de desarrollo, porque si no la mano de obra va a ser de los mismos trabajadores golondrinas que… Es sacar un tornillo con un cuchillo y no buscar el destornillador Philips. Porque en realidad es ese el tema. Lo que hay que hacer es ponerse a laburar, sentarse, diseñar políticas, diagramar políticas y quién tenga la responsabilidad mayor, que es quien esté a cargo del Ejecutivo, será el responsable de ejecutar la política, y será el responsable, cuando las cosas vienen mal. Es él quien debe hacerse cargo de la situación y quien debe diseñar, conjuntamente con los equipos técnicos y políticos, el rumbo político. Es el caso de La Alumbrera. Alumbrera cuando llegó sólo pudo tener cien empleados catamarqueños porque no había con qué capacitarlos. Hoy tiene mil cien, según la información pública que brindan, pero porque ellos fueron capacitándolos. ¿Por dónde pasaría para usted el desarrollo de Catamarca? Estoy absolutamente seguro de que la administración pública puede funcionar de una manera más eficiente, ágil y rápida. Sin dudas, creo que tiene mucho que ver con la formación de cada una de las personas que hay en cada uno de los cargos. Primero tenemos que trabajar mucho en los temas educacionales y sociales. No creo que haya desarrollo si no tenemos una política clara de educación. Ya sea que toda la gente tenga dinero o no tenga dinero, tenga comida o no tenga comida, tenga libros y guardapolvos o no los tenga, la primera fase de la revolución que hay que hacer es educar. La segunda revolución es la inclusión social. Después de que definamos estos temas ahí podremos discutir minería sí o minería no, diferemientos impositivos sí o no, industrias sí o no, agricultura, ganadería, etc. Pero la primera revolución es la educativa y la inclusión social. Siempre digo lo mismo, a nosotros desde que éramos chicos nos habían dicho que cuando se desarrollara la minería íbamos a tener una provincia distinta, con muchos más recursos, con muchas más posibilidades, con mucho más trabajo. Sin dudas creo que uno de los polos más importantes para el desarrollo productivo de la provincia es la minería y lo que pueda generar. Es otro tema lo de la minería responsable o no responsable. Sobre eso te iba a preguntar, del recurso humano, ¿hay en Catamarca recurso humano calificado? ¿Pero debe ser una de las bases del desarrollo, no el desarrollo en sí? Sí, y altamente capacitado en las distintas áreas. El hecho de que nosotros tengamos instituciones como las universidades, que capacitan permanentemente, colegios de profesionales, que capacitan, ¿cómo no vamos a tener un buen recurso humano? Tenemos mucha gente inteligente, capaz y preparada para conducir. Pero cuando uno elige gente para que conduzca instituciones, sectores, divisiones, direcciones, muchas veces lo hace con un tinte político, y muchas veces prima el amigo y no el que sea capaz. Es una de las bases del desarrollo, sin dudas. Acá hay además industrias, emprendimientos de agricultura. El diseño de la política de Estado tiene que ser central. Decir que la minería en forma directa puede generar tantas fuentes de trabajo, tanta riqueza para el estado municipal, para el estado provincial. Pero si además no garantizamos que los proveedores de alimentos de la minera, la mano de obra, el transporte sean cien por ciento catamarqueños, estamos en un problema. Pero si la comida la traemos de Tucumán, y si los empleados son del norte, ¿qué nos queda? Seguimos haciendo marchas sobre si la minería sí o la minería no. Acá la discusión es otra, hay que capacitar recursos humanos, generar fuentes de trabajo, pero además tiene que haber una letra gruesa y un letra fina y chica que diga que ¿Eso es trasladable y se puede aplicar al resto de la administración pública en general? 197 Pero usted fíjese, tenemos la Escuela de Minería, la Facultad de Ingeniería en Minas, la de Geología. Si todos estos años hemos pasado discutiendo que la minería iba a ser desarrollo y no nos preparamos, estamos en el horno. Al margen de la minería, me parece bárbaro que desarrollemos el turismo, aunque tenemos que saber qué turismo vamos a tener, quién va a venir a Catamarca, quién va a Antofagasta, quién va a Fiambalá, quién va a las villas veraniegas durante el verano. Es un turismo masivo, es cierto sector, quizás algo de turismo nacional, en determinadas épocas del año el turismo es religioso. Pero a todo ese tipo de cosas hay que darle un formato, no es que mañana se me va a ocurrir hacer una hostería en tal lado para que no vaya nadie. Por ejemplo, en un lugar como las termas de Fiambalá, donde podríamos tener el doble o el triple de gente, no tenemos donde dormir. El problema mayor sigue pasando por la falta de política de Estado, por la falta de capacitación, de planificación, de programación. Acá uno tiene la sensación de que se tapan baches, la sensación es que vamos detrás de las cosas, que siempre vamos con la manguera a apagar el incendio. Hay que dar un paso cualitativo, soñar, pensar y diseñar políticas para el futuro. Creo que vale como ejemplo, nosotros, en el PAMI, estamos pensando en marzo, en abril, en mayo porque ya tenemos todo resuelto lo de los meses anteriores, entonces eso nos permite pensar, programar y trabajar a futuro. Debe ser así porque sino siempre estamos trabajando sobre la emergencia, y está claro que si trabajamos sobre la emergencia nos va a ir mal. Figueroa Vicario, Miguel “nuestro desafío es poder generar una catamarca sin antinomias” por santiago gómez bello Escribir sobre el peronismo de Catamarca es difícil. Evidencia una impronta demasiado compleja a lo largo de su historia reciente. Las generaciones y generaciones de dirigentes que militaron y militan en sus filas mascullan, desde hace casi 20 años, frustraciones y postergaciones. Uno, a vuelo de pájaro y como primera impresión, diría “el peronismo de Catamarca no tiene una renovación dirigencial, con cuadros militantes que realmente sientan las ideas del partido. Los nombres son siempre los mismos”. Sin embargo, el justicialismo tuvo, hace algunos años, una segunda fila de dirigentes jóvenes que supieron esperar el momento, y que hoy ocupan un espacio importante dentro de las filas partidarias. Un espacio, más que referencial, activo. Es el caso de Miguel Figueroa Vicario, actual diputado provincial. “Miguelo”, como le dicen los amigos y los no tanto, tiene 38 años, es abogado, afiliado al PJ desde el año 89, fue presidente de la Juventud Peronista y apoderado provincial del partido. Y es, en muchas ocasiones, la voz cantante de la oposición en Catamarca. Otro perfil. O mejor dicho, el perfil de una nueva generación. Estará en él demostrar, con los años, que cree y trabaja en una nueva política, con nuevos códigos. Y buenas prácticas. Aquí, entonces, Miguel Figueroa Vicario desnuda sus ideas para nosotros. santiago gómez bello: Sos parte de una nueva generación de dirigentes. Tu responsabilidad es grande… miguel figueroa vicario: Si. Yo creo que estoy obligado a pensar distinto a los que corresponden o pertenecen a otras generaciones. Entiendo que el desafío es de mi generación. Creo que venimos de 20 años en donde el peronismo no puede mostrar ante la sociedad cuál es la forma que tenemos de ejercer el poder. Nosotros creemos que el poder se puede ejercer de otra manera, con una mirada puesta hacia el hombre, hacia el ser humano, con mucha justicia social. Creemos que es posible otra forma de ejercer el poder, pero siento, en la actualidad ese sabor amargo de no poder ejercerlo o no ser parte de un gobierno que lo ejerza de ese modo distinto. Por eso, creo que nuestro desafío generacional es poder generar una Catamarca sin antinomias, una Catamarca donde puedan minimizarse las diferencias, donde puedan acentuarse las miradas en relación a lo que tenemos en común los sectores políticos que tenemos miradas diferentes sobre Catamarca. Y creo que esa Catamarca no de la antinomia sino de la anomia es una Catamarca que sería una buena síntesis para las generaciones futuras. sgb: ¿De anomia? mfv: Sí, de anomia. Y considero que sólo se llega a ese estado social de anomia profundizando las diferencias. Por eso creo que en los últimos diez años que han pasado, nuestra generación ha visto reflejada en las posturas políticas de la provincia la descripción de cuáles son los modelos que cada sector pretende. Eso es muy útil para nuestra generación porque de esa profundización de posturas distintas podemos elaborar junto a la sociedad una síntesis de esas posturas encontradas, para plasmar la posibilidad de una Catamarca no de enemigos sino de adversarios políticos que convivan. No digo que pueda haber en Catamarca gobiernos de coalición, pero sí una Catamarca donde no haya más las antinomias que nos vienen caracterizando. Yo creo que ni la obra "Romeo y Julieta", de William Shakespeare representa a los Montesco y los Capuleto con la envergadura que los representa Catamarca o los ha representado en los últimos años, esa historia de constantes enfrentamientos y de adversidades extremas, que nos colocan a unos y a otros en puntos irreconciliables. Creo que el gran desafío es el de construir esa Catamarca reconciliada, donde lo que para nosotros es bueno, corresponde y está bien también lo sea para los sectores adversarios. Y coincidamos, al menos también, en los puntos de la Catamarca que no queremos. Pienso que esa es la síntesis de la Catamarca que yo quiero, una Catamarca de la anomia. catamarca experience entrevistados sgb: Vos encarnás una figura dentro de una línea partidaria, integrada en su mayoría por jóvenes, que se llama Renovación, ¿es una renovación de las ideas políticas o de la dirigencia con las mismas prácticas anteriores? ¿Cómo definirías vos el rótulo Renovación? mfv: Considero que no podemos dejar de utilizar las herramientas que la naturaleza nos da y nos genera. La minería, por ejemplo, es una herramienta de la cual no podemos desentendernos. La minería debe ser explotada en la provincia con controles, no sólo ambientales sino también con controles políticos y económicos de parte de la provincia. Creo que la minería es la herramienta más útil para el progreso económico de la provincia. Por supuesto, preferiría que la expansión de la minería se produjera en el marco del peronismo y de un gobierno peronista porque estoy convencido de que el peronismo utilizaría mas eficientemente los recursos generados por la actividad. Sobre todo en obras que trasciendan generaciones y generaciones, en obras como la energía eléctrica, que a su vez es trampolín para la obtención de agua potable, de progreso, de instalación de industrias y de inversiones. En consecuencia, creo que debe haber una mirada más trascendente a la hora de la dirección de las obras ejecutadas con fondos mineros, y tenemos que ser capaces, por lo pronto, de generar energía en la provincia, de modo autónomo. Creo que con energía autogenerada desde la provincia podemos, sí, tener miradas para un desarrollo productivo integral. La ganadería misma, es por todos conocido, que se ha trasladado al norte argentino con la nueva genética, es decir que hay una expansión de la ganadería que Catamarca no está aprovechando. Porque no podemos generar ni podemos ser receptores de inversiones ganaderas porque no contamos con energía. Creo que la minería es el pilar central en el desarrollo de la Catamarca futura y no escapa a la mirada de una Catamarca integrada, una Catamarca sin antagonismos. mfv: Nosotros, en la base de Renovación, creemos que son útiles aquellos dirigentes del peronismo que han marcado una etapa en la historia de la provincia, también a nivel nacional, y que son representativos de distintos sectores. ¿Quién puede negar la importancia política de ex gobernadores como Ramón Eduardo Saadi, o como el propio Hugo Mott, que contribuye al espacio del peronismo, o esa especie de campeón sin corona, porque no lo dejaron ser gobernador, que es Luis Barrionuevo? ¿Quién puede negar a esas personas su poder de contribución a un proyecto político que sintetice al peronismo en Catamarca? Nadie podría negarlo, pero desde Renovación también reclamamos tiempos de renunciamientos a los espacios políticos de conducción. Creemos que es el momento de que esas personas tan fuertes en la vida política de Catamarca generen los espacios para que se dé el tan mentado trasvasamiento generacional, el cambio de cuadros políticos. Para que se demuestre que la conducción puede reposar en esta generación que ronda los cuarenta. Creemos que se puede hacer una política distinta con herramientas renovadas, con otros horizontes, valiéndonos por supuesto de estos grandes hombres del peronismo. Pero sin que sea necesario que ellos conduzcan el proceso. Ellos tienen que ser el soporte para la construcción del arribo de esta fuerza política a la conducción, al poder. Tienen la experiencia para poder poner los límites y las condiciones de ejercicio del poder, pero entiendo que la Catamarca que se viene le corresponde a una nueva conducción del peronismo. sgb: Si te dijeran que tenés la oportunidad de aportar al desarrollo de Catamarca, y te pidieran cuatro pilares que desde tu criterio y desde tu óptica harían que Catamarca alcance el desarrollo que tanto queremos, ¿cuáles serían los pilares que elegirías? 199 sgb: ¿El catamarqueño está subvalorado? ¿O hace una subvaloración de sí mismo? mfv: Sobre eso, incluso en el recinto legislativo, he planteado mi postura contrapuesta. Creo que nosotros no tenemos que cerrarnos como catamarqueños. Es muy fácil pretender ocupar los espacios de expectativas si cerramos las puertas al ingreso de profesionales de otras provincias. Yo creo que tenemos que abrirnos. Los catamarqueños tenemos que ocupar los mejores espacios, pero con idoneidad en la ejecución de esa función publica que pretendemos 200 entrevistados desempeñar. No vamos a mejorar la eficiencia de la función pública cerrando las fronteras de nuestra provincia, al contrario. Sí hace falta, por supuesto, que desde el Estado haya una mirada hacia el catamarqueño para poder perfeccionarlo, para poder capacitarlo y que de pronto esté a la altura para competir con otros profesionales de otras jurisdicciones, e incluso pueda ejercer ese empleo con dignidad. Yo hablé en alguna ocasión acerca de la mirada distinta que tiene Estados Unidos en relación al empleo: en Estados Unidos dicen que debe ser fácil poder hacer una empresa, y ésta de manera fácil se debe poder desprender de un empleado porque eso genera las pautas para que otra empresa inmediatamente lo tome, pero siempre deben desde el Estado y desde la empresa capacitarlo en forma rutinaria y ordinaria para que cuando se produzca la desvinculación éste esté en mejores condiciones para un nuevo puesto de trabajo. La República Argentina tiene una mirada totalmente distinta. Nosotros obstruimos y obstaculizamos esa desvinculación del empleado para con la patronal, el Estado o particulares. Y eso genera muchos recelos y mucha duda por parte del sector empresarial a la hora de tomar empleados, porque saben que desprenderse de un empleado tiene siempre un costo alto. Esto viene a colación de que yo creo que los catamarqueños debemos apostar por la capacitación de nuestros ciudadanos, para que compitan por los cargos públicos con la única condición de idoneidad para su ejercicio. sgb: Para esto, debería fortalecerse el rol de la Universidad, ¿no te parece?. mfv: Sí. Desde ya, porque es una herramienta fundamental para pretender aplicar cualquier cambio. catamarca experience — Dirigente radical. Comunicadora social. Supervisora del Programa de Seguridad Ciudadana Fuentes, Leila “a catamarca le falta un fuerte compromiso ciudadano para llevar adelante un mejor perfil de provincia” por juan carlos andrada ¿Cómo se explica el estado actual del catamarqueño? En pocas ocasiones hacemos un diagnóstico de lo que nos pasa como catamarqueños, pero en Catamarca y básicamente en el ciudadano catamarqueño existe una innegable pasividad en ciertas circunstancias, que se convierte en un problema, puesto que se cruzan algunas cuestiones como la falta de compromiso. El catamarqueño está demasiado tranquilo y en consecuencia poco comprometido. A Catamarca le hace falta una dinámica distinta. Entonces, ¿qué se hace con una comunidad tan tranquila? Tienen que trazarse cuestiones esenciales y definirse cuál es el proyecto de provincia que queremos, porque ya los diagnósticos fueron realizados. Recordarán el Plan Estratégico Consensuado, cuando en el año 1995, si no me equivoco, se había analizado el proyecto de provincia. Hoy se puede decir que varios lineamientos se han cumplido, pero a Catamarca le hace falta una dinámica distinta; es decir que le falta un fuerte compromiso ciudadano para llevar adelante un mejor perfil de provincia. ¿Cuál es la política económica productiva que se debe seguir? Catamarca es una provincia minera, por lo que debemos conducirnos hacia allí. Catamarca no debe ser una provincia con una mina, sino una provincia minera, por lo que hay que plantear ese objetivo y seducir a la ciudadanía. Porque ese es nuestro destino. Al pueblo no hay que imponerle una posición, sino buscarle la vuelta de la mejor manera para que pueda hacer propio ese proyecto de vida. Así, la minería, será la base del desarrollo, no el desarrollo. Porque si bien sabemos que es un recurso no renovable, es el colchón financiero que puede tener la provincia para proyectarse hacia un mejor futuro. ¿Cómo se quiebra esa pasividad y esa falta de compromiso que tiene el ciudadano? Hay que aplicar políticas más dinámicas, en las que el ciudadano deja de ser un objeto y pasa a ser un sujeto participante en la construcción de una mejor provincia. Pero para eso hay que motivar al pueblo. Ese es el rol que deben cumplir los partidos políticos y la dirigencia política de Catamarca. Si la oposición se define sólo por poner palos en la rueda y el gobierno sólo ejecuta acciones institucionales, me parece que hay que trazar ejes distintos. Porque necesitamos movilidad en la ciudadanía que le permita un mayor compromiso. Cuando la ciudadanía encuentre el sentido de pertenencia en un proyecto político -que por supuesto debe ser un proyecto de estado, de provincia, de vida- seguramente tendrá una participación activa y saldrá de ese letargo, en el que nos hemos sumido por voluntad propia. ¿Y los funcionarios? El funcionario nunca debe estar sentado en su cómodo sillón, con su aire acondicionado, porque el trabajo de terreno, de campo, del militante en cualquier orden ya sea político, cultural o religioso, es el que vale la pena, porque ahí nos encontramos con los verdaderos problemas. Cuando golpeamos una puerta, te abren la puerta de su realidad y en su realidad tenemos que encontrar qué es lo que quiere ese ciudadano que haga la política por él y su familia. No es mucho secreto, es sacudirse la modorra y salir a caminar la provincia, porque es ahí donde encontraremos las respuestas. Furque, José la lengua filosa y el pensamiento claro. por ariel brizuela Dedicado a su profesión, que matiza con su emprendimiento vitivinícola en la ciudad de Mendoza, José Furque mantiene en los últimos años un bajo perfil en la vida pública de la provincia. Pero es una opinión sumamente calificada en cualquiera de los temas que hacen al desarrollo de Catamarca, porque posee la inteligencia, la sagacidad y la experiencia necesaria para visualizar lo que puede deparar el futuro. Deja traslucir con sus reflexiones la admiración por Lisandro de la Torre, Fray Mamerto Esquiú, Deodoro Roca, Alfredo Palacios. Identificado con el radicalismo de Hipólito Yrigoyen y Amadeo Sabattini. Cuando habla, posee una lengua filosa y una mente veloz que dice mucho. Su memoria y sus análisis puntiagudos no dan tregua. No escatima ironías, ni risas para describir la realidad y calificar a los políticos de este tiempo. Algunas líneas de esa charla con Catamarca eXperience quedan a vuestra consideración: ¿Cuál es su visión de provincia para los próximos años? Calculo que de aquí a 15 ó 20 años Catamarca va a seguir transitando por los mismos caminos que hoy circulamos. No creo que haya cambios sustanciales o extraordinarios que permitan avizorar un futuro de transformación acelerada. Yo creo que la sociedad de Catamarca no quiere cambios de ese tipo. La sociedad catamarqueña quiere esto que le da aparente estabilidad, aparente bienestar; mientras los gobiernos de Catamarca paguen normalmente los sueldos y cada tanto los incrementen un poco, creo que la sociedad va a estar conforme y no va a apostar a cambios. Si se observa el panorama político de estos últimos 30 años, no puede llegar a otra conclusión que no sea esa. El saadismo salió de la esfera del poder a raíz de un cataclismo político como fue el Caso María Soledad, un caso estrictamente policial y judicial que se transformó en un epicentro político y conmocionó el poder nepótico de esa época y logró desplazarlo. ¿Por qué pasa esto? Porque, en la Argentina, tener el ejercicio del poder administrador de la provincia significa una enorme ventaja, ya que se utilizan todos los resortes del Estado para conservar el poder aún más de lo que puede ejercerse, y el Estado es muy fuerte. ¿Quién puede competir hoy en una pelea pareja con el poder político? Si desde allí se designa gente, se cambia gente, se remueven funcionarios, hasta los de carrera administrativa. Entonces la gente que tiene un espíritu conservador y no de modificación, inclusive con la posibilidad de cambio positivo, prefiere la tranquilidad y apuesta al caballo del comisario. Así que calculo que acá, cuanto más frente a la diáspora de la oposición, Catamarca tiene Frente Cívico por mucho tiempo, tiene Brizuela del Moral, como antes tuvo Castillo y más adelante será Pedro García. Es decir que la perspectiva desde mi óptica, quizá pesimista pero racional fundada en hechos de la historia reciente de Catamarca, es que no veo posibilidades de cambio. catamarca experience entrevistados Habló de la historia reciente de la provincia, ¿cómo la analiza? Y Córdoba tiene la impronta de Sabattini, quien al asumir pronunció un discurso muy corto que no duró más de dos o tres minutos, porque era de hablar muy poco, se preguntó: ¿Qué necesita Córdoba? Diques al norte, la zona seca y semiárida; caminos al sur para integrar la zona productiva al puerto de Buenos Aires y Rosario; escuelas y hospitales en toda la provincia. Ese es mi proyecto, si lo llego a realizar en la mitad de lo que tengo pensado va ser sin lugar a dudas el mejor de la historia de Córdoba’. Y así fue, así de simple. Si analizamos más en profundidad el fenómeno, le diría que Catamarca tuvo un retroceso histórico. Retrocedamos a la época de la colonia y en los prolegómenos de la Revolución de Mayo. Catamarca exportaba mulas y hacienda a Chile por lo que es hoy el Paso de San Francisco. Catamarca era un centro de transformación cultural desde el Seminario, no nos olvidemos que de allí salió un hombre como Esquiú; el Seminario Mayor de Catamarca cultivó y permitió que un espíritu superior como el del padre Esquiú iluminara con la potencia de su inteligencia todo el escenario nacional. Catamarca era exportadora de docentes, de lo que era el Instituto del Profesorado, con figuras notables. Y digo esto porque no se dio un reverdecer cultural de similar magnitud en nuestra universidad que se convirtió en un monstruoso aparato burocrático, ya que hasta tenemos carreras que tuvieron tradicionalmente otros centros de estudios como Córdoba. Hoy vomitamos abogados, ya que es la profesión del subdesarrollo. Qué pena digo yo, ¿por qué lo que fue el viejo Instituto no convertirlo en un centro de estudios clásicos, un centro de investigación de estudios lingüísticos clásicos?, si ya teníamos la base del Seminario. Tuvimos no sólo un retroceso en el campo cultural, sino paralelamente en el campo del desarrollo económico real, sustantivo, transformador que permite que las sociedades evolucionen y tengan un mejor nivel de vida. Hoy nos conformamos con medrar desde el presupuesto, cuando en las sociedad modernas en su dinámica fenomenal las transformaciones no vienen desde el Estado, sino que éste solo orienta y actúa como elemento multiplicador de desarrollo, pleno cabal, generando cosas en la sociedad, en lo cultural, en lo económico, en lo político; todo ese estancamiento trajo un atraso político, una dirigencia venida a menos, y voy a decir una palabra que no gusta y a pesar que nuestro idioma es muy rico tiene palabras precisas –aclara-, una dirigencia mediocre. No hay un debate sustantivo de ideas, no se vislumbran esquemas mentales, acá hay insulto barato, intrascendente, que mueve a la risa, pero que no sirve para la reflexión. Se margina a figuras sobresalientes, generalmente la sociedad es como si le pusiera un límite. Sobresale y hay que bajarlo, hay que cortarlo, igualar hacia abajo y esa es una constante de nuestra sociedad catamarqueña. ¿Esta ley del ligustro se hace más notoria en Catamarca? Esta figura es fantástica, porque es precisa para describir lo que pasa en nuestra sociedad y creo que efectivamente está más exacerbada que en otros lados. Lo noto porque tengo contacto de carácter comercial, industrial y económico con Mendoza; el mendocino piensa diferente, no piensa en el presupuesto, no piensa desde un corsé ideológico. 203 ¿Qué cosas deberían cambiar en nuestra sociedad para salir adelante como provincia? Se necesita más honestidad intelectual y honestidad auténtica, porque me falta aún la segunda parte de Sabattini. Cuando asume lo primero que hace es llamar a su hermano que era administrador del hospital San Roque, hombre de carrera y le dice: "disculpá que te llame, pero como hoy asumí debo decirte algo muy importante, ya que en el presupuesto de Córdoba no puede haber dos Sabattini". Entonces el hermano le contesta: "Pero no me designaste vos, yo vengo desde hace 20 años". "Ya lo sé", responde Amadeo. "No puede haber dos Sabattini, o te vas vos o me voy yo, y si no podés dejar ese cargo porque lo necesitás imperiosamente para tu familia, yo renuncio". Entonces el hermano le dijo: "Es un honor que vos seas gobernador, yo renuncio". A lo que Sabattini responde: "Te agradezco hermano, voy a hacer todo lo posible para que un amigo comerciante te contrate para que no pases hambre, porque yo no puedo darte nada por el solo hecho de llevar el apellido Sabattini". En esta anécdota se ven las diferencias abismales de la dirigencia política de este partido, de cómo se ha ido mimetizando con los vicios y la política. A la dirigencia le falta eso, honestidad. Además, no hay congruencia entre lo declamado o lo que se anuncia, con los hechos concretos. La brecha es muy grande, abismal diría, a diferencia de otras sociedades donde esa brecha es más chica. Ya que tocó el tema nepotismo en relación a la caída del saadismo, ¿observa que hubo cambios durante este proceso político del Frente Cívico y Social? No vivimos en una República democrática, y los vicios que detectábamos y denunciábamos en el saadismo se repitieron, se profundizaron, se afinaron, se hicieron más sutiles y por lo tanto más peligrosos. catamarca experience “a 100 años de distancia” A partir de su experiencia en Mendoza, ¿dónde estamos parados con respecto a nuestro desarrollo vitivinícola? Estamos extremadamente atrasados. Con relación a la industria vitivinícola, estamos a 100 años de distancia, me atrevo a decir en forma categórica y con pruebas al canto. Cuando era niño, la explotación de las vides en la zona de Tinogasta era muy importante, hoy prácticamente ha desaparecido, sólo subsisten 3 ó 4 emprendimientos de cierta relevancia e importancia, pero que no tienen peso en el concierto nacional. Más allá de algunos emprendedores con un espíritu muy combativo que se mantuvieron a lo largo del tiempo sin estos beneficios, hay familias, caso Longo, que con un gran esfuerzo lograron mantener el emprendimiento, cosa que es admirable. Y ahora aparecen los hijos con bodega boutique haciendo vinos de alta gama, por suerte. Pero el desarrollo general de la industria, el crecimiento, la transformación que posibilitó en Mendoza esa industria no se dio, ni se va a dar en Catamarca. ¿Por qué cree eso? Es muy difícil acortar brechas, se han desaprovechado oportunidades magníficas y se tiraron fondos públicos que debieron volcarse al desarrollo intensivo de esta industria. Sin embargo, se volcaron en otras cosas que no eran tan estratégicas o que no eran prioritarias. Se usó mucho dinero público en esta provincia. Algún día me gustaría que algún historiador analizara qué masa enorme de recursos llegaron de la Nación, lo que se recaudó, lo que ingresó por regalías y cuál fue el fruto transformador de ese dinero, en qué se volcó, porque no se ve el resultado de ese dinero que ingresó. No hubo políticas inteligentemente elaboradas de estrategia y prioridades en el desarrollo. Se hizo todo a ponchazos como decimos los catamarqueños, a meros impulsos, no se analizó nuestra realidad de modo estrictamente racional en un debate serio, sin anteojeras para decir acá hay que priorizar, y dejemos aquello que va a venir solo si desarrollamos esto. ¿Cómo se puede revertir esta situación?, ¿qué deberían hacer las nuevas generaciones? No hay mucho para descubrir, manejarse con sinceridad y honestidad. No mentir en forma colosal como se miente, porque a nivel público se miente mucho. Además, hay que fortificar los partidos políticos en serio, muy en serio, y una herramienta formidable que se debe dar desde los partidos políticos es la educación, no como una agencia para eventuales contrataciones; no puede ser visto así. Un partido moderno debe ser visto como un centro de estudio, como un ámbito de discusión, que a puerta cerrada debate los esquemas, se fijan los lineamientos que a nivel partidario se van a defender y de ahí se sale puertas afuera para tratar de imponerse en las luchas electorales. Tenemos un problema de educación, debemos intensificar la educación, pero es un proceso lentísimo. Entre las razones de nuestro atraso, lo cultural es decisivo, yo pondría límites a algunas carreras que hay en nuestra universidad. Yo volcaría el esfuerzo a nivel universitario en las carreras técnicas más que en las culturales. Porque ya hemos perdido la magnífica oportunidad de retomar lo que era el Instituto del Profesorado y lo que pudo haber sido: un fantástico centro de estudios como tiene cualquier universidad europea o americana. Los intereses de los argentinos, en la transformación de la sociedad los tendremos que hacer los argentinos, preparando de la mejor manera posible las universidades o centros de estudio que podamos forjar. En la medida en que abramos cerebros vamos a tener una clase dirigente mejor. Ese es el camino, no nos queda otra. Y lo otro es sinceridad y honestidad de los dirigentes, no podemos seguir usando el cargo público para el aprovechamiento de sectores partidarios o grupos familiares, porque se pierde seriedad, porque por ahí puede haber un dirigente que dice cosas serias, pero si está con ese vicio enquistado no va prender el mensaje que da, ya que pierde credibilidad. A pesar de tener una mirada muy crítica de la realidad y opaca sobre el futuro, ¿qué imagina para Catamarca? Veo un gran desarrollo agroindustrial en la provincia, aunque ya hubo intentos frustrados, como la Colonia del Valle y Nueva Coneta que costaron ríos de oro. Suerte que hubo un incentivo con la producción olivícola, y cada vez que viajo veo la transformación que significó esta industria. Aunque se cometieron errores, y por falta de información, por falta de estudio, de preparación se pusieron algunas variedades que no dieron los resultados esperados, y el costo- rendimiento- calidad- inversión no guarda una ecuación competitiva para el olivo de Catamarca. Habría que hacer un recambio en las plantaciones para lograr ese equilibrio. En los tramos finales de la entrevista, Furque asegura que el shock de la agroindustria que le gustaría ver no es incompatible con la minería, pero aclara que esta segunda actividad tiene que ser bien entendida. “Cuando estuve en la Comisión de Minería -de la Cámara de Diputados de la Nación- debo confesar que ahí aprendí que Catamarca tiene recursos mineros, pero no es una provincia minera. La Argentina tiene recursos mineros, pero no es un país minero como Chile o como Bolivia, y ni siquiera como Perú. Entonces, con los recursos mineros que tenemos debemos ser muy cautos e inteligentes con su explotación. El desarrollo minero de la provincia, que depende en definitiva de un impulso nacional, está bueno que se dé, pero hay que controlar para que esa explotación no se convierta en un entrevistados 205 saqueo”, advierte, a la vez de explicar que leyó publicaciones muy serias en las que se afirma que “el saqueo impositivo es colosal, donde hay delitos muy grandes que jamás se quisieron investigar. Si se toma los diarios de sesiones de la Cámara de Diputados se podrá ver una serie de pedidos de informe, que algunos legisladores de Catamarca formularon y que nunca tuvieron respuesta del Poder Ejecutivo Nacional. Legisladores nuestros que actuaron correctamente y acá no se tiene ni idea”. Se adentra en otra cuestión que tiene que ver con ambas actividades y afirma que “el tema del agua es una cosa muy grave. Hay que estudiar en serio la cuestión del agua subterránea. Ojo, no pueden generalizarse las perforaciones porque se pueden tocar napas muy importantes. No sé que se hayan hecho estudios serios, no conozco en profundidad la problemática porque no soy un especialista, pero la conozco como un habitante más de esta ciudad que tiene serios problemas y me imagino los graves problemas que pueden generarse en el futuro para una explotación agrícola industrial que se basa en agua y electricidad”. No se aleja del tema y compara que esta situación en Mendoza está muy bien diagramada y legislada. “No es muy difícil tomar esos modelos, no hay que viajar al extranjero como hacen algunos funcionarios para hacer estudios hídricos. Todo está al alcance de la mano”, recuerda con ironía los viajes a Israel de funcionarios provinciales. Y para concluir deja una impresión de la industria sin chimeneas como se denomina al turismo. “Tiene más turismo que Catamarca, La Consulta, que es una pequeña ciudad donde San Martín reunió a los caciques antes del pasaje histórico para consultarles cuál era el mejor paso para cruzar Los Andes. En esa pequeña población de unos 30 mil habitantes, un poco más que Andalgalá o Santa María, se ve más turismo y actividad industrial que en toda Catamarca. Y qué les puedo decir de Cafayate, turismo todos los días, todo el día, nada que ver con nosotros. Turismo internacional, el que deja dólares”, apunta con certeza. “De todas formas debemos ser sinceros y honestos, convengamos en que hasta la fecha no tenemos demasiado que mostrar, más allá de la bonita Cuesta del Portezuelo o de El Rodeo, que es muy lindo. Seamos sinceros en esto”, concluye el ex diputado nacional. — bio tiene 61 años, es abogado. participó activamente en la unión cívica radical desde el año 1983 hasta 1992, cuando volvió de lleno a ejercer su profesión. proviene de una tradicional familia radical. su abuelo, santiago furque fue uno de los fundadores del partido en catamarca. fue diputado nacional durante dos períodos: 1983-1987. 19871991. integró en la cámara baja nacional varias comisiones (legislación general, asuntos constitucionales, presupuesto y hacienda), llegando a ser el presidente de las comisiones de minería y de juicio político. luego de su paso por la política, incursiona hasta la actualidad en un emprendimiento vitivinícola en el valle de uco, mendoza, donde montó una bodega boutique denominada “aconquija”, que es administrada por su hija. Galera, María Celina “no creo en la parálisis, creo en el movimiento permanente de la cultura” por liliana quinteros Nacida en Catamarca, hija de padres vinculados con la docencia. La formación de María Celina Galera en las Artes Plásticas se produjo en el seno de la Universidad Nacional de Córdoba, conocimientos que transmite en Catamarca desde 1997, a través del Profesorado en Artes Plásticas y la Tecnicatura en Dibujo que se dictan en el Instituto Superior de Artes y Comunicación (ISAC). Pintora, escenográfa, escritora preferentemente de poesías, la talentosa artista es referente cultural para muchos de los actores que se desempeñan en las distintas ramas del arte local. Varios de sus libros han sido publicados y Celina Galera es además, una de las 24 artistas plásticas catamarqueñas seleccionadas para exponer en el marco del programa nacional “Argentina Pinta Bien”, que recorre el país difundiendo los diversos trabajos. Su aporte para la ocasión fue un díptico de 2x1 titulado “Kitch de géneros”, con el que se sumó a esa generación de artistas plásticos locales mayormente formados en el interior del país. “Los artistas plásticos de Catamarca estamos tratando de permanecer en movimiento, ya que contamos con un medio muy chico, en el que es difícil producir, donde hay pocos espacios para mostrar y donde no hay un público formado”, comentó Celina a Catamarca eXperience. “Una de las formas de producir permanentemente y mostrar afuera, es ocupar los salones y concursos nacionales en los que es vital participar”, agregó la profesional que además nos proporcionó su interesante visión de la cultura en Catamarca habida cuenta de su experiencia al haber trabajado en el área, desde la faz estatal. La cartera de Cultura provincial cuenta desde hace poco más de dos meses, con nuevas autoridades. ¿Qué planteo haría desde su lugar a quienes ahora conducen esa área? Además de desempeñarme como docente, he sido desde siempre, una gestora cultural. He formado parte del staff de la Secretaría de Estado de Cultura de la provincia hasta hace poco tiempo, generando proyectos para las Artes Visuales y tratando de movilizar espacios y acciones a través de grupos independientes. Las demandas son siempre las mismas y las realidades también. A nivel estatal se han establecido espacios para expresiones artísticas como la música, que tiene su Fiesta del Poncho, por ejemplo. Hay mucha política del espectáculo, donde lo masivo tiene mucha importancia, pero a las artes plásticas todavía se las considera para un grupo selecto, o para unos pocos. Una producción artística necesita lugares especiales donde mostrarse, y emprendimientos editoriales (catálogos) que demandan mucho dinero y que aún no se sienten como una inversión. ¿Qué función tienen los medios de comunicación en el ámbito de las artes plásticas? Como docente, trato de formar un público. Los artistas plásticos y algunos de nuestros alumnos, somos el público de las muestras de artes plásticas pero aún falta formar y considero que en ese aspecto, los medios de comunicación tienen un rol muy importante. catamarca experience entrevistados Uno de los cuestionamientos de los artistas es la falta de sitios para montar una muestra, un show musical o una obra teatral. ¿Qué nos puede decir al respecto? en nuestra Catamarca y apostar. En nuestra provincia está todo por hacerse, es virgen, y en ese aspecto es maravilloso porque todo lo que uno haga tiene sentido y valor. Además, es el lugar que muchos elegimos para criar a nuestros hijos. Para mis niños quiero una vida cultural más activa, que tengan la posibilidad de practicar violín, batería o hacer circo. Aún es muy poco lo que hay en Catamarca porque está todo por hacerse. Soy crítica de la falta de espacio, pero también creo que es un problema de la sociedad catamarqueña. Porque siempre se priorizan otras cosas dentro de la currícula escolar, de la vida social y además, el tema cultural y artístico permanece relegado. Todavía no se observa a la cultura como un espacio de formación de un individuo creativo que pueda transformar la realidad y convertirla en otra cosa. No se conformen con lo que hay. La falta de espacios es crítica pero creo en las iniciativas privadas, en que la gente que produce debe reunirse, generar esfuerzos y generar cosas. He integrado el grupo artístico ‘La Ventolera’ que tiempo después dio origen al espacio cultural ‘La Primitiva’, y que se sostiene con el aporte de todos. Jamás se le ha pedido nada al Estado y se ha convertido en un lugar sumamente activo y reconocido por la gente. Creo en las alternativas, incluso la libertad que ofrece el espacio privado de expresión autogestionado es enorme. Catamarca está muy verde aún en este sentido, pero hay que apostar a generar y no esperar a que el Estado te diga lo que tenés que hacer. 207 ¿Cómo observa el aspecto turístico de nuestra provincia? Hay muchas falencias, muchas necesidades y aspectos por cubrir. En lo artístico, ojalá fuera posible continuar haciendo cine en el interior provincial, entre otras cosas. No hay catálogos en los museos de arte de Catamarca, pero sí hay una folletería de turismo impresionante. Es increíble lo que se invierte en turismo, pero no hay un folleto de turismocultura. Existen sobre turismo aventura, turismo religioso pero nada relacionado con la cultura, lo que constituiría una forma de dar a conocer el patrimonio, revalorizarlo y cuidarlo. Siento que hay una gran inversión en turismo pero desconozco los resultados que ello produce. ¿Todo cuesta mucho en Catamarca? ¿Le parece que la cultura es una política de Estado en Catamarca? Quiere serlo. Hay prioridades pero creo que las cosas van a cambiar. Es una buena señal el crecimiento que hubo en la matrícula del ISAC, ya que en el presente año hemos tenido que desdoblar los cursos porque asisten más de cien alumnos. De a poco la gente se está dando cuenta de que hay alternativas de formación del individuo. Son muchos los que llegaron desde otras provincias y decidieron instalarse Cuesta mucho, bastante, y llega un momento en que llegás al cansancio, a la crisis, te enojás y querés dejar de producir hasta que recordás que esta es la vida que elegiste porque el arte es lo que amás. Por eso creo que la gestión es muy importante. Creo y respeto a los artistas que además de encerrarse en su taller a pintar, gestionan. No se puede recortar así a la cultura, y si uno está comprometido lo está desde todos los lugares. catamarca experience entrevistados 209 Galíndez, Inés | hotel la aguada “me enamoré de catamarca, por eso nos quedamos” por luciana cancino En un lugar de ensueño, casi mágico, como sacado de un cuento de hadas, rodeado de una vegetación y un microclima perfecto encontramos a una mujer con visión de futuro, con ganas de ver progresar a la tierra que eligió como propia. Allí, donde nada parece importar más que disfrutar de la naturaleza, nos cuenta su historia Inés Galíndez, una salteña de 45 años de edad, y de profesión hotelera. Son muchos los artistas que se resisten a la idea de limitar la cultura de Catamarca únicamente al folclore. ¿Cuál es su opinión? No estoy en contra de eso pero creo que desde el Estado no se están teniendo en cuenta a las minorías. Actualmente, hay cientos de chicos talentosos que por ejemplo, producen comics y no tienen un espacio para difundir. Además, hay muchos catamarqueños que creen que la identidad está vinculada solamente a los orígenes y al folclore. La identidad es mucho más que eso, es la forma de expresarse, los sitios a los que se asiste; la identidad es muy amplia. Hay mucho que hacer pero se trata de formación, de generar espacios, de difundir, de discutir las cosas y mantener las propuestas. Considero muy interesante la Fiesta Nacional e Internacional del Poncho pero también debería hacerse un festival de cine, un espacio de difusión de comics, un festival de música electrónica, etc. La Fiesta del Poncho se hace porque a la gente le gusta, porque Catamarca tiene una tradición con esa propuesta. Pero no debería ser el único momento de convocatoria cultural masiva en la provincia. Es necesario equilibrar en el ámbito de la cultura. Varios colegas suyos reconocen en usted a una gran promotora de la cultura. ¿Qué siente al respecto? Eso me hace sentir que no estoy equivocada en lo que pienso y hago. No siento placer al hacer sin que el otro también haga. Lo que uno aprende puede transmitirlo y eso será mejor para todos. No puedo quedarme quieta y me da tristeza que haya gente que no hace nada al respecto. No creo en la parálisis, creo en el movimiento permanente de la cultura. ¿Le gustaría ser Secretaria de Estado de Cultura? No (risas), he estado de ese lado y he comprendido que es mucho más difícil de lo que pensaba. Soy una persona políticamente incorrecta. Primero, no creo en los partidismos, no estoy afiliada a ningún partido. Creo en las políticas institucionales y pienso que si cada uno en su ámbito laboral hace las cosas bien, no sería necesario elegir a alguien en particular. Soy muy utópica en eso. Soy políticamente incorrecta, no hago cosas para quedar bien y así como tengo muchos amigos, también tengo enorme cantidad de enemigos porque siempre expreso lo que siento y pienso. No podría ocupar ese cargo en la provincia, de ninguna manera; no creo que le pueda hacer bien a Catamarca pero he colaborado en todo lo que he podido. ¿Cuál es su mayor aspiración? Mis aspiraciones se van modificando a medida que voy transitando la vida. La más alta aspiración es vivir feliz con mi familia en Catamarca, brindarle a mis hijos lo que necesitan y ver que en el transcurso de mi vida las cosas han cambiado y no sentir que se mantienen estáticas. Me da mucho miedo la estaticidad. Pero las cosas en Catamarca están cambiando y uno es del lugar donde elige ser y donde produce. ¿Qué significa Catamarca para usted? Catamarca es mi lugar en el mundo, mi referente para todo. Me fui y me iría muchas veces pero siempre volvería. Por ahora mis razones en mi vida son mis padres, mi familia, mi trabajo. En Catamarca me siento útil, siento que tengo algo para brindarle a la provincia. “Vivíamos en Buenos Aires, y el proyecto fue cambiar de vida. Buscábamos una mejor calidad de vida, algo muy distinto a lo que llevábamos en Buenos Aires. Había varias opciones, pero como tengo familia catamarqueña decidimos venir. Hacía muchos años que no andaba por estos lados, descubrí los paisajes y fundamentalmente un potencial para el desarrollo de la actividad turística. Me enamoré de Catamarca, por eso nos quedamos”, comenta a Catamarca eXperience, Inés Galíndez. Inés nació en Salta, y vive en Catamarca hace dos años. En la actualidad es la dueña, junto a su esposo, del Hotel La Aguada, en la zona de La Aguada, localidad de Coneta, departamento Capayán, cuyo hotel está a 3 kilómetros de la ruta 700, camino a Coneta. opinión “El catamarqueño me hace acordar a Salta pero hace 20 años. Siento que el catamarqueño tiene una provincia maravillosa que no valora, porque no conoce, y no sabe todo lo que tiene, porque no viaja al interior. Por otro lado no sé dónde -en su historiaha perdido gran parte de su orgullo, ese de ser catamarqueño”, prosiguió Inés. Asimismo, señaló que “cuando un pueblo pierde el orgullo, pierde lo más importante que tiene, que es el amor hacia lo suyo y el deseo que lo suyo sea lo más lindo, lo más importante. Es como si hubiese perdido el sentido de pertenencia, de querer su lugar y su gente. Siempre piensa que todo lo que va a emprender va a salir mal, y si piensa así nunca va a salir nada bien”. “Creo que todavía es una sociedad inmadura para consumir, ya que el que tiene plata sale del país, y el que no, directamente no sale. Nadie sale a conocer el interior, y todos se quedan sin conocer lugares maravillosos. Catamarca es una provincia un poco estancada. Necesita algo de sangre nueva, de ideas nuevas y de gente que tenga ganas de hacer pequeñas cosas”, añadió. variadas Además, indicó que “Catamarca no tiene nada que envidiarle a ninguna otra provincia argentina. Tiene una variedad de cosas para ofrecer, pero es increíble que no se explote. En cuanto a la sociedad es generosa, amable. A los turistas que vienen lo que más les gusta es la gente, porque el catamarqueño se toma el tiempo para intercambiar ideas”. Sin embargo, destacó que “no se le da importancia a la educación, y es algo fundamental para el crecimiento de un lugar. Por otra parte, algo que debería cambiar es el exceso de la participación del gobierno en la vida económica y social de la sociedad catamarqueña. Porque si un 75 por ciento de la población trabaja para el estado algo anda mal, ya que un país evoluciona cuando hay emprendimientos privados, ya que éstos son los que hacen mover la economía, las ideas, los proyectos, y por sobre todas las cosas hacen crecer a las sociedades” al mismo tiempo agregó que una sociedad estatizada genera chatura porque esa gente que recibe todo del estado no tiene por qué crear, ni imaginar, ni producir nada. En la administración eso se llama relaciones perversas, es decir que dos estructuras mantienen un vínculo porque les conviene a ambas partes. También, hizo referencia al sector privado e indicó que “el privado en este tipo de sociedades es un problema. Porque genera movimientos, educación, genera un cambio. Por eso, para que las cosas cambien, el cambio debe estar acompañado del estado”. problema Por otra parte, señaló el grave problema de la hotelería, “la política turística está basada en la construcción de hosterías. Habría que crear condiciones para que vengan los privados. Catamarca tiene una política destinada a la obra y construcción 210 entrevistados catamarca experience — Presidente del Concejo Deliberante de Andalgalá pública, pero el gobierno se olvida de que en el mundo hotelero la construcción es el comienzo, después hay que hacerlo funcionar”, y añadió que “Catamarca está quedada en el tiempo, porque el estado está muy metido en la vida económica y social, ya que no crea el marco para que venga el privado a invertir”. Asimismo, resaltó que “necesitamos del estado pero para que ayude con infraestructura, luz, agua, caminos, servicios, y no para que construya. Porque cuando el privado ve que tiene las condiciones viene solo”. Finalmente, Inés aseguró que el inversor privado llega si tiene la materia prima, que en este caso son los recursos naturales, y un estado facilitador. “Pero hoy tenemos todo lo contrario, un estado que pone trabas permanentemente. Hay que cambiar muchas cosas, pero hay mucho por hacer, y muy poca gente que tiene ganas de hacerlo. Si se logra posicionar el turismo a nivel nacional e internacional, Catamarca es un negocio seguro”, concluyó. Garay, Martín “el liderazgo se consigue con trabajo y honestidad” por juan carlos andrada “El liderazgo se consigue con trabajo y honestidad, porque hay que compenetrarse con las necesidades que plantea la comunidad. A uno lo forma la misma sociedad”, expresa Martín Garay. por arrastre se traía, y así fue que resolví que las cosas se debían hacer tal cual las ordenaba nuestra Carta Orgánica Municipal. ¿Cómo se construyen líderes sociales? Hoy podemos decir que el Concejo Deliberante goza de buena salud y que es la caja de resonancia de las problemáticas sociales, donde acude la comunidad. El CD de Andalgalá no le cierra las puertas a nadie, se les brinda la documentación cuando lo requieren, en un marco de respeto y de ordenamiento como tiene que ser. Lo cierto es que a uno lo forma la misma sociedad, que es la que en definitiva nos hace ser cabeza de algo. Pero es a través del trabajo que se hace durante años, porque ser un líder, como usted lo llama, no se consigue de un día para otro, se lo construye con años de trayectoria sobre todo en las instituciones, y son cosas que congratulan, porque por ejemplo he sido presidente y sigo siendo presidente de una institución de fútbol desde hace 18 años más o menos, donde he tenido la oportunidad de conocer a mucha gente y vivir con ellos como si fuéramos una gran familia. ¿Pero usted viene de tener otras experiencias válidas para este tipo de formación política administrativa? En mi caso también me ha servido muchísimo el haber trabajado en una institución educativa durante 28 años, hasta que me adentré en el terreno político, y en la función política estuve dos años como Secretario de Gobierno. Allí pude contactarme con muchas personas con distintas necesidades, tuve la oportunidad de tratar con gente de distintos niveles sociales y ahora como presidente del Concejo Deliberante de Andalgalá lo mismo. ¿Cómo fue la lucha dentro del Concejo Deliberante? Cuando ingresé al Consejo como presidente, éste venía mal acostumbrado en sus tareas administrativas y sus responsabilidades políticas. Había que terminar con el vicio que Resumido ¿cómo sería?... El liderazgo se consigue con trabajo y honestidad, porque hay que compenetrarse con las necesidades que plantea la comunidad. Al pueblo hay que dedicarle tiempo, hay que escuchar para solucionar los problemas. García, Daniel Francisco con sueños de grandeza. por ariel brizuela Dirigente de perfil bajo, pero de profunda mirada sobre las cosas que afectaban a la provincia y las que pudieron significar su desarrollo. Durante su militancia política mantuvo inalterable su silencioso, pero constante, trajinar. Y así, luego de soportar una larga y desalmada enfermedad, se fue en silencio, en paz. Su paso por la política dejó la figura de un hombre preocupado por atender a los más indefensos, pero también la inquietud por cuestiones de fondo en la vida institucional de la provincia. En su haber quedan las iniciativas legislativas que impulsó en la Cámara de Diputados durante su mandato, proponiendo por ejemplo: la creación del Consejo de los Derechos de Niños, Niñas y Adolescentes, o la implementación de la "Renta Vitalicia a Héroes de Malvinas". Pero también, se inmiscuyó en la gestión oficial e hizo un seguimiento permanente del accionar del gobierno del Frente Cívico y Social. En este sentido, impulsó en 2001 la intervención de la Municipalidad de la Capital cuando la crisis de principios de la década se incrementaba en la gestión de Eduardo Brizuela del Moral, y los paros y problemas financieros estallaban por las calles de Catamarca. Al año siguiente hizo un pedido de informe al Poder Ejecutivo Provincial, durante el mandato de Oscar Castillo sobre la liquidación del ex Banco de Catamarca e impulsó la creación de una Comisión Bicameral Investigadora sobre las actuaciones realizadas en torno a la liquidación de la entidad financiera de la provincia; junto a otros legisladores de extracción justicialista solicitaron al PEP que informe sobre la emisión de Bonos, y el estado del Instituto Provincial de la Vivienda, además de los detalles del sueldo que cobraba el entonces Vicegobernador, Hernán Colombo. En materia de desarrollo, pretendió la creación de la Agencia de Rescate de Minerales Catamarca, impulsó una Ley Provincial de Fomento Turístico, e hizo un permanente seguimiento de actuaciones oficiales en materia energética. Pero a nivel institucional dejó su sello. Sumó tantos detractores, como simpatías con su recordado proyecto para “Refundar la República Argentina”, en el que quería que la Legislatura Catamarqueña –y de ahí se llegue al Congreso Nacional- sea el motor de un nuevo tiempo en el país, con nuevas zonas geográficas que compensarían el desequilibrio actual existente entre “El Puerto” y los estados más alejados de él. Aunque en la iniciativa para reformar parcialmente la Constitución Provincial dejó la marca de su pensamiento. García, cuando todavía sonaban las voces del "Que se vayan todos” –slogan que acuñó la sociedad tras la crisis de 2001-, apuntó a una reforma que “debe ser de fondo y no meramente de forma”, según sus propias palabras. Entendió que “la población, sin distinción de estamentos, nos está reclamando a quienes nos denominamos clase política reformas estructurales, que no se limiten tan sólo a la reducción de unos cuantos miembros de la Cámara de Diputados o a la posibilidad de reelección de los gobernantes”. Era diputado del -por ese entonces- novedoso bloque del Frente para la Victoria, fue acompañado en su iniciativa por Néstor Tomassi (PJ) y David Ávila Sotomayor (PJ). En los fundamentos indicaba que toda reforma constitucional “surge en periodo de crisis”, e insistía al respecto que el reajuste “no sólo pasa por la reducción del número de legisladores, porque mermar el gasto es también disminuir las erogaciones que realiza principalmente el Poder Ejecutivo, donde se concentra el mayor presupuesto provincial”. En ese marco, sostenía que “es necesario” limitar la posibilidad de reelección de los integrantes del Poder Ejecutivo, la limitación de los ministerios, secretarías, subsecretarías y direcciones, y “cuando la realidad lo exija”, recién aumentar el número de los organismos administrativos, pero no por decreto sino “por el consenso de la legislatura, con la mayoría simple de la totalidad de los miembros electos”. Además de proponer que al final de sus respectivas gestiones los funcionarios rindan cuenta de lo actuado, la iniciativa tendía a regularizar el funcionamiento y designación de los funcionarios de entidades autárquicas, regular las facultades del Ejecutivo para emitir decretos de necesidad y urgencia, la transformación del Tribunal de Cuentas, el dictado de la ley de saneamiento de títulos, y la eliminación de la Asesoría General de Gobierno, “ya que superpone sus funciones con la Fiscalía de Estado”. En materia parlamentaria, el proyecto –que pasó a archivofijaba un sistema unicameral, con un cuerpo total de treinta y siete legisladores, destacando en esa oportunidad que “si catamarca experience entrevistados 213 se habla de recorte del gasto político, con este sistema los ahorros serán sensiblemente mayores”. Estipulaba la elección de un diputado por departamento y veintiuno que se elegirían por lista sábana, con cuatro años de duración en sus mandatos y la reelección por un solo periodo, no sólo para legisladores provinciales sino también para concejales e intendentes. “De igual manera esto debe ser aplicado a las municipalidades que tienen Concejos Deliberantes”, explicaba García en esas jornadas, cuando hablaba vehementemente que “hay que aumentar el período de sesiones de la legislatura, debiendo las mismas iniciarse el 1º de marzo y finalizar el 30 de noviembre”. Además, proponía crear más incompatibilidades para los legisladores, con dedicación full-time a su actividad parlamentaria “porque no debe superponerse la labor en la Cámara con otras de índole personal”, y la eliminación del artículo 242º que confiere a los partidos políticos la pertenencia de las bancas. A nivel personal, Daniel dejó una estela de amigos, de gratos recuerdos, de momentos de afecto, de paellas y vino, de tardes de deportes en su Salta Central. Para los que lo conocimos fue un permanente soplo de planes y sueños de una Catamarca grande, esos que gestó en sus tranquilos días en el refugio de Palo Labrado, su lugar en el mundo. Para el ámbito judicial, el proyecto propugnaba la inmediata creación de un Tribunal Contencioso Administrativo y pautas para el funcionamiento del Consejo de la Magistratura, a la vez que ya en el plano laboral, el legislador estaba a favor de establecer “imperativamente” la incompatibilidad entre el desempeño de la función pública y cualquier otra rentada por el Estado, “inclusive la docencia”, a los fines -según señalaba- de “dar más oportunidad de trabajo a los habitantes de la provincia”, en tanto que los jubilados que se desempeñen como contratados en el Estado, en cualquiera de sus niveles “deberán optar entre el beneficio previsional o continuar en actividad, y en este último caso sometiéndose al régimen ordinario jubilatorio”, según rezaba el texto de su proyecto. García, en su idea reformista, también impulsaba que la enmienda de la Carta Magna provincial contemple el dictado de una nueva ley de inversiones mineras y la Acción Popular de Inconstitucionalidad, sobre lo que indica que “declarar derechos puede resultar frases huecas si no se traducen en expresiones efectivas y prácticas, que actualicen el sentir de la comunidad” Asimismo, en el capítulo dedicado al sistema municipal, proclamaba, entre otros ítems: la regionalización de los municipios, la reducción del número de concejales “porque no podemos mantener estructuras burocráticas”, el Régimen Rentístico Municipal, la creación de un padrón para el registro de comercios e industrias y la regulación de negocios privados. García, entre otros temas a agregar en la reforma constitucional, mencionaba la creación del Defensor del Pueblo, concebir mecanismos tendientes a preservar el ambiente, la utilización racional de los recursos naturales y el principio de habeas data. — bio casado, cuatro hijos. nació el 27 de julio de 1961 en capital, catamarca y murió a finales de 2009. maestro mayor de obras. fue diputado provincial entre 2001 y 2005 y constituyó el bloque frente para la victoria "kirchner presidente". catamarca experience entrevistados 215 Garrot, Fabiola “cuando catamarca se posicione en el mundo, a todos nos va a ir bien” por ariel brizuela Desde el lugar en el que le tocó actuar lo hizo con grandeza, creatividad, dedicación y con mucho cariño por esta tierra, que no la vio nacer, pero que por lazos paternos y por preferencia es también la suya. “Uno de los puntapiés iniciales para ver una Catamarca grande y desarrollada y que se pueda vender en el mundo es tener un libro sobre lo que somos y lo que hacemos”, expresa Fabiola como aval a este proyecto periodístico. Agrega que “es importante ver una Catamarca, y que no falta tanto, sin tantas divisiones políticas y promovida tanto a nivel país como en el mundo. Falta dar ese salto mínimo, aunque falten varias cosas. Catamarca tiene que mostrar toda la potencialidad que posee, y creo que el desarrollo y el futuro de nuestra provincia están especialmente por el lado del turismo. Es un sector virgen. Catamarca tiene bellezas incalculables, sitios arqueológicos muy importantes, la imagen de Catamarca ante el mundo, más allá del impacto del tema minero, pasa por este sector”, explica Garrot a Catamarca eXperience. Aporta datos que le llegan por su actividad legislativa y por citar un ejemplo, se refiere al montañismo y las condiciones extraordinarias de la provincia, según expertos internacionales, “Catamarca es una de las provincias más vírgenes en el mundo”, manifiesta. Desde la Subsecretaria de Promoción de Inversiones en la que tuvo destacada actuación, fue una de las impulsoras, por no decir el alma máter, de las denominadas “Ruta del Adobe”, “Ruta del Olivo” y la “Ruta del Vino”. Quizá por eso piensa que estos circuitos turísticos culturales productivos tienen que ser puestos en valor “porque es algo que en el mundo vende y Catamarca tiene mucho para mostrar”. Su perfil como legisladora está impregnado de esa concepción de desarrollar una Catamarca turística, y en ese marco es autora de la Ley Provincial de Turismo de la Provincia, y de varios proyectos que pretenden recuperar, como parte de esa estrategia de inserción en el mundo, el Camino del Inca con sus asentamientos y legado cultural; además de impulsar con otra iniciativa que Antofagasta de la Sierra sea declarada Patrimonio Histórico de la Humanidad por la UNESCO, por sus riquezas antropológicas, sus bellezas y su excepcional puna. Y por supuesto sin dejar de lado la Catamarca religiosa y su fe en la Virgen del Valle, que genera un movimiento turístico muy importante, como ya quedó demostrado en los grandes centros de devoción mariana del mundo. “Al margen del homenaje a la Virgen, Catamarca tiene que desarrollarse un poco más en ese sentido”, expresa. No se detiene al momento de idear acciones para “vender” la provincia. Cree que la promoción es “fundamental” para lograr los objetivos tanto en materia turística como productiva, que asegura van de la mano. “Catamarca se tiene que mostrar con sus aceites, vinos, nueces. Ese es el futuro de la provincia, nadie puede discutir que nuestra provincia se debe desarrollar en ese sentido”, agrega. Y destaca al gobernador Eduardo Brizuela del Moral por haber comprendido que ese es el camino, “se ha trabajado mucho en esta línea y como prueba de ello Catamarca ha tenido importantes participaciones en ferias nacionales e internacionales, durante su gestión. Se ha invertido mucha plata y se hizo mucho esfuerzo para que Catamarca trate de posicionarse dentro del país y en el mundo”. Asegura, que se lograron importantes avances en lo que respecta a artesanías, especialmente alfombras, y vinos. Pero admite que “falta todavía” en otros aspectos. Y en este punto se detiene y analiza que “los esfuerzos que se hagan desde el Estado van a ser insuficientes si no se logra el compromiso de todos los sectores de la producción y el turismo”. Y comenta la experiencia de España donde cada distrito, por más pequeño que sea, desarrolla algún tipo de producción, y compara que en nuestra provincia se puede hacer eso a partir de la gran diversidad de clima y condiciones para la producción de cualquier cosa. “Catamarca es un pequeña Argentina, con variados climas, con su gente y sus tradiciones, sus saberes ancestrales, sus diferentes producciones por zonas geográficas. Todo esto debemos aprovechar y poner detrás de un objetivo común, apostar por Catamarca y dejar de discutir cuestiones menores”, afirma. Aunque con un dejo de desazón señala las dificultades para que el asociativismo cunda en la provincia, “cuesta que se entienda que trabajar en equipo, asociados detrás de un objetivo en común es mejor porque se benefician todos”, y añade a modo de síntesis: “Desde el momento en que veamos todos en Catamarca que el futuro está en este posicionamiento, será un paso muy importante para el bienestar de todos sus habitantes”. “Tenemos que ver y entender los catamarqueños, al margen de estas cuestiones políticas partidarias, que el futuro pasa por tener objetivos en común. Una vez que Catamarca se posicione en el mundo, con todas sus producciones y su turismo, a todos nos va a ir bien”, concluye con el mismo convencimiento y pasión que le imprimió y le imprime a su accionar público. — bio nació en córdoba, se crió en la rioja y eligió catamarca para vivir, porque su padre era catamarqueño, y porque cuando conoció la provincia se enamoró. ahora es una férrea defensora de la provincia que le dio su actual familia: su pareja y su hija maría. es abogada recibida en la universidad nacional de córdoba, pero casi no ejerció porque las circunstancias de la vida la depositaron en la función pública por la que siente “un gran compromiso”. se desempeñó en la administración federal de ingresos públicos. fue subsecretaria de promoción de inversiones dependiente del ministerio de producción, y es diputada provincial desde el año 2007. catamarca experience “ir al hueso” en una reforma política. por ariel brizuela “Hay que atacar por varios frentes, pero hay que ir, primero al fondo de la cuestión, al hueso, que es la política. Si se toma a la política como algo que tiene un concepción moral fuerte, debemos trabajar primero en ese sentido, debemos tomar conciencia de que hacer política es administrar la cosa de todos, es administrar no sólo el presente, sino el futuro, por eso debemos hacerlo con una enorme responsabilidad política y gran convicción, pero sobre todo tomar todas las decisiones que hay que tomar en este sentido. No es lo mismo que administrar mi propia empresa, que si va mal afecta solamente mi situación patrimonial o de un número limitado de gente, estamos hablando de la cosa de todos”, expresa. El dirigente radical afirma con certeza que “la crisis más grande que hay en Argentina es de concepción política, es una crisis moral de la actividad, y en este sentido, una visión estratégica no es compatible con una serie de matrices con la que se manejan las relaciones políticas, entre provincia y nación, provincia con municipios, entre partidos políticos, los gremios y el poder político, las corporaciones y el poder político, el 217 Entre los temas de agenda pendientes a nivel nacional, expresó que los legisladores catamarqueños deben tener un mandato claro, por lo que pide rediscutir la ley de Coparticipación Federal y la libertad sindical. Para entablar un diálogo entre todos los actores de la sociedad catamarqueña y discutir los puntos de una nueva provincia, sostiene que es imprescindible “una fuerte decisión política del oficialismo, que esté dispuesto a hablar con su partido, con el frente que compone y luego con los otros partidos. Pero en serio, con la convicción de dejar de lado las cuestiones minúsculas”, añade. Gigantino, Renato Cultor de la sencillez. Divide su corazón entre su profesión de agrimensor, que practica ad honoren mientras ejerce algún cargo público, y la política. Su viejo y querido Ford Falcon gris es testigo de sus andanzas por los barrios de la capital, de sus escapadas a “la colonia” a ayudar en el campo de un amigo, o de reuniones o mateadas, en cualquier rincón de la provincia. En cada palabra deja en claro sus convicciones democráticas y fuerte doctrina radical. Admirador de Raúl Alfonsín y convencido de que la historia le dará al ex presidente su real valor y verdadero lugar Analiza la actualidad y realza su crítica a la clase dirigente. Esboza desafíos a sus pares y a la sociedad catamarqueña, pero siempre con implacable convencimiento de que se puede. entrevistados interés personal y el interés común. Se maneja mucho con una visión cortoplacista, las medidas y las políticas públicas no llegan a ser políticas de Estado, sino que son acciones, que tienen que ver con parchar o resolver una situación particular y que generalmente no tiene mucho que ver con una visión que conjugue el interés general, porque apuntan a resolver una situación sectorial o particular. A la Democracia hay que darle contenido, la ética de la solidaridad de la que hablaba Alfonsín”, recuerda sobre uno de los paradigmas a reconstruir. Sin embargo advierte desde su óptica que “hay otra matriz muy fuerte en nuestro sistema político, que es el clientelismo demagógico. Se toman decisiones pensando en el voto fácil, como implementar planes de empleo antes de una elección”. “Tiene que haber una reforma política profunda, no tan sólo en lo instrumental que serían las normas, sino en la decisión política de querer cambiar, y hasta se lo podría plantear como algo cultural. Porque por más que se tenga una buena norma, si tengo la decisión política de violarla siempre, no sirve, como por ejemplo si no se respetan los mecanismos de selección de candidatos, si no hay autocrítica en los partidos, si no hay discusión de políticas públicas”, agrega. “Tiene que estar presente el tema de la planificación estratégica, que no sólo significa hacer el diagnóstico, porque se puede consultar a todo el mundo y pueden participar miles de ciudadanos, pero si después no redistribuyo los recursos y hago lo que corresponde según ese plan, lo que está planificado no sirvió para nada. Tiene que haber una visión de estadista en la construcción de la política. Se tiene que planificar sobre escenarios posibles y con el mayor grado de dificultad que podamos estimar, si no nos quedaremos a mitad de camino si se alteran las condiciones, y tendremos que salir a mendigar plata dentro de una matriz de caja, de favores políticos, y de ahí seguramente lo que se ha planificado no va a llegar a buen puerto”. Además, indica que “debemos sentarnos y ver entre todos la cuestión energética, por ejemplo, y decidir qué tenemos que hacer, ver con qué recursos contamos, e ir por esos objetivos. En el tema educación, salud, producción, recursos naturales, o desarrollo económico hagamos lo mismo. Dejemos de ver cómo ganar una elección, porque eso genera que se hagan cosas contrarias al desarrollo de la provincia, y veamos cómo armamos un proyecto para delante. Que no tengan dudas aquellos a los que les gusta ganar elecciones que si logramos hacer esto, seguramente, ganaremos más elecciones, porque es lo que la gente quiere y es lo que se debe hacer”. A la vez que requiere que encaremos la construcción de ciudadanía y una nueva cultura del trabajo, pide muestras desde el gobierno de turno: “Hay que predicar con el ejemplo. Si digo quiero construir democracia debo ser democrático, si quiero promover la honestidad debo ser honesto, si quiero generar participación debo dejar que todos participen”, y agrega que “no puede haber un estado ausente, no puede haber un estado bobo, tiene que haber aptitudes y actitudes en sus cuadros dirigenciales, que conduzcan al mejoramiento de las condiciones de vida de la ciudadanía. Catamarca tiene recursos, tiene gente, podemos hacerlo, pero tiene que nacer de una decisión política de arrancar, caiga quien caiga”, desafía. “Estoy convencido de que es posible, y el radicalismo desde hace casi 120 años cree que otra Argentina es posible, pero hay que gobernar con patriotismo, con honestidad, con planificación y con una enorme convicción de que por sobre todo está el hombre”. Asimismo, rescata: “el valor de la palabra como instrumento para cambiar y para construir una sociedad diferente, porque ahí entra el diálogo, la confrontación de ideas, la búsqueda de denominadores comunes, porque ahí entra el compromiso con el sujeto que es la gente. Todo esto se tiene que conjugar y los políticos debemos trabajar en ese sentido, porque estamos en condiciones, como catamarqueños, de construir grandes cosas. Se debe hacer, se puede hacer y moralmente hay que trabajar por ello. Si nos ponemos en este camino visualizo un horizonte promisorio para Catamarca, y para la Argentina”. — bio casado, ingeniero agrimensor –con matrícula suspendida por propia voluntad mientras ejerce un cargo público-. hijo de un papá agricultor y una mamá docente. hizo la primaria y la secundaria en su santa maría natal. a los 17 años se vino a la capital a estudiar en la unca. enamorado de la política y el radicalismo. fue presidente de franja morada en la facultad de tecnología. 1º secretario general de la mesa regional de la franja morada, época en que se logró el estatuto de cogobierno igualitario entre docentes, no de docentes y estudiantes. presidente de la juventud radical de catamarca en las primeras elecciones internas de ese sector de la ucr. delegado del programa alimentario nacional (pan), en la última etapa, del gobierno de raúl alfonsín. tres veces fue presidente del comité capital del radicalismo. diputado provincial a finales de los '80, y luego en los albores del fcys. fundador de la línea interna ateneo del parque que surgió a mediados de los '90, cuando “vimos que el radicalismo comenzó a arriar sus banderas y se plegó dócilmente a un módulo económico-social neoliberal, transfirió la caja de jubilaciones, y vendió el banco catamarca, transfirió los servicios públicos. creíamos que había que dar pelea y no rendirse ante esos avances”. fue senador por la capital y actualmente diputado provincial, banca que obtuvo por el nuevo espacio ciudadano, alternativa al oficialismo partidario del radicalismo, que lo dejó sin su candidatura a intendente luego de ganar el distrito capitalino, en las internas partidarias de la ucr. 218 entrevistados catamarca experience Godoy, Miguel González Robles, Diego “por ahora, sólo regreso por los afectos” “la gente de catamarca es asombrosa” por luciana cancino por luciana cancino De regreso al pago en busca de los afectos, como la familia y los amigos, el importante médico cardiólogo Miguel Godoy, quien tiene como especialidad la electrofisiología, en diálogo con Catamarca eXperience, comentó que trabaja con el médico considerado como el más importante en el mundo, si de cardiología se habla, “con el doctor Brugada, conocido por el síndrome que lleva su nombre, también denominada muerte súbita”. El catamarqueño que en este momento reside en Barcelona, España, trabaja con el equipo de cardiología más importante del mundo, al que aspiran muchos médicos que realizan esta especialización, y que para nuestro orgullo no son muchos, por lo menos, en nuestro país, y en particular de nuestra provincia es el único. El doctor Miguel Godoy afirmó: “Mediante catéteres curamos las arritmias. Cuando detectamos cuál es el foco que las ocasiona, ya que el corazón es como una pelota llena de cables, mientras esos cables funcionan perfectamente todo está bien”. “Pero cuando alguno de éstos que envuelven al corazón, hacen cortocircuito, la idea es a través de un catéter subir hasta dentro del corazón, localizar el origen puntual de la arritmia, y aplicar una ablación por radiofrecuencia, que quema ese punto y cura la arritmia”, señaló y al mismo tiempo agregó: “Con la cura, el paciente no necesita tomar medicamentos, es como si nunca hubiera tenido la enfermedad”. volver A la pregunta de rigor, es decir, si volvería a la provincia, contestó: “Por ahora sólo regreso por los afectos - familia y amigos- y sobre todo por placer. Si bien tengo propuestas, no hay ninguna en concreto. Porque ¿qué otra cosa mejor que trabajar cerca de la casa de uno?. Pero por ahora no están dadas las condiciones”. En cuanto a las estadísticas de la enfermedad, señaló: “Se calcula que sobre mil consultas cardiológicas, probablemente de 1.000, un 20 por ciento sea por arritmias. Estas pueden derivar en ablaciones que es el método que utilizamos, o pueden terminar con un marcapasos o con otros dispositivos de alta gama como los desfibriladores, o los resincronizadores cardíacos. Pero, si no se detecta a tiempo, se calcula que mueren entre 1 y 10 por 1.000 por muerte súbita”. Diego González Robles, nacido en Buenos Aires, y con 47 años de edad, decidió apostar por Catamarca. Con una basta experiencia en servicios, hotelería y grastonomía es actualmente el Gerente del Hotel Casino. En diálogo con Catamarca eXperience, Diego comentó que estar hoy en Catamarca es un hecho fortuito, porque recibió una oferta laboral que le hicieron, “vine, me gustó el proyecto, y me quedé”. Además, y con vergüenza destacó que no conocía nada de Catamarca, y sólo sabía que existía porque pasaba del Hotel de Bariloche al de Salta, “pero no tenía nada de información ni de su provincia, ni de su gente”. “Al principio estuve abocado a conocer el mercado catamarqueño, la gente, sus lugares, y me pareció espectacular. La gente es asombrosa, y los lugares maravillosos. Catamarca sigue siendo un pueblo grande, o una ciudad chica si la comparamos con grandes ciudades. Pero creo que la calidez humana es inigualable, y es uno de los factores más importantes a la hora de elegir esta ciudad”, expresó. Asimismo, indicó que como en muchos lugares hay muchas cosas por hacer, “en mi rubro que es el turismo hay todo por hacer. Falta mucha información, puesto que la gente de otras provincias desconoce Catamarca, y se pierden de conocer una provincia maravillosa. Falta información sobre qué es Catamarca, sobre sus lugares, cultura, historia y parte turística”. “Con la inversión realizada en el Hotel apuntamos a brindar más servicios, porque creo que el catamarqueño no entiende o no capta que el turismo es un ingreso muy importante para la provincia y que habría que desarrollar. Debería ser política de estado que el turismo crezca, porque la belleza de esta tierra es increíble”, añadió. Por otra parte, destacó que “lo más importante es que para el turista no tenemos el nivel de precios que hay en otras provincias. Somos baratos a nivel alojamiento, y gastronomía. Tenemos tarifas muy competitivas, y es algo muy importante a lo que se debe apuntar”. “Sin embargo creo que la gente no ha tomado conciencia de lo importante que es el turismo para la provincia. Si podemos lograr que al turismo nacional se le sume algo de turismo internacional el ingreso será increíble. Debemos mostrar nuestras bellezas naturales sumado a la posibilidad del turismo minero, religioso, arqueológico y un sin fin de cosas que esta provincia puede ofrecer”. Finalmente, hizo referencia a las cosas que deben cambiar y resaltó que “el Gobierno provincial tiene que ver al turismo como política de estado, cambiando la visión cambiaría todo. Va a llevar su tiempo e inversión, pero si cambia, podría convertirse en un ingreso fuerte para la provincia”, concluyó. Gordillo, Francisco Grimaux, Marta “la inversión pública tendría que estar orientada hacia el interior” “en el contexto nacional, tenemos un futuro promisorio” por juan carlos andrada por pablo romero “La solución es devolver la gente al interior con una vivienda y un trabajo digno. Es el interior el que se debe desarrollar económicamente, por lo tanto la inversión pública tendría que estar orientada hacia el interior de la provincia”, afirma el peronista Francisco Gordillo, actual intendente de Pomán. Inició su carrera política en la Universidad Nacional de Catamarca. Después acompañó al entonces intendente de la Capital, Eduardo Brizuela del Moral, en la Secretaría Cultura, Educación, Turismo y Deporte del municipio. Actualmente, Marta Grimaux, es la segunda autoridad del Gobierno provincial. ¿Hay una política de desarrollo para el interior, y otra para la capital? Hay un Estado ausente a nivel provincial en relación al interior. El 90 por ciento de las inversiones se han producido en la capital de Catamarca, lo que hizo que la gente del interior se traslade a la ciudad, lo que provocó que solamente haya un crecimiento demográfico en la capital de la provincia, y por tanto una migración del interior. ¿Falta inversión en el interior? Por un lado en materia pública para que podamos no solamente generar una expectativa de lo que va a ser Catamarca en el futuro, sino para el propio catamarqueño. El agua potable, toda la vida se habló del problema, pero nadie lo pudo solucionar. Una solución definitiva al problema energético, de alguna manera, es la expectativa que podemos generar para que las industrias se radiquen, lo que además es un aliciente para el pequeño productor que creerá en el interior de la provincia. Hay empresas que no pueden funcionar en plena cosecha porque todo es eléctrico. Hubo más de 1.200 millones de regalías mineras que tendrían que haberse federalizado en la provincia, pero lamentablemente no lo pudimos ver en el interior provincial. ¿Cuál fue la evolución de Pomán después de la inserción de empresas a través de los diferimientos impositivos? Por ejemplo, esperamos para el año 2010-2012 cosechar 125 millones de kilos de aceitunas, lo que va a significar el trabajo de unas 3.000 personas. Tenemos 5 fábricas de aceite de oliva y todas exportan. De hecho, después de la minería, la segunda producción importante que tiene Catamarca es la olivicultura, lo que de alguna manera representa una marca dentro del aspecto productivo de Catamarca. Creemos que vamos a tener un despegue económico importante. Pomán creció demográficamente más del doble, en menos de 10 años. Teníamos 3.200 habitantes en 2001 y hoy superamos los 6.000, acá hay trabajo. El que no trabaja es porque no quiere, el nivel de desocupación lo podemos bajar a cero. La cultura de nuestro pueblo ha cambiado por la radicación de estos emprendimientos. Antes sólo se contaba con el estado para obtener un trabajo, hoy hay emprendimientos que tienen de 200 a 300 personas ocupadas. El flujo económico que se maneja en Pomán supera los 3 millones de pesos mensuales ¿Un fenómeno de doble efecto con sus consecuencias para la capital? “La provincia tuvo una enorme transformación desde diciembre de 1991, cuando el Frente Cívico y Social se hace cargo del Gobierno. La paz social, gran cantidad de obra pública y un mejor nivel económico es algo que se mantiene hasta la fecha. Son los valores del Frente Cívico, que logró en sucesivas elecciones al contar con el respaldo popular”, analiza Grimaux. También sostiene que la provincia se ha desarrollado en los últimos 20 años, y que la radicación de industrias contribuyó al crecimiento de Catamarca. “En el contexto nacional tenemos un futuro promisorio. La minería es uno de los pilares fundamentales para el desarrollo económico provincial. Las leyes que se han dictado por Coparticipación y Regalías, han mejorado el desarrollo de los municipios. Nuestra provincia tiene una Ley de Coparticipación Municipal con uno de los porcentajes más altos para el reparto de fondos”, señala. Somos una de las provincias que tienen un nivel de desempleo muy alto. La gente del interior se trasladó a la capital, pero la capital no tiene el nivel de desarrollo armónico para generar un equilibrio; la consecuencia es que más de la mitad de la población de Catamarca está en el valle central, por lo que el cordón urbano que tiene la capital de Catamarca es de un nivel económico muy bajo, hay gente que está muy por debajo de la línea de pobreza Destaca además la producción olivícola, nogalera y vitivinícola, las que han “contribuido” al crecimiento provincial. “Estamos trabajando en el mejoramiento de los servicios públicos. Se están haciendo muchas inversiones para brindar un servicio óptimo de energía y agua potable. Pero aún faltan algunos esfuerzos”, evalúa. Y advierte que la oposición tiene la responsabilidad de “apoyar” las políticas de Estado que redunden en beneficio para los catamarqueños. ¿La solución es devolver la gente al interior? gestiones continuadas Así es, con una vivienda y un trabajo digno. Que la vivienda venga acompañada con una familia de catamarqueños, con la posibilidad de un trabajo digno. La solución es desarrollar el interior y devolver a esa gente a los departamentos, de donde han salido por falta de expectativa. Es el interior el que se desarrolla económicamente, por lo tanto por lógica elemental la inversión pública tendría que estar orientada hacia el interior de la provincia. “El crecimiento demográfico del departamento Capital ha sido notorio. La expansión de la ciudad está a la vista, y el voto del ciudadano capitalino está direccionado a respaldar al Frente Cívico. Quienes estuvieron al frente de la intendencia desde el año 1991 han seguido una política de desarrollo. Todos dieron continuidad a un proyecto de ciudad con una mejor iluminación y la cobertura de los servicios básicos, que presta el municipio”, subraya. Comenta que se apunta a hacer una ciudad turística con alternativas diferentes en todos los meses del año, más allá de las fechas clave. “Debo destacar el Sistema Educativo Municipal, al que le dio un gran empuje el entonces intendente, hoy gobernador, Eduardo Brizuela del Moral. Son tres los establecimientos que suplen una gran demanda por el crecimiento demográfico. Las escuelas municipales tienen un nivel muy bueno, lo que genera igualdad. Cuando existe voluntad de trabajo y entrega, todo es posible”, considera Grimaux. la mujer en la política La senadora capitalina destaca que la mujer participa activamente en los espacios políticos, y tiene la oportunidad de contribuir al progreso de los pueblos. “La mujer tiene un dominio de saberes que parten de su experiencia propia con los hijos. Al conocer las problemáticas, con esa sensibilidad, puede entender mejor los temas sociales. La política debe servirnos para ayudar a los otros, no como un fin, sino como un medio para lograr atender las necesidades de los más necesitados”, expresa y al mismo tiempo agrega: “Se trata de encontrar un lugar para consolidar los valores, y por eso, un político debe ser ejemplo en su conducta pública, coherente con la privada. Hay que guardar un decoro necesario para revertir un concepto de la sociedad que, lamentablemente, generaliza frente a una actitud errada de algunos. Porque no todos somos iguales”, asegura. catamarca experience Guzmán, Raúl el momento sublime de la vida. por liliana quinteros “No soy de los que piensan que a esta altura de mi vida tendría que estar en Europa. Me alegra estar en Catamarca. Cuando tuve que someterme a una angioplastia estuve muy mal, pero me alegra que eso haya ocurrido en mi tierra. Soy un agradecido de mi provincia, pero si hay sueños que no se han cumplido, Dios sabrá. Dios está en todos lados, en la misma creación. Nos otorgó un don a cada uno de nosotros y esa es una herramienta sagrada que es necesario utilizar con respeto hacia el bien y el engrandecimiento de nuestra vida”, declara a Catamarca eXperience el laureado artista plástico catamarqueño, Raúl Guzmán (57), con el respaldo que le otorgan los 37 años que lleva trabajando en el arte plástico. Realizó numerosas obras pictóricas y esculturas. Uno de sus sueños es crear una imagen de Fray Mamerto Esquiú, en la que se refleje su humildad y santidad, y llevarla al Museo del Vaticano. Para Guzmán, pintar constituye un momento sublime en su vida. “Mi gran sentir, mi bella fiesta es cuando estoy en el proceso de una obra, no el resultado que se expone. En el proceso de realización es donde uno se siente lleno de energía, tiene que ver con lo emocional y la creación es la gran riqueza”, cuenta este apasionado artista, autor de la mayoría de las obras pictóricas y esculturas que engalanan Catamarca en sus cuatro puntos cardinales. Nació en la ciudad de Andalgalá donde hace algunos años fue nombrado Ciudadano Benefactor de las Artes Plásticas. La ciudad Capital de Catamarca donde reside desde niño, lo entrevistados 223 ha declarado el año pasado, Ciudadano Ilustre de San Fernando del Valle de Catamarca. Varias provincias argentinas lo han distinguido por su contribución a la cultura plástica. Este talentoso creador, persona humilde, solidaria, entusiasta, ha comenzado a incursionar desde diciembre del año pasado en la actividad legislativa, desde donde como diputado provincial, asegura que desde la Cultura también aportará a sacar a los niños y jóvenes de la delincuencia, de la mendicidad, y de la inseguridad. Partícipe e impulsor del Primer Encuentro Nacional de Artistas Plásticos “Tierra del Sol”, que se realiza en nuestra provincia desde hace varios años. Es en 1972 cuando su obra comienza a trascender en el ámbito nacional. La primera experiencia fue en un encuentro nacional de muralistas realizado en Mar del Plata. Desde allí sus viajes con exposiciones colectivas de pintura a caballete y encuentros de muralistas se tornaron incesantes. compromiso social Su fuerte es el muralismo, su gran pasión de siempre. Además del Arte Precolombino, su obra gira en torno a la problemática social, los chicos de la calle, la desigualdad social. “Los sectores desprotegidos, esos son mi gran preocupación, y aunque quizás no lo diga, en las obras sale a relucir”, confiesa. También le apasiona lo precolombino, todos esos asentamientos de culturas geométricas tan importantes que fueron las que habitaron nuestro suelo. “El mejor premio es crear y tener energía para ello. Saber que uno puede desenvolverse con libertad. El premio al estímulo quiere decir: ‘No estoy sólo, entrego algo’. Hay muchos artistas que vivieron sin los premios, como es el caso de Picasso, van Gogh o Gauguin, gente que no trabajó por los premios pero fue indiscutible su talento, porque fueron los creadores de algo tan 224 entrevistados grande; llegaron a lo universal”, analiza el artista antes de inmiscuirse de lleno a hablar respecto a su flamante rol como diputado provincial de Catamarca. “A participar en política me ha motivado el permanecer involucrado en el arte público a lo largo de los últimos 37 años. Desde 2007 me desempeñé como asesor del Gobierno provincial en todo lo relacionado con obras muralistas, que se concretaron a lo largo y ancho de nuestra Catamarca. Así surgieron otras actividades como distintos encuentros tendientes a fortalecer ese tipo de creaciones en la provincia. Desde la Cámara de Diputados voy a sumar a la tarea cultural sobre todo, ya que mi pintura además se caracteriza por tener un carácter social”, sostiene consustanciado con la nueva tarea. “Mi pintura refleja en grandes dosis la necesidad de la gente, y por ello desde mi rol como legislador pretendo estar en contacto y ver de qué manera, desde el arte, se puede aportar para sacar a las personas de una situación de miseria, caos, asistencialismo y desocupación. Veré de generar algunos proyectos culturales que contribuyan a disminuir por ejemplo, la desocupación. Me interesa aportar a la educación y formación de la provincia, más que como política partidaria”, acota. política de estado Guzmán, como la mayoría de los entrevistados del ámbito cultural local, coincide en la importancia de tomar a la cultura como Política de Estado: “La cultura debería ser una política de Estado y por ello me sumé a que en el Recinto, también, se debata sobre los temas culturales. Todo es cultura excepto lo originado por la naturaleza; toda expresión del hombre, modos de vida, actividades, etc., contribuye a la cultura. Cuando hablamos de cultura también hablamos de educación, y por ello me interesa tratar el tema desde el Estado y que se ponga énfasis en ese ámbito. La cultura es tan buena inversión, como la salud y la educación”. Otros aspectos como el turístico y lo productivo con que cuenta nuestra provincia, y desde el que también es posible potenciarla y exponerla ante los ojos del mundo, Guzmán destaca el yacimiento importantísimo que constituye nuestra tierra. “Catamarca es dueña de ricos minerales, de paisajes naturales, de identidad milenaria. Tenemos una geografía tan variada que va desde bosques hasta la zona desértica, agreste, puna, llano, nuevos caminos, mayor infraestructura. Es necesario poner énfasis en nuestro catamarqueñismo; que para un catamarqueño no haya nada mejor que otro catamarqueño. Tenemos elementos auténticos para imponer y mostrar al mundo. Si nos uniéramos y trabajáramos de manera conjunta con la faz privada podríamos llegar a grandes logros, y desde allí ofrecernos a corazón abierto, seguros y orgullosos de lo que nuestra querida Catamarca puede ofrecer al país y al mundo. Elevemos nuestro nivel cultural. Creo que nos faltaría un poco más de disciplina y unión para así lograr el despegue definitivo de una Catamarca en proyección”, agrega. catamarca experience "una catamarca potente" Hablando del patrimonio con que cuenta nuestra provincia, vale destacar la labor que se realiza desde la Fábrica de Alfombras local, única en el mundo, reconocida tanto en nuestro país como en el exterior. “Esa es una de las tantas riquezas que tenemos para dar; contamos con un suelo bello, la producción de vinos es cada vez más destacada en el mundo. Si trabajamos y hacemos las cosas de corazón vamos a conseguir una Catamarca potente. Es necesario confiar en nuestra propia fuerza, en el talento que cada uno de nosotros tiene y puede aportar”, remarca el artista plástico con visible orgullo y entusiasmo. “Me encanta pasear por nuestro interior, porque cada vez me sorprendo más de los paisajes que tenemos para mostrar. Si estoy en Aconquija, también puedo apreciar los nevados al frente, y en pleno verano; Antofagasta de la Sierra es como estar en otro planeta; y así me sorprenden por su magnificencia otros lugares, como el Paso de San Francisco, El Alto, Icaño, Belén, Andalgalá, Tinogasta. Recuerdo lo que me dijo alguna vez una artista alemana: ‘Ustedes, en Catamarca, tienen todo al alcance de la mano para ser una gran potencia’. De eso me llevé cuando comencé a trabajar con la piedra, cuando fabricaba mis propios juguetes, porque no tenía dinero para comprarlos. Catamarca tiene la oportunidad y debemos estar preparados para ofrecernos como una gran provincia”, concluye. catamarca experience entrevistados 227 Guzmán, Ricardo Gaspar una apuesta por el desarrollo social. por alejandra saravia El intendente de la Capital Ricardo Guzmán (FCS) es un especialista en procesos de desarrollo local. Fue protagonista de aquel Plan Estratégico Consensuado que se diseñó en la década del '90, y su permanente contacto con la problemática lo convierten en una fuente inagotable de ideas para el desarrollo. Antes de comenzar la actividad diaria, como jefe comunal del distrito más importante de la provincia, y con la compañía de unos mates amargos, Guzmán accedió a transmitir la visión particular sobre el tema. El jefe comunal contextualiza que Argentina forma parte de los países no desarrollados y habiéndose ya intentado varios caminos pareciera que convendría ahora explorar a fondo el desarrollo endógeno, estrategia que compromete fundamentalmente el esfuerzo de las comunidades locales, con respecto a la organización de los recursos y demás factores que implica encarar una empresa de este tipo. El ex ministro aludió a aquel intento que se hizo en Catamarca en la década del `90, cuando el Gobierno convocó a los actores económicos, sociales, universitarios y técnicos para identificar los objetivos de desarrollo, ante la inminencia de un escenario diferente, como era la aparición de la renta minera que llegaría a partir de la puesta en marcha de la explotación del yacimiento de Bajo La Alumbrera. A diferencia de otros actores de aquel proceso que dieron su visión, Guzmán no cree que todo aquel esfuerzo haya quedado en la nada, como es la imagen que tienen otros protagonistas que vivieron aquel momento. “Creo que fue una muy buena experiencia porque no sólo se logró identificar objetivos y ejes del desarrollo, sino también porque posibilitó movilizar actores de la sociedad civil, lo que dejó como resultado un aumento del capital social”, comentó en términos de las categorías científicas del sociólogo Pierre Bourdieu. “Tenemos hoy, en nuestro medio, instituciones tales como la Agencia de Desarrollo (ADEC) que serían imposibles de imaginar, si no se hubiera dado este proceso de convergencia de actores convocados para esa actividad”, agrega. Guzmán relata que los años posteriores a la crisis de 2001 han puesto de manifiesto que los gobiernos subnacionales deben asumir un rol creciente con respecto al proceso de desarrollo. Sostiene que quienes tienen responsabilidad de gobernar son los encargados de identificar y organizar la comunidad local hacia esos propósitos y conforme a los ejes que se hubieran definido participativamente. Explica que profundizar en el desarrollo local implica instalar una institucionalidad diferente. “Me parece que es un soporte, una plataforma institucional diferente en la que deberíamos pensar para generar desarrollo a partir de la movilización de recursos locales”, señala al mencionar la propuesta. Por otra parte, agrega que en Catamarca existen temas que no pueden quedar fuera de una agenda de desarrollo, como la energía, el agua, la educación, y el hábitat digno. Problemáticas que conoce en profundidad, porque el intendente de la Capital todos los días se enfrenta con el crecimiento urbano que fue un proceso intenso y muchas veces desordenado en los últimos 20 o 25 años. Por eso, sabe que los problemas pasan por la escasez del agua en el territorio. Además, las restricciones son mayores por lo que implica la misma geografía de un territorio montañoso. “No podemos pensar que la agricultura pueda ser el soporte de una estrategia de desarrollo; tenemos que pensar en otras posibilidades”, indica. En ese punto reconoce que la minería es una de las actividades que ineludiblemente marca nuestro destino por la condición de provincia cordillerana. El jefe comunal apunta que otro factor imprescindible para lograr desarrollo local son los encadenamientos productivos a partir de la producción primaria local. “Esto asegura la mayor incorporación de valor que se traduzca en más y mejores salarios dentro del territorio. Porque es insoslayable identificar ideas de negocios que impliquen cadenas de valor a partir de la producción local”, agrega y a modo de ejemplo se refiere a la posibilidad de generar valor agregado a partir de las fibras de camélidos y los minerales que se pueden obtener en nuestro territorio. “Yo creo que esos serían, a grandes rasgos, los elementos a partir de los cuales deberíamos formular un plan estratégico de desarrollo a 15 años”, sugiere. “Deberíamos proponernos no ser tan ansiosos en primer lugar, y lograr que la próxima generación de catamarqueños logre un mejor estándar de vida. De lo contrario no podremos atraer inversiones a nuestro territorio. También será necesario una nueva infraestructura institucional, además de la imprescindible seguridad jurídica”, apunta. 228 entrevistados el plan estratégico La charla rompió estructuras y precisamente se encaminó hacia el Plan Estratégico Consensuado. Guzmán considera que la formulación de un plan participativo fue una gran virtud, pero también la gran dificultad. “Tengo en claro que la sociedad civil, a través de sus líderes, asumió compromisos convergentes con propósitos de desarrollo identificados, pero me parece que hubo desajustes o desarticulaciones entre el proceso de inversión privada y el proceso de inversión pública, en orden a los objetivos conjuntamente identificados y compartidos”, opina al trazar un diagnóstico. Guzmán ratificó que aquella propuesta formulada en la década del '90 continúa vigente en la medida en que ha definido un horizonte sin tiempo. Cuando asumió como intendente de la Capital y por su experiencia en ese proceso la tomó como un tronco del cual sujetarse para comenzar a navegar en la gestión de la ciudad. “Rápidamente pusimos en marcha el Plan Urbano Ambiental, un Plan Estratégico para la ciudad, con un horizonte de veinte años, diseñado también a través de talleres participativos. Ese Plan fue institucionalizado a través de una ordenanza sancionada antes del inicio de nuestra gestión. Los sucesivos presupuestos anuales que hemos diseñado, desde el 2003, se ajustaron estrictamente a esos objetivos, programas, proyectos y ejes”, relata al comentar su experiencia como líder municipal. Como intendente de la capital ¿cuáles son los lineamientos que ha seguido para lograr desarrollo?, preguntamos. “No creo que hubiéramos logrado el desarrollo”, sentencia. Pero según su estrategia política, un gobierno local que aspire a ser protagonista del desarrollo no puede omitir aspectos que forman parte de la agenda pública como la educación. Con acertado criterio, Guzmán juzga que la exclusión y la marginalidad comienzan cuando algún sector queda privado del acceso a la educación. “Creo que nos falta que la educación pública gratuita y obligatoria se haga cargo de que el universo de educandos no es uno solo y que debemos tener ofertas diferentes para subsectores diferentes. Me parece que los niveles de vulnerabilidad ponen de manifiesto que los chicos que no tienen una familia merecen un tratamiento especializado. Omitir el tema educativo sería un error como oferta para el desarrollo”, expresa. Planificar la ciudad ideal no es difícil bajo la orientación de Ricardo Guzmán y parafraseando el lenguaje de los adolescentes: “la tiene clara”. Aunque pensar en los recursos necesarios para concretarla es como el chasquido de los dedos que corta la imaginación. “Los recursos siempre son insuficientes para los municipios porque las sociedades les han asignado a los municipios más catamarca experience responsabilidades que las que les asignan las normativas vigentes. Las sociedades demandan mucho más funciones que las que nuestros sistemas institucionales nos exigen”, dice y aporta datos del gasto público consolidado (valores del año 2006 proporcionados por la Federación Argentina de Municipios). Según aquella investigación de cada 100 pesos que el Estado gasta en los territorios locales, a través de los tres niveles de gobierno: 53 pesos los gasta la Nación, 43 pesos los gobiernos provinciales, y sólo 6 pesos los municipios. “Este dato es más que elocuente con respecto a cuál es la potencialidad de transformar la realidad de los municipios”, concluye. Desde su perspectiva, la potencialidad transformadora de los gobiernos locales es mayor que otros factores que tienen que ver con “la cercanía del Gobierno a las aspiraciones y demandas de la gente, la capacidad de comprender cabalmente la naturaleza de las demandas; eso es lo que hace más eficiente y eficaz el gasto público del gobierno local”, sostiene. Haddad, Carlos “es necesario multiplicar por diez los fondos destinados a salud, educación y cultura” por juan carlos andrada Casi resulta imposible poner el punto final a la planificación de una agenda para el desarrollo en el intercambio con Ricardo Guzmán. Tiene las ideas, el poder que sus representados le confirieron y ocupa un lugar estratégico para producir los cambios. La historia juzgará si logró superar las emergencias que demandan los problemas de la ciudad para concretar planes que se impongan a la coyuntura. “Las ONG deben actualizarse, pero además debe haber una apertura de quienes tienen la responsabilidad de conducir la provincia, no deben tener miedo a las instituciones, a aquellas que puedan interferir en la gestión de los ejecutivos”, expresó y agregó que “además, es necesario multiplicar por diez los fondos destinados a salud, educación y cultura”. ¿Por dónde se empieza la construcción de una nueva Catamarca? — bio 57 años. está casado con patricia breppe. tiene tres hijos. es abogado. fue subsecretario de gobierno y justicia, durante el gobierno de arnoldo castillo (1981-1983). diputado provincial electo por tres períodos (1991-1993, 1993-1997, 1999 –2003). presidente de la cámara de diputados por cuatro períodos (1992-1995). secretario general de coordinación del poder ejecutivo (1995-1999). ministro de coordinación del poder ejecutivo (1999-2003). intendente de la ciudad de san fernando del valle de catamarca (2003 a diciembre de 2007). fue reelecto hasta el 2011. vocal de la comisión directiva de la federación argentina de municipios. revisor de cuentas de la federación argentina de municipios (2006-2007). vocal de la comisión directiva de la federación argentina de municipios- bloque ucr- 2008/2009. Hay que empezar por reconocer que el problema es estructural. En realidad estamos en una “crisis estructural” que tiene varios factores. Uno de ellos es la falta de instituciones que estén acordes a las necesidades de una provincia moderna, progresista, con futuro cercano y con posibilidades para todos los catamarqueños. El sistema de la democracia se asienta en pilares fundamentales, que son las instituciones, y me refiero no sólo a los partidos políticos como instituciones, sino también a instituciones como las ONG deportivas, sociales, que son entidades que hacen a la participación del ciudadano, porque fundamentalmente hay que tener muy en cuenta la opinión que tienen sobre la realidad. ¿La extinción paulatina de las instituciones es una promoción política? Lamentablemente el “estilo” de gobierno de aquel que llega a ocupar el cargo de Presidente de la Nación, de Gobernador o Intendente, puede ser “promotor de la extinción de las instituciones”. Me parece que cuando se someten a las instituciones al arbitrio, a la voluntad o a la prepotencia de una sola persona, las instituciones entran en una “crisis de identidad” que no les permite actuar en el marco, por el cual fueron creadas. ¿Los partidos políticos también son instituciones camino a la extinción? La crisis política que vive la Argentina con un sistema “hiperpresidencialista” nos ha demostrado, en este último tiempo, cómo fueron desapareciendo fuerzas tradicionales de la vida política que hicieron a la democracia, como el Partido Justicialista y la Unión Cívica Radical que, en primer lugar, han sido “vaciadas de su contenido ideológico”. No existe el PJ de la Justicia Social, de la soberanía política o de la independencia económica. Esto lo demuestran los índices de pobreza, de indigencia, de marginación, la falta de posibilidades, el aislamiento internacional, y una serie de factores que en su momento fueron banderas del Justicialismo. Si nos vamos al Radicalismo, la ética y la moral del partido de Alem, de Yrigoyen, de Illia, de Balbín, de Alfonsín, último de los políticos de las generaciones históricas, nos muestra acabadamente que tampoco pasó a ser una condición sine qua non de los dirigentes, que llegan a ocupar cargos con ética y moral al servicio de la cosa pública. ¿Cómo se conjuga gobierno e instituciones? Necesitamos gobiernos que tengan una amplia apertura hacia la participación, que no les tengan miedo a las instituciones, que puedan interferir en la gestión de los ejecutivos. Creo que las instituciones culturales, educativas y sociales son las que pueden contribuir a cambiar este estado de crisis que tenemos. No tenemos futuro inmediato por la crisis institucional de aquellos que tienen que tener un grado de participación efectiva. Las instituciones gremiales deben dejar de lado reclamos sectoriales, y realmente hacer aportes generales a la solución de la problemática de la provincia, porque cuando tengamos una solución general, indudablemente vamos a tener soluciones particulares, o partidarias, o sectarias. Creo que las instituciones se deben actualizar, y por otro lado se debe hacer una apertura por parte de quienes tienen un alto grado de decisión en la provincia. 230 entrevistados catamarca experience Herrera, Rubén “con la minería en marcha, ahora hay que rectificar el marco legal” por alejandra saravia El diputado Rubén Herrera milita en el radicalismo desde su juventud, y cumplió misiones diversas dentro del proyecto político del FCS. Es un dirigente muy cercano al Gobernador, Eduardo Brizuela del Moral, tanto por su vínculo familiar (es el sobrino) como por la militancia, ya que integra la línea interna del Movimiento Renovador, desde su fundación en 1993. ¿En este esquema hay algún eje que pudiera servir para forjar respuestas? Desde nuestro espacio político planteamos el desafío de animarnos a una “revolución cultural”. Parte de las soluciones entran en este esquema. Si hacemos un poco de historia, las que hoy son grandes potencias mundiales cuando hacen sus cálculos de presupuesto básicos y recursos, un gran porcentaje lo destinan a salud, educación y cultura. Todo lo contrario de lo que hacemos en Argentina, y todo lo contrario de lo que se hace en Catamarca. Nosotros no aumentamos los índices de participación en el Presupuesto a esas áreas, y sí aumentamos a Obras Públicas, porque genera mano de obra, eleva el nivel de vida de la gente y una serie de aspectos que son beneficiosos, pero no hay que descuidar lo otro. ¿Y la parte privada? El Estado tiene y debe sentarse con el mundo empresario a generar políticas de salud, educación y culturales, y mediante aportes económicos por cargas tributarias que, en lugar de ir a las arcas del estado, donde son mal administrados, vayan destinados a fortalecer estos tres aspectos de la vida institucional de un país y de la provincia que son fundamentales. Hay un ítem en lo que es hoy el mundo empresario moderno que se llama “responsabilidad social empresarial”. El empresario no está tan solo para ganar plata, y esto va tanto para el empresario grande como las empresas mineras, como para un empresario pequeño y mediano que también debe hacer su aporte a esta nueva metodología de generar impactos sociales, educativos y culturales, que nos saquen de la idea de que la pobreza, la indigencia y la miseria, porque no sólo se combate con recursos económicos, también se combate con más cultura, con más educación e indudablemente con mucha más salud. Entonces entra dentro de este esquema, exigir al estado mayor participación presupuestaria para estos ítems, y además exigir a aquellas empresas que tienen posibilidad de ganar dinero invertir en estas áreas, que sin ninguna duda a corto plazo nos van a permitir emerger de la crisis económica. ¿En cuánto deberían aumentarse estos ítems? Los presupuestos para salud, educación y cultura, considero que hay que multiplicarlos por diez, y aún quizás más de lo que hoy le están adjudicando. Por ejemplo, el presupuesto que la Nación Argentina pone para el área de salud es casi el mismo porcentaje estipulado en el presupuesto del año pasado y todos sabemos la crisis que tiene hoy el sistema de salud pública. Sin solucionar este problema nunca vamos a tener soluciones definitivas, sino sólo parciales como hemos tenido en los años de bonanza 2003, 2004, 2005 y 2006. Si nosotros sabemos cambiar la estructura educativa, social y cultural, estos serán los pilares que sostendrán el cambio de la estructura económica. El dirigente político expresa su satisfacción por un modelo minero que ya está en marcha y que tiene proyección al menos por 30 años más. Ahora cree que el desafío del Parlamento es un nuevo marco legal que reglamente el uso de las regalías mineras, para que esos recursos sean factores de desarrollo. Con una visión más realista que teorizante, Herrera invitó a mirar la fotografía que hoy tenemos de Catamarca. Para el ejercicio de agudizar la vista sostuvo que es necesario tomar los elementos que existen y luego potenciarlo con las herramientas posibles, y con aquellas que se podrían conseguir a través del arribo de inversiones, o del financiamiento nacional o internacional. Además, indujo a mirar la imagen en el contexto que corresponde al Estado provincial y al Estado Nacional. “Creo que podemos tener distintas visiones pero no podemos dejar de trabajar en la idea de construir. Podemos coincidir en lo que existe o disentir, pero no podemos dejar de hacer para que en definitiva esta fotografía vaya cambiando con mejor claridad y definición”, agregó. Al describir el escenario recordó las características del territorio provincial, para luego señalar que esta es una provincia minera por excelencia, con franjas limitadas para el desarrollo de la agroganadería y con cierta trayectoria en la industria manufacturera. Reconoció que “históricamente” el Estado fue el principal empleador. “La minería fue la que generó mayor desarrollo”, dijo y defendió el impulso a la actividad al señalar que hay normas internacionales que la regulan, incluso la explotación a cielo abierto, que tanta polémica generó en Catamarca. “No podemos decir que en Asia, África, y Australia hagan minería, supuestamente se contaminen y nosotros usufructuar los beneficios de la minería por los perjuicios de otros. Hay parámetros a los que debemos ajustarnos”, comentó al argumentar que los minerales forman parte de la vida de la humanidad, incluso de aquellos que todavía se resisten a la extracción, pero que hoy no lo advierten. Para el legislador el proceso ya es irreversible y arrojó sus dividendos a partir de las utilidades que produce la explotación de Bajo La Alumbrera y “una hermosa proyección a partir de Agua Rica”, agregó. Consideró que a partir de la experiencia minera de los últimos 15 años y el derrumbe de algunos falsos mitos ha comenzado a generarse la evolución de la confianza, la que cree en la viabilidad de las perforaciones. Lo advirtió en la escasa resistencia social que encontró la aprobación del informe de impacto ambiental para el inicio del proyecto de Agua Rica. “Me pareció un elemento que marca la madurez del conjunto de la sociedad hacia un proceso que es absolutamente viable siempre que se tomen todas las medidas de prevención”, apuntó. catamarca experience Hasta aquí lo positivo que permitió la explotación del recurso natural no renovable. En esa misma línea admitió que todavía existen materias pendientes, que son difíciles de consensuar, como un nuevo marco legal que reglamente los vacíos que dejó la ley de distribución secundaria de las regalías. del estadio de fútbol o la construcción de hosterías en el interior, las que se financian con fondos de regalías mineras. Sostienen los adversarios y también dirigentes del mismo FCS que el primer mandatario no ha priorizado obras como el desarrollo de infraestructura para la prestación de los servicios. La iniciativa que rige a partir de 2005 llegó por la urgencia que existía en aquel momento de usar los recursos que estaban sujetos a tiro de decreto del Poder Ejecutivo, por la falta de consenso entre las fuerzas políticas. El diputado provincial rescata que la normativa vigente permite que los 36 municipios de la provincia reciban los beneficios de la minería. “Esto no se ha volcado en una concentración segmentada o de monopolio exclusivo sino que se lo ha hecho con un principio federal que ha sido importante. Sobre esta base -en el año parlamentario- deberíamos rectificar el marco legal que existe, sin quitarles ningún derecho, ni tampoco los recursos que hoy ya están garantizados”, apuntó. Además, agregó que la renovada normativa debe servir de resguardo para que los ingresos sean invertidos y tengan la proyección de lo que cada uno de los pueblos de Catamarca necesita. Herrera -como un hombre del proyecto brizuelista- ensaya algunas explicaciones para cruzar las críticas. Así entiende por ejemplo que no hay privilegio de una obra sobre otra, sino que también juegan otros factores, como la fuente de financiamiento. Concluye que mientras el estadio de fútbol se construye con fondos de regalías, están en marcha otros emprendimientos que tienen mayores impedimentos con respecto a la inversión de recursos. A modo de ejemplo señaló que la obra de cloacas para Fray Mamerto Esquiú y Valle Viejo esperan por el destrabe de un crédito internacional en el Ministerio de Planificación de la Nación. “Ese es el elemento más palpable de la irracionalidad política“, dijo y agregó: “Por eso creo que no se puede comparar obras que se hacen con los recursos de regalías mineras con otros casos en los que intervienen otros factores. Creo que a esto se le ha dado un uso político que genera un perjuicio mayor”, opinó. “Si la cantidad de recursos que se recibieron se hubieran volcados en obras visibles, el impacto hubiera sido monumental a la vista y ni que hablar de lo que hubiera significado en algunas actividades complementarias como en el turismo, por lo que representa para la generación de empleos”, agregó a la polémica por las obras que deberían fijarse como prioridades. En diciembre de 2009, Herrera asumió el segundo mandato como diputado y conoce lo difícil que fue arribar a algunos consensos en la Cámara de Diputados. Es por ello que no se aprueban muchas iniciativas que necesitan de la ratificación legislativa. El ex concejal de la capital lo atribuyó a los desencuentros y liderazgos que marcaron casi medio siglo de historia de los catamarqueños. De hecho,observa que es una provincia que quedó marcada por el estigma del “saadismo o el castillismo”. A ello se agrega que no se ha dado un cambio generacional y la escena política continúa con los mismos actores. “Distintas generaciones fuimos construyendo y tratando de acercarnos a esa impronta que se venía dando. Aspiro a que los cambios sean siempre para acortar las diferencias”, ambicionó y puso como ejemplo los acuerdos para la aprobación del presupuesto de la provincia para 2010. fuego cruzado Era imposible no abordar el modelo de desarrollo que claramente impulsa el Gobernador, Eduardo Brizuela del Moral, a través del fuerte impulso a la obra pública. Aquellas políticas quedaron bajo el fuego cruzado de las críticas opositoras por la decisión de continuar con la edificación Por otra parte, considero que correspondería analizar la obra en el contexto económico y financiero en el que el gobierno toma la decisión de hacer el estadio. “Si hubiéramos hecho una asamblea pública estoy convencido de que tenía un amplio apoyo de la comunidad, y que hoy, todavía, lo tiene”. Consideró que estadio no representa sólo una cancha de fútbol para eventos deportivos. “Es fundamental para el turismo como elemento multiplicador de la actividad económica”, y pensó en los eventos culturales que podrían desarrollarse y que permitirían el arribo de habitantes del interior y de otras provincias. El tercer argumento que usó Herrera para relativizar las críticas es que el plan de inversiones no alteró la actividad en general y los compromisos que el Gobierno tiene con la sociedad. “Los sueldos se pagan al día y se ha consensuado con los distintos actores sociales, gremiales para avanzar en la distribución de los recursos y de los ingresos”, manifestó. Herrera defendió el proyecto, pero también reconoció que hay materias pendientes, tales como disminuir la brecha entre ricos y pobres, bajar más el índice de desocupación, y conseguir las inversiones necesarias para convertir a Catamarca en una provincia atractiva para el turismo, para nuevos negocios y hasta para sus mismos habitantes. Un cigarrillo casi al finalizar la entrevista distendió el clima formal en el que hablamos de política y economía y me atreví a preguntarle aquello que no estaba pautado y que siempre lo daba por supuesto desde mi rol de periodista: ¿Cuánto pesa en su carrera política ser el sobrino del Gobernador en un medio social que lo mira como un privilegiado por ese parentesco? “No me pesa porque hice mi actividad militante toda la vida, desde la juventud. Conocí toda la provincia como mochilero, en carpa, y éramos parte de esa generación que tenía esa actividad sana, esas experiencias me forjaron y me dieron una visión de provincia”. Entendí que su respuesta se atrevía a expresar que es un dirigente con perfil propio que no piensa con la misma cabeza que el Gobernador, más allá de los lazos de sangre que los unan. No conforme con ello, me atreví a interrogarlo por su pertenencia a un grupo selecto de dirigentes conocido como “Los Herrera”, que forma el círculo íntimo del Gobernador, y que actuaría como factor de poder al momento de tomar algunas decisiones clave. ”Soy parte de una familia de seis hermanos, todos vivimos en la capital y trabajamos. Somos personas comunes y corrientes que nos dedicamos a actividades diversas dentro de nuestras profesiones. Y desde la militancia política, no somos más de la mitad los que estamos en la actividad, y todos con la formación política. Los puestos de trabajo, los trabajamos y los conseguimos sobre el esfuerzo y el trabajo que hacemos de manera cotidiana con el absoluto compromiso militante. Me siento tranquilo en conciencia y responsabilidad”, dijo. — bio tiene 49 años. es casado y tiene tres hijos. es profesor de ciencias jurídicas y contables. comenzó a militar en 1983 a través de franja morada en la universidad nacional de catamarca. fue cofundador de la línea ateneo del parque. se incorporó al movimiento renovador que lideraba eduardo brizuela del moral en el año `93. como actividad institucional fue secretario privado de brizuela del moral en la universidad, director de acción social de la municipalidad de la capital (1992-1997). cumplió dos mandatos como concejal de la capital (1997-2001 y 2001-2005). asumió su primer mandato como diputado provincial en 2005, y luego fue propuesto para la reelección. entrevistados 233 catamarca experience Jalil, José Guido un hombre con visión de futuro por luciana cancino entrevistados 235 Además, destacó que “Catamarca tendrá un clima tórrido, hay tierra, a veces falta el agua, nos sobra calor pero a mí de acá no me sacan. Catamarca es un paraíso, y ya tengo especificado en mi testamento que cuando muera, donde sea que eso ocurra mis restos tienen que ser enterrados aquí”. turismo Por su capacidad de ver el futuro, por sus ganas de brindarle a la provincia una mejor calidad de vida, por ser un pionero en la materia, es que Catamarca eXperience decidió entrevistar al doctor José Guido Jalil, conocido por muchos como ‘Don Guido’ o simplemente “Tío Guido”, quien con una lucidez asombrosa relató cada detalle de su vida, como si cada recuerdo latente en su memoria fuera un acontecimiento reciente. El doctor José Guido Jalil, de 83 años, egresado de la Universidad de Córdoba con los títulos de Escribano y Médico por vocación, es el fundador del primer Sanatorio de la provincia, el Sanatorio Pasteur, que cumplió 50 años dedicados a la medicina en Catamarca, y que se convirtió en la Red de Salud más importante de la provincia. En diálogo con Catamarca eXperience, don Guido, comentó que cuando terminó el colegio secundario en ‘La Quintana’, sus padres lo obligaron a trasladarse a Córdoba para estudiar una carrera universitaria, “elegí escribanía sin saber qué era y como demandaba pocos años me anoté. Pero pasaron dos años y me inscribí en la carrera de medicina porque quería homenajear al hombre que me salvó la vida cuando era muy niño. Antes de tener mi título, trabajaba en el Hospital Córdoba, ya recibido quisieron llevarme a Entre Ríos, Santiago del Estero, Corrientes y Neuquén, y hacerme socio en una clínica privada en la que también trabajaba, pero me volví a Catamarca”, añadió. a futuro Asimismo, relató que “en el `56 volví y al poco tiempo abrí mi propio consultorio, y ya en el `59 abrimos el Sanatorio Pasteur. Fue una decisión heroica, en momentos duros y muy difíciles. Pero ya hace 50 años que estamos al servicio de la comunidad”, y agregó que “desde un principio tenía en mente el sanatorio. En su momento soñaba hacer un sanatorio en altura, y así lo hice, porque quería para Catamarca una medicina mejor. No sólo ansiaba que la medicina en la provincia llegara a ser buena, sino que ansío que cada vez sea mejor”. A partir de ese momento, “se iniciaron grandes proyectos para brindarle a la familia catamarqueña la atención que demanda. En el plano edilicio, se realizaron ampliaciones en sus instalaciones, y se continúa con la política de crecimiento en servicios y equipamientos, así como la constante incorporación de Especialistas de primer nivel. Hoy en día, junto a la Clínica San Javier y la Fundación José Guido Jalil, somos la Red de Salud más grande de la provincia”, recalcó el doctor. Por otra parte, manifestó que “a veces me pregunto por qué Catamarca no tiene turismo, y es lastimoso contestarme que se debe a la falta de una buena administración, a la falta de hotelería, a la falta de inversiones”, y agregó que “el catamarqueño parece olvidar que nada puede hacer el estado que la parte privada no lo pueda hacer, por lo que creo que cuando la parte privada se desarrolle, por lo carriles que debe desarrollarse, las cosas inevitablemente cambiarán”. Además, indicó que “el estado debe resolver el problema del desempleo, la pobreza. Pero no hay que olvidarse que se debe enseñar a la gente que para conseguir lo que uno quiere hay que trabajar, porque el trabajo dignifica”. Por otra parte, al continuar con su comentario dijo: “El turista viene a visitar a la Virgen del Valle y ahí se terminó el viaje. No conoce nada más, porque nadie le informó sobre los bellos lugares que hay en esta provincia. Al catamarqueño le falta arriesgarse, “hay que invertir más apuntando a mejorar el turismo en la provincia”. También, resaltó que el catamarqueño es un hombre bueno, de buenos sentimientos. Pero la juventud debe volver a la escuela, porque la educación es la base para todo. “Si bien el catamarqueño es un poco flojo para trabajar, puede hacer mucho, porque tiene capacidad”, agregó. Finalmente, expresó: “En Catamarca se vive bien, se vive feliz. Es cierto que todavía hay muchas cosas por hacer, y lugares hermosos por descubrir. Pero nunca hay que olvidarse de devolver a la provincia, lo que la provincia nos da, porque el catamarqueño debería ser un eterno agradecido de su tierra”. Jalil, Raúl “reconvertir la dependencia del estado” por alejandra saravia “El desarrollo de Catamarca pasa por convertir una economía dependiente del Estado Provincial en una economía privada, que tenga mayor influencia dentro del producto bruto catamarqueño”, sostiene el ex diputado Raúl Jalil, economista, y dirigente del peronismo que tiene la particularidad de haberse lanzado a la política desde la actividad privada. Para el empresario es fundamental acortar los tentáculos del aparato estatal, pero también opinó que un nuevo horizonte para la provincia es “el buen uso de las regalías y las utilidades provenientes de la explotación del yacimiento de Bajo La Alumbrera”, lo que representa otro desafío, como la modificación de la legislación vigente para echar luz sobre las zonas oscuras que tiene el marco legal actual. Al momento de imaginar algún escenario futuro, Jalil reparó en el despegue económico de Brasil y más cercano a nuestra tierra, el de la provincia de Salta a partir de la utilización de herramientas como los incentivos fiscales a determinados sectores, como el turismo o la agricultura, aquellos que pueden ser generadores de nuevas fuentes de trabajo. “Catamarca tuvo una economía privada mucho más importante. En los últimos 50 años se ha generado una dependencia del Estado que es peligrosa, porque en el momento en que el Estado no funcione se generan conflictos”, mencionó el hijo de una tradicional familia catamarqueña que realizó varios emprendimientos desde el sector privado. Según el ex legislador para un nuevo modelo de provincia sería necesario reforzar la educación y volver al rescate de algunos momentos, que distinguieron a Catamarca, como la formación de docentes. También apuntó al diseño de algunas políticas públicas destinadas a reconocer y confiar en la innovación de aquellas personas que tienen la singularidad de la creatividad. Desde la visión del político-empresario el desarrollo económico necesita también de una profunda reforma política. “La generación de políticas de Estado no las puede desarrollar sólo un Gobernador, la sociedad tiene que ponerse de acuerdo, más allá de quien esté gobernando”, sostuvo. Al momento de la entrevista, Raúl estaba a pocos meses de cumplir una etapa, ya que finalizaba su mandato como diputado. Sus expectativas futuras están concentradas en ayudar, desde su ideología peronista y desde el sector privado, a cambiar el destino que ha signado a esta provincia. “Los recursos están, pueden ser los de la minería”, dijo. “Ese es el punto de inflexión, volver a tomar el camino del progreso y no de la dependencia”, concluyó. — bio nació el 25 de agosto de 1963. tiene 47 años, está casado y tiene dos hijos. se recibió de licenciado en administración de empresas en la universidad de belgrano - ciudad de buenos aires. realizó en 1993 un año de intercambio en kyoto university of foreign studies en tokio - japón. posteriormente formó parte del directorio del sanatorio pasteur, ícono de la salud de catamarca. a principios de 2003, junto a otros dirigentes, conformó la línea renovación y futuro peronista. en 2004 esta fuerza política participó de la interna partidaria que lo llevó a ser candidato por el frente para la victoria. en 2005, asumió como diputado provincial. catamarca experience entrevistados 239 Jalile, Gustavo Roque con el legado de felipe varela. por ariel brizuela Pasional, vehemente, intenso en lo que piensa y lo que hace. Un auténtico dirigente inspirado en el caudillo de Huaycama, Felipe Varela, a quien admira casi con devoción. Con una mirada de respeto a los pueblos originarios y nuestros antepasados, este hombre se erige como una de las figuras preponderantes en la política catamarqueña. Con seguidores y detractores. Gustavo “Gallo” Jalile despierta amor incondicional u odio acérrimo. No hay medias tintas, y él tampoco admite las tibiezas. Como si fuera el maíz que produce en su campo –su otra gran pasión- desgrana el presente y el futuro de Catamarca. “Es una provincia que tiene intactas sus posibilidades para poder desarrollarse, crecer y pasar a ser una provincia con mucho potencial económico, social y humano, pero para lograr esto es necesario el aporte de un gobierno provincial progresista, en el que los funcionarios provinciales duerman menos y trabajen más, pongan más inteligencia, más dedicación y fundamentalmente se pongan la camiseta de Catamarca”, define con convicción. “Los funcionarios deben mostrar una política de desarrollo y crecimiento en la provincia, donde el pilar fundamental es la educación, la formación y la capacitación de todos los catamarqueños, y en todos los aspectos, desde el adolescente, el joven y el universitario para que tenga posibilidades ciertas de trabajar, y no ser mano de obra barata, como sucedió en los '90 donde los recursos se fueron de la provincia”. "Si se encara en serio el aspecto educativo, ya habremos dado un paso fundamental para el desarrollo”, asegura. Jalile, planta bandera ideológica, cuando se refiere a que la provincia debe ejercer, como cuestión de estado, una fuerte defensa del federalismo, “de nada sirve todo lo que hagamos si la Nación sólo reparte entre sus provincias el 16 por ciento de coparticipación del total que recauda, más un 7 por ciento de fondos con destino específico. El mal del país y la pobreza que vive la Argentina radica hoy en la mala distribución de los recursos nacionales”. “Nos imaginemos lo que se podría hacer en una provincia, en este caso la nuestra, si recibiera los porcentajes históricos que le corresponde. Ahora estamos debajo de lo que auténticamente le toca. Si este gobierno provincial, que duerme mucho –insiste-, tuviese ese dinero, no habría catamarqueños pobres”, agrega. Sostiene que para poner en marcha el sistema productivo de la provincia, se debe arrancar por la educación, y luego “luchar” por los recursos que le corresponden a la provincia. Propone la creación de un Banco de Fomento para incentivar y sostener la producción, hacer convenios con entidades crediticias para la obtención de tasas subsidiadas, y eso al cabo de 3 ó 4 años genera un efecto multiplicador de la economía provincial, con catamarqueños en su lugar de origen, porque tienen las expectativas ciertas de crecer y están orgullosos de quedarse en sus pueblos. Plantea la necesidad de “un gobierno federal dentro de la provincia, que no mire a los intendentes como los gastadores de sueldos, sino como los que atienden la gran mayoría de temas que el gobierno provincial desatiende, y que son su obligación, como la salud, la educación, la acción social directa. Se debe respetar y dar mayor participación a los gobiernos locales, como los verdaderos administradores y hacedores de las políticas provinciales, las que deben ser acordadas entre todos”. Y en tren de defender los recursos provinciales, se refiere a “las migajas que deja la minería en Catamarca. No podemos seguir percibiendo estos porcentajes, que ni alcanzam el mínimo. Estamos entregando un patrimonio que es de todos los catamarqueños y es para todas las generaciones, que se está dilapidando. Y para colmo, estas migajas no se han puesto en la educación, ni en la producción, ni en infraestructura. En vez de hacer un estadio, propongámonos hacer caminos que unan a los pueblos, para que no haya catamarqueños de segunda, porque el gobierno no quiere pavimentar un camino o no quiere hacer un hospital”. Y lanza dardos contra el actual destino de los recursos provenientes de la actividad minera al citar el ejemplo del ensanchamiento y pavimentación de la Cuesta del Portezuelo, “a cargo de un gobernador que era progresista, que pensaba en unir a todos los catamarqueños, y darles lo mejor a todos y cada uno, pero en su lugar de nacimiento, no sólo en la Capital, como fue Arnoldo Castillo”. Y como hombre ligado a la producción, afirma que la minería y la agroindustria son compatibles en un marco de equilibrio, y destaca las bondades agroclimáticas y diversas de la geografía provincial, pero avanza sobre un tema poco debatido en la sociedad: el agua que usa la minería. 240 entrevistados catamarca experience “Prefería que este recurso esencial no vaya a la minería, que deja migajas, y volcarlo a la producción agropecuaria en Santa María y los departamentos mineros, que son extraordinarios para la producción de vid, pimientos, comino, y anís. De esa forma la provincia obtendría más recursos y la gente sería más rica, porque viviría muy bien con lo suyo. Se produciría el efecto contrario a lo que pasa ahora, porque la gente volvería a producir en su zona de origen porque eso no sólo es rentable, sino que da dignidad, pero tiene que haber una política en serio”, expresó. “No sirve para el desarrollo que regalemos el agua, y paralelamente se vayan 10 mil millones de dólares anuales de nuestra provincia. Y en esto debemos tener una política clara, porque no hay que arrodillarse ante nadie, ni ante las multinacionales, ni ante los gobiernos nacionales. Como catamarqueños debemos plantearnos, a esta altura, la necesidad de una nueva ley contra el saqueo y el uso indiscriminado del agua, sin recibir ningún beneficio para Catamarca”, agrega. Desde su militancia radical convoca a un entendimiento entre todos los partidos políticos, para ponerse de acuerdo “en las cosas que hay que hacer, y hacerlas, más allá de a quien le toque gobernar. Se tiene que realizar en forma inmediata una propuesta cierta y seria para el crecimiento armónico y sostenido de Catamarca”. Y lamenta que el Plan Estratégico Consensuado que se generó en los orígenes del Frente Cívico y Social se “haya olvidado y cajoneado. Se dejó de lado obras importantes para el desarrollo armónico y equilibrado de la provincia plasmadas en ese plan, por obras para el bronce”. “Pero para hacer todo esto que muchos comprovincianos visualizan es esencial un gobierno firme, que interprete las problemáticas de todos los catamarqueños sin banderías políticas, ni camisetas internas del mismo partido político. Un gobierno para todos y con todos”, agrega. “Se requiere un gobierno comprometido, con una propuesta de gobierno, con hombres comprometidos y que realmente sientan la provincia. Si Catamarca tiene un gobierno que tenga esta claridad, en 5 años cambia la historia. En muy poco tiempo tendríamos una Catamarca en plena producción”, concluyó. Juárez, Jorge Fernando batallándole al éxodo tinogasteño. por ariel brizuela — bio nació el 28 de agosto de 1956. divorciado. padre de cinco hijos (dos varones y tres mujeres). cursó sus estudios primarios y secundarios en la escuela normal “gobernador josé cubas” de valle viejo y se recibió de ingeniero agrónomo en la facultad de ciencias agrarias de la universidad nacional de catamarca (unca). fue presidente del centro de estudiantes de la facultad de ciencias agrarias y vice presidente de franja morada de la unca. afiliado a la unión cívica radical desde los 18 años. además, fue presidente de la juventud radical del departamento valle viejo. fue concejal por ese mismo departamento durante el periodo 1983-1987. técnico en el instituto nacional de tecnología agropecuaria (inta) durante el período 1987-1991. por otra parte, fue elegido intendente por el departamento valle viejo durante el período 19911995 y reelecto por el período 1995- 1999. también, fue senador por valle viejo durante el período 1999-2003 y nuevamente intendente de su departamento durante el período 2003-2007. y por voluntad popular fue reelecto para el período 2007-2011. Jorge Fernando Juárez tiene 29 años, y si bien nació en Capital Federal, hace 26 años que vive en Tinogasta y a pesar de las penurias que significa la falta de oportunidades es uno de los pocos jóvenes que se quedan en ese departamento. Comenzó con la venta de pan en su niñez, mientras estudiaba en la primaria, luego cosechó uvas en la secundaria, cuando era más jovencito. Hoy es profesor de matemáticas, recibido en Tinogasta hace 3 años, y un reconocido dirigente social que sufre por la partida al sur de sus afectos en busca de mejores horizontes. “Yo tengo un hermano que se fue al sur, un grupo de amigos que éramos 10 y ahora quedamos sólo 2, y de los 8 que se fueron cada uno tenía novia, por lo que no sólo se fueron 8, sino 16 amigos. Todos los años, con Tinogasta se hace la “guita” la -empresa de transporte de pasajeros- Robledo. En las vacaciones vienen 5 ó 6 colectivos por día, pero se van el doble, porque viene ese hermano de vacaciones y ya se lleva al hermano menor, al amigo, al primo, etc. y así se van yendo. Es impresionante eso”, relata con indisimulable dolor. ¿Cómo pensás que se puede frenar ese éxodo?, preguntamos. “Con trabajo es la única forma, porque ¿por qué se van?, ¿para conocer? No, mi hermano dice que es horrible el sur, el frío no se aguanta, no se puede vivir, pero que allá hay ¡trabajo! Ellos van a buscar trabajo, y si uno va, encuentra. Por ejemplo, si uno llega un domingo, ahí, el martes ya está con trabajo. Acá no es así, porque pueden pasar años. Acá solamente se puede encontrar en la época de la cosecha de uvas o en la época de las aceitunas. ¡Y de ahí gracias!”. Y sostiene que uno de los problemas originales del destierro es porque a nivel educativo no se ampliaron las posibilidades de formación de los jóvenes tinogasteños, que actualmente sólo tienen la opción de cursar el profesorado de Educación física, Lengua o Matemática. Y sólo se vislumbra una salida educativa relacionada con la producción para los egresados del SECA, que con 2 años más de estudio pueden recibirse de profesores agropecuarios, pero no llega a ser una tecnicatura que los prepare para el mercado laboral. Y con nostalgia afirma: “Han pasado un montón de gobiernos y Tinogasta queda siempre en la misma. Yo me voy a Belén a veces y es mucho más grande que Tinogasta. En los tiempos de antes, era la ciudad de Tinogasta, ni Aimogasta, ni Chilecito las que le llegaban a los talones, y ahora vos mirá lo que son esas ciudades. Ahora Chilecito parece la capital de La Rioja, y no era nada antes. Y Tinogasta quedó estancada por la mala gestión de los políticos, por preocuparse mucho en ellos, y no se preocuparon por el pueblo y la gente, ni por ver crecer al departamento. Pero nosotros también somos responsables, porque hay que poner presión para que haya un cambio, no se necesita mucha plata para que Tinogasta cambie, así no se irá más gente y Tinogasta crecerá de verdad”, señala como escapatoria a la delicada situación. Admite que le produce temor la actividad minera, porque no se sabe cuánto de cierto hay en los efectos sobre la salud, pero cree que puede ser una alternativa laboral que permita frenar la migración al sur del país. Sabe que “la municipalidad no puede meter a los 8.000 tinogasteños dentro del municipio, y la docencia hasta ahí nomas porque tiene su cupo. Lo único que se puede hacer es crear fábricas, y contener a los productores para que puedan generar más puestos de trabajo. Por ejemplo, en Anillaco y El Puesto hay una fabrica de aceite y no tienen índice de desocupación, todos trabajan por un sueldo digno, obra social, todo como corresponde. Y en Copacabana pasaba lo mismo, pero ahora se vino abajo y está por cerrar una fabrica que contenía a 400 personas”. “Me gustaría mucho que vuelva esa gente que está en el sur, porque cada vez se van más”, anhela y señala que para eso debe haber ganas de trabajar, y por parte de las autoridades locales y provinciales deben buscar alternativas que generen puestos laborales. “Acá hace falta funcionarios que trabajen, que tengan ganas de preocuparse un poco más por la gente, hacen falta ideas y decisiones”, demanda a la dirigencia sin hacer distinción de banderías políticas. Pero, también cree que la propia ciudadanía debe impulsar esas acciones y no conformarse con “un bolsoncito y 2 pesos. No nos tenemos que ir a la casa conformes con ese poquito, si queremos que cambie la Tinogasta actual, porque es lo que la mayoría de los tinogasteños soñamos”, concluyó. 242 entrevistados catamarca experience Juárez, Miriam “hay que trabajar mucho con el saber popular” por juan carlos andrada “Necesitamos una educación que sea respetuosa de los orígenes, de las costumbres, y de la identidad de los pueblos. Hay que trabajar mucho con el saber popular, y hay que escuchar lo que la gente quiere y cree”, expresa Miriam Juárez. ¿Estamos acertando con las respuestas? Me parece que no ponemos demasiado énfasis en los esquemas educativos; no terminamos de entender que una educación sistemática, formal, respetuosa de los orígenes, de las costumbres, y del ser social con identidad, es el camino más certero. Freire decía que la educación es liberadora, pero es liberadora en la medida en que la gente entienda que nadie enseña a nadie y nadie aprende solo, aprendemos en comunidad. Entonces si primero entendemos que el camino es la educación, y priorizamos esa educación, y construimos a través de una política pública desde ese lugar, probablemente podamos torcer el rumbo. Creo que hay que trabajar mucho con el saber popular, y hay que escuchar lo que la gente quiere y cree. Por ahí los funcionarios son muy de escritorios; no hay mucha gente que tenga el conocimiento desde lo empírico, a lo mejor académicamente están formados, pero me parece que hay que conjugar varias cosas dentro de lo cultural y dentro de las transformaciones sociales. no entender que son dos sectores que deben confrontar, sino por el contrario complementarse. Necesitamos para eso funcionarios que sean capaces, que sean estudiosos de las realidades sociales y que además tengan muy fortalecido su compromiso social, que no sean sólo discursos, porque la gente debería ser reconocida por su capacidad de hacer y no por su capacidad de hablar. ¿Aquí es donde entra esta propuesta educativa que debe saber, antes que todo, respetar las identidades de los pueblos? Porque la educación ayuda a construir un pensamiento crítico; educar es mucho más que instruirse y por eso hay que respetar la identidad de los pueblos, pero ayudarles a pensar para que busquen una mejor calidad de vida, que a su vez esa mejor calidad de vida involucre a la mayor cantidad de personas posible siendo el objetivo final el bien común. Entonces... No hay ninguna posibilidad de que se salga de esta situación sin producir y sin trabajar sobre una base fuerte de un sistema educativo sólido que respete las identidades. ¿Da la impresión de que el verdadero problema está en la cabeza del sistema? A la sociedad catamarqueña le falta participación e involucrarse un poco más, pero desde el ámbito público indudablemente falta planificación estratégica; hay que hacer política a mediano y largo plazo, porque crecer no es sinónimo de desarrollarse, y por ahí crecemos mucho cuantitativamente y no cualitativamente. El caso típico es el tema rural, tenemos muchísimas hectáreas implantadas con olivo, pero eso no está acompañado de un desarrollo rural sostenido; y pasa algo parecido con el tema minero. ¿La relación de lo público con lo privado mejoró? Hay que buscar una mejor articulación entre lo público y lo privado, permitiéndole al sector privado que pueda producir y contribuir, para que se pueda financiar el gasto público y — Licenciada en Trabajo Social. Posgrado en Cambio Organizacional. Docente. Delegada del Registro Nacional de Trabajadores y Estibadores (RENATRE ) y de la Obra Social del Personal Rural y Estibadores de la Republica Argentina (Osprera) 244 entrevistados Karting una actividad que revivió viejas pasiones. por eduardo chacón Tuvieron que pasar 20 años, para que la provincia de Catamarca vuelva a tener la actividad del karting, la categoría considerada escuela del automovilismo, y de donde han surgido pilotos que luego se transformaron en grandes campeones mundiales. En su primera época, la actividad del karting en Catamarca casi había alcanzado un nivel de popularidad en la sociedad, porque cada reunión que se hacía, movilizaba la inquietud de mucha gente que fielmente acompañaba esas inolvidables jornadas que se desarrollaban sobre un trazado callejero, principalmente alrededor de plazas y paseos públicos. Después, con el tiempo ese fenómeno se fue perdiendo, hasta que de un día para el otro desapareció por completo. Afortunadamente, lo que no desapareció fueron las ganas que tuvo un grupo de personas, de volver a insertar la actividad y de mostrarle a las nuevas generaciones una actividad que otrora había sido furor. Además de darle la posibilidad a jóvenes pilotos de empezar a hacer camino por medio de la categoría. Darles la chance de empezar su carrera por intermedio de la categoría escuela. Las ganas de volver a insertar la disciplina en la provincia venía aparejada con un anhelo: tener un propio kartódromo, para concentrar toda la actividad. Era como el sueño de la casa propia. Y detrás de ese sueño se embarcó un grupo de entusiastas, que en poco tiempo llegó a cumplir la meta. El karting regresó a la provincia…y Catamarca pudo tener su propio kartódromo, y sumó de esta manera nueva infraestructura para el desarrollo productivo de la provincia. los primeros pasos Todo comenzó con una idea de Hugo Ortíz y Carlos Campi, a la que se sumó Ramón Martinelli, todos hombres entusiastas de fuerte pasión por los fierros, que empezaron a trabajar para la construcción del kartódromo, como paso fundamental para poder contar de nuevo con la categoría en la provincia. La construcción dio inicio en el mes de enero de 2007 y en mayo del mismo año ya lo estarán inaugurando. Una construcción que se hizo a una velocidad similar a la de un kart en plena competencia. En ese sentido se puede decir que se marcó récord de vuelta. catamarca experience Ramón Martinelli, es integrante de la subcomisión de karting de la Asociación Automovilística Ambato y fue uno de los impulsores para que la actividad vuelva a Catamarca. “Recuerdo que fue toda una fiesta la inauguración del kartódromo, Catamarca ya se había olvidado por completo del karting por más de 20 años. El karting fue una actividad floreciente en la provincia, había un número importante de pilotos con gran accionar deportivo” señala el dirigente que también se pone nostálgico al confesar que “hoy nos gustaría tener aquel número de público que seguía las competencias, pero la situación es diferente”. Los inicios del proyecto para poner en marcha el “operativo retorno” fueron difíciles, afirma Martinelli. “Empezamos a invitar personalmente a los pilotos, e hicimos viajes a Tucumán, La Rioja y Santiago del Estero. A cada piloto le comentamos lo que teníamos y así armamos un campeonato, que el primer año fue maravilloso. Contamos con un parque importante de pilotos de diferentes provincias, e igualamos y hasta superamos -ese primer año- al Campeonato Argentino de Karting, por lo que todos nos miraron con sorpresa”, dice con orgullo y recuerda que “en esa ocasión nos visitó el arquitecto Belesiber, quien trajo una carrera por el mundial de karting a Argentina y se fue enloquecido con la traza de nuestro kartódromo”. Para la construcción del kartódromo, se intercambiaron opiniones para determinar la traza, se aplicaron criterios, pero fue de gran ayuda que el hijo de Hugo Ortíz estuviera corriendo en otra provincia, “así que él fue quien aportó algunos detalles, y así se comenzó con la movida, abriendo las puertas a todos”. apoyo También Martinelli afirma que “para tener el kartódromo, se contó con el apoyo incondicional del Gobierno de la provincia, a través de la Dirección de Vialidad, y de la Municipalidad de la Capital, después se sumó la Secretaría de Deportes con un apoyo importante en lo logístico. Creo que sin el apoyo, el kartódromo no se hubiera podido hacer, porque en Catamarca sin el apoyo de los estamentos del Estado, ninguna actividad deportiva se puede desarrollar porque es imposible”. un boom No quedan dudas de que la vuelta del karting a la provincia fue todo un boom, que entusiasmó a más de uno. En cada una de las carreras se contaba con no menos de 70 autos, un número importante con relación a lo que se veía en provincias vecinas, que ya estaban con la actividad consolidada hace algunos años. Se produjo un gran movimiento, que se extendió hasta el segundo año, porque el número de pilotos catamarqueños se incrementó sobre todo en algunas categorías, que se convirtieron en la atracción en cada competencia, como por ejemplo la Seniors, que llegó a tener en línea de partida 23 autos, inclusive del interior de la provincia. Además, ese crecimiento obligó a los dirigentes a avanzar en la cuestión organizativa, y es así que se llegó a contar con un sistema de cronometraje con chip, que lo tiene cualquier categoría nacional o internacional. “Si un equipo quería un monitor en su carpa lo tenía, era todo maravilloso” apunta Martinelli. En esos primeros años, vino gente de todo el país a correr a Catamarca, fue muy importante lo que provocó la vuelta del karting a la provincia. “Después empezamos a sufrir los avatares económicos y la actividad comenzó a resentirse, todo se empezó a hacer pesado, y así se cayeron muchos pilotos, hasta llegar a lo que tenemos hoy, donde se sigue con el campeonato, con el compromiso de seguir trabajando para repuntar la actividad, con el apoyo de mucha gente, y estamos abiertos y dispuestos para que la actividad crezca”, añade nuestro entrevistado, que también abre su pensamiento al decir que “el kartódromo está a disposición, es una gran herramienta para atraer el turismo, está situado en un lugar de privilegio, donde también hay un circuito de autos y de motocross. Lo ideal sería apuntalar y tomar la decisión de hacer un buen complejo deportivo motor”. nueva disciplina El kartódromo de Payahuaico también fue escenario para una fecha del Campeonato Argentino de Súpermotard, esa nueva disciplina del motociclismo que combina tierra y asfalto, y que luego de su paso por Catamarca prendió la llama para que un grupo de pilotos comiencen a difundir la actividad. Y el kartódromo reúne todas las condiciones para albergar también la disciplina. “Aquella vez fue un locura pero trajimos esa categoría, y el espectáculo fue algo sin precedentes en la provincia”, sentencia Martinelli. futuro Con una visión sobre el futuro, y como miembro de la sociedad catamarqueña, Martinelli señala que “veo que está muy difícil, hay una crisis profunda, ojalá que se pueda salir y tengo esa esperanza, porque tengo hijos y nietos y soy un apasionado de la vida, por eso espero que todo mejore. La provincia trabaja, se hicieron obras y se solucionaron cosas. Hay gente con capacidad para sacar adelante a la provincia, y el deporte en general puede ser una salida para el despegue”, indicó. josé bonet y francisco mendizábal Son las dos grandes promesas que tiene el karting de Catamarca. Surgieron con la vuelta de la actividad a la provincia hace tres años, y en poco tiempo se convirtieron en exponentes de la disciplina a pesar de su corta edad. Sus nombres ya cruzaron fronteras y son reconocidos a nivel regional, ya que también compiten en otras provincias, como La Rioja, Córdoba y San Juan, donde son asiduos visitantes del podio. En ellos se simboliza a tantos otros pilotos que están buscando su lugar y que eligieron el karting para hacerlo. Kent, María del Pilar “tendríamos que haber crecido como lo hicieron otras provincias” por ariel brizuela Es una de las dirigentes peronistas con mejor imagen en Catamarca, y a pesar de que lo sabe, porque se lo dicen propios y extraños, mantiene una postura sencilla y un perfil bajo, que cultiva con ahínco, a tal punto que evita las discusiones estériles o los cruces mediáticos inconducentes, a pesar de que fue blanco de muchos ataques por el solo hecho de estar casada con Ramón Eduardo Saadi. Ahora desde el llano, el lugar que eligió tras 14 años de labor legislativa nacional y provincial, comparte una conversación clara y franca con Catamarca eXperience. “Nunca he cruzado una palabra con Brizuela del Moral a pesar de mis años en la política, lo respeto, pero me hubiera gustado que hubiera llamado a la oposición para que cordialmente nos sentemos a discutir los problemas de los catamarqueños. Nunca tuve la posibilidad de estar en una instancia de discusión así, ni que nos pidan un aporte; eso que desde la Cámara de Diputados intentamos hacer aportes para posibilitar el crecimiento de la provincia, incluso no nos opusimos a ningún proyecto que sea fundamental para el desarrollo de Catamarca. Hemos demostrado en innumerables oportunidades que votamos proyectos, que necesitaba el Gobierno de la provincia, porque entendíamos que había que acompañarlos. Creemos que si a Brizuela del Moral le va bien, le va a ir bien a Catamarca”, señala sin tapujos sobre la figura del primer mandatario, y los obstáculos que genera la falta de diálogo en el desarrollo de la provincia. Además, evalúa la gestión del Frente Cívico y Social que accedió al poder tras la intervención federal que puso fin al gobierno de su esposo. “Creo que se ha equivocado, estamos pasando momentos económicos difíciles, en materia de energía, en materia de desarrollo. Creo que se priorizaron cosas que no son las más importantes para el bienestar de los catamarqueños como el estadio de fútbol, que sumado a la gran cantidad de fondos de la minería y los programas nacionales, tendríamos que haber promovido y haber logrado el crecimiento, como lo han hecho otras provincias como La Rioja o San Luis. Sin embargo, vemos que el turismo no existe en Catamarca, hay serios problemas de servicios, y tenemos un parque industrial nulo, cuando en la época del peronismo supimos tener más de 300 fábricas, de manera que así se descomprimía la administración pública y le permitía a los habitantes de Catamarca tener acceso a un trabajo digno”. “Creo que el Gobierno debe trabajar para terminar estos dos años de la mejor manera, y desde el peronismo tenemos que trabajar para darle a los catamarqueños la alternativa que elijan algo que les permita avanzar y tener posibilidades de futuro”, señala sin ambigüedades. Con respecto a la minería, mantiene la posición histórica del peronismo, y sostiene que antes de que se inicie cualquier nuevo emprendimiento, Catamarca debe revisar la ley de distribución de regalías mineras. En cuanto a la utilización que se hizo, afirma que “los intendentes están pagando hoy las consecuencia de haberse equivocado y no haber cumplido la ley”. Pero también exige información: “No puede ser que a años de haberse iniciado una mega explotación, no sepamos con certeza, por ejemplo, los métodos que utiliza la empresa. ¿Usan cianuro?, ellos dicen que no, pero ¿quién garantiza que eso sea así?”. — bio es escribana, casada con ramón eduardo saadi y tiene un hijo: julián. tiene 61 años. senadora por fray mamerto esquiú, convencional constituyente para la reforma de la constitución nacional en 1994, diputada nacional y por dos períodos consecutivos diputada provincial entre 2001 y 2009. catamarca experience Kotler, Raúl “los catamarqueños necesitamos imperiosamente un cambio” por santiago gómez bello Raúl Kotler, empresario, emprendedor, comparte con nosotros su visión sobre Catamarca presente y futuro: ¿Cuál sería la Catamarca óptima, la Catamarca feliz para Raúl Kotler? Una Catamarca en la que tengamos reglas claras de juego, en la que podamos tener un gobierno que nos ayude a plasmar a todos los privados con cada una de sus actividades. Que nos ayude a plasmar lo que cada uno de nosotros necesitamos para desarrollarnos. Un gobierno que no compita con los privados, funcionarios que no tengan resentimientos contra el privado y que no lo vean como un enemigo sino como un amigo. Una provincia en la que podamos trabajar en paz y con la seguridad de que el gobierno no sea el factor desencadenante de otra crisis, como sucede en este momento al haber llevado a muchas empresas privadas a la quiebra o, en otros casos, a concurso. Y que realmente podamos trascender nuestras fronteras no tan sólo a nivel nacional, sino también a nivel internacional. ¿Hablando de la madurez política de la comunidad de Catamarca? Sin ninguna duda con esto no hago cargos sobre nadie en particular. Los ciudadanos somos, los más responsables de lo que pasa por no involucrarnos como corresponde. Desde la óptica de su ámbito laboral ¿qué se puede hacer o cómo sumar para que Catamarca trascienda y deje de depender tanto del empleo público y del gobierno central de turno? Es una tarea en la que hay que armar en forma conjunta, entre todos los sectores, un plan de trabajo. Un plan de trabajo que ya está prediseñado desde que hicimos el Plan Estratégico Consensuado, que nunca se llevó a cabo. Si empezamos a seguir esos lineamientos de un trabajo que se hizo muy bien, y empezamos a agregar algunos ingredientes de la actualidad, vamos a llegar a un muy buen fin. Me llama un poco la atención que una provincia que tiene tanto para mostrar, como Catamarca, que tiene tanta diversidad paisajística, cultural, antropológica y arqueológica, no se fije como eje y como meta el turismo. Todos son esfuerzos aislados y de particulares, en toda la provincia. entrevistados 249 Esa es una de las visiones que falta y en las que el gobierno se equivocó. Catamarca tiene a mi criterio, dos ejes fundamentales para su desarrollo: uno es el turismo y el otro la minería. A esos dos ejes el gobierno no les ha prestado la debida atención y no puso el esfuerzo adecuado para que sean los motores de la economía de la provincia. Fomentó el motor del empleo público. La gente tiene que autodepender de los negocios que pueda hacer con el Estado, porque no hay empresas importantes que puedan hacer los negocios importantes en Catamarca. A esto me refería cuando hablaba de la gran oposición que tiene el privado con el sector público. ¿En qué lugar del mundo estaba Raúl Kotler hace veinte años? Hace veinte años estaba trabajando en la parte industrial. Estaba en el sector de El Pantanillo con una empresa de capitales nacionales, una empresa que tenía la intención de crecer, pero se vio frustrada por distintos factores sociales y económicos de la provincia y el país. ¿Qué empresa era? Capef Sociedad Anónima, una empresa textil. Teníamos 160 empleados y le dábamos una muy buena fuente de trabajo a gente de toda Catamarca. Fue una empresa más de las que se radicó y no tuvo ni el apoyo necesario, ni la sabiduría de los que conducían en ese momento para que pudiera echar raíces profundas en Catamarca. No es que se fue a otro lado sino que fue una empresa que quebró. Como buen empresario de Argentina y más del noroeste ¿está inmunizado a los golpes? Sin ninguna duda. Y el futuro que vemos en el contexto que estamos no es nada alentador. Sin embargo, lo que en nos alienta a los empresarios que tenemos ganas de hacer cosas es que en Catamarca y Argentina hay muy mucho por hacer. Tenemos un potencial muy grande en nuestra tierra y realmente eso es lo único que nos alienta para salir adelante. Nos hemos caído muchas veces y nos hemos vuelto a levantar por el potencial natural que tenemos en la Argentina. Hay cosas que uno no se explica, como ¿por qué en Catamarca hace unos años éramos los primeros exportadores del país y hoy somos el último cajón del archivo? De Catamarca salían los fondos para prestarle a la Nación cuando necesitaba pagar sueldos. ¿Una provincia inviable? No, yo no diría inviable. Así nos dicen en Nación… Para muchos somos inviables porque realmente no conocen Catamarca. Para ellos, económicamente no aportamos. Como votantes no somos una cantidad importante y esas son las cosas más importantes que le pueden interesar a la gente de Nación. Lo concreto es que el turismo y la minería son los dos pilares que a Catamarca la pueden sacar del pozo, pero mientras los representantes que nosotros votemos no interpreten esto realmente vamos a seguir en el mismo lugar. Creo, por el rumbo de la charla, que es medio obvia la respuesta a la pregunta que le voy a hacer, pero ¿usted cambiaría el cuadro dirigencial actual? Sin ninguna duda. El foro dirigencial actual en su momento fue muy bueno, pero cumplió su ciclo como muchos otros gobernantes en su momento. Y cuando cumplen un ciclo están relajados, están sin ganas de hacer. Necesitamos sangre nueva y gente nueva que tenga ganas de trabajar las horas que hagan falta para sacar a Catamarca adelante, porque es muy factible. Porque uno siempre quiere que nuestros hijos puedan utilizar toda esa infraestructura, que uno ha formado durante todos estos años. ¿En la zona del oeste? 251 ¿Y si nos retrotraemos diez años, dónde estabas? Hace diez años estaba cambiando de rubro. Pasé del sector industrial al sector automotor en el que estaba de gerente de una concesionaria de importante firma en Catamarca. Luego me independicé económicamente y puse el bar Richmond, el cual estaba muy venido abajo y muy caído. Ese fue mi gran desafío, el de levantar ese gran ícono de Catamarca y lo pude transformar. Era sólo un café o como le llamaban muchos: ‘café de viejos’, al que ya no iba la familia y habían dejado de ir las mujeres. Iban únicamente hombres a tomar café, pero lo transformamos en uno de los mejores restaurantes que tiene en estos momentos Catamarca. Si esas paredes hablaran ¿no? ¡Qué caja de resonancia! Se tejieron muchos gobiernos dentro de estas paredes. Sí, sin ninguna duda que veo mucha gente. Pero la sociedad en Catamarca, y en la Argentina en general, está muy golpeada con relación a la política, por lo que nadie se quiere meter en la política. Porque la política siempre fue sucia, aunque no siempre pero en los últimos tiempos fue muy sucia. Cada privado que entraba salía golpeado, y muchas veces sin causa. Entonces, el privado que tiene un patrimonio por defender tiene miedo de meterse en política, lo que nos llevó al lugar en el que estamos, donde falta gente que se involucre, que tenga raíces económicas en Catamarca y que tenga pensamientos fundamentalmente empresariales. Al gobierno municipal y al gobierno provincial hoy en día hay que manejarlos como empresas. ¿Qué siente cuando apaga las luces del bar para cerrar todas las noches? Indudablemente. Eso es parte de lo que tenemos que cambiar. El hecho de que usted sea funcionario no le da derecho a no ganar bien. Si es un buen funcionario y capaz tiene que ganar bien y no tener que llevarlo a hacer malversación para poder subsistir en el cargo. Eso lo vemos a diario, lo vemos en la prensa permanentemente. Pero si nosotros tenemos una cantidad sobredimensionada entrevistados de la estructura pública en la que no podemos pagar los sueldos y que es totalmente ineficiente, indudablemente, tampoco les podemos pagar a los funcionarios eficientes lo que corresponde. Hay que hacer una reestructuración de toda la administración, una reestructuración de todo, más allá de que hacen falta funcionarios que tengan vocación de servicio para trabajar en el sector público. ¿Ve gente así? Pero los sucesivos gobiernos ofrecieron importantes cargos a empresarios pero la respuesta era siempre la misma. El empresario veía notablemente disminuidos sus ingresos y su capacidad de crecimiento porque se hacía cargo de una estructura del Estado, con un sueldo muy bajo y tenía que remarla. catamarca experience Me vienen muchas historias a la cabeza. Me acuerdo una anécdota: cuando compré el bar Richmond me fui a Buenos Aires a pedir asesoramiento a una arquitecta dedicada exclusivamente a gastronomía para ver cómo podía cambiarle la cara al negocio. Ella me dijo ‘a ese bar Richmond lo conozco’, y le respondo ‘pero si usted hace un momento me acaba de decir que no conocía Catamarca y que nunca había ido’. ‘No’, me dice, ‘yo lo conozco porque seguí permanentemente por televisión el tema de María Soledad, en el que el bar Richmond era uno de los principales protagonistas del tema’. Esas son historias que a uno le quedan. Gente que pasa y le da un apretón de manos felicitándolo por la tarea realizada porque el catamarqueño siente al Richmond como propio. Entonces, uno tiene una responsabilidad mayor cuando maneja eso. A tal punto que en un momento hicimos el análisis que económicamente nos convenía cerrar a la mañana y abrir directamente al mediodía, para el almuerzo. Y no lo hicimos justamente porque es parte de Catamarca. ¿Y Kotler dentro de diez años cómo se ve? Dentro de diez años me veo, o me quisiera ver disfrutando del trabajo de toda mi vida, pero manejado por mis hijos. En estos momentos, uno deja de trabajar para uno y trabaja para formar el futuro de nuestros hijos. Si usted pudiera, o tuviera la oportunidad de hacer una inversión hoy en Catamarca, ¿la haría? Puede ser en la zona del oeste, quizás en la zona del Ambato, o en la zona de Concepción. Tenemos varios lugares para invertir en nogal porque es uno de los cultivos autóctonos de Catamarca y el que mejor rentabilidad nos puede dar. Sin ninguna duda. ¿A pesar de las caídas? Se percibe en usted ganas de involucrarse más en la cuestión Catamarca. Como si tuviera la necesidad de levantar la voz. A pesar de la caída porque soy catamarqueño y siento a Catamarca. Cuando me voy afuera y hablo de Catamarca, se me cae una lágrima. Ésta es la mejor razón por la que no cambiaría Catamarca por nada, y creo que a mis hijos les he inculcado lo mismo y lo sienten de la misma manera. Estamos arraigados a Catamarca, tenemos todas nuestras raíces en Catamarca y por eso la inversión que pueda hacer inmobiliaria o de cualquier tipo, la voy a hacer en Catamarca, sin ninguna duda. Aunque no sea lo más conveniente porque estoy seguro de que tengo inversiones mucho más convenientes en otros rumbos, pero no cambiaría a mi provincia. Y sí. Si me permitís quiero hacer una reflexión para todos los catamarqueños porque necesitamos imperiosamente un cambio. Necesitamos ese cambio a gritos, por lo que la única manera de poder hacerlo es tomar parte activa. Por eso los invito a todos los catamarqueños a que participemos en las entidades intermedias. Pero cuando hablo de política no hablo de ningún sector en particular. No hablo de partidismo, hablo de política. Hablo simplemente de involucrarnos para que nuestros gobernantes tengan la capacidad empresarial que necesitamos para que nos dirijan. ¿Y en qué invertiría hoy en Catamarca? Hoy, teniendo en cuenta mi economía y mi rango podría llegar a invertir en el nogal. Kriskausky, Néstor “mi idea era poner en valor sitios arqueológicos para desarrollar el turismo” por luciano cancino “No tenía otro lugar a donde ir, porque en el proceso por mi apellido había quedado cesante donde trabajaba. Conocía Catamarca porque había estado trabajando en la recuperación de Fuerte Quemado, desde el museo de La Plata, como arqueólogo de esa provincia. Me ofrecieron trabajo en esta provincia y no lo dudé”, explicó a Catamarca eXperience Néstor Kriskausky, de 64 años de edad, cuyo título es de Licenciado en Antropología con orientación arqueológica y Doctor en Ciencias Naturales. Nació en Entre Ríos y vive en Catamarca desde 1980. Al continuar el relato comentó que le ofrecieron crear un gabinete de arqueología y cuando en su momento se enteró que no tenía más trabajo, aceptó sin pensarlo y se trasladó a esta provincia. “Cuando me recibí de arqueólogo había estado buscando trabajo en distintas provincias con el tema de la arqueología monumental. Porque mi idea era poner en valor sitios arqueológicos para desarrollar el turismo. Sin embargo, no tuve mucho éxito hasta ahora que hemos inaugurado un pequeño Centro de Interpretación del Pueblo Perdido de La Quebrada”, expresó orgulloso ante el logro y agregó que “en estos casi 30 años podríamos haber hecho más, pero recién ahora hay una decisión política”. catamarca Con respecto a la provincia, Néstor indicó no conocer persona que se haya decidido a venir a esta provincia y le haya ido mal o no haya progresado, “Catamarca es una provincia que brinda posibilidades en todos los aspectos”. “Siempre me pareció positiva la tranquilidad con la que se vive. Mis hijos son catamarqueños, se criaron aquí y han vivido una vida que no hubieran tenido en otro lado. Pudieron vivir una vida de puertas abiertas, tranquilos y disfrutando de la libertad”, agregó. Con respecto a los aspectos negativos que observa indicó que “son los mismos de siempre, tenemos muchos problemas con los servicios, hay una falta muy grande de actividades culturales. Tenemos pocos salones de espectáculos funcionando, y esas cosas faltan cuando uno viene de una ciudad grande, como La Plata, porque cuando hay cosas uno se acostumbra rápido”. Además, resaltó que “cuando vine a Catamarca me costó acostumbrarme al clima seco, a la falta de un lugar donde nadar tranquilo, pero por otro lado había un paisaje maravilloso. Catamarca tiene mucho de positivo, y la solidaridad de la gente es algo asombroso”. cambios “Lo que falta son servicios, hay atractivos. Los sitios arqueológicos de Catamarca pueden compararse con los de cualquier lugar con desarrollo turístico, como Perú, México, Israel, Francia, o España. Pero aquí si bien son atractivos, no son recursos preparados”, aseveró el especialista. Asimismo, señaló que “el turista que llega necesita de un sitio preparado, señalizado, organizado. Tiene que encontrar una ruta con carteles que le indiquen por lo menos que está yendo a catamarca experience entrevistados algún lugar”, y agregó que “falta todo lo que le da la seguridad que hoy necesita un turista, quien viene de ciudades grandes, y vive asustado por la inseguridad en la que vive. Porque la gente que viene no sabe que aquí hay buena gente, y que si necesita algo siempre va a encontrar alguien que le ayude”. proyectos profesión Por otra parte, al hacer referencia a su profesión destacó que “falta una decisión política seria y mucha plata destinada a poner en valor una cantidad de sitios arqueológicos en función de un circuito turístico pensado en la arqueología y turismo cultural” e indicó que “un circuito tiene que ser circular, para que el turista vea cosas, que tenga un lugar donde pasar la noche, comer, disfrutar del lugar, y no ir a un lugar que es punta de riel y volver”. A modo de ejemplo, Kriskausky, manifestó que “puedo decir lo espectacular que es el Shincal de Quimivil, en Londres, Departamento Belén, pero tengo que ir hasta allí a conocer y pegar la vuelta, porque no está integrado ni siquiera con un circuito que después vaya por el Valle de Hualfín a Santa María; falta esa política que integre los sitios y los haga funcionar”. Igualmente, aseguró que “el atractivo está, Catamarca puede competir en paisajes, folclore, tradiciones, festividades religiosas, y festivales programados con cualquier otra provincia, pero lo que la hace diferente es la arqueología. Tenemos en este momento Fuerte Quemado de Santa María, un proyecto que realicé hace muchos años, y que luego se abortó pero que sigue funcionando, y el Pueblo Perdido, pero que en realidad estaba vinculado a una gran cantidad de sitios entre Catamarca y El Rodeo, en los que el turista iba a perder tiempo, gastar en recuerdos, comida, hoteles, etc.” 253 “Con nuestros proyectos queremos generar un atractivo arqueológico que lo demore al turista, por lo menos para que se quede una noche más. Tenemos un proyecto del Valle Central con los dos cañones. Salida por el cañón de El Rodeo y la otra por el Río Los Puestos. Pero todo está en papeles, hay mapas, pero no está funcionando la arqueología que haría demorar al turista”, expresó con tristeza el arqueólogo. Finalmente, dijo que “hay mucho por hacer en Catamarca. Sin ir más lejos tenemos un museo, donde se encuentran las más grandes e interesantes colecciones de arqueología del país, pero las miles de piezas están amontonadas”, y concluyó: “Eso no es un museo que atraiga al turista, porque más que ganas de entrar a verlas, se abruma por la cantidad y se va. Sin contar por supuesto que hay ciertos horarios en que está cerrado y que no hay personal especializado, por más que desde la Escuela de Arqueología de la UNCa salgan especialistas de primer nivel, quienes son absorbidos por la universidad, o por otras provincias, ya que aquí los dejan ir”. catamarca experience entrevistados forma regular, continua, todos los sábados, condiciones que no cumple otra actividad” agrega para afirmar sus dichos. “Hay que remarcar que las otras instituciones seguramente se ven limitadas por el tema económico, y eso en la Liga de Veteranos no sucede, porque todos los que participamos somos conscientes de que si queremos seguir practicando nuestro deporte preferido tenemos que aportar. La Liga se sostiene con el aporte de todos sus jugadores e integrantes”, agrega. los días sábados y que producen todo un movimiento en el Valle Central. En2009 se jugaron partidos en 22 canchas. Además, la Liga recibe a jugadores que vienen de La Merced, Balcosna, El Rodeo, Chumbicha y de otros lugares del interior. Aparte de los jugadores, también, hay que sumar a entrenadores, ayudantes, simpatizantes, familiares, amigos, más los 66 árbitros. El movimiento de la Liga también se traslada en el transporte, en las estaciones de servicios, en los bares y en las instalaciones de los clubes. primeros equipos Liga de Fútbol de Veteranos de Catamarca un verdadero fenómeno social. por eduardo chacón La Liga de Fútbol de Veteranos de Catamarca es una de las instituciones que se han ganado un lugar de privilegio en la sociedad catamarqueña. Merced a un arduo trabajo que llevó sus años, ha logrado ganarse el respeto y el reconocimiento, que ha trascendido incluso fuera de la provincia, ya que supo posicionarse a nivel nacional, como un ejemplo de institución deportiva, que tiene la no tan sencilla tarea de contener a una franja de personas que viven realidades diferentes. Nadie puede desmerecer ni desconocer el trabajo que realiza, a partir de un hecho primario que es el de dar la posibilidad a las personas mayores de jugar al fútbol de manera organizada por sobre todas las cosas, pero también de brindar la posibilidad de seguir insertos en la comunidad, de seguir relacionados y de compartir momentos que quizás antes no pudieron disfrutar. Con los años, la Liga de Fútbol de Veteranos se ha convertido en un verdadero fenómeno social, por el movimiento que genera prácticamente durante todo el año, con una actividad constante que mueve una masa importante de la sociedad, que no conoce de clases sociales ni profesiones, y justamente una de sus características es que aglutina a hombres que los une la misma pasión: jugar al fútbol, sin importar la posición que ocupan en la sociedad. Juan Liendo, es desde febrero de 2007 presidente de la Liga de Fútbol de Veteranos de Catamarca, pero desde hace 25 años que está inserto en la vida de la entidad, ya que forma parte de ese grupo de soñadores y visionarios que a mediados de la década del ´80 empezaron a construir ese sueño que con el paso del tiempo se convirtió en un fenómeno social. El profesor Liendo es uno de los que integraron ese grupo de fundadores y creadores de la Liga de Fútbol de Veteranos, en representación de Maderera Concepción, equipo que en la actualidad forma parte de la entidad. La Liga de Veteranos comenzó con ocho equipos, cuando esos primeros dirigentes tenían la idea de formar una liga para reunir a todos aquellos que ya habían dejado la práctica activa, y a todos los que sentían pasión por el fútbol, pero que no lo habían hecho en forma oficial. “La idea era brindar la posibilidad de jugar en una entidad organizada, con ternas arbitrales, con canchas bien marcadas, con planillas, Tribunal de Disciplina. La Liga comenzó con bases muy firmes, por eso es que creció y hoy es un verdadero fenómeno social, que no perdió el objetivo primario que era el de reunir a todos los amantes del fútbol de una determinada edad, que deseen desarrollar ese gusto por la actividad”, señala Liendo al rememorar los inicios de la entidad. Con el correr de los años, todo se transformó, porque se incrementaron los equipos, los clubes y por supuesto que la Liga tuvo que crecer en cuanto a su conducción para poder tener todos los órganos que hacen a la entidad, como Comisión Directiva, Consejo de Delegados, Colegio de Árbitros, Tribunal de Disciplina, la parte administrativa y contable; es decir toda una estructura que realmente sirva para que este gran movimiento que se produjo tenga un buen fin y un buen camino y pueda seguir creciendo. la clave “La base de creación fue tan sólida que permitió un crecimiento y permite hoy mantener una estructura, que es considerada como la institución más grande de la provincia”, afirma con total convicción Liendo. “Digo esto porque está conformada por 25 clubes que participan, desde marzo hasta los primeros días de diciembre, en Acerca de los primeros equipos de la Liga, Liendo buscó en la memoria y señaló que “los Amigos también fue uno de los clubes fundadores, y en la actualidad se mantiene; otro equipo era Transporte, que estaba integrado por muchos choferes que luego desapareció; también estaba el club Barrio Apolo; y un grupo del barrio Alem que comenzó a jugar con el nombre de Rally Peugeot hasta que en la actualidad se transformó en San Lorenzo de Alem”. En cuanto a los dirigentes que dieron el puntapié inicial, Liendo indica que “uno de los dirigentes bases para la creación fue Luis “Negro” Herrera, que fue el primer presidente, quien tuvo la idea y entusiasmó a todos que lo siguieron, como Antonio Bazán, Lito Toledo, Molena Villafáñez, Oscar Ayosa, Francisco Rivero, que fueron los primeros en conformar la liga, que con el tiempo se transformó en un éxito”. objetivo A pesar de todo lo que genera, es importante no perder de vista el objetivo de la Liga, que es el de posibilitar la participación del hombre grande, porque la Liga integra a jugadores desde 34 hasta los 70 años. “Mucha gente cuando se tuvo que jubilar a los 50 años, encontró en la Liga un lugar, encontró un motivo para seguir viviendo, encontró en la Liga un grupo, en el que volvió a entrenar, tener responsabilidades, cuidarse, porque el hombre mayor no se queda en la casa, sale a caminar y entrena por lo menos dos veces a la semana”, comenta Liendo. los inicios La Liga comenzó con una sola categoría, y las canchas que se utilizaban eran las del Polideportivo Capital, Club Tesorieri, Círculo Policial, Club Banco, Los Amigos y después con el crecimiento se formaron otras categorías, creció en la cantidad de equipos y de canchas. En la actualidad, existen las categorías Única, Maxi, Súper Maxi, Senior, Súper Senior y Máster, y desde 2010 se comenzará con la Súper Máster, que será para los mayores de 62 años. Abarca los departamentos Capital, Valle Viejo y Fray Mamerto Esquiú. De ocho equipos con los que se comenzó, hoy hay 119, lo que implica hablar de más de 2.000 jugadores que se movilizan 255 para todos Dentro de esa gran cantidad de gente que mueve la Liga de Veteranos, se incorpora a todos los niveles sociales y culturales de la comunidad. En las canchas se observa que juega un ministro, un diputado, un concejal, médicos, abogados, ingenieros, arquitectos, conjuntamente con empleados de toda la administración pública, de las fuerzas policiales, obreros de la construcción, mecánicos y también aquel que está desocupado; y esa es una de las cosas más importantes, porque la Liga alberga, en su seno, a todas las capas sociales. lo económico Semanalmente los clubes hacen un aporte a la Liga para poder competir y para otros ítems que hacen a la organización de la entidad. La Liga ahorra para después tener la posibilidad de participar de torneos argentinos, entregar premios, y hacer una cena de premiación. Además, tiene dos cajas: una de “ayuda solidaria” para el jugador que se lesiona en los partidos de la liga; y otra de “subsidio por fallecimiento”, para todos los jugadores, técnicos y dirigentes. cruzar fronteras La Liga de Veteranos ha participado en todos los Campeonatos Argentinos que se llevan disputados en Formosa, Neuquén, Santa Teresita y La Pampa. Además en 2007, Catamarca fue sede del torneo nacional, cuando visitaron la provincia 1.200 jugadores que cubrieron toda la hotelería de Catamarca, ya que vinieron desde 15 provincias, lo que significó un gran aporte al turismo y a la economía de la provincia. “A través de estos torneos argentinos, la Liga posibilita, a muchos jugadores, la gran posibilidad de representar a su provincia y de conocer otros lugares, lo que es una experiencia inolvidable y una ayuda cultural para todos”, añade Liendo. En síntesis, la Liga de Fútbol de Veteranos, luego de 25 años de trascendencia, se ha ganado un pedazo de la historia deportiva de la provincia. catamarca experience Longo, Juan “la vitivinicultura en tinogasta es el futuro” por ariel brizuela Criado en medio de los viñedos, en un hogar donde el tema predilecto era la viña y el vino, donde el mejor lugar para jugar era la bodega del abuelo. Así podríamos describir la niñez de este hombre que hoy representa toda una generación de tinogasteños que nacieron con la esperanza de un mañana venturoso, de un futuro mejor. A los 49 años, Juan Longo, apellido que es sinónimo de vino tinogasteño comparte sus sueños aún latentes, aún al alcance de la mano. “La actividad vitivinícola es una pasión, por eso, por más que las cosas estén mal, uno las ve bien. Soy optimista, creo que la vitivinicultura en Tinogasta es el futuro, no veo otra alternativa mejor para el despegue del departamento. Esta actividad tiene glamour, tiene un estatus y los recursos están puestos en Tinogasta para que todo esto tome forma”, relata Longo, quien es la tercera generación de enólogos de la tradicional familia. “Si hablás de vino, hablás de Longo”, resume orgulloso sobre su genealogía. crecimiento tecnológico “La tecnología es fundamental, si no adquirís tecnología, no vas a tener el vino que la gente quiere. Y en el caso particular, tanto en la Bodega Vittorio Longo, que compartimos con mi padre y mi hermano, como en la mía, Alta Esperanza, estos avances permitieron un crecimiento muy importante”. Y recuerda que la crisis que azotó al país en 2001 lo impulsó a emprender junto a su esposa Graciela la bodega boutique que elabora el vino con la marca: El Deseo, Fabricio Oberto y próximamente lanzará un exclusivo vino de talla internacional. “Soy un loco, un apasionado de los vinos y en realidad siempre dije que quería mi emprendimiento propio y me fue muy bien. No dejo de lado la bodega de mi padre, porque es la que me dio la experiencia”, rememora sus primeros pasos y revaloriza el trabajo artesanal de su abuelo y de su padre, quienes “con mucho esfuerzo me permitieron estudiar en Mendoza”. “Se empezó a conocer Catamarca por los buenos vinos, y Tinogasta va a representar, aunque ya lo viene haciendo, a la provincia en el mundo. El vino nos deja bien parados como provincia, nos deja bien instalados a su vez como destino turístico”, sintetiza con absoluta claridad. Sin embargo, sabe que el departamento no es el mismo de hace 20 años atrás cuando el 80 por ciento de la población se dedicaba a la actividad. “Hoy es totalmente al revés, el 80 por ciento pertenece a la actividad pública, y menos del 20 por ciento trabaja en la producción. Esto nos ha puesto en una situación muy difícil, porque entrevistados 257 al departamento por año pueden llegar a entrar no más de 20 millones de pesos por la actividad, mientras que sueldos, planes nacionales y provinciales entran más de 70 millones anualmente. Esa es una realidad que tenemos que dar vuelta, con un esfuerzo de la parte pública y la parte privada. Los gobiernos tienen que generar condiciones para que las empresas sean sólidas y nosotros aportar nuestra experiencia para hacer que esas empresas vayan para adelante, generen trabajo y riqueza para nuestros departamentos". Nutrido en su visión que Tinogasta debe despegar desde la producción de vinos finos, señala figurativamente que “habría que pasar una topadora por todo el departamento, porque de los 20 millones de kilos que produce, el 80 por ciento es uva cereza, y esa no sirve, es algo que está fuera de circulación, lamentablemente es una uva que vale muy poco, por lo que al no tener valor, el productor abandona su viñedo, y de las 2.600 hectáreas que producía en el año `80, hoy se produce el 50 por ciento, y de esa mitad casi todo es uva cereza, uva de mesa común”. Y hace el siguiente cálculo para sostener su postura de que hay que volver a la producción: “Entre los vinos de alta gama y los de circulación rápida, deberíamos producir, en promedio, unos 20 mil kilos por hectárea, y si ponemos a producir las 2.600 hectáreas que ya tenemos bajo riego, Tinogasta debería producir 54 millones de kilos anualmente como en los años '70 u '80 (como dato comparativo Chilecito, en La Rioja produce 150 millones de kilos al año). Hablamos en promedio de unas 54 millones de botellas de 750cc., y si nos fijamos que los vinos de rotación rápida se venden a 7 u 8 pesos y los de alta gama se comercializan desde 20 a 70 pesos, podemos estimar que a un valor promedio de 10 pesos, ¡Tinogasta vendería vinos por 540 millones de pesos!”. Una mueca de desazón invade a nuestro entrevistado cuando ojea el diario, tirado sobre su escritorio, y encuentra que los municipales de su departamento inician una nueva semana de paro y los docentes cortan las rutas en reclamo de mejoras salariales. “Creo que equivocamos el rumbo, en algún momento hubo un quiebre. La municipalidad tiene 700 empleados, que si multiplicamos por 5, estamos hablando de 3.500 personas, de los 12 mil habitantes de Tinogasta que viven del municipio, es decir el 35 por ciento depende del estado municipal, que con 100 empleados andaría muy bien. Pero la realidad marca que todo lo que recibe el municipio va a parar a los sueldos, y no queda ni un peso para infraestructura, ni para embellecer el departamento para recibir al turista". “Por eso hoy afirmo que la única salida que tiene el departamento Tinogasta es la producción y no sólo la vitivinicultura, pensemos en la agroindustria como salida, y en 4 ó 5 años tendremos una actividad privada sólida que no dependerá del estado”, piensa Longo, a la vez que exige al Estado la “generación 258 entrevistados de imagen de los productos que acá tenemos”, e insiste en la falta de marketing al mencionar que casi nadie sabe que el vino Malbec se producía en Catamarca, “cuando se escribía con V corta”, antes que en Mendoza. “¿Qué pasó en este departamento, qué pasó en Catamarca, por qué caímos tanto y otros surgieron? Pregunta con amargura. Neuquén era una provincia petrolera, que producía manzanas y hoy aparentemente los mejores vinos son los neuquinos. Y no son los mejores, desde el punto de vista enológico no son los mejores, pero hay una imagen hecha sobre la gente que consume. Los mejores vinos están en la zona que comprende desde Salta hasta Mendoza. Estamos pegados a Salta que son los vinos más caros, y resulta que los vinos que más baratos se comercializan son de Tinogasta. Es evidente que algo no se hizo bien para tener esta realidad”. Pero sin más miradas atrás, rápidamente y con la misma pasión y locura sale al ruedo: “Deberíamos hacer un trabajo conjunto y proyectar qué es lo que queremos para Tinogasta y qué es lo que queremos para Catamarca. ¿Qué vamos a ser en el futuro?, ¿adónde vamos? Si tengo que responder diría que la imagino toda verde, plantada con viñas, olivos, y otros cultivos que demanden mucha inversión, y con un Estado que provea las condiciones necesarias para que lleguen esas inversiones, como infraestructura eléctrica y caminos. Si llegan esos emprendimientos productivos, turísticos, hoteleros, gastronómicos, todos van a necesitar mano de obra y ahí estará la salida laboral de tanta gente que hoy depende del municipio y que podrían pasar a la parte privada en mejores condiciones. Por ejemplo, si se producen las 2.600 hectáreas bajo riego, la actividad vitivinícola necesitará aproximadamente unos 5.500 trabajadores”, calcula, y sueña con integrar a su Tinogasta a un corredor con Cafayate, Santa María, Belén y Chilecito. Pero pone un freno cuando se menciona la posibilidad de que se lleve adelante algún emprendimiento minero en la zona. “La actividad vitivinícola con la minería no van de la mano, porque hacemos vino orgánico y generamos una imagen de zona libre de contaminación. O sea que si en Tinogasta se llega a desarrollar una actividad de minería del uranio, que creería que no va a ser así porque los pilares de la gestión municipal eran productivos y turísticos, no mineros, se rompería todo lo que nosotros pregonamos. La minería, especialmente la del uranio, que es radioactivo, es incompatible con la producción”, explica. “Pero vamos a suponer que se instala la minería del uranio en Tinogasta, acá, a 11 kilómetros –pide a Dios que no se cumpla su suposición-, y que debemos resignarnos a esta actividad, no veo por qué la riqueza se tiene que ir a Córdoba, donde harían el enriquecimiento del uranio, en todo caso, que se instale la planta de enriquecimiento en El Pantanillo, generaría puestos de trabajo y las ganancias para la provincia. Si se hace en Tinogasta, en contrapartida que se haga el enriquecimiento en el Valle catamarca experience Central. Vamos a ver qué dice la gente de Catamarca que nos critican a los tinogasteños porque estamos en contra del desarrollo”, dispara el desafío tal cual lanza y pregunta sonriente: “¿Qué somos en Tinogasta, conejitos de India? y que quede claro que no estamos en contra del desarrollo, estamos en contra de la contaminación. Quiero que alguno de mis hijos sea la cuarta generación de enólogos y no quiero que se frustren esos sueños, porque se instala en Tinogasta una mina de uranio”. Longo, Vicente el señor del vino por ariel brizuela Sinónimo de vino, sinónimo de Tinogasta. Algunos le dicen Vittorio, pero a él la confusión con el nombre de su padre le produce un profundo orgullo, el mismo que le genera porque su hijo haya seguido su mismo camino. “Para mí es un orgullo que Juan siga en esto, pero es mayor mi orgullo de tenerlo como hijo”, expresa Vicente Longo sin disimular ni esconder sentimientos, como tampoco se calla nada a la hora de analizar la realidad catamarqueña y tinogasteña en particular. ¿Y por qué no se siguió por la senda de la producción? ¿por falta de educación, de cultura? Recuerdo que a mis hijos, mi madre, los llevaba en brazos a la bodega y ahí desde muy chicos, ponían etiquetas, capuchones. Allí se criaron, y aprendieron un oficio. Mi viejo decía que a la planta había que criarla de chica y derecha si no eso se dobla. A mis hijos les pregunté bien clarito si iban a estudiar o trabajar. Y me contestaron que iban a estudiar. Pero les puse la condición de que en 5 años tenían que estudiar y después tenían que hacer la tesis, los 2 me cumplieron, en 5 años terminaron y en 6 meses hicieron sus tesis correspondientes. Llama la atención que Tinogasta haya sido pionera a nivel provincial y estuvo a la cabeza en producción, pero ¿qué pasó? ¿Es muy difícil emprender? Hay gente que te aplaude y hay gente que lo primero que dice es que estás robando. Pero no ven el sacrificio que hice, porque cuando llegué (desde Italia) a los 13 años ya empecé a cosechar, y podar hasta que llegué a ser lo que soy. Los primeros años fueron muy duros, y los transité sin ayuda de bancos, políticos, sin la ayuda de nadie. Cuando estuvo prácticamente todo hecho recién quisieron venir a ayudarme. No puedo decir la palabra, porque me estás grabando. ¿Será esto uno de los motivos por los cuales Tinogasta no puede salir adelante? Tinogasta no despega, porque no hay gente capaz de emprender algo como hicieron mis hijos y no porque sean mis hijos, y lo que yo mismo hice sin tener nada; todos buscan lo fácil acá, todos buscan un empleo y listo. A mí me sobran los dedos de una mano para contar la gente que en Tinogasta tiene ganas de trabajar. Se murieron los viejos y se perdió todo. Tinogasta fue el departamento más rico de la provincia, pero como ya dije se murieron los viejos y casi todos se fundieron, son contados los casos de los hijos que siguen lo que sus padres dejaron. Tenemos el caso de la bodega Graffigna, donde empecé a trabajar, a cosechar y podar. El doctor Graffigna murió y se fue la bodega, es un hombre al que le debo mucho, me dio una mano muy grande en consejos y materiales. Eso que sale por ahí ¬señala el sol¬ eso sale para todos. No hay que ser egoísta, lo que usted necesite viene y me lo pide; así me decía. Esos eran hombres, era una de las cabezas, pero después quedaron 50 cabezas a la vuelta de la mesa pero no se pusieron de acuerdo, por eso se perdió todo. ¿Qué más pasó para que Tinogasta entre en este debacle o pozo del que le cuesta salir? Pienso y con mi pensamiento no quiero ofender a nadie, pero creo que no hay gente con iniciativa propia, los políticos que tenemos en Tinogasta dejan mucho que desear. Mejor no me hagas hablar mucho porque me van a comenzar a perseguir. catamarca experience ¿Qué se debería hacer o cuál sería la salida, tanto para Tinogasta como para la provincia? Voy a dar un ejemplo, Tinogasta era el pilar de la provincia. Cosechaba entre 40 y 50 millones de kilos, hoy no llegamos a los 20 millones de kilos, en ese entonces, en la época del '70. Chilecito cosechaba apenas 15 millones de kg. Hoy Chilecito está en 120 millones de kg. Aquí a muchos políticos les dije eso, pero ahora ya ni me invitan porque saben que les retruco las cosas. Para muchos soy el gringo loco. Y sí, porque al que dice la verdad lo tienen por loco. Si se quiere el despegue en Tinogasta hay que formar una colonia, 50 hectáreas, hacer los pozos, pero entregársela a gente que tenga recursos para que pueda explotarla, no le demos a cualquiera y no lo digo por menospreciar a nadie, pero hay que darle tierras a gente que esté dispuesta, como este loco que se arremangó y la peleó con esfuerzo. ¿Qué paso con los diferimientos, no se aprovecharon?, ¿por qué no se transformaron en beneficios para el departamento? “Vino gente que lamentablemente no conocía la zona, trajeron ingenieros que tampoco la conocen, y algunos vinieron a blanquear plata y a desgravar impuestos. Acá hay una plantación que está siendo abandonada, porque lleva años y años ya que les vendieron gato por liebre, les vendieron plantas de olivo que todavía no producen, les vendieron semillas y tienen que venderles plantas injertadas para que produzcan; y esas son las consecuencias, la gente puso plata y si no producen se ven obligados a abandonar. Se van yendo, ahora hay un emprendimiento en el que casualmente está metido mi hijo Juan, ese puede ser que vaya para adelante, es de olivo y viña. También hay otro en Anillaco que produce muy bien, pero es que es gente de afuera que no conoce bien la cosa y algunos diferimientos no están bien administrados. ¿Qué opina del cambio varietal que se hizo en el departamento? El cambio se ha hecho a nivel país, no solamente en el departamento, pero es muy poco lo que se hizo que cause efecto positivo. Aquí para que esto pegue, lo ideal sería hacer una colonia con unas 50 familias y que entren a producir, así se hace el boom, así lo hizo Chilecito, y ahora, ¿quién para a chilecito? Aquí hubo un momento en el que la uva valía 20 centavos el kilo y eso era mucha plata, y la gente cambió el auto. Hicieron cualquier cosa menos ponerle un palo a la viña. Hicieron de todo menos lo principal, no reinvirtieron en el circuito productivo. ¿Qué tiene el vino de Tinogasta que lo hace tan especial? Bueno, son especiales algunos. Todo depende del cuidado de la bodega, porque a mí también me salieron vinos no muy buenos. Había noches que las pasaba llorando de bronca porque no me salían las cosas como tenían que ser. Hoy las cosas cambiaron, tengo un hijo enólogo, y yo tengo mucha práctica. Cuando empecé -se ríe- ni sabía tomar vino, y después aprendí. Yo le dije a la gente del gobierno, que le están dando manija a lo chiquito, que hagan pequeñas cantidades de vino, pero a Tinogasta lo pueden quemar. Hay muchos que pueden hacer buen vino, pero hay gente que hace vinos pero no tiene ni enólogo, ni nada. El vino lleva un delicado proceso para hacerlo. Cuando empecé a ofrecer vino lo primero que te pedían era una muestra. Hoy lo primero que te preguntan es el precio. A los vinos hay que lidiarlos, hay que elaborarlos, hay que criarlos, el vino está en la pileta, pero es un ser humano, hoy está bien y mañana puede estar avinagrado. Desde su óptica de productor, de vecino de Tinogasta, ¿qué aspiración tiene para este departamento, esta provincia? Quiero que Tinogasta vuelva a ser lo que era antes, como le digo a muchos y lo pongo de ejemplo, años atrás -no muchos-, pasábamos por Aimogasta y era una aldea comparada con Tinogasta, hoy Tinogasta se convirtió en eso y Aimogasta es una ciudad. Aquí son todos empleados públicos, y no hay gente capaz al frente -que me perdonen-, pero hay muy poca cultura de trabajo, hace falta que venga gente que sepa trabajar para que esto pueda despegar, como Chilecito al que pongo de ejemplo. Hay muchos que culpan a la crisis. Sí hay crisis, pero se la puede superar. Sin embargo, el pueblo va cada vez más para atrás. El gobierno no lo ayuda al viñatero, y si lo hace, lo hace mal. En otros lados la uva se subsidia, tal es el caso de San Juan, Mendoza, La Rioja, pero para Tinogasta nada. Un solo año lo hicieron, que fue por iniciativa mía, nadie lo reconoció, no importa. Fue hace unos 4 años, nosotros pedíamos que se subsidie la uva para mosto, porque nosotros hacemos mucho mosto y lo mandamos a la concentradora. Nos iban a dar 10 ó 12 centavos por kilo. Mis hijos hicieron las diligencias en Catamarca (por la ciudad), se aprobó el proyecto y después de las elecciones hubo una diputada, que no voy a dar su nombre, que frenó todo. ¡Claro, Longo cosechaba más de 1 millón de kilos, y si daban ese subsidio a Longo le tenían que dar mucha plata, pero los gastos de Longo también eran muchos! Además, con sólo conocer como trabaja la gente aquí, no habría que darle plata, tendrían que ir al INTA, a Agronomía de zona, que se molesten un poquito y preguntar qué tienen que hacerle a la propiedad. Hay que explicarles que tienen una viña que les hacen falta palos, y darles los palos; les hacen falta insecticidas, y darles lo que necesitan, pero no la plata, sino los materiales. Esa es la única forma para se levante un viñedo. Se hizo la noche en Tinogasta y la conversación sigue. Nos da su parecer sobre la importancia de la obtención del Código de Barras de los productos tinogasteños; las dificultades impositivas de muchos minifundios; los problemas de la titularidad de los viñedos, porque muchos todavía figuran a nombre de los abuelos de los actuales propietarios; y por supuesto, como todo viejo –con mucho respeto y admiración-, deja para el final una reflexión con orgullo y acento italiano: “Hay que dejar de lado la envidia, la crítica, y hay que ponerse a trabajar para ser alguien, eso les enseñé a mis hijos y por eso son lo que son”. una tradición familiar A principios del siglo XX, la familia Longo preparaba vinos en forma artesanal para consumo y deleite propio, y como muchas de ellas, en busca de mejores perspectivas de vida, algunos de sus integrantes con espíritu aventurero se lanzaron a hacerse la América. Fue así que Don Vittorio Longo (Vicente apenas tenía 13 años), abuelo de Juan Longo, fue quien llegó de la provincia italiana de Foggia- Pietramonti Corvino y se instaló en Tinogasta. Cumplieron allí todos sus sueños, que luego los continuó Vicente. Todo comenzó con la compra de una propiedad de 40 hectáreas. Fue allí donde se inició la tradicional familia que elaboraba vinos de calidad, y fundó la primera bodega. Desde entonces, la bodega no detuvo su crecimiento y desarrollo, y se convirtió, en la actualidad, en la principal bodega de la provincia que obtiene distinguidas menciones nacionales e internacionales. entrevistados 261 catamarca experience entrevistados Dedicado a las especialidades de Pistola de Aire y Pistola Libre, Luna Avellaneda fue abriendo camino a una carrera que lo llevó a estar por ejemplo en dos Juegos Deportivos Sudamericanos (Odesur), en Brasil (2002) y Buenos Aires (2006); y en dos Juegos Panamericanos: en 1999 en Winnipeg, Canadá y en 2007 en Río de Janeiro, Brasil. la provincia 263 Luna Avellaneda , Diego un deportista de élite. por eduardo chacón Tiene 35 años y es sin dudas uno de los deportistas más destacadas de la provincia de Catamarca, merced a una extraordinaria carrera, que lo llevó a ubicarse en un lugar preponderante hasta convertirse en un referente del deporte. Es un deportista de elite, que aspira a cumplir el sueño de poder estar en unos Juegos Olímpicos, por lo que a eso apunta. Londres 2012 es la meta, no queda mucho tiempo, pero el camino a recorrer será exigente, y Diego Luna Avellaneda no pierde las ganas de seguir soñando. Llegó y se mantiene en la elite del tiro argentino y eso ya es todo un logro. En la actividad del tiro deportivo se inició impulsado por su padre, quien es y sigue siendo un entusiasta de la actividad, integrante de una gran camada de tiradores, que se forjaron en el Polígono de la calle Almafuerte, en la ciudad Capital. Y los primeros contactos de Diego con las armas, fueron en las tradicionales competencias intercolegiales, que fueron el ámbito de donde surgieron importantes deportistas, que luego trascendieron a nivel nacional, pero que lamentablemente con el paso de los años fueron perdiendo interés. Luna Avellaneda lo hacía en representación del Seminario (Colegio Privado Nuestra Señora del Valle), cuando tenía 14 años. Y así empezó su historia con el tiro: “Empecé mirando, era muy entrometido, me entusiasmaban las armas, eran todo un misterio”, dice. Como grandes figuras del fútbol que comenzaron siendo “alcanza pelotas”, o de golf que indefectiblemente se iniciaron siendo “cadis”; Luna Avellaneda también tuvo que pagar su derecho de piso en sus comienzos. “De chico iba al polígono y me gustaba colaborar con los tiradores, yo les alcanzaba un guante, una almohadilla, o una cajita de balas, también hice de marcador de blanco en las fosas y todo era una aventura para mí”, recuerda sobre sus inicios. “Después empecé a aprender los puntajes, y el objetivo del deporte y entre misterio y entusiasmo empecé a hacer mis primeras armas en un evento interprovincial”, agrega. En ese repaso memorial sobre sus primeros pasos en la actividad, no deja de recordar a quienes le transmitieron enseñanzas y secretos de la disciplina, y que después le ayudaron a caminar solo. “Siempre me acuerdo del profesor Galarza, Julio Pérez, Roberto Barrionuevo, Ricardo Ahumada, Carlos Segura, Miguel Espeche, Carlos Delgado, que fueron mis primeros profesores y de quienes aprendí mucho”, confiesa. Luego llegó el momento de definirse y entonces ahí apareció la decisión de ser alguien en la historia deportiva. “Como en la vida, también hay que plantearse un objetivo en el deporte, decir qué se quiere hacer, si practicarlo los fines de semana o aspirar a llegar a algo y tomarlo en serio, y yo aposté por eso, y para eso me tuve que esforzar y sacrificar mucho, pero no me arrepiento” señala con firmeza. Ya en pleno nivel competitivo, Luna Avellaneda señala que “empecé a tirar con rifle y me fue bien, porque dos años seguidos gané el ranking provincial. Después me fui inclinando por la Pistola de Aire y perfeccionándome, al principio me fue mal, pero nunca me di por perdido. Cuando me empecé a mezclar entre grandes tiradores la cosa empezó a cambiar. Siendo juvenil tiraba con mayores y me iba bien a nivel provincial, pero a nivel nacional estaba muy lejos de los primeros”. Así fue que llegó el momento del cambio en su carrera, “en 1996 fue mi primer viaje al exterior para participar de un torneo sudamericano en Chile y esa experiencia fue inolvidable. Si bien fui con el plantel nacional, todavía no estaba en el equipo que representaba al país, tiraba como un invitado y tuve la suerte de entrar en la final olímpica en Pistola Libre, cuando después me consagré subcampeón y a partir de ahí se abrió una gran puerta, y creo que empecé a sentir un poco de respeto por parte de mis pares”. Su meta cercana es estar en la edición 2010 de los Odesur de Medellín, Colombia, como paso previo a llegar a cumplir su gran sueño: “Mi sueño es participar de una final en los Juegos Olímpicos (JJOO). Estar en los JJOO es un sueño, pero mi meta es estar en las finales, para eso aspiro y trabajo, pero soy conciente de que ganar una plaza es muy difícil. Tengo que competir mucho a nivel internacional y ser el mejor de Sudamérica”. Otro hecho que lo lleva a ser un referente a nivel nacional, es que Luna Avellaneda en 1998, en la ciudad de Mar del Plata marcó el récord nacional en Pistola de Aire y hasta la actualidad nadie lo puede superar. un ícono “La verdad que me siento orgulloso de vestir la camiseta de Catamarca”, señala a viva voz. Tal vez la actual dirigencia por desconocimiento no sabe de la trascendencia que significa tener una figura y un referente a nivel nacional, como lo es Luna Avellaneda. “Cuando se sale a otro lado, siento una responsabilidad muy grande, y cada vez que veo el nombre de Catamarca arriba de otras provincias, siento orgullo y ahí es cuando asumo el catamarqueñismo”, dice. Su carrera deportiva lo llevó a viajar mucho y a conocer muchas ciudades, y por eso también es palabra autorizada a la hora de hablar de la realidad provincial. “Creo que Catamarca está avanzando, estuvo por mucho tiempo muy estancada, pero ha crecido mucho en obras, en infraestructura, y principalmente en el nivel de la sociedad. Tengo muchos amigos que notaron el crecimiento de la provincia, porque después de varios años vienen a Catamarca y lo hacen saber”, expresa y agrega: “En comparación con otras provincias, Catamarca tiene un avance, yo tengo la posibilidad de viajar y veo que hay ciudades que siguen igual desde hace muchos años. Catamarca está en condiciones de ser considerada a nivel nacional, pero hay que pulir la parte positiva. Hay ciudades más chicas que han salido y han crecido y hoy son potencias a nivel turismo, con mucho menos cosas que Catamarca”. Magaquián, Miguel “creo que no hay que pedirle nada más al estado” por ariel brizuela Luna, Víctor “debe darse una fuerte discusión sobre lo que se quiere para catamarca” por pablo romero El legislador lapaceño Víctor Luna asumió el cargo de senador por cuarta vez consecutiva, y es uno de los principales dirigentes de la línea Celeste de la UCR. “Hay que aprovechar los recursos con los que cuenta la provincia, todo lo que nos dio la naturaleza. Con un diagrama general, de la provincia dividida en regiones, se pueden identificar diferentes áreas naturales”, asegura. Sostiene que el Plan Estratégico Consensuado fue uno de los hechos más significativos para la transformación de Catamarca, “estoy convencido de que este plan debería volver a ser el eje de la transformación de la provincia, si se lo adecua a la realidad que hoy se vive. Muchas de las actuales transformaciones están basadas en el plan”, entiende Luna. A su vez, analiza que hay situaciones positivas y negativas en estos últimos años, y señala que “debemos aprovechar los aciertos y desaciertos del Gobierno, y la eventual oposición, para acompañar los cambios con el objetivo de mejorar. Debe darse una fuerte discusión sobre lo que se quiere para Catamarca, de tal forma que el Gobierno que esté al frente de las decisiones, transmita esos acuerdos y valores para el crecimiento del pueblo”. problemática del agua Luna asegura que el departamento La Paz tiene una particularidad respecto de otros: en materia de servicios públicos, en lo que respecta a la energía eléctrica, ya que tiene una deuda “prácticamente” saldada. “Sí es materia pendiente la conducción de agua potable y de riego. Tenemos un territorio carente de agua en subsuelo, por lo que debemos trabajar con algunas fuentes en lugares estratégicos e instalar cañerías especiales para su traslado. Si logramos canalizar el agua en las distintas localidades, el crecimiento del departamento está garantizado”, avizora. Y recordó que, la implementación de políticas activas industriales trajo aparejado un desarrollo laboral importante, sobre todo en la ciudad de Recreo, “debemos acentuar la radicación de empresas”. políticas de continuidad Al referirse a los aportes que hace la política a la sociedad, Luna destaca como importante la continuidad de proyectos a largo plazo. “En la práctica, muchas veces se distorsiona lo que es la política como eje de un Gobierno. Cuando se transforma sólo en hechos partidarios, pierde la esencia de su concepción. La discusión y consenso en determinados temas es una responsabilidad superadora. No es importante quién llegue al poder, sino que se respeten los acuerdos de desarrollo para transformar Catamarca”, reflexiona, y agrega: “Temas como minería, servicios públicos y educación deben estar contenidos en una diagramación consensuada. No puede haber alteraciones según el Gobierno que llegue. El día que se cumplan las planificaciones a futuro, habremos logrado reivindicar la política como medio para la superación”, concluye. Oriundo de Tinogasta, fue uno de los primeros en comenzar a trabajar en el Paso de San Francisco, cuando llegó el primer financiamiento del Banco Interamericano de Desarrollo. Por esos días, casi 30 años atrás, Miguel Magaquián comenzó a visualizar no sólo la importancia de tener una salida al Pacífico, sino a pensar qué vender, qué ofrecer a través de esa puerta que considera “fundamental”. Aunque aclara que adquirirá esa categoría de primordial si como provincia desarrollamos el perfil minero. “Lo estudié al tema hace muchísimos años cuando me contrata la provincia para ir a trabajar en la Cordillera. Tenemos casi 80 por ciento de montañas y entonces ese es el camino definitivamente”, afirma. Visualiza que hace falta trabajar esencialmente en la concientización e información de la gente para desarrollar este perfil de Catamarca minera. “La gente no tiene información o está mal informada por aquellas personas que no tienen intenciones muy santas, que en varios casos responden a intereses sectoriales o económicos” expresa. Sin embargo rescata “algunos grupos ambientalistas serios con los que hay que sentarse a trabajar y desarrollar planes conjuntos para que la minería sea seria, sustentable y no dañina en demasía, porque todas las actividades producen un daño”. Pide tomar el modelo chileno de producción puesto en práctica en el mismo Paralelo, es decir la Tercera Región, donde están Copiapó y Chañaral que “se han desarrollado con la minería, y con los recursos que deja la minería, ya que construyeron infraestructura necesaria como energía, agua, caminos, para desarrollar otras actividades como la agroganadera. Hay que crear las condiciones para otras actividades sustentables cuando la explotación minera termine”. Y en base a sus conocimientos del sector, aporta datos poco conocidos para los que no están en la actividad, como que el Salar del Hombre Muerto en Antofagasta, que explota la empresa de la Sierra tiene una vida útil comprobada de 100 años más de producción de litio, elemento esencial para el desarrollo tecnológico de varias industrias, inclusive en la automotriz que ya se prepara por este camino. Y comenta sobre los avances científicos en Estados Unidos y Japón por parte de reconocidas empresas que se despliegan en este sentido con el desarrollo de prototipos motorizados con baterías de litio. Y añade que está comprobado que Tinogasta posee uranio diseminado en grandes proporciones: “Nos guste o no, la energía nuclear es la que reemplazará al petróleo en el mediano plazo”. 266 entrevistados De todos modos, este “emprendedor” señala que antes de lanzarse a buscar cualquier rumbo es primordial definir qué queremos como provincia, e insiste que la mejor y más clara opción es la minería. Y para ello pide reformular el Plan Estratégico Consensuado y direccionar todos los esfuerzos a ese objetivo para dejar de hacer esfuerzos aislados. Detecta en el turismo, la otra salida de Catamarca además de la minería debido a la tendencia mundial a consumir turismo de aventura. Pero advierte seriamente que ese camino se debe emprender solamente si hay voluntad de ofrecer servicios, “porque al turista le gusta tener tal o cual aventura, pero a la noche quiere tener una cama linda, aire acondicionado y un buen baño; quiere servicios”. el desafío de emprender Conceptualmente, es claro: “Creo que no hay que pedirle nada más al Estado, sólo los servicios esenciales y básicos que son su obligación, lo demás debe ser esfuerzo privado”. Y tiene ejemplos en su propio seno familiar de cuál es el camino: “Los que estamos al frente de las tres empresas familiares (construcción, helados, y servicios profesionales) somos catamarqueños, somos nacidos acá”, pero como alma impulsora de un nuevo emprendimiento de los Magaquian que lleva tres generaciones, el salón de eventos “El Arcángel” camino al Dique El Jumeal. Además, remarca las dificultades, no sólo financieras, sino burocráticas que debe atravesar quien decide apostar a la provincia, por lo que se adentra en la cuestión de la idiosincrasia y sostiene que “debemos trabajar más unidos, las cooperativas no son sólo gente que se junta a pedir recursos y subsidios, debe ser un espacio de ayuda mutua entre todos los que estamos en una actividad. Eso de tirar cada uno para su lado es al vicio, porque podríamos trabajar juntos y tirar para el mismo lado”, subraya y cita como ejemplo de lo que no se debe hacer en la cuestión deportiva, donde las mezquindades no dejan surgir ninguna disciplina. un sueño contra el hambre “De una vez por todas tenemos que unirnos, aunar criterios, todos: oficialismo, y la oposición -que es indispensable para el desarrollo de Catamarca-, grupos minoritarios, todos los sectores tenemos que tirar del mismo carro. Debemos pensar primero en Catamarca, sin intereses mezquinos, poniendo todo lo que hay que poner. Si todos pusiéramos este granito de arena, sería distinto”, expresa con seguridad. Y en el final de la charla, comparte un proyecto personal y silencioso, que ya tiene varios miembros, que lucha contra la desnutrición infantil. “Llegamos a la conclusión –luego de estudiar y capacitarse- que la base de todas las problemáticas de este país es la desnutrición infantil. El 80 por ciento de los presos de las cárceles argentinas tuvieron algún problema alimentario en su niñez. El 100 por ciento de las personas que se drogan tuvieron algún grado de dificultad nutritiva en esa etapa catamarca experience de la vida. Los que tienen deficiencias mentales, lo mismo. Al principio creía que los problemas del desarrollo estaban en la educación, pero hace poco cambié de idea cuando un médico nos hizo ver qué puede aprender una persona que tiene un cerebro chiquitito como una nuez y no 'cableado', porque el desarrollo del cerebro se produce en los 2 primeros años de vida, después ya no sirve. Esto explica la terrible deserción escolar y los problemas de aprendizaje porque los niños y jóvenes que arrastran toda su vida este problema, y por más esfuerzo que hagan, sus cerebros no están preparados para aprender. Es toda nutrición, no sólo del niño, sino de los padres que transmiten factores genéticos a sus hijos si han sido desnutridos. Entonces hay que trabajar en esto, desde el estado y desde la sociedad civil, si no estamos fritos”, relata con pasión sobre la iniciativa que pretende que cada catamarqueño que quiera y pueda hacerlo, ampare o colabore para que un niño en estas condiciones durante esos dos primeros años esté bien nutrido. “Nos guía la anécdota de la Madre Teresa de Calcula, una vez que fue a África a colaborar con el hambre, y un periodista le preguntó irónicamente cuántos niños pensaban salvar si había miles en las calles y ellas eran apenas tres monjitas. La Madre Teresa le contestó: Mire, hijo, si nosotros podemos salvar un niño, nuestra misión estará cumplida en el mundo”. Sin palabras. Maidana, Marcelo | grupo literario "senda" literatura pionera en valle viejo. por liliana quinteros “Caminante son tus huellas el camino y nada más. Caminante no hay camino, se hace camino al andar”, frasea “Cantares”, una de las más bellas melodías del genial Joan Manuel Serrat, que viene a colación para contar sobre la obra y experiencia de “Senda”, el grupo literario pionero del departamento Valle Viejo y uno de los más representativos de nuestra provincia. La historia de “Senda” se gesta hace 14 años, cuando doce referentes literarios locales coinciden en la necesidad de reunirse para crear poesía y compartir ideales y vivencias desde la literatura. Desde ese tiempo, el grupo actualmente presidido por Cornelio Monasterio, tiene cita cada viernes a las 20.00, en la Escuela Normal de San Isidro “Gobernador José Cubas”, o en otros lugares del departamento. Catamarca eXperience entrevistó al reconocido Profesor Marcelo Maidana, quien fue Presidente de la agrupación literaria en el período 2006-2007. “Senda nace en 1995 y algunos miembros del grupo ya contaban con publicaciones propias. Otros, en cambio, compartían sus producciones a través de espacios literarios en medios de comunicación, como en el decano Diario La Unión. Pero el primer encuentro de “Senda” tuvo la presencia de referentes como Guillermo Gerván Varela, María Emilia Azar de Suárez Hurtado, Blanca Narváez Acuña, Abelardo Ceballos, Don “Cacho” Villagra, Emilio “Piquín” Vázquez, Mercedes Batallán, entre otros que participaron de una feria del libro como primera instancia grupal”, cuenta el profesor Maidana entre tantos pasajes de aquellos tiempos, que aún lo emocionan. “En aquel momento no era frecuente la visita de productores literarios a las escuelas para mantener contacto con los alumnos. Los estudiantes veían a los escritores como a un personaje que sólo se dedicaba a escribir y a quien no era común por ejemplo, ver en la calle y menos transmitiéndoles conocimientos y experiencias. A partir de allí, los alumnos toman confianza y deciden comenzar a producir sus propias poesías y participar de los talleres que brindaba Senda”, recuerda. Aquella primera feria del libro concretada en la escuela de San Isidro, reforzó la intención de los escritores de encontrarse en una agrupación a la que denominaron “Senda”. Esta inquietud surgió durante una reunión en casa de Don Cacho Villagra, “aunque la semilla principal germinó en la Escuela de San Isidro”, apunta Maidana. El nombre del grupo fue ideado por Emilio Vázquez, quien consideró el proceso de formación del sector como una senda por la cual transitarían los entusiastas literatos; como la apertura de un camino. Senda tiene en su haber numerosas publicaciones. La primera de ellas surge a partir de la realización de la primera feria del libro, en 1996, cuando vio la luz la denominada Primera Antología del Grupo Senda, que reunía obras de 32 escritores. Esa publicación fue financiada mediante un plan social de aquel entonces, y se complementó con otras actividades como poesías ilustradas y obras de teatro, en las que comenzaban a participar niños y jóvenes con sus producciones propias. “Senda” fue pionero en Valle Viejo y se sumó a agrupaciones ya constituidas en la ciudad Capital, como la Sociedad Argentina de Letras (SADE) – filial Catamarca-, Salac, entre otras. “En Valle Viejo no había un grupo que reuniera a los amantes de la poesía. Como antecedente, al poco tiempo de conformado Senda, me entero que Don Cacho Villagra, Don Domingo Navarro y otros cuatro poetas solían reunirse los viernes para escribir poesías y reunirlas en un cuaderno que no tuve la suerte de tener en mis manos. Era como un compromiso que ellos tenían y además de guitarrear, escribían poemas en cada ocasión que los reunía en casa de Don Cacho Villagra”, rememora el profesor. 268 entrevistados trascendencia regional “El grupo creció ampliamente y así también las ferias de libros que nos permitieron contactar a escritores que llegaban desde Tucumán, La Rioja y Santiago del Estero. En la actualidad se mantiene esa relación de correspondencia, porque nuestro grupo representa a Catamarca en los encuentros que se concretan en la región, incluso autores de esas provincias llegaron a integrar nuestro Senda”, explica. En el grupo se encuentran poetas que le escriben a la familia, al amor, a la religión, a las fechas patrias, también quienes se inclinan por los ensayos de novela. “La idea del grupo es convocar a compartir literatura, y un importante aporte lo han constituido, también, los diferentes encuentros de poetas y escritores que se realizaban en nuestra provincia, y que generaban la llegada de referentes de la región para compartir sus creaciones”, agrega. Entre tantas referencias, uno deduce que quizás el mayor logro que se destaca desde el Grupo Senda radica principalmente, en haber llegado a las escuelas, por lo que Maidana indica que “visitamos todos los establecimientos de los departamentos Valle Viejo, Fray Mamerto Esquiú, Capayán, Ambato, y Capital, donde los chicos pueden participar de las actividades literarias y compartir con los escritores. Hemos tenido la satisfacción de conocer y formar estudiantes que al recibirse pudieron integrar nuestra agrupación y publicar sus propios libros”, destaca el profesor referente de la agrupación chacarera. hacer cultura La idea de “Senda” es hacer cultura y para ello también es necesario un respaldo económico, el cual han recibido siempre desde el municipio de Valle Viejo y del Poder Legislativo provincial, principalmente. Aquí no se cobra cuota; es un grupo libre que apuesta a la cultura. Y si de compartir experiencias enriquecedoras se trata, desde su aporte cultural nuestro entrevistado comparte las suyas en esta nota. “Una de las experiencias más fuertes que me permitió Senda a lo largo de estos años, es haber conocido a personas tan importantes que ya no están en este mundo. Es el caso de María Emilia Azar de Suárez Hurtado, Cacho Villagra, Domingo Vicente Navarro, Blanca Narváez Acuña, personas que hicieron literatura y que siento muy cercanos. Con quienes pude compartir charlas, ideas, con quienes bosquejé sueños y pude cumplir algunos. Esas partidas físicas han producido un dolor muy grande y con ellos se nos fue parte de la literatura chacarera. Ojalá los jóvenes puedan revalorizar a esos referentes y que los políticos lleguen a rescatar la obra de estos insignes escritores que hicieron muchísimo por la cultura catamarqueña”. “Para Valle Viejo, la experiencia de Senda es haber logrado llegar a los chicos, de conversar, de escuchar sus creaciones; tomarnos un tiempo para dejar la poesía en el escenario y compartir con ellos sus vivencias. Es necesario reflotar y mantener catamarca experience esas experiencias; hemos logrado llegar a gran parte de la provincia con nuestra actividad que ha sido fecunda, y esa es la experiencia más valiosa que hoy nos deja el Grupo Senda para compartir”, concluye. Mamaní, Doña Lorenza historia de vida por luciana cancino Todavía niña, pero con 85 años de edad, doña Anita Lorenza Mamaní nos cuenta cómo vive rodeada de sus llamitas, cabras y su negrita -una perrita que le sirve como única compañía- en la inmensa soledad de la precordillera. La doña, cuya vida transcurre en la montaña lejos de todo tipo de comodidad y confort, añora regresar a ver a sus compañeras. Su lugar queda en el puesto “El Vallecito”, en Fiambalá. — bio nació en san fernando del valle de catamarca, el 19 de septiembre de 1967. cursó sus estudios primarios, secundarios y terciarios en la escuela normal “gobernador josé cubas”, donde recibió el honor de ser abanderado, y en 1985, el premio de historia argentina. en el año 1988 fue nuevamente abanderado en el nivel terciario. fue docente del colegio padre ramón de la quintana (1989-1995) y actualmente se desempeña en la escuela nº 702 “gobernador josé cubas”, nivel egb, y en el colegio “guadalupe”, nivel egb. autor de los libros: desuyo regional (1995); catamarca leyendas, creencias y supersticiones (1996); caminito de luz (1996-1997); valle viejo historia, geografía y civismo (1998); conociendo mi ciudad (2000). además, realizó videos institucionales del departamento valle viejo, como también religiosos en alusión a la virgen del valle. editó y dirigió producciones discográficas como “voces y sentimientos chacareros” y “lo mejor de 15 años” (poemas). conductor de programas radiales como “la voz parroquial de san isidro”, “confluencia”, “el eslabón perdido” (cultural) y “zona negra” todos emitidos por la prestigiosa fm valle viejo (104.1). en diciembre de 2003 recibió el premio de los destacados del año en el rubro “al mérito cultural”, otorgado por la municipalidad de valle viejo. es socio fundador del grupo literario “senda” desde el año 1996, y en febrero de 2006 es electo presidente de esa agrupación chacarera, hasta abril de 2007. Con una tristeza que invade el alma, un llanto que carcome hasta los huesos y sensibiliza hasta al más descorazonado, doña Lorenza cuenta su historia, sus miedos, sus ganas de volver a su vida, ya que tanta gente la asusta. “No estoy acostumbrada a esto. Hay mucha gente, muchos ruidos. Allá sólo el ruido del viento y mi familia -por sus animales- se siente”, entre lágrimas y sollozos deja caer las palabras que se tiñen de una enorme tristeza y melancolía. “Nací, me crié y me quiero morir allá. Mi mamita me dejó y pidió que no me saquen, y yo me quiero quedar, porque es todo lo que tengo”, comenta la abuela. Además, al recordar su vida destaca que si ella no está teme por sus llamitas. “¿Quién se va a hacer cargo?, no las puedo dejar solas. Tengo que estar para cuidarlas”, añadió. “Me levanto antes de que salga el sol para darles de comer y arriarlas hasta el campo. Después me preparo mi mate cocido, que tomo con las tortillas que preparo. Y después me voy con ellas. Hasta la hora de comer que vuelvo a prepararme una sopa, o un guiso. Pero nunca estoy sola, ellas son mis compañeras”, explica. Asimismo, cuenta que sus animales son mansos, “porque los cuido desde que nacen y los alimento con la leche de unas cabritas que tengo destinadas para ellas. Las hago entrar a la casa. Ellas me conocen y se dejan acariciar”. La vida de Lorenza transcurre con sus animalitos, “en mi casita, al lado del fuego, cuya leña la corto con mis manos. No tomo mate porque se pierde mucho tiempo y hay muchas cosas por hacer, como arriar las llamas, darles de mamar a las más chiquitas y dejar todo listo para el día siguiente”. Para acceder a la humilde vivienda de doña Lorenza hay que recorrer 6 horas a lomo de mula hasta Río Grande. Desde allí, son 3 horas más a lomo de mula, y por senderos que ya borró el tiempo. 270 entrevistados catamarca experience Manzi, Rubén “hay que fortalecer el corredor bioceánico” por juan carlos andrada “Nos acostumbramos a vivir con una economía prácticamente subsidiada y no de crecimiento y producción. El mito de la minería frenó las gestiones y nos sentamos a esperar que llegue la plata de las regalías y la coparticipación. Sin embargo, Catamarca es pura potencialidad; con otra política tendríamos otra provincia”, expresa el reconocido médico y dirigente político Rubén Manzi. resulta que el desarrollo a través de la explotación de proyectos mineros también es una concepción subsidiada de la economía, porque a través de lo que nos iban a dejar con las regalías se supone que también íbamos a crecer. Entonces, nos quedamos al margen de gestionar la producción, al margen de invertir, simplemente “esperando la plata” o de la coparticipación o de las regalías. ¿Asumimos los catamarqueños la responsabilidad de construir un futuro? Es un diagnóstico duro... Eso es precisamente lo que nos falta, asumir un proyecto de provincia, y en esto cargo a toda la ciudadanía de Catamarca, pero fundamentalmente es responsabilidad de la clase dirigente catamarqueña. No hay un proyecto de desarrollo y por lo tanto no hay un proyecto de redistribución, no hay un proyecto de crecimiento para Catamarca. Nos hemos acostumbrado a lo largo de las décadas, y diría que hasta nos remontamos a más de un siglo, a subsistir con una economía prácticamente subsidiada y no a una economía de producción y crecimiento. Nuestra mentalidad nos lleva a aspirar como salida laboral al empleado público, o por lo menos la mayoría de nuestra población busca como salida laboral el empleo público, y no me estoy refiriendo a los sectores más carenciados; me refiero incluso a los sectores mejor posicionados de nuestra sociedad, que buscan ascender social y económicamente a través del Estado provincial. ¿No cuenta con el sector privado? Hay poca iniciativa privada y esto se ha marcado más con las sucesivas especies de mitos de crecimiento que hemos tenido. El último gran mito frustrado es el de la minería, y — Médico neurocirujano. Jefe del servicio de neurología del Sanatorio Pasteur. Ex diputado provincial. Presidente del partido Coalición Cívica ARI. Actual Presidente del ARI. Es muy duro pero creo que debemos aprender a mirar nuestro peor aspecto, porque si no Catamarca nunca va a crecer y siempre va a ser una provincia con el 50 por ciento de la población pobre. ¿Y los sectores mejor posicionados? En su mayoría, tampoco se animan a impulsar una economía de crecimiento y de producción. ¿Tenemos entonces un proyecto por la mitad? Por supuesto, hay un gran rubro que ha permanecido prácticamente inexplorado o mal explotado y que es el turismo. Otro ítem al que no le hemos dado la importancia que tiene, es la extensión de la frontera ganadera. Con otra visión política, hoy tendríamos un “Este” catamarqueño fuertemente ganadero, y seguramente una ganadería moderna, y no una como la del siglo pasado. Súmese a la producción agrícola dirigida puntualmente a las agroindustrias, los olivos y la nuez. Creo que nos hemos perdido de explotar y de posicionarnos en la punta con plantas aromáticas. Deberíamos reflotar la industria vitivinícola vinculada sobre todo al Oeste de nuestra provincia. El otro asunto de importancia es el Corredor Bioceánico. Catamarca, políticamente, nunca logró concretar el objetivo de un Paso San Francisco real. En esto creo que hubo algunos factores que han jugado en contra, pero también hubo algunos desaciertos políticos En síntesis... Con otra política turística, una fuerte inversión en la ganadería del Este, cambiando algunas cosas que tienen que ver con el sector agrícola, reflotando la industria vitivinícola en el Oeste y reforzando nuestra posición geográfica, como parte del Corredor Bioceánico, tendríamos una provincia desarrollada. Marchioli, Alfredo “el capital más importante que tiene catamarca está en sus montañas, está en sus suelos” por santiago gómez bello Es imposible hablar de minería en Catamarca, sin apelar a todas las voces posibles a fin de tener un panorama claro del pasado minero de la provincia, su presente y potencial futuro. En este caso, las ideas de Alfredo Marchioli son las que se plasman en este reportaje. Alfredo es un joven catamarqueño de 32 años, geólogo de profesión, recibido en la Universidad Nacional de Catamarca. Preside la Asociación de Empresas Mineras de Catamarca y es propietario de Servicios Mineros y Gestión Ambiental, una empresa que creó y ayudó a crecer. Y con él, a continuación, hablamos de minería… santiago gómez bello: Se dice normalmente, que una de las pocas chances que tiene esta provincia para salir adelante es la minería. Pero también se hace poco… alfredo marchioli: El capital más importante que tiene Catamarca está en sus montañas, está en sus suelos. Catamarca, y esto no es nuevo, está constituida, en más de un 70 por ciento de su territorio, por montañas. Eso no quiere decir que todas sus montañas sean potencialmente explotables, desde el punto de vista minero, pero sí esas condiciones geográficas le dan más posibilidades a su explotación. Los movimientos orogénicos, que han generado esas cadenas montañosas, a veces están acompañados por mineralización en rocas. Cuando hay mineralización en rocas o conformación anómala de metales o de algunos elementos en particular, que pueden ser rocas de aplicación, se generan yacimientos que algunas veces, por ese contenido, pueden ser explotados. Ahí radica la importancia que tiene la minería para la provincia de Catamarca. Porque tiene un alto potencial de desarrollo minero, en detrimento de otras actividades tradicionales que tiene la Argentina, como puede ser el agro o la industria. Más teniendo en cuenta la ubicación que tiene la provincia de Catamarca en relación al país. Se encuentra ubicada al noroeste y lejana de los centros más desarrollados, desde el punto de vista urbano o de infraestructura, como así también de posibilidades de articulación con las actividades tradicionales fuertes que tiene la Argentina. Lo importante de la minería es que permite y va a permitir desarrollar a la provincia de Catamarca, desde el punto de vista de infraestructura, la que es necesaria para llevar adelante cualquier actividad industrial. Así, por ejemplo, cuando la actividad minera de un mega emprendimiento que puede ser, y lo tomamos simplemente como ejemplo, Bajo La Alumbrera, tuvo que abastecerse de energía eléctrica desde Tucumán, y de esa forma Santa María tuvo la posibilidad de contar con buena energía eléctrica, y dejar de estar pendiente de un generador de electricidad a combustión. Además, permitió a Santa María, tener oportunidades de desarrollo y, a su vez, contar con una energía con menor impacto ambiental debido a la eliminación de equipos generadores a combustión. sgb: Ahora, eso debería ser acompañado. Porque se habla de la minería, pero también se habla de la minería y sus momentos económicos. am: Sí, lo sensible de la minería, en lo que respecta a los valores de mercado, está relacionado con una etapa que es la prospección y la exploración. La prospección y la exploración minera, en todo el mundo, se realizan en base a inversores que apuestan a un proyecto y sus prospectos, de los cuales se debe determinar la posibilidad o no de su explotación. Esa actividad previa a la actividad de minado, que tiende a la investigación y al conocimiento sobre si un yacimiento es o no explotable, demuestra que es la actividad más sensible con respecto a los valores de mercado. En cambio, una vez que un proyecto arrancó con el minado, con la explotación muy pocas veces, ya que son casos muy excepcionales, se para o se pospone por razones o cuestiones asociadas al mercado. catamarca experience entrevistados sgb: ¿Por qué? tener condiciones de mercado más o menos claras. Si hay un país que tiene una fuerte inestabilidad económica en relación a la carga tributaria, al sistema económico, a la política salarial, es muy difícil desarrollar proyectos mineros en esos tipos de sistema y en ese tipo de condiciones económicas. am: Porque se hace un estudio de prefactibilidad que determina las posibles proyecciones del mercado, durante el transcurso de la explotación minera. En base a eso, se calculan los valores de inversiones, los casos de ingreso y retorno, el valor neto futuro. Eso permite tomar las previsiones del caso. Por lo tanto, cuando se pone en marcha un yacimiento, a excepción de cuestiones drásticas, la explotación se sigue desarrollando. En Catamarca es posible, al ya haber quebrado la brecha de la minería artesanal o de la minería tradicional y pasar a la minería moderna, tener muchos años de minería. De pronto, hay emprendimientos, infraestructura y disponibilidad de distintos servicios, que antes no había. En Catamarca hay mucho potencial minero, no tan sólo a la vuelta del yacimiento de Bajo La Alumbrera o el área de Yacimientos Mineros Aguas de Dionisio, sino en toda la puna catamarqueña, que todavía está siendo desarrollada, solamente en un escaso 4 por ciento de su superficie. El único yacimiento que está en explotación en la puna es el que se encuentra en la zona norte, el Salar del Hombre Muerto y a través de litio y borato de Mina Tincalayo, que es una mina de territorio catamarqueño. sgb: Ahora, el acompañamiento de una gestión política que ratifique a la minería como política de Estado, ¿podría convertirnos en lo que es hoy San Juan?, donde se está inaugurando su tercera mina de oro. am: Por un lado hay que separar lo que es el apoyo o el acompañamiento político del Estado provincial y del Estado nacional, y por otro todo lo que podría llegar a generar la minería y que se puede asegurar a través de un fideicomiso. En lo que respecta al primer punto, que es lo más importante, porque lo segundo podría ser una consecuencia de lo primero, influyen más las medidas nacionales que las medidas provinciales en el desarrollo de la actividad minera. ¿Por qué es esto?, porque los gobiernos o el Estado nacional cree que a través de los poderes del Estado, tanto el poder Ejecutivo como el Legislativo, son los encargados o la autoridad de aplicación para regular todo lo inherente a los aspectos económicos que puedan afectar a un proyecto minero. Principalmente, me refiero a la parte tributaria. En la década del 90 existió la visión de darle un empuje a la actividad minera para darle las condiciones de estabilidad fiscal. El Estado nacional es el que más debería tener compromisos con la minería para garantizar el desarrollo sostenido de la actividad. Es el gobierno nacional, a través de los poderes Ejecutivo y Legislativo el que más injerencia tiene sobre la economía del país, por lo tanto en la sustentabilidad de este sector, que necesita como condición sine qua non una estabilidad fiscal que le permita desarrollarse. Los proyectos mineros, cuando se factibilizan, tienen que 273 sgb: ¿Y el gobierno provincial? am: El gobierno provincial tiene que enfocarse en el desarrollo de los proyectos, agilizar sus sistemas, procesos administrativos y procedimientos legales para las concesiones. Todo lo relacionado con la cuestión legal, que va desde la pertenencia minera a los aspectos técnicos ambientales, donde la autoridad de aplicación debe exigir ciertas condiciones mínimas de trabajo. Para esto, debe ser y debe estar capacitada para poder controlar y, a su vez, tiene que tener todos los recursos necesarios para poderlo hacer. Ahora viene lo fundamental del Gobierno provincial, que debe acompañar a la actividad minera. Ese acompañamiento no es el ofrecer todas las condiciones de trabajo, sino acompañar en el buen sentido de la palabra: saber cuáles son los requerimientos que tienen las empresas mineras o el sector para que la misma sociedad pueda aprovechar al máximo esta actividad, que es conocida como la base del desarrollo. Esta actividad permite desarrollar otras actividades, permite desarrollar infraestructura. sgb: Es decir, ¿no es sólo ‘con la minería’ sino ‘a partir de la minería’? am: La provincia de Catamarca se ha podido desarrollar o ha podido invertir en obra pública montos nunca antes recibidos, desde la actividad minera. Entonces, como dije, depende del acompañamiento y la visión que debe tener el gobierno de Catamarca acerca de la actividad. El saber cómo aprovechar al máximo toda la actividad en sí y lo que genera la actividad, tanto en mano de obra y proveedores, como en desarrollo de infraestructura y servicios. Pero por otra parte, la buena, correcta y adecuada administración de sus recursos para mejorar la calidad de vida de cada uno de los catamarqueños. Marinaro, María Inés “catamarca avanza y genera cultura en todas sus facetas” por liliana quinteros Nacida en la provincia de Mendoza, pero radicada en Catamarca desde hace seis años, María Inés Marinaro (34) es Licenciada en Arte, docente investigadora y artista plástica con una importante trayectoria en el campo de la investigación del arte, como también una notable participación en distintas muestras artísticas. Fue una de las tres docentes que representaron a la Argentina en una pasantía para investigar el año pasado en Francia, las prácticas docentes relacionadas con el arte, en ese país europeo. Esa experiencia resultó por demás productiva para esta catamarqueña por adopción, quien además fue una de las 24 artistas locales seleccionadas para exponer en el Programa “Argentina Pinta Bien / Arte de Catamarca”, diseñado en 2003 por la Fundación YPF, el Centro Cultural Recoleta, dependiente del Ministerio de Cultura del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires y su Asociación Amigos. Con su obra titulada “El tamaño de la memoria”, Marinaro participó en 2009, de la exposición “Arte de Catamarca” junto a otros 23 artistas locales cuyos trabajos fueron seleccionados por el curador invitado para la ocasión, Jorge Figueroa (Tucumán). El prestigioso programa de arte culminará con una mega muestra en Buenos Aires que ocupará la totalidad del Centro Cultural Recoleta donde, además, se presentará la colección completa de todos los catálogos editados por el catamarca experience entrevistados Programa, incluido el de Catamarca. “Fue una experiencia muy interesante, que como investigadores debíamos observar y comprender cómo era la formación y las prácticas de los docentes franceses antes de salir al campo laboral. Entendimos respecto a varias problemáticas que no tenemos en la Argentina. Si comparamos, nuestro país cuenta con menos problemas en el ámbito de la educación pero con varios en el aspecto económico en relación con la implementación de los conceptos. Francia atraviesa en este momento un cambio en su sistema educativo y por ello observan el desarrollo de Latinoamérica, principalmente de la Argentina, para determinar qué aspectos implementar en su educación y comprobar si les son efectivos o no. En esa experiencia con docentes investigadores de Francia se produjo un intercambio de conocimientos, por los que ahora debemos elaborar un trabajo investigativo, pero en nuestro país para luego evaluar y analizar las conclusiones del mismo”, comentó María Inés a Catamarca eXperience. En esta línea es que Marinaro encara distintos proyectos de inserción del arte en la comunidad a través de actividades relacionadas con distintas expresiones artísticas. Como tutora de becarios en el ISAC, lleva adelante junto a los estudiantes, diversos trabajos comunitarios a través del proyecto “Arte en común”, que consiste en organizar encuentros de arte integral en establecimientos educativos, comedores, institutos de rehabilitación, centros de salud, entre otros. “El objetivo es hacer que el arte sea común a todos”, remarca la artista. Nuestra entrevistada también forma parte del grupo artístico La Ventolera, cuya propuesta es la organización de muestras, talleres y eventos musicales que actualmente tienen lugar en el espacio cultural “La Primitiva”. inseguridad. Cada vez son más las viviendas que han sido enrejadas. Un aspecto que no se debe descuidar para evitar que continúe intensificándose. los primeros trazos Simplemente puedo decir que desde que llegué a Catamarca hace casi seis años, fue notable el cambio observado en el aspecto cultural. Recuerdo que Celina Galera fue una gran impulsora del movimiento cultural en esta provincia. Además de ella recuerdo a importantísimos referentes como Mirian Constan, Ricardo Valdez, Raúl Guzmán, entre otros, quienes me insertaron en la actividad artística de Catamarca. También puedo decir que el ISAC ha crecido bastante, y este año van a surgir desde allí nuevos exponentes del arte. En este aspecto veo como otro logro el que continúe avanzando la construcción del edificio propio del instituto; es un espacio en el que se genera cultura en todas las facetas del arte y es muy bueno que exista esa diversidad. Ahora se escucha hablar más sobre cultura y sus actividades programadas, tanto en la Capital como en el interior provincial. Por supuesto que la cultura es un ámbito muy amplio y en el que también se incluye a la educación, aspecto en el que Catamarca continúa floja. Marinaro realizó su primer dibujo a los 8 años de edad, cuando participó en un concurso realizado en la escuela de Mendoza en la que estudiaba. “He estado hace poco tiempo en Mendoza y observé que ese cuadro aún permanece en uno de los patios de la escuela; es muy emocionante”, recuerda con alegría y nostalgia. Su llegada a Catamarca marcó un antes y un después en su vida. La adaptación y el afán de poder transmitir sus conocimientos era un gran desafío. Su intención es integrar el arte y la sociedad, pero llegando a las distintas clases sociales a través de un arte comunitario. “Opté por el arte social, el que puede lograr un cambio, el arte comunitario que me gusta enseñar y procurar que llegue hacia todos ámbitos de la sociedad. Eso quizás me aleja un poco de la producción individual y es una cuestión que motiva autocríticas. Paralelamente soy docente en niveles del Polimodal y en el Instituto Superior de Arte y Comunicación (ISAC). Esta es una de las características del artista latinoamericano que además de pintar, tiene que sobrevivir. Aquí son pocos a quienes el Estado les puede solventar de manera permanente como patrimonio estatal”, explica la artista. el estilo marinaro Considera que su estilo de trabajo no tiene un estilo definido, “empecé de manera muy académica, realizaba la copia fiel, luego me trasladé hacia la pincelada expresionista, ágil, fuerte, gruesa, y ahora me encuentro en un momento más inclinado a la abstracción. He realizado muchos murales a los que se han definido como ‘grotesco’ y al estilo ‘Berni’; me gusta remarcar los rasgos. Actualmente también trabajo en grabado, que es mi especialización, sobre todo utilizo la técnica del metal y el calado. En cuanto a las temáticas de mis creaciones por lo general son sociales”, comenta orgullosa. ¿Puede decir que la cultura es política de Estado en Catamarca? ¿Y Catamarca en el ámbito turístico? Todavía falla, pero ha mejorado en comparación con el turismo local que observé cuando me radiqué en la provincia. He traído muchos amigos y familiares a Catamarca y se han fascinado con los paisajes que tiene. El río de Colpes, Isla Larga, Las Juntas u otros climas, como Antofagasta de la Sierra que tiene la extensión máxima de volcanes del mundo, algo que quizás pocos catamarqueños y foráneos conocen. Pero falta mejorar en infraestructura, transporte y servicios, reforzarlos y ampliarlos para que el turista llegue, disfrute y procure regresar una próxima vez. Catamarca tiene un paisaje natural que es necesario cuidar y mantener, y además considero importante la necesidad de forestar un poco más para quizás no sufrir tanto los efectos del intenso calor. La obra pública ha crecido muchísimo en los últimos cinco años. Así también observo que se ha agudizado la 275 ¿Qué significa Catamarca para usted? Un amigo catamarqueño me dice que quiero más a Catamarca que él (risas). He tenido dos antes y después en mi vida: uno de ellos es a partir de radicarme en esta provincia, donde me siento útil. Jamás he sentido frustración por vivir en Catamarca, me siento absorbida por esta provincia y no sé si viviré por siempre aquí, pero es el lugar en el que más permanecí además de Mendoza, donde nací. Pero si alguna vez critico lo hago sintiéndome con derecho a hacerlo porque hice, hago y quiero seguir haciendo cosas por Catamarca. No critiquemos por el simple hecho de hacerlo; involucrémonos más y veamos de qué manera podemos procurar cambiar lo que sea necesario, para que la provincia llegue a encontrarse cada vez mejor. Me ha tocado representar a Catamarca en Buenos Aires, Tucumán, Salta y Francia y lo he hecho con orgullo porque vivo y trabajo aquí, me siento catamarqueña y estoy muy agradecida por todo lo que esta provincia me ha brindado. Martí, Rubén “a pesar de todo, es una tierra de oportunidades” por santiago gómez bello Sin dudas, uno de los ejes centrales a trabajar, para que Catamarca alcance el desarrollo tan ansiado, es la Educación. La capacitación y el perfeccionamiento del recurso humano. Por eso, buscamos la palabra de Rubén Martí, el Director del Ciclo terciario del colegio FASTA de Catamarca. La Fraternidad de Agrupaciones Santo Tomás de Aquino basa sus lineamientos, precisamente, en la educación. Así, y a partir de allí, FASTA apostó y apuesta a generar, en muchas provincias del país, ofertas educativas que llevan el sello de la institución. Todos los integrantes de FASTA creen en la educación como motor de desarrollo para nuestro país, y eso se refleja en sus acciones. Hoy, FASTA cuenta, de manera independiente con sus colegios primarios, secundarios, y su ciclo terciario, con una Universidad Nacional que ya alcanzó gran prestigio en toda la Argentina. FASTA, como formadora de hombres y mujeres con una visión superadora, cuenta entre sus filas dirigenciales, con hombres como Martí (Lic. en Ciencias Políticas). Rubén Martí aplica toda su pasión a perfeccionar el ciclo terciario de la Agrupación en Catamarca. Veamos cómo: Rubén Martí, vos que estás a cargo de una institución educativa formadora de recursos humanos, ¿cómo sentís y palpás la juventud de Catamarca?, y ¿cómo la relacionás con la necesidad de una educación terciaria? Bueno, creo que la educación terciaria tiene que salir a dar respuestas a realidades de Catamarca, no solamente del sector público, sino también del sector privado, por eso es que nuestras carreras están ligadas al sector productivo. Tenemos carreras como la Tecnicatura Superior en Turismo, Higiene y Seguridad, y Administración de Producción Agroganadera-Agropecuaria. Los recursos humanos son la base del desarrollo, porque por más buenas ideas que uno tenga y por más capital que uno pueda tener para invertir, si no está el capital humano es muy difícil que esto pueda funcionar. Nuestro desafío es preparar a nuestros egresados para un mercado competitivo de trabajo. Lamentablemente, -y lo sabemos por los grupos empresarios con los que dialogamos permanentemente, porque son los que demandan a nuestros egresados-, al recurso humano lo buscan fuera de Catamarca. Entonces, si van a hacer una inversión, ya vienen con las personas que van a hacerse cargo del proyecto, y que son generalmente de Tucumán, Santiago del Estero o de Buenos Aires. Creemos que eso es una falencia o necesidad a la que intentamos responder a través del sistema educativo, o en este caso desde nuestro instituto, e intentamos estar atentos a lo que necesitan, porque en definitiva de eso se trata. Muy mal estaríamos educando si nos sentamos en una habitación y entre cuatro paredes discernimos, qué quiere la sociedad. Hay que preguntarle a la sociedad qué es lo que quiere, y a partir de allí responder a sus necesidades ¿No notás una subvaloración del propio recurso catamarqueño? Creo que sí. En Catamarca hay recursos humanos calificados, hay profesionales excelentes y brillantes, tenemos un cuerpo de profesores muy importantes, pero cuando la mala fama se hace es muy difícil revertir esa imagen. Entonces, la imagen de Catamarca es de una pobreza enorme desde el punto de vista del recurso humano, también de una pobreza extrema desde el punto de vista económico, y del desarrollo de la provincia. Pero eso no significa que no haya en Catamarca catamarqueños que sean excelentes profesionales de nivel nacional e internacional. ¿No te parece que el problema es que tenés que competir con el Estado? El Estado puede hacer mucho y eso implicaría el desarrollo de la provincia, pero el no hacer nada implicaría un retroceso, o el hacer cosas malas, que sería peor que no hacer nada. Al Estado de Catamarca no le interesa nada más que el poder. La tendencia y la imagen que tenemos, inclusive catamarca experience entrevistados en Argentina y afuera, es que el que asume intenta sostenerse en el poder cueste lo que cueste, dejando de lado todo lo que implica educación, que es la base del desarrollo, la inversión en recursos energéticos, que también es la base del desarrollo, porque sin energía no se puede construir nada. Sin embargo, en Catamarca tenemos esta cuestión de intentar de algún modo cautivar a través de construcciones de estadios, lugares de eventos sociales. Es más fácil que la gente quede cautivada en un producto que lo fabricó hoy y mañana sale a la venta, que con otro que se va a ver dentro de diez o catorce años, como es el tema de la educación. La inversión de educación de hoy se va a ver a largo plazo. Por lo tanto, los Estados no invierten en Educación para sostener una situación de crisis eterna. Creo que la educación ha retrocedido, no solamente en Catamarca, y que desde el punto de vista edilicio es catastrófica. Tenemos casi el cuarenta por ciento de la población estudiantil estudiando en pocas cuadras del casco urbano, entonces la infraestructura edilicia es mala, paupérrima y no permite que se genere un adelanto en lo que hace a la tendencia internacional de la doble jornada, la doble escolaridad, porque no hay infraestructura edilicia. Al no haber inversión, al no haber interés, obviamente seguiremos actuando así, hasta que venga un funcionario al que realmente le interese la educación y empiece a hacer inversiones, no para ahora ni para las elecciones que vienen, sino para el futuro. No hay otra forma de resolver el tema. La educación es la base, y con ese paradigma no hemos descubierto la pólvora, lo sabemos nosotros, y lo saben quienes dirigen. Por eso creo que la actividad privada, la sociedad civil, las fundaciones, las instituciones en general y las empresas no debemos dejar la educación en manos de quienes no les interesa. una institución creada por un periodista, de fama internacional, ya que ha generado centros de salud en todo el país, el Hogar del Cristo, Un Techo para Chile. Es decir son todas fundaciones y actividades que realizan los privados, usadas para generar un movimiento y crear un objetivo que se ha impuesto, por parte de la sociedad civil, al Estado, como experiencias en Chile, en Perú, en la misma Europa de la posguerra. Cuando la clase dirigente política no entiende, alguien se lo tiene que mostrar. Hoy es el momento de la institución intermedia. ¿Y cómo asumís ese rol? Claro, todo el tema del turismo, que es un área fundamental para nuestra provincia, el agro, que implica una mentalidad exportadora. Y todo pasa por la educación. ¿Cómo se asume ese rol?, hay que distinguir lo que es fundamental y esencia misma de nuestra nación. La educación es la esencia misma de nuestra nación, porque no estamos pensando en nosotros, en nuestros hijos, en el futuro. Una sociedad responsable piensa en el futuro. Pero cuando tenemos un Estado que no piensa en el futuro, alguien lo tiene que hacer. Hay países que han hecho esta experiencia en la que se han fortalecido las instituciones intermedias y han generado recursos muy importantes para el país, y han marcado una línea, una dirección que se debe fijar con la nación. Es el momento de dejar de insistir y reclamar a los funcionarios públicos, y organizar la sociedad civil y las organizaciones intermedias con planteos y proyectos serios de desarrollo: educación, trabajos serios para disminución de la desnutrición infantil, que es anterior, hoy en día, a la educación. Porque si tenemos un niño desnutrido tenemos un cerebro enfermo, y así de nada sirve tener un perfecto sistema educativo. Son proyectos que se dan en otros países, por ejemplo en Chile que tienen el Teletón, que es 277 Antes de arrancar la nota me decías que Catamarca es una tierra de oportunidades, y que hay más oportunidades que en otros lados. ¿Cuáles son las oportunidades que ves? Y, son aquellas que otros quizás verían: oportunidad de resolver el tema del tránsito con un trabajo de educación en los colegios y a través de los medios de comunicación, los cuales se deberían comprometer en educar desde el peatón hasta el que maneja la moto, el auto, la camioneta, el camión. Hoy en día Catamarca es un caos, se mueren todos los días personas en accidentes de tránsito. Desde eso, desde el momento en el que uno pone el pie en la calle, hasta problemas de infraestructura, institucionales. Está todo por hacerse porque ante una situación crítica lo primero que hay que pensar es que se abre una oportunidad, es decir generar recursos humanos suficientes para el desarrollo, generar proyectos, generar grupos de trabajo y de colaboración. Acompañar la inversión y fomentar el desarrollo… ¿Cómo ves que se lleva a cabo el desarrollo minero? Es una gran oportunidad que tienen las provincias llamadas, en su momento, pobres. Somos una provincia riquísima, con una enorme cantidad de recursos naturales, con una enorme belleza, con gente exquisita, amable y gentil. Tenemos muchas potencialidades, y la minería es una de ellas, lo que no es un dato menor. Creo que el aporte que puede hacer la minería desde el punto de vista del recurso y el desarrollo es muy importante, lo han hecho otras naciones. Entonces, lo que habría que hacer es aprender cómo lo hicieron, porque hay que copiar lo bueno. El mismo Chile, el que sin la minería no existiría como país, porque el cuarenta por ciento de su Producto Bruto Interno proviene de la minería de cobre. Sin embargo, han desarrollado un país y, a partir de la minería, diversifican su economía, porque buscaron las oportunidades que tenían y las aprovecharon. catamarca experience ¿Se trabajó en el verdadero desarrollo social a partir de la base minera? A partir de la inversión que se producía en lo que llaman ´el sueldo de Chile´, el que lograban a través de la empresa Codelco, de la que, de alguna manera, dependían en materia de explotación del cobre. Sin embargo, hoy en día es el país que más aporta en toda Latinoamérica comparado con los otros países de la región, respecto al Producto Bruto Interno y la cantidad de habitantes. Tienen acuerdos de comercio cerrados con toda Asia, obviamente con China, con Estados Unidos y con toda Europa. Entonces, se convirtió en un mercado sumamente competitivo y estable. Cualquier inversor puede ir a invertir a Chile sabiendo que no le van a cambiar las reglas de juego. Y eso también se traduce en la llamada distribución de riquezas, ya que las NBI de Chile no son las mismas que acá… Eso implica que en Chile exista pobreza, pero que no exista miseria, ya que la miseria es distinta a la pobreza. Lo que no pueden entender en países como Chile, que no tiene más de cinco mil kilómetros y solo 160 kilómetros de ancho en algunos lugares, es la riqueza que tiene Argentina y la miseria que aquí existe. Argentina llegó a tener los índices de mortalidad infantil más bajos de Latinoamérica, hoy tiene uno de los más altos, y llegó a tener la educación más exquisita y entre las mejores del mundo y hoy tenemos una de las peores. Y en ese pasado, Catamarca, en una época, era proveedora de docentes a todo el país... Es como Estados Unidos… Sí, creo que hay que dejar de lado las ideologías de derecha, de izquierda, del centro, católica, judía. Hay que romper con esos paradigmas que nos separan y buscar lo que nos une, con el respeto que eso implica para cada una de las religiones o ideas políticas. Porque lo importante no es si uno es católico o no es católico, o si uno es de derecha, lo importante es que el objetivo común debe ser Catamarca. Como bien lo decía un empresario amigo "de nada sirve que a vos te vaya bien en tu negocio cuando en ese proceso o desarrollo ves que hay gente que se muere de hambre". Dura, la frase de tu amigo… Es que es así. El desarrollo sirve cuando todos se desarrollan. Porque cuando uno se desarrolla y los otros no tanto va a sufrir la crisis tarde o temprano. En fin, el sentido del cooperativismo, el decir "lo que no tengo, lo tiene otro, y lo que no tiene él lo tengo yo", y compartir como hacían los viejos en su tiempo que compartían las maquinas agrícolas, y ponían maquinas en común. Como desafío hay que quebrar el vínculo enfermizo que existe del catamarqueño con el Estado, porque es una definición boba, tonta. ¿Estado bobo? Una de las características del Estado es que es una de las definiciones más tontas que creó el ser humano, boba digamos, no es que no sirva, sino que es boba. El Estado siempre actúa después, cuando sabe que algo va a pasar, en vez de actuar en el medio del acto, actúa después. ¿No depende de la conducción, siempre? Claro. Entonces, algo está pasando. Otra cosa es que debemos romper los paradigmas culturales, que es lo que nos ha llevado a esto. Entonces, el desafío es romper los paradigmas culturales y crear nuevos que impliquen desarrollo sobre la base de la honestidad, de los valores esenciales y no de cualquier manera. Catamarca, es tierra de oportunidades. Y aunque amigos me dicen que "vinieron a Catamarca con sus empresas y no encontraron personal, porque el catamarqueño es reacio al trabajo", creo que hay oportunidades. ¿Completaría la frase diciendo: Catamarca a pesar de todo es una tierra de oportunidades? A pesar de todo es una tierra de oportunidades, y ese a pesar de todo es un tema resoluble, es decir, nuestros antepasados resolvieron una Europa devastada, sin economía. No era que tenían una economía mala, ¡no tenían economía, no tenían edificios, no tenían nada! Era la mentalidad lo que los hizo crecer. Sí, pero la mayoría de las veces llega tarde. Sabíamos que el 2001 iba a llegar y llegó, y no se movió el Estado, sabíamos que el dengue iba a llegar y el estado actuó después de los hechos. Entonces, como institución boba tenemos que entenderla como tal y ser, nosotros, más inteligentes. Tratemos de colaborar por lo menos con la sociedad civil, con las instituciones intermedias, fortalecer los ámbitos familiares, la confianza entre nuestra gente, la convivencia en la calle, la colaboración con las diferentes ONGs, con las fundaciones. Hay un sentido del bien común que si no lo tiene el Estado lo debemos tener nosotros, como ciudadanos. El bien común, dicen los que saben, se construye a través de la paz y la suficiencia de bienes temporales con recursos materiales y espirituales. Esto es indispensable, porque sin paz no puede haber desarrollo, no puede haber nada. Lamentablemente, nuestra querida Argentina pasa por esos estados de gran violencia, de inestabilidad, de sensación de angustia, y por eso quien conduce tiene que tener la responsabilidad de brindar paz. Vos hablas de la paz, y en Catamarca políticamente es prácticamente el estribillo del contrato social… Claro. Esta cosa del vínculo enfermizo y no virtuoso que se genera entre el Estado y los ciudadanos es lo que existe hoy en Catamarca. La aspiración de un joven es emplearse en el Estado, que como es una definición boba, es el único patrón que le puede perdonar absolutamente todo, y entonces, "puedo hacer lo que quiera porque el Estado me va a retener, aunque sea ineficiente, no cumpla o falte". Y eso nivela para abajo… Claro. Ese vínculo enfermizo se resuelve fortaleciendo la sociedad civil y las instituciones intermedias. Nosotros tenemos adentro esas ganas de crecer, solamente que hay sociedades que hacen que sus jóvenes las descubran y otras que no. La actividad privada tiene que generar esos espacios en los cuales nuestros jóvenes, una vez recibidos, o los estudiantes mismos descubran que pueden cambiar las cosas, que pueden cambiarse ellos y que pueden desarrollarse. Pero saben que dentro de la estructura del Estado no pueden hacerlo, porque en el Estado el que trabaja más es sancionado por los mismos compañeros, el que es más eficiente también es sancionado por los mismos compañeros. El perfil es el nivel medio. Es un panorama y una situación preocupante, pero no menos que interesante para poder hacer cosas e intentar cambiar a ese tipo de perfiles en Catamarca. Por lo menos quienes nos consideramos, de algún modo, emprendedores. entrevistados 279 280 entrevistados catamarca experience Martín, José Luis “andalgalá sin minería quedaría rezagada y no tendría ninguna posibilidad de subsistir” por santiago gómez bello José Luis Martín es doctor en geología, y recorrió buena parte del mundo trabajando en minería. Actualmente, ocupa el cargo de gerente de la empresa Agua Rica. El yacimiento de Agua Rica podría convertirse, dentro de poco tiempo, en la segunda gran mina de Catamarca. Sin embargo, el proceso no es sencillo, y la conducción de este proyecto que quiere convertirse en mina no es fácil. Veamos qué nos dice José Luis Martín: José Luis Martín, más que como gerente de Agua Rica, vamos a hablar con el minero. Despojado de cualquier investidura de la empresa. ¿Qué se necesita en Catamarca para desarrollar un proyecto minero? Fundamentalmente, se necesita una decisión firme y una política bien definida en cuanto a las formas de atraer inversiones. Indudablemente, la posición geográfica de Catamarca, que tiene que ver con provincias netamente mineras y con un país como es Chile, la sitúa en un lugar privilegiado para ofrecerse como un área de alto potencial geológico, para la inversión en exploración minera. No debemos olvidar que la extensión de la puna salteña y los yacimientos reconocidos de La Rioja, San Juan y tanto pórfidos de cobre y pórfidos de oro en Chile, la sitúan en una situación muy favorable, que si cuenta con una política apropiada para la atracción de capitales tiene un excelente futuro en la exploración y explotación minera. ¿Y cómo se la reconvierte, para pasar de ser una provincia con una mina en funcionamiento, a una provincia minera? Hay que ponerla en valor, y la única forma de ponerla en valor es exponiendo los recursos que tiene, cuál es el potencial y resaltar cuáles son las posibilidades geológicas que permiten a una empresa una exploración, y que permita que todo sector del oeste catamarqueño traiga capitales, por el simple hecho de que trasladar la geología, desde Chile o de provincias vecinas, conforman un bloque muy favorable y de alto potencial geológico. ¿Cómo se crece de la mano de una empresa minera? Fundamentalmente, tenemos que definir una política minera, y una vez que se inicia y se pone en marcha ese gran engranaje que es la exploración, el desarrollo y la explotación, ese círculo cerrado genera un círculo de inversión que derrocha a todas las comunidades y a todas las áreas que tenemos de exploración. Para transformar a Catamarca en una provincia minera, simplemente basta mirar a los países que se han desarrollado al lado de la minería para poder comprobar, que el hecho de que haya compañías en la zona, automáticamente se traduce en desarrollo, en inversión, en mejora de caminos, de comunicaciones y lógicamente a eso se suma todo lo que es la infraestructura. No debemos olvidar que el oeste de América se desarrolló a través de la minería, en todo lo que fue California y Arizona. Entonces, lógicamente que si se desarrolló el oeste de America, ¿por qué no se va a desarrollar el oeste argentino con el alto potencial que tiene? ¿Cómo sería Andalgalá y cómo sería Catamarca con Agua Rica en marcha? Lógicamente, nosotros debemos considerar lo que significan estos grandes yacimientos en nuestras comunidades, pero lo fundamental en todo esto es cómo se distribuyen todas aquellas ganancias que se generan a través de la minería. Mas allá de lo que se puede hacer por el crecimiento local propio, el retorno del dinero producido a través de los distintos impuestos es lo que fortalece a las poblaciones. Fortalecer a las poblaciones significa, también, trabajar con el Estado en el desarrollo de infraestructura, en caminos, en energía, en salud; es decir que es como un gran engranaje. Cada elemento que se aporta a ese gran sistema, permite el desarrollo. No debemos olvidar que Andalgalá tiene su propia historia minera, y si Andalgalá llegó a ser importante alguna vez es por la minería. Está situada en una situación geográfica muy desfavorable, por lo tanto Andalgalá sin minería quedaría rezagada y no tendría ninguna posibilidad de subsistir. Entonces, toda infraestructura que acompañe a la minería va a permitir un desarrollo importante. Además, creo que el Estado debe mirar hacia el oeste, tener un plan de desarrollo de infraestructura energética, y preparar las condiciones para que se desarrolle la minería. Porque una empresa por sí sola no puede cambiar la historia de una provincia, pero un Estado que piense en minería tiene la posibilidad de cambiar las condiciones de infraestructura, las condiciones de desarrollo y fundamentalmente agrupar o desarrollar un polo productivo que acompañe al desarrollo minero. catamarca experience entrevistados así en todo... traje a Jóvenes Pordioseros antes de que sea popular, y pasaron dos semanas y me pedían por favor que los vuelva a traer, porque habían visto un video nuevo en MTV. La gente es muy marketinera, tiene que ver las cosas antes para después consumir. Así paso con Charly Tres, que al mes de traerlos fueron a MTV y ganaron un premio importante. se da cuenta de que no se dieron cuenta de nada. Porque para todos no estuvimos haciendo nada. Hace tiempo que pasa esto. Me di el gusto de traer dos bandas fuertes, muy fuertes. Una fue una banda de Chile excelente, que fue reconocida por los Redonditos de Ricota, y después traje a los uruguayos No Te Va A Gustar, que para mi fue un logro muy importante. Van y vienen muchas bandas más. Hasta el momento, traje 73 bandas a nivel nacional. Y después de hacer tantas cosas, tuviste un reconocimiento…hablo del ciclo Supersticiones, una producción televisiva local que fue reconocida y premiada en varios ámbitos. Sí. Está muy bueno porque no soy cineasta. Tuve que aprender a la fuerza. Simplemente, sueño. ¿A ser un multiproductor? Martinena, Coqui “molesta que el catamarqueño haga cosas” por santiago gómez bello Productor de rock, promotor de eventos, creador del ciclo de TV ‘Supersticiones, Leyendas y Creencias’ reconocido y premiado a nivel nacional, diseñador, ilustrador, pintor, en fin… todo eso es Coqui Martinena. Es catamarqueño. Vive de sus sueños y se esfuerza en plasmarlos, por más que “no sea negocio”. ¿Cómo definirías a Coqui Martinena? Como un soñador. Todas las cosas que hago son porque sueño. Sueño despierto. Me considero una persona que quiere llegar más allá y que se pone muchos obstáculos en el camino. Trato de superar aquello en lo que me mentalizo. Y después me agrego más piedras en el camino, para tratar de mejorarme en todo aspecto. ¿Un emprendedor de la cultura? Sí. En realidad a uno porque le gusta, no quiero llegar a decir que uno está adecuado y metido en la cultura, simplemente que las cosas y los caminos que tomo son una base de cultura. La música es cultura. Sin ser músico del conservatorio trascendés desde el rock, sin ser cineasta trascendés desde lo audiovisual. Sí, eso sí. Por ejemplo, tengo una banda de rock y me considero dueño y parte de la misma. No soy músico, aunque me hubiera encantado, pero a la vez me hubiese sido muy difícil porque tengo tantas ideas en la cabeza que no hubiese sabido qué hacer. Me gustan muchísimo los Fabulosos Cadillacs, la música electrónica, el Rock, el Tango; me gusta todo. Entonces me hubiera sido muy problemático definir un estilo. Entonces sin ser músico, como vos decías, logré armar una banda que tiene mucha trayectoria en los escenarios, una banda que recién empieza pero que ya tiene escenarios compartidos con grandes artistas a nivel nacional, y que hace poco posicionamos como la primera banda de Catamarca que sale bajo un sello discográfico nacional. De eso me siento muy orgulloso, pese a que es un trabajo a puertas cerradas y no todo el mundo sabe que eso sucede con una banda de Catamarca. ¿Es difícil ser emprendedor en Catamarca? Sí es difícil ser emprendedor en Catamarca. Es difícil por muchos aspectos. En primer lugar, la gente tiene otra mentalidad, no todo el mundo piensa igual. A veces se juntan los caminos con personas que tienen la misma forma de pensar, y eso está bueno, porque eso te ayuda a saber que no estás solo y te ayuda a seguir por la misma vereda. Pero en realidad el público catamarqueño, el público masivo tiene otra cultura, que no digo que sea mala, pero si lenta. No digo que el catamarqueño consuma cosas baratas, sino que la cultura catamarqueña viene muy lenta. Siempre fue Exactamente, me gusta hacer tantas cosas. Me gusta pintar, lo tengo en la sangre por mis abuelos, mis viejos, mi familia; además me gusta decorar, filmar, sacar fotos, la música; en fin me gusta hacer de todo. En el tema de "Supersticiones, Leyendas y Creencias" tenía un objetivo, sabía lo que iba a pasar. No sabía que iba a ganar premios, pero sí sabía que iba a atrapar a la gente. En realidad, el objetivo era mostrar lo que nosotros podíamos llegar a hacer con nuestra empresa en la pantalla chica. ¿A pulmón? A pulmón. Me gustó mucho porque en primer lugar nos pusimos muchos obstáculos. Primero, todo lo que se vio se grabó con una sola cámara. Todos los ángulos que se vieron, en todos los programas, fueron filmados con una sola cámara. Lograr eso con personas que nunca habían hecho teatro y nunca estuvieron detras de una cámara, fue un obstáculo superado. Esa es mi satisfacción, poder llevarte a vos que nunca hiciste arte o televisión, a lograr que te digan "che, qué bueno, ¿hiciste teatro?", "no, no, el Coqui me cagó a golpes"… Y para adelante, ¿cuál sería el estado ideal de un multiproductor en Catamarca? ¿Cual sería el hábitat? No, el contexto…decir bueno ahora sí. Todo pasa por la gente. Todo pasa por ahí, porque si no tenés público te desgastás, psicológicamente, ¿no? En Catamarca hay mucho movimiento a nivel rock and roll. Pero cuando traigo una banda –cosa que ocurre dos veces por mes- escucho en las radios a la gente que dice: "Uh, qué bueno, hace tiempo que no hay esto", entonces es cuando uno 283 Y con este rol de emprendedor de la cultura, en un contexto más general, ¿cómo posicionar a una Catamarca que valora poco las cosas que se hacen acá, cómo posicionar a Catamarca como un polo cultural a nivel nacional? Yo creo que acostumbrándola. Es como un hijo. Si vos no acostumbrás a tu hijo a tu cultura, a tu forma de ser, no se acostumbra. Acostumbrándola y explicándole que todas las cosas que se hacen se las hace con valores. Eso es importante, y si no la tuvo está bueno que sepan que con pocas cosas se puede lograr lo que uno quiere. Hay cosas como la pareja de tango de Catamarca que ganó… Que estuvo en el mundial y que salió muy bien. Y que salió muy bien, ¿entendés? Y son de Catamarca, de Argentina. Estuvieron a nivel mundial, estuvieron terceros, no fueron los primeros pero estuvieron. Pero eso se lo vio dos o tres veces en algún anuncio en un diario, y nada más. Si fuera alguien que estuviera en un cargo importante los llamaría y haría hasta una revista sobre ellos. Porque realmente lo valen porque están posicionando a Catamarca a nivel mundial. Esos son detalles que el marketinero ve. Entonces, eso es lo que hago. Hay bandas que traigo y que les pongo tantas fichas, afiches, entradas, publicidades y demás. Pero no te quieren pagar veinte pesos, cuando esa misma plata pagan un sábado por la noche para entrar a un boliche. La gente no está acostumbrada a ese tipo de movimiento. ¿El emprendedor de Catamarca tiene que esperar que venga alguien de afuera y le reconozca el laburo? Molesta que el catamarqueño haga cosas. Me di cuenta que pasa muchas veces. No critico que vengan personas de afuera, porque a veces hay cosas que el catamarqueño no se anima a hacer o tiene las herramientas pero no sabe cómo usarlas. En muchas ocasiones viene gente de afuera y la gente paga. Pero es que lamentablemente el catamarqueño no se luce con lo que tenemos. 284 entrevistados catamarca experience Melo, Hugo “nos falta un plan con el que podamos tomar las cosas buenas del pasado, pero adaptándolas al presente” por juan carlos andrada “Si pudiéramos generar reservas en oro en nuestra tesorería provincial, estaríamos en condiciones de ser fuertes y calificar para préstamos internacionales. Necesitamos manejar nuestra propia riqueza, es por eso que es necesario tener nuestro propio banco. Volver a la moneda de oro y al procesamiento de ese mineral por parte de la provincia”, expresa el dirigente sindical bancario Hugo Melo. ¿Nuestro futuro es la minería? Somos una provincia minera por excelencia, de nuestro suelo extraen oro, plata, cobre, molibdeno y otros minerales, pero lamentablemente las riquezas de las extracciones no quedan en nuestras arcas. ¿Qué nos pasa a las catamarqueños que seguimos siendo una de las provincias más pobres del país pero con recursos para ser una de las más ricas de la República? Sin dudas que a mi criterio esto tiene que ver con la cultura y la idiosincrasia del pueblo, que actuamos muy pacíficamente, por no decir indolentemente, frente a décadas de decadencia económica de la provincia. Por eso continuamos en un pozo y somos arrastrados por la cultura de los señores feudales, donde unos pocos nos gobiernan y son ricos, y el resto somos plebeyos pobres. ¿Qué propone hacer con los recursos mineros? Nos falta un plan a largo plazo, donde podamos tomar las cosas buenas del pasado, pero adaptándolas al presente, donde explotemos los recursos naturales con visión de futuro. En el año 1989 se hizo el intento de convertir a esta provincia pobre en una provincia fuerte, sólida, rica, se quiso instaurar el Federalismo Financiero a través de la creación del Título Público “OROCAT”, el que se garantizaba con el oro de nuestra provincia, que provenía de la Ley de Regalías Mineras. Además, por la Ley 4575/1990 la provincia acuñó Piezas Alegóricas de oro/750 y de plata 900. Ambos instrumentos tenían visión de futuro. Por eso hay que volver a la moneda de oro y al procesamiento de ese mineral por parte de la provincia. Porque, ¿nos olvidamos que las reservas de un país se miden en oro? Si pudiéramos generar reservas en oro, en nuestra tesorería provincial, estaríamos en condiciones de ser fuertes y calificar para préstamos internacionales. Necesitamos manejar nuestra propia riqueza, por eso es necesario tener nuestro propio banco (herramienta financiera que proporciona autonomía a nuestra provincia). ¿Y los otros recursos como el turismo? Creo que debemos desarrollar con eficiencia y eficacia el turismo en la provincia. Pero para eso debemos capacitar a la población darle conocimientos, crear infraestructura turística, invitar a inversores y darles beneficios para que se queden. Esta industria debe ser nuestro futuro próximo. 286 entrevistados catamarca experience Mena, Gustavo “hay que prepararse y no subestimar a nadie” por santiago gómez bello Para mirar el oeste provincial, es fundamental pedir ayuda a aquellas personas que tuvieron la responsabilidad de conducir alguno de los departamentos en otra época. Porque a partir de sus experiencias, frustraciones y alegrías, se podría conformar un mapa nuevo de ideas que permita, a los que están y a los que vendrán, enriquecer su gestión. Alcanzar el tan famoso desarrollo. Gustavo Mena es médico de profesión, tiene una amplia trayectoria política y es radical desde la cuna. Fue intendente de Santa María durante doce años y ocupó una banca en la Cámara baja provincial. Al mirar hacia atrás descubrimos que durante su gestión se generó, entre otras cosas, lo que para aquella época fue una cuestión muy novedosa: un Foro de integración, un Ente turístico y productivo que agrupaba a todas las ciudades de los Valles Calchaquíes. Un esquema de trabajo que vinculaba a catamarqueños, tucumanos y salteños, y apuntaba a concretar una articulación efectiva entre varios intendentes y gobernadores. Gustavo, ¿nos quiere contar esa experiencia? Ha sido un tiempo bastante largo y una etapa previa de aprendizaje, pero en realidad ha sido un lindo medio para hacer cosas. Y esto gracias a que por esa época pudimos formar un grupo de colaboradores muy importante, que descubrí a medida que transitaba la gestión, en la que cada uno cumplió sus funciones, y en el que hubo buenos gestores en todos los órdenes. Gestión que teníamos direccionada hacia la cuestión de obra pública, turismo y cultura. Soy médico e hice muchas asistencias que me valieron reconocimientos internacionales, pero lo supe aprovechar para contactarme con gente importante en turismo. Tal es así, que cuando me tocó recibir una distinción en Estados Unidos, fui con un gran colaborador, y aprovechamos el viaje para aprender y forjar muchos contactos. Aprendimos mucho al pasar por Madrid, donde estaba el representante argentino de la Cámara de Turismo de la Nación, el señor Antonio Sánchez. Además, tuve la posibilidad de traer a este señor, que para mí es un libro abierto del turismo, a Santa María. Este hombre, en España habló especialmente de la integración, de cómo mancomunar los esfuerzos, de cómo afirmar a España en las distintas regiones, solamente trabajando con el cooperativismo, el asociativismo. Y en eso me metí. Era, para la época, una idea “revolucionaria” y por suerte así la vieron el gobernador Romero de Salta, y Bernardo Racedo Aragón, la persona clave que desarrolló la Salta turística que hoy conocemos, y que hoy está en el Ente de Turismo de Tucumán. Y también Amaya, el actual intendente de Tucumán, que era secretario de Turismo en ese tiempo. Para mí ha sido una sensación muy especial el descubrir todas esas cosas y sentirme respaldado por gente tan importante de la región y, por supuesto, muy preparados en turismo y en grandes actividades en torno al tema. Pero lo que más me sirvió para trabajar y hacer grandes eventos, que nos han permitido hacer este proyecto nacional, fue el apoyo de Romero. Para esto hay que usar la chapa y un poco de sentido común, decisión e ingenio y tener buenos colaboradores. Porque si no tenés un equipo, no se puede. Después vino el embajador de Francia, que nos dio una mano espectacular, intendentes de la costa atlántica, con los cuales firmé convenios. Venían ellos, yo iba… La idea era integrar Santa María al polo turístico de los Valles Calchaquíes, que representa en este momento Tafí del Valle y Cafayate… Y Amaicha y todos esos lugares, en los que el 85 por ciento de turistas son salteños. Pero aún así, realizamos un encuentro itinerante que empezó un domingo en Tafí, siguió en Cafayate y lo cerramos en Santa María. Lamentablemente, las acciones del trabajo de este Ente Regional, cuando asumió otra gestión, se cortaron. Ahora, cuando ve que se desarrolla mucho más Cafayate y más Tafí del Valle, ¿se nota que Santa María quedó postergada? Y bueno, son las líneas políticas de los respectivos gobernadores. Pero bueno, no podemos decir que fue lo mismo con Santa María porque siempre conversamos con algunos referentes de Turismo de la provincia, pero en ese tiempo no había recursos. Ahora los hay y es lamentable que no podamos tener la fuerza y el apoyo para potencializar y darle forma a todas las oportunidades que hay en lo productivo, en lo turístico, en lo cultural, en lo paisajístico. Ahora, quiero armar una carpeta para poner todos los ítems y los aspectos para que un especialista la corrija y salgamos con esa carpetita a ofrecerla al que le toque y al que quiera aportar. Y en ese sentido, pienso que en torno a las regalías mineras tenemos que ir de a poco. Pero lo que es lamentable, en cuanto a las regalías, es que la ley de distribución secundaria sólo beneficia a Santa María por el proyecto de minera La Alumbrera. Hay que plantear, como santamarianos, una reforma urgente a esa ley. Porque así Santa María tendría recursos extraordinarios para invertir en desarrollo sustentable; en turismo. Después de doce años de gestión en otro contexto político, otro contexto socioeconómico, ¿qué le faltó? Siempre quedan cuestiones pendientes. A pesar de que hicimos muchas cosas en gobiernos anteriores, y no voy a dar nombres para no herir susceptibilidades, pero durante esos primeros gobiernos se hicieron muchísimas cosas y se hicieron eventos trascendentes, y ahora no hay ni uno. Nosotros elegimos la reina internacional del turismo en Santa María cuando este evento se hacía siempre en las Termas de Río Hondo; tuvimos contacto con gente de Buenos Aires, San Pablo, New York. Por eso digo que es lamentable que con la plata que se tuvo en los últimos años no se haya competido. Tranquilamente podríamos hacer nuestro circuito más práctico y posiblemente más efectivo. Hablé con algunos delegados comunales de la región Calchaquí, tanto de Tucumán, como de Salta para ver si podemos armar ese circuito. Porque tenemos muchas cosas en común, pero también somos diferentes, porque todos sabemos lo que tienen Cafayate, y Tafí. Pero nosotros también tenemos muy buena artesanía, muy buena arqueología y cultura que no se aprovechan. Creo que hay que armar esa carpeta, que va a contar con la participación de algunos importantes personajes de mi comunidad. Por ahí, necesitamos de alguien de acá, de Salta o de Tucumán que nos brinde unos conceptos que a lo mejor no tenemos. Con los recursos que hay en Andalgalá o en San José, complementados y bien administrados, se puede trabajar con productores, y en turismo. 288 entrevistados Si usted tuviera la posibilidad de acceder a la intendencia o aplicar un programa de desarrollo ¿cuál es el camino para desarrollar Santa María? Algo que se podría reflotar es la producción en serio de los cultivos tradicionales; eso es factible, al igual que todo lo que se puede hacer con las tunas, duraznos y membrillos. Porque estas tierras son perfectamente apropiadas. catamarca experience decir que no hay impacto ambiental, porque cualquier actividad del hombre genera un impacto en el ambiente, pero todo puede ser manejado y controlado. En Santa María estamos a 80nkilómetros en línea recta del emprendimiento actual, tal vez de Agua Rica estemos un poco más cerca, pero se puede controlar. Escuché charlas de gente científica y preparada en el tema de Tucumán, San Juan, Mendoza, pero nadie niega un pequeño porcentaje de impacto, pero se sabe que no es problemático. ¿Para un perfil productivo? Exactamente. Ese es nuestro perfil productivo y no hay que resignarlo a una sola parte, ya que hay gente joven y con otra mentalidad. Lo que antes te decía del cooperativismo está ahí, además es mi sueño y mi gran desafío, que además con recursos es posible. Tenemos mucho, como Fuerte Quemado, que es nuestro emblema en cuanto a historial, nuestra arqueología es muy linda. Hoy soy presidente de una ONG (el PAISA) que trabaja desde hace veinte años en un programa de asistencia integral, donde hacemos algo parecido a la acción social. Vamos a ver si podemos trabajar con esta institución y con otras para poder despegar e integrar a la región, que es muy rica y, hoy por hoy, muy apetecible. Volviendo al turismo, hoy, y por los años que se vienen, se va a hacer, en Argentina, mucho turismo interno. El Norte, y sobre todos los Valles Calchaquíes, son los destinos más elegidos. Así que hay que prepararse y no subestimar a nadie, porque nosotros creemos que sabemos todo y que los demás están equivocados. Nos damos cuenta de que en la cuestión hotelera y alojamiento estamos al 50 por ciento de la atención que podríamos brindar, y otras cositas que ya dependen de la cuestión municipal, por lo que se debe trabajar en esos puntos. Al municipio no lo critico porque no me gusta. Ellos tendrán sus criterios y sus posibilidades. Por ahí hay cosas que son muy evidentes, por lo que les digo que hay mejorar, y después lo converso con el intendente para sugerirle, pero no hago críticas. Se dice que los intendentes de esta nueva camada dejaron pasar una oportunidad histórica que brindó la minería y los dineros provenientes de los recursos mineros. ¿Con ese dinero se considera que se podrían haber hecho obras de infraestructura que permitan desarrollar todo lo que usted dice? Sí, con esos fondos bien administrados y bien trabajados, se puede. Siempre dije que la minería es importante en nuestra provincia, en nuestras comunidades, con todos los reparos que hay que tener y que no hemos tomado por distintos temas, pero ya hemos aprendido. Hoy por hoy no vamos a ¿Hay que tomar la minería como oportunidad y no quedarse dormido? Sí… Estoy de acuerdo en que trabajen todos lo que pueden, pero que entiendan que para nosotros el agua es tan importante como el oro y hay que cuidarla como corresponde. Las regalías por el agua tendrían que haber sido pagadas. Hoy por hoy, Andalgalá es de las que más recibió, y está compartiendo el terreno con Belén. Y ahora con Agua Rica va a ser Andalgalá, solamente. Ahí hay que trabajar el tema. Esos son temas que yo converso con gente que está en contra de la minería, y les digo gracias a ustedes se han hecho ciertas cosas que no se hacían como corresponde. Pero ahora, hay que trabajar con mucha inteligencia. ¿Cómo vamos a trabajar?, ¿qué vamos a pedir para que se controle la actividad?, ¿y después, cómo nos beneficiamos? Ayudamos a los productores, y al turismo, pero esa es una materia que hay que analizar y desarrollar con gente que quiera trabajar. Uno piensa las cosas con otra mentalidad, y las analiza y razona. Nos vamos a ir a todos lados para trabajar y mejorar esto, que me apasiona que es el turismo. En ese sentido, estamos trabajando con algunos amigos, y Dios quiera me encuentro con vos y te diga: hemos llegado donde nosotros quisimos. Menéndez Grau, Manuel un ejemplo de pequeña minería. por santiago gómez bello La minería en Catamarca tiene una historia rica en anécdotas, grandes alegrías, penas, desengaños y oportunidades. La gran minería llegó en la década de los '90, pero mineros existieron siempre en la provincia. Pirquineros, pequeños emprendedores y aventureros en busca de esperanza recorrieron cerros, quebradas y salares buscando la forma de desarrollarse. Algunos lo consiguieron, ya que se convirtieron en grandes empresarios, generaron fuentes de trabajo en localidades alejadas y así, sin más, debieron cerrar sus emprendimientos y volver al llano. Es que la minería es un negocio difícil. No sólo el oro quita el sueño, sino también todos los minerales que enriquecen nuestra tierra. Aquí, en representación de los “pequeños mineros”, de aquellos hombres de mochila al hombro y botines gastados, Manuel Menéndez Grau, quien nos cuenta parte de la historia, a través de su historia. Así, como en un espejo o como en un trozo de mica. Manuel Menéndez Grau fue parte de un pasado minero prometedor. Desde siempre, desde chico, con su papá, buscó la piedra. Conoce como pocos la puna catamarqueña, donde tuvo excelentes momentos y donde cargó sobre sus espaldas el peso del fracaso. Hoy, Manuel sigue siendo minero, camina, explora, desarrolla algunos descubrimientos más que importantes en Catamarca. Presidente de una Minera, descubrió y explota -como puede-, la única mina de jade en Sudamérica que está en el oeste catamarqueño. Poco se conoce de lo que fue, y sobre todo se añora lo que podría haber sido, ¿no Manuel? Sí…Y basta un ejemplo, que es el que conozco de cerquita. En Antofagasta de la Sierra hubo un desarrollo del departamento maravilloso, pero se fue muriendo. Antofagasta vivía de lo que producía, de la carne, la lana, productos que sus pobladores vendían a las mineras que estaban instaladas en la cordillera. ¿Y qué paso? En un momento político determinado entraron todos a trabajar en el municipio, todos dejaron el campo, de producir la lana, de producir para las pequeñas mineras que había en Antofagasta, las que casi todas trabajaban el mármol. Entonces, la gente empezó a trabajar en el municipio y comenzaron los problemas y se fue muriendo Antofagasta. Si bien se desarrolló, en algunos aspectos, el desarrollo concreto nunca llegó. Aunque es el departamento más rico en recursos de la provincia. La gente de se fue al sur, igual que la gente de Tinogasta, por lo que volver a la reconversión sería importante, volver a poner en marcha las pequeñas explotaciones y devolver la gente al sistema productivo. Claro, en Catamarca el concepto afianzado es el de la gran minería. Pero vos sos un hombre de la pequeña minería y que conoce la situación, ¿qué es lo que se puede desarrollar en Catamarca con la pequeña minería en este momento? Te doy un ejemplo; yo llegue a Catamarca, como llega todo el mundo, como inmigrante. Empecé a desarrollar un salar en la puna catamarqueña, en Antofagasta de la Sierra, sin medios económicos, sin nada. Al cabo de un año y medio, estábamos haciendo una planta de beneficio, donde se invirtió cerca de un millón de dólares. ¿Qué pasó? En Antofagasta se trabajó en la sulfatera de la Pedro T, así era el nombre de la mina, de la que se sacaban 500 toneladas de sulfato de sodio y se vendían al mercado de Buenos Aires. En mi sulfatera trabaja casi un 60 por ciento del personal masculino que había, de entre 20 y 60 años. Trabajaron las familias más conocidas: los Morales, los Soriano. ¿Quién trabajaba? Hasta René Vázquez, quien después fue senador, trabajaba llevando el sulfato hasta el depósito. ¿Por qué es importante la pequeña minería o por qué necesitás de la primera minería? Si bien Hombre Muerto o Proyecto Fenix es importante para la provincia, ya que en su estructura trabajaron cerca de 2700 personas para ayudar a ese proyecto, pero hoy en día, con toda la importancia que tiene FMC, de Antofagasta, sólo tiene 4 personas trabajando. ¡Históricamente fueron 4 personas trabajando! En la Pedro T, que era un proyecto regional y chico, un proyecto de los más chicos que hay en los salares, trabajó el 60 por ciento de la población de Antofagasta, ¡mirá si no fue importante! Cuando estaba en marcha la cantera de ónix, la famosa cantera de ónix rosado de Antofagasta, de ónix verde, la cantera Mónica, la cantera Inca, trabajó toda la población de Antofagasta. Entonces, una parte se dedicaba a la ganadería y otra parte se dedicaba a la minería y tenían recursos propios, mientras la municipalidad se movía con 8 ó 10 personas. ¿Qué más se podría explotar o se podría desarrollar en Catamarca con relación a la pequeña minería?, ¿qué tenemos en Catamarca? En Catamarca está todo por descubrirse, casi el 90 por ciento. Cada vez que salimos de viaje a la cordillera encontramos un producto nuevo. Así como pasó con el potasio de Papachacra puede pasar con el grafito. El descubrimiento de jade que hicimos en Catamarca fue el primer descubrimiento de jade en Argentina y en Sudamérica. Esos minerales que normalmente no están a consideración y que son de una minería alternativa, que aunque no es la gran minería, genera divisas si se exporta, si se produce y se explota. Quisiera ver a Catamarca con veinte pequeños emprendimientos que van a ser veinte proyectos pequeños y medianos el día de mañana. Porque veinte emprendimientos que tengan 20 personas van a equiparar a una La Alumbrera, que de repente tiene 500 personas trabajando en la mina. Por ahí puede pasar el desarrollo, el ingreso, el amigarse con la minería, el creer que puede ser posible también. Tenemos todo a disposición, todo a disposición, sólo falta el capital, pero la minería debe pasar en algún momento por el desarrollo real y sustentable para que algún día los yacimientos tengan un valor crediticio, un valor de producción. También los bancos deben creer que la minería es posible. Hoy en día los yacimientos no son garantía de nada para los bancos. Entonces cuando los bancos y el gobierno crean que el desarrollo es posible, va a ser posible. Hoy en Catamarca tiene que ser posible el desarrollo del uranio, del catamarca experience entrevistados cobre, del oro, de los minerales alternativos. ¿A la pequeña y mediana minería? ¿Hacerse cargo del gen minero, el que está en la cultura catamarqueña desde hace cientos de años? Para la pequeña y mediana. Volver a estructurar un parque minero como había antiguamente en Catamarca, cuando en Catamarca se hacía minería y se sacaba estaño, berilo etc. Había un parque industrial, un Banco de Desarrollo que compraba el mineral producido. Esa es la parte para comenzar a movilizar de nuevo a la actividad. Creo que por ese lado se debe encarar para tener una política coherente. Pero eso va a ser un plan a desarrollarse a 15 años o 20 años. Todo debe ser estructurado de forma que sea una política coherente de producción. cuando hay movimientos sociales contra la minería. Si tiene estudiantes en geología o estudiantes de ingeniería en minas, deberían salir a defender a su sector y el por qué están estudiando y por qué quieren un futuro. Pero están formando a personas que no esperan nada del día de mañana, porque les va a ser muy difícil meterse en el medio si no saben defender lo que quieren. Pero claro, amigándose con la minería, amigándose con el medio ambiente porque es una realidad mundial. ¿Cómo fue tu experiencia con la pequeña minería a partir de recorrer tanto la provincia? La minería tiene momentos de muchísima satisfacción y otras es ingrata, porque no todos lo proyectos se hacen realidad al final. El tema financiero, cuando varían los mercados, nos absorbe porque no tenemos una política continua de desarrollo en Argentina. ¿Por qué se murió el sulfato de sodio siendo que Argentina es consumidora de 300 mil toneladas de sulfato de sodio y producía sólo 15 mil toneladas?, todo lo demás se importa de Canadá y de México. Si se hubiera seguido con el desarrollo del proyecto de sulfato de sodio de Argentina, como es hoy en día en Río Grande, en Salta, en el sur de la Argentina y en La Pampa, tendríamos un producto abastecido y exportado al mundo. Pero de vuelta estamos en pañales, siempre estamos en pañales. Cambian las variables políticas, las retenciones, los subsidios al reintegro, las reglas de juego en la Argentina, y así es muy difícil mantener una minería coherente. Entonces cuando varían los precios un poco, se importa de otros países más baratos o se compra a bajo precio a las grandes empresas multinacionales, hasta que las pequeñas mineras se ponen estables. Nunca hubo una minería unida, porque todavía está desunida en Argentina. Nunca funcionaron las cooperativas mineras, cosa rara. Pero sí funcionaron otro tipo de cooperativas, pero las cooperativas mineras jamás. ¿Qué harías si tuvieses la posibilidad de entrometerte en el mundo político minero? Al sector se lo puede ayudar muchísimo desde una Secretaría de Minería coherente. Porque la Secretaría de Minería es la base política, ideológica y la forma de pensar a 10 ó 15 años. Los secretarios que están son funcionarios de poco tiempo. ¿Coyunturales? No hay una política continua, ese es un punto muy importante para el desarrollo. El punto base es hacerle creer a los bancos que la minería es un proyecto serio. Hay que poner a trabajar a la secretaría porque esa debe ser su función y no sólo controlar los impactos ambientales y el medio ambiente. Parte de la plata que va al fondo de fomento minero tendría que ser revertida para el crecimiento minero. Es importante lo que decís, que Catamarca no es solamente el recurso minero de Alumbrera o de Agua Rica. Totalmente. Van a saltar grandes proyectos. Desde mi forma de ver hay un 90 por ciento de Catamarca que está inexplorado. Porque, ¿cuántos yacimientos hay en pedido en Catamarca? ¿Mil pedimentos? ¿Tantos? Sí. Pero mil pedimentos no significan que hay mil empresas trabajando. Así, si nos fijáramos en el padrón minero y viéramos mil pedimentos significaría que tenemos mil empresas mineras trabajando, prospectando, explorando, y no es así. Las grandes compañías también especulan como los chicos, las grandes también dicen ‘nosotros tenemos doscientas mil hectáreas, trescientas mil hectáreas, ciento cincuenta mil hectáreas’, y un chico tiene veinte mil, treinta mil o cuarenta mil hectáreas, ¿quién especula más? Ambos especulan en la minería, o especulan en un juego financiero. Pero no es coherente la política. En Catamarca, la política debería ser: poner el yacimiento, apoyarlo desde la Secretaría de Minería, sacar de ella un par de técnicos, geólogos o ingenieros en minas, desarrollar y apoyar al sector chico, que de repente no tiene la plata para hacerlo. ¿Cuál es la mayor satisfacción que te dio la minería en Catamarca, así como trabajás vos? En la minería, a veces no es todo una satisfacción económica. La minería nos ha permitido conocer personas, desde las más humildes hasta las más encumbradas y a profesionales que han venido de todas partes del mundo a visitar las áreas. En mi caso particular he salido con gente de Codelco, de Chile, de Pegaso, de México, con gente de Estados Unidos y de Canadá. Es un permanente intercambio y todos expresan lo mismo: "¿Cómo tienen tanto y no desarrollan nada?". Pero hay un punto que me quedó de un geólogo que era número uno de Codelco, Néstor López. Me dijo un día "niño, en Chile cuando llevamos a mostrar un área, o vamos a ver una mina, por lo menos nos muestran un agujero. Ustedes no tienen ni un agujero en las áreas que nos muestran". Eso es un poco para entender que estamos en pañales y si entendemos que estamos en pañales recién vamos a empezar a crecer. ¿Estamos en pañales a pesar de que se hace minería en Catamarca desde la época jesuítica? Sí, pero volvemos otra vez al inicio porque siempre son vaivenes, espasmos, nada más. ¿Falta el impulso y el respaldo? Falta el impulso y la continuidad. Porque si un día se desarrolla porque hay un ferrocarril, pero al otro día sacan el ferrocarril, obviamente que la minería se va a caer. ¿Capacitar el recurso humano?, que es otro gran déficit. ¿Tenés la única mina de jade en Sudamérica? Por supuesto. Sí. Declarada oficialmente con estudios. ¿Cuál es el rol de la Universidad de Catamarca en la minería provincial? ¿Y la calidad del jade de la mina es buena? La universidad ha sido un factor de mucha controversia, ya que genera profesionales pero no los inserta en el medio laboral. La universidad se mantiene expectante ante los vaivenes de las políticas mineras. Preparan profesionales para la actividad, pero no los meten en la actividad política ni laboral, los largan crudos al mercado. Sería importante que se tomara mayor participación desde la universidad 291 Es un jade muy similar al de México. Llegamos a la conclusión de que es un jade de la misma calidad que el de México. 292 entrevistados Tenemos una mina de jade, que es un recurso único en Latinoamérica; una piedra semi preciosa como la rodocrosita, porque su calidad es prácticamente única en el mundo, ¿por qué no se desarrolla desde lo productivo-minero? Siendo el único descubrimiento, mas allá de la satisfacción personal, ¿podés creer que ni el secretario de Minería, ni ningún geólogo de Minería haya ido a conocer el yacimiento, cuando estamos a 300 metros de las Termas de Fiambalá?, así ¿qué apoyo se puede esperar y qué desarrollo? El Estado piensa en los recursos que tiene a mano de FMC, de Loma Negra, de Agua Rica, de La Alumbrera o de SOMICA. No tiene ojos para otras cosas, sólo tiene ojos para controlar los recursos que se generan en estos proyectos. ¿Qué otros recursos minerales hay en Catamarca que sean de buena calidad? Porque hay quienes piensan que la minería de Catamarca se termina en La Alumbrera, Agua Rica o en el uranio. Catamarca: piedras ornamentales, tiene las mejores calidades de ónix, ya que tiene ónix naranjas, verdes, rosados, amarillos de excelente calidad, gris y celestes que fueron en su momento explotados. Mi padre llegó a exportar al Vaticano ónix gris de Antofagasta de la Sierra, hace 50 años atrás. Hay aragonitas de excelente calidad, que hemos descubierto hace 30 días atrás. La aragonita también es un tipo de roca muy parecida al ónix, de calidad muy buena. En este caso hablamos de piedras ornamentales. En Antofagasta hay una excelente calidad de travertinos, que cuando se desarrollen van a ser muy interesantes. Papachacra tiene una cantera de casi 7 kilómetros de largo, de excelente calidad, de un mármol tipo carrara. Antofagasta tiene mármoles blancos de excelente calidad, el jade además viene acompañado por una piedra de una calidad excepcional, que es una serpentina negra, muy bonita y apreciada en el mercado. Ahora sigamos con las piedras duras: la excelencia de la calidad del potasio de Papachacra ya es reconocida mundialmente. ¿Potasios? Potasios. Sacan potasios imperiales y potasios reales que son de colores muy bellos: son potasios rosados, amarillos e incoloros. Hasta potasios celestes se están sacando de Papachacra. ¿Quiénes explotan en Papachacra? Hay varios explotando. Pequeños mineros, siempre. No le dan valor, pero esa producción se está exportando, produciendo, facetando y exportando. catamarca experience ¿Me dijiste algo sobre los cuarzos? Los cuarzos que se han sacado de Papachacra son de excelente calidad y están en cualquier página Web para que se los vea en todo el mundo. En Papachacra hay piedras de colección y se han encontrado cristales de gran desarrollo de 20, 30 ó 40 kilos. Excelentes cuarzos. De Papachacra en algún momento se dijo que iba a ser la pequeña Minas Gerais de Catamarca por la gran cantidad de piedras que tiene y su variedad. También hay berilos y aguamarina, las aguamarinas de Catamarca siempre han sido reconocidas y de gran calidad, al igual que las aguamarinas de Santa María. En las Mojarras y en Ambato han sido grandes productores de berilo, sólo que antes se sacaba el berilo con producción industrial para Belén. Hoy en día es mucho más rentable sacar los pequeños ojos cristalizados y usarlos como aguamarina. También, hay clorita de excelente calidad, que ahora se saca para vender a Loma Negra, y otras que son de calidad para trabajar artesanalmente por la variedad de colores que tienen y su calidad. Y así podemos estar todo el día… ¿Manganeso? ¿Estaño? Litio, wólfram, estaño, grafito, cromo. En las sierras de Fiambalá, entre la década del '30 y '50 había boro. ¿Eran minas multifunción? Vilachai fue la mina a la que vinieron todos los geólogos del país y todos los ingenieros en minas. Todos vinieron a aprender en la Vilachai. Fue la primera productora de estaño de Catamarca y del país. Las diatomeas, que son para filtrantes, inundaban nuestras cordilleras y eran de excelente calidad. Hoy se están poniendo de moda. ¿Qué nos pasa? Si hay una marca Catamarca de dulces, ¿por qué no hay una marca Catamarca de minería o de piedras ornamentales? Un gran geólogo me decía que la gran región antofagasteña es poco posible desarrollarla con 400 ó 600 habitantes. Tenés el mayor departamento y la mayor proporción de minerales y variedades, pero tenés poquísima gente en la zona y lo que es peor de esa poca gente el 80 por ciento trabaja en la municipalidad, no tenés ni baqueanos para salir a explorar; es una lástima las oportunidades que desperdiciamos en Catamarca. Mera, Dalmacio "catamarca debe recuperar un proyecto colectivo" por ariel brizuela “Catamarca debe recuperar un proyecto colectivo, porque entre las páginas importantes, trascendentes de desarrollo que tuvo la provincia, que fueron varias a lo largo de su historia, se dieron por estar sostenidas en un proyecto colectivo y hoy hay que recrearlo”, precisa Dalmacio Mera sobre su perspectiva de provincia. Sangre joven de la política catamarqueña, de sostenida vocación de diálogo, de absoluta convicción de lo que quiere para Catamarca, analiza que “hoy los actores políticos, sociales, económicos de la producción, del trabajo, debemos reunirnos y definir estos ejes. Las definiciones aisladas terminan perdiéndose como visiones personales y no suenan sensatas aun cuando seguramente son comunes a la mayoría de los actores”. “Si yo me pongo a esbozar que tenemos que definir un perfil de provincia, que no lo tenemos, que tenemos que abrir la matriz laboral, ¬que hoy es netamente estatal¬, al campo de la producción, de la industria, del turismo, de la minería. Lo que digo seguramente estará de acuerdo la gran mayoría. Entonces lo que tenemos que hacer es definir este proyecto colectivo entre todos, para que sea de todos y todos lo llevemos adelante más allá de las circunstancias políticas que viva la provincia. Tiene que ser una visión colectiva con un compromiso concreto de un camino a desarrollar a mediano y a largo plazo”, especifica sobre la importancia de generar ese rumbo común. Mera insiste en que no sólo es posible, sino que “es necesario” alcanzar esta concertación entre los catamarqueños porque es “es el desafío de estos tiempos”. Mira hacia delante, pero no pierde de vista la historia reciente de nuestra tierra: “Me parece que hemos perdido oportunidades que no sé si se volverán a dar en la historia de la provincia. Hace 6 ó 7 años teníamos una coparticipación anual de menos de 800 millones de pesos, hoy tenemos una de un poco menos de 4 mil millones de pesos, y si a esto le sumamos ganancias y utilidades mineras de YMAD y regalías, que nos llevan a una suma cercana a los 700 millones de dólares, y vemos que la Catamarca de hace 6 años a la de ahora, estructuralmente en cuanto a desarrollo humano, no sé si está peor”. “Hoy vemos que el 53% de los menores de 18 años reciben la Asignación Universal por Hijo, lo cual quiere decir que más de la mitad de los chicos de Catamarca tienen padres que son desocupados. Esta es la realidad, después si tenemos más o menos casas, y eso que hemos tenido una recepción de fondos como nunca ha tenido la provincia, si tenemos una cancha de fútbol o no la tenemos, no es lo que nos va a determinar cuál es el rumbo de la provincia”, abona con datos su posicionamiento, e insiste en la imperiosa necesidad de lograr un “destino común, que si está definido hace que todas las fuerzas del trabajo, de la producción, sociales, políticas, religiosas caminen en un mismo sentido”. Pero aún con un dejo de lamento por las posibilidades desperdiciadas, Mera cree que aún la provincia es viable, aunque aclara gráficamente que “una cosa es dar un salto de diez pasos en un año, y otra de dos pasos cada año”. “Catamarca es hiper beneficiada en el contexto nacional, que esencialmente se debe a que en su momento Vicente Saadi logró que la provincia tenga un índice de coparticipación que es diferencialmente positivo al resto de las provincias similares, tenemos en los diferimientos impositivos una herramienta que nos ha generado oportunidades de desarrollar un perfil productivo que no lo pudimos aprovechar en la medida en que debiéramos haberlo hecho, tenemos la promoción industrial y en donde tenemos que juntarnos todos para defenderla y que también no dio la oportunidad de abrir esta matriz laboral netamente estatal”, analiza cada una de las ventajas económicas de la provincia. “Todo esto son oportunidades muy positivas en cuanto a que las vamos a seguir teniendo, quizá no en la dimensión que la tuvimos no aprovechada durante todo este tiempo, pero la vamos a seguir teniendo. Son ventajas estructurales respecto a otras provincias, pero tenemos que darles una fuerte dosis de gestión y de proyectos comunes, por ejemplo darles a todas estas herramientas un perfil turístico o un perfil productivo”, agrega para sostener que no todo está perdido y que se sólo se debe encarar de otra manera la tarea. Y se adentra en las cosas que impidieron hasta ahora capitalizar esas ventajas: “Nosotros tenemos que resolver el tema del agua, que tenemos mucha pero bajo tierra, el problemas del servicio energético y seguir viendo las falencias de gestión que hicieron que se pierda la posibilidad de concretar este proyecto. Creo que tenemos todas las oportunidades, tenemos todas las ventajas, tenemos recursos humanos valiosísimos que son considerados en el resto de la Argentina y muchas veces en el mundo, 294 entrevistados tenemos los recursos mineros que son fundamentales, tenemos recursos ambientales porque Catamarca hoy es una provincia limpia en esos términos debido a la poca industrialización. De no ver todo esto y no mensurarlo, tenemos que ponerlo en valor y ponerlo al servicio del turismo, o de otras actividades que el mundo demanda y para las que hay fondos y financiamiento”. Pero para alcanzar eso, el diputado nacional considera que “debemos insertarnos primero en la región, porque Catamarca está aislada de sus provincias vecinas, está aislada nacionalmente y cuando estamos en un marco de globalización, que nosotros no nos hablemos con los vecinos, la verdad que nos aleja mucho más del mundo en el que estamos”. De cara a este nuevo tiempo que se avecina, Mera es claro a la hora de planear la necesidad del nacimiento de una nueva dirigencia. “Los actores políticos están formateados para un tiempo que ya pasó. El desafío que vamos a tener los seres humanos de Catamarca y de cualquier latitud del planeta, tiene que ver con el cuidado del medio ambiente, con la tecnología, con Internet, con la depresión a la que está sometido el hombre y que tiene que ver con el suicidio y con muchas realidades distintas a las de muchos dirigentes políticos, sociales, religiosos que evidentemente no llegan a cambiar su formato y están concebidos para una sociedad argentina, catamarqueña y mundial que no existe más. Los dirigentes debemos dar ese salto para prepararnos para el mundo que viene”. El dirigente, destaca “que tenemos una provincia con una idiosincrasia espectacular para ser vivida, que tiene una bonhomía, una simpatía donde todos nos cruzamos y tenemos un saludo afectuoso, y tenemos como valor central que los catamarqueños no tenemos delante nuestro el consumismo que es una contaminación que ha penetrado en la mayoría de lugares del mundo y hace entrar a las sociedades en un círculo vicioso del que no se puede salir”. Sin embargo, advierte como rasgo negativo que “hemos perdido mucho la identidad, las raíces históricas que le dieron visión de desarrollo y nos hemos querido confundir con los cordobeses, o con otras sociedades que nos han hecho perder nuestros valores culturales, históricos, folclóricos, arquitectónicos”. “Entre estas dos dimensiones, de algo muy positivo como es tener esta idiosincrasia y no estar contaminado del peor de los males que es la sociedad de consumo, y esta cuestión negativa de haber perdido la identidad, creo que si recuperamos esto último, más que un sueño onírico o una utopía estamos muy cerquita de la realidad de poder vivir, con estos ejes de trabajo y recuperando un proyecto colectivo, una sociedad tranquila que se desarrolle conviviendo entre todos, con un destino común, cada uno con sus posibilidad de trabajo y cada uno peleando para desarrollarse dentro de un ámbito familiar. Veo que es un trabajo que si nos lo damos entre todos, en 10 ó 15 años podremos construir una Catamarca donde el dato sea que la Asignación Universal por Hijo no es necesaria, porque cada familia, cada jefe de hogar, cada madre puede desarrollar su familia con su propio esfuerzo”, enfatiza con fuerza y convencimiento de catamarca experience lo que quiere, de lo que sueña este joven dirigente que quiere seguir siendo parte del nuevo proyecto de provincia. — Obispo Eméritode Catamarca ese huaycamero Un párrafo aparte merece su admiración por Felipe Varela a partir de años de estudio y seguimiento. “El tiene que ver con la recuperación de la identidad, por eso es de enorme valor que la historiografía moderna y el pensamiento actual lo rescaten, con hitos como lo que escribe José Pablo Feinmann, que en un libro de su autoría plantea que Felipe Varela está a la altura de Sarmiento y Alberdi en cuanto a su pensamiento, y dice a renglón seguido, siendo mucho más importante lo de Varela porque a él nade le fue dado como a los otros en las universidades, sino que fue un pensamiento de construcción propia a partir de visualizar la realidad de su pueblo, de su gente”, describe el joven dirigente que exhorta a rescatar los valores y pensamientos del caudillo que se hacen notables en su manifiesto, o en las “geniales” cartas que se cruzó con Urquiza. “Soy un gran seguidor de ese huaycamero, chacarero, catamarqueño, argentino, latinoamericano, que nació acá, y que tuvo una gran visión de lo que debía ser esta tierra”. bio fue senador de valle viejo período 2003-2007 por el partido justicialista. estuvo al frente de la delegación catamarca de la anses en el año 1999. en diciembre de 2009 asumió su banca de diputado nacional por el frente para la victoria. casado, tiene 3 hijos. nació en 1970 en salta pero posee fuertes raíces catamarqueñas por lazos maternos, pero también por línea paterna, dado que el primer mera en la argentina fue catamarqueño, hace más de 100 años. este ascendiente suyo, también llamado dalmacio, era socio y amigo de odorico esquiú, hermano del ilustre franciscano, y juntos se dedicaban a la cría de mulares para proveer al ejército del alto perú, hasta que ambos se radicaron en salta. “todo esto hace que tenga un profundo amor por catamarca y una profunda visión de región que es la fui asimilando durante toda mi vida, y es la que me dio la vocación de hacer política para este norte argentino grande que nos permita integrarnos a la nación en igualdad de condiciones, para que nos dejen de ver como un grano de arena a la par de la pampa húmeda”, explica sobre la relación de sus orígenes y su vocación política. es abogado. le gusta la vida tranquila, el campo, la reunión con familia y con amigos. se define como un tipo sencillo que le gusta ir a ver un partido de fútbol. hincha de san martín del bañado. Monseñor Miani, Elmer Osmar parte 1 | política - institucional “nunca el gobierno catamarqueño de los últimos tiempos se ha hecho eco del juramento de patronazgo de la virgen del valle” por juan carlos andrada “El Gobierno me ocultó datos por lo menos en tres hechos importantes como si no quisiera que la Iglesia interviniera”, expresó Monseñor Elmer Osmar Miani, y agrega: “Bicentenario: Pretender refundar una Patria sin religión es echar la cosa al vacío”, sentencia el obispo emérito de la Diócesis de Catamarca. ¿Qué tipo de relación tiene la Iglesia con la política en Catamarca? En primer lugar, quisiera decir que fe y ciencia, fe y política, muy a menudo se entrecruzan y hasta violentamente, según lo cuenta la historia. Nosotros no hemos tenido situaciones de violencia en ese orden de cosas y digamos que siempre estuvimos en una especie de “paralelo”; Iglesia y Estado, Iglesia y política. Algunas veces más cerca, otras veces más lejos, unas veces en temas coyunturales, otras en temas profundos, pero siempre fue una relación paralela, ‘ni muy, muy, ni tan tan’. ¿Pero, hubo entrecruzamientos fuertes? Cuando se detuvo al padre Melo, por los artículos que publicaba, y el entonces Obispo de Catamarca Monseñor (Carlos) Hanlon pone una pena canónica sobre toda la provincia, que implicaba la prohibición de celebrar los sacramentos, de celebrar la misa, de predicar, prohíbe todo, (se llama ‘Interdicción’). Si mal no recuerdo, vi en una foto a Monseñor Hanlon y al padre Melo, cuando éste era detenido por ser director del diario “La Unión”. ¿Qué otro hecho político de la Iglesia merece ser rescatado de la historia? Existe en la historia de Catamarca una carta que para mí es paradigmática. La carta que le escribe el padre Melo al ex gobernador Vicente Saadi. Un documento a tener muy presente porque me parece una pagina, llamémosle, de literatura política de alto vuelo, sin dejar de decir nada y diciéndolo todo con cuidado, delicadeza y un poquitín de ironía. Un texto brillante, porque muchas de estas cosas, que el padre Melo planteaba en aquel entonces, valen la pena ser tenidas en cuenta hoy. Sin embargo, usted también promovió acciones de fuerte compromiso político desde la Iglesia... Habría que decir que fuera de algunos actos públicos, nunca el Gobierno catamarqueño, de los últimos tiempos, se hizo eco de aquel famoso juramento de patronazgo de la Virgen del Valle, que hicieron todos los gobernadores del NOA, que fue un documento muy fuerte y que durante muchos años se revivió. Yo lo quise revivir en el año 1995 cuando se cumplían los 300 años del traslado de la Sagrada Imagen, desde Valle Viejo a la Ciudad, pero de hecho no hubo más que dos gobernadores. Entonces, cerca y lejos ¿según las circunstancias? A mi me parece que sin llegar a ‘confrontaciones’ tampoco se llegó a ‘comunicaciones’. Creo que lo más fuerte que hemos logrado en comunicación fue el diálogo político que tuvimos en el año 1992, que fue lo que mejor pudimos hacer en conjunto. Eso lo considero un hecho fundamental, catamarca experience porque se demostró que la Iglesia no está para mangonear a nadie, sino que la Iglesia según su misma definición es un misterio de la intima unión de Dios con los hombres, y de los hombres entre sí. Entonces siempre para la Iglesia el hombre va a ser lo central, tomemos Vaticano II o la última Encíclica de Benedicto XVI. ¿Pero tuvo dificultades importantes a la hora de cruzar criterios con políticos y el Gobierno? Según la experiencia que tengo, porque me puedo equivocar de medio a medio, en algunos de los proyectos o de la circunstancias en las que he tenido que actuar, temas como la Ley de Educación, Ley de Salud Reproductiva, Enseñanza Religiosa, hubo para conmigo (no generalizo) y por lo menos en los tres hechos, voluntad de ocultamiento de datos. Entonces frente a esos tres hechos que acabo de describir tengo que decir que a mí el Gobierno me ocultó los datos, como si no quisiera que la Iglesia interviniera. Durante meses, todos los lunes, 22 personas, de 3 a 6 de la tarde, trabajamos en la Ley de Educación. Fuimos los únicos que trabajamos en el tema, porque los gremios docentes presentaron únicamente el tema de los salarios. Con la Ley de Salud Reproductiva pasó más o menos lo mismo, se ocultaron los hechos, busqué datos por todos lados, e hice llegar mi inquietud por medio de mis delegados a la Legislatura. En concreto, Catamarca no tiene una Ley de Salud Reproductiva propia, adopta la de Nación. Esto lo veo como una dificultad, que personalmente tuve quizás un poco por mi modo de ser, ‘tano’, y quizás la lengua se me va más de la cuenta. A lo mejor, yo mismo, he sido el culpable de no haber tenido una relación más cercana. ¿Lo último fue promover un diálogo minero? Lo último para mí, y quizás para la tranquilidad del Gobierno de Catamarca. Una realidad que asumí con plena conciencia, porque los catamarqueños hablamos de minería y no se sabe de qué se está hablando. ¿Cómo se evalúan el oro y el cobre que salen de Catamarca?, ¿Por mera declaración jurada? Evidentemente eso queda en una zona gris. Sé que sobre esto hay mil razones y de hecho no pudimos avanzar más que en un solo tema, pero estaba dispuesto a llevarlo hasta las últimas consecuencias. ¿Por qué?, ¿para hacerle la contra al Gobierno? No, para que los catamarqueños supiéramos de qué se trataba, ¿las regalías mineras cómo se miden?, ¿cómo se calculan?, ¿quién hace los controles de lo que se produce?, y esto no es ‘estar en contra de’ sino buscar un bien común. ¿Le parece que el Gobierno tomó mal la iniciativa? entrevistados Monseñor Miani, Elmer Osmar A algunos funcionarios les cayó muy mal, después no me enteré de nada más. Ni quise, ni quiero enterarme de nada más, porque me hace mal. parte 2 | la religiosidad en catamarca ¿Y los gremios?, ¿y las otras fuerzas políticas? por juan carlos andrada Sé por lo menos de dos gremios, que desde que estoy en Catamarca, por lo menos 20 años, están los mismos dirigentes. Entonces ¿democratización?, ¿qué democratización?, y esto lo digo con un sentido de trascendencia no de orden práctico. Si hablamos de democracia pongamos en juego ‘todas’ las reglas de la democracia. Pongamos en juego todas las reglas del diálogo. Pablo VI decía que la democracia era el sistema político más parecido a la dignidad del hombre, y él mismo escribe una Encíclica, donde se refiere al diálogo. Diálogo es participar de una verdad. ¿Qué opinión tiene del Bicentenario? No se sabe qué hacer con los 200 años. Creo que la Iglesia y el Gobierno hablan de 200 años. La Iglesia habla de la unidad 2010-2016, y el Gobierno habla de 2010 y después ya veremos para el 2016. Estoy de acuerdo con la unidad del concepto porque el 2010, quiérase o no, fue problema de porteños; en cambio en el 2016 eran los delegados de todas las provincias. En esto hay un hecho muy interesante en lo que toca a Catamarca, cuando se inaugura el Congreso en Marzo de 1816, todos los congresales fueron a cantar el tedeum, en la iglesia de los franciscanos y la predicación en esa oportunidad la tuvo un cura de Belén, pero de origen salteño, el padre Acevedo. Pretender crear o refundar una patria sin religión, sin trascendencia, es echar la cosa al vacío. 297 la madre del valle como unificadora “Cuando se encuentra la imagen de la Virgen del Valle en Choya se produce un cierto hecho de ‘unificación’ o de ‘focalización’ en la devoción popular, y eso ha llevado a que todas las ‘otras’ corrientes evangelizadoras hayan confluido hacia este hecho concreto, que es la imagen de la Virgen del Valle en Catamarca”, explica monseñor Elmer Osmar Miani, Obispo Emérito de la Diócesis de Catamarca. ¿Con qué particularidad se ha afirmado la fe en nuestra provincia?, y ¿qué contornos le ha dado a la idiosincrasia catamarqueña? Catamarca no se ha hecho en la fe desde una sola corriente evangelizadora, sino desde distintos puntos evangelizadores. Uno podría hablar de la influencia cuzqueña, de la influencia salteña, pero también de la influencia cordobesa, de modo que no hay una respuesta única. Pero ¿qué tiene de genuina la fe catamarqueña? Prefiero hablar de religiosidad antes que de fe. La religiosidad catamarqueña indudablemente está enmarcada dentro del esquema de la cultura andina o por lo menos puneña. Una religiosidad hecha de muchas procesiones, de muchas imágenes, que eran por otra parte los recursos que se tenía. No tenemos que escandalizarnos, porque al fin y al cabo las grandes obras de la pintura del siglo XI y XII son catequesis para el pueblo que no sabía leer, y si pasamos al siglo de oro español en lo que hace a literatura, los auto sacramentales de Lope de Vega y Calderón de la Barca, simplemente hacían una exposición de la fe a través de la escenificación. Entonces según tengamos más o menos influencias jesuíticas en la formación o en la estructuración de nuestra provincia, tendremos más signos jesuíticos, pero por supuesto que eso se da particularmente en Misiones, en parte de Corrientes, etc. Esa cultura, lo mismo que otras expresiones de los indios Chiquitos, o de la zona boliviana, tenían una expresión de la cultura barroca impresionante comunicada por los misioneros jesuitas. Ahora bien, como nuestra provincia es una provincia básicamente ‘dispersa’, porque sólo la Diócesis tiene 69.000 km2, y a eso hay que añadir los departamentos de Santa María y Antofagasta de la Sierra, hecho que hace que verdaderamente la dispersión haya sido una característica en Catamarca. Pero en algún momento de la historia esas características cambian... A partir de 1618 ó 1620, cuando se encuentra la imagen de la Virgen del Valle en Choya, allí podríamos decir que se produce un cierto hecho de ‘unificación’ o ‘focalización’ en la piedad popular o en la devoción popular, y eso ha llevado a que todas las otras corrientes hayan confluido hacia este hecho concreto, que es la imagen de la Virgen del Valle, en Catamarca. Es notable decir cómo éste hecho netamente catamarqueño se expande con fuerza increíble a todo el NOA, e incluso al Centro de nuestro país, incluyendo a Cuyo. ¿Y cómo es esa fe o esa religiosidad? Básicamente, es una fe que responde más a ritos que a una racionalización o elaboración de fe. Lo primero vale, sirve -me refiero a los ritos- pero la Iglesia nunca va a dejar de decir que el hombre es un ser racional, y que por ser racional lo trascendente lo tiene que procesar por la razón, y convertirlo en ética. No va separado, pero cuando uno constata los hechos se da cuenta de que eso sucede. Pero esto no es novedad en la evangelización latinoamericana. Por ejemplo... En Cartagena de Indias en Colombia, donde vivió San Pedro Claver, quien bautizó a infinidad de esclavos negros, que se compraban en África y se traían a América, y según las leyes de la Reina de España, Isabel, un bautizado no podía ser esclavo. No olvidemos la discusión europea, sobre si el indio tenía alma o no. Se dice que San Pedro Claver bautizó a 40.000 negros en Cartagena, con gran bronca de los negreros porque le quitaban el negocio. En ese momento se criticaba la obra de San Pedro Claver, quien con demasiada facilidad daba el bautismo. La pregunta es cómo juega la cuestión entre derechos humanos y concepción de la fe. La reina Isabel pone en marcha esta legislación, precisamente a la luz de la Universidad de Salamanca, una de las generadoras del reconocimiento indígena en América Latina. En eso podríamos parecernos, hubo necesidad de una evangelización para defender los derechos humanos, y hubo también una evangelización que se dio por arrastre. 298 entrevistados catamarca experience Esas dos evangelizaciones no son totalmente completas en sí mismas, no obstante por ahí vino la evangelización a nuestro continente y nosotros no podemos olvidar que Catamarca dependía jurídicamente como Iglesia del arzobispado de Lima, donde el arzobispo Santo Toribio de Mogrovejo convivía con seis santos más, entre ellos Santa Rosa de Lima, San Martín de Porres, San Francisco Solano, por nombrar los más conocidos. Después, cuando se crea la Diócesis de Córdoba del Tucumán, con sede en Santiago del Estero, evidentemente esto comienza a tener otra figura u otra configuración. No obstante, todavía dependíamos del arzobispado de Lima, y recordemos que Santo Toribio de Mogrovejo fue 27 años arzobispo de Lima. Un doctor en leyes que había trabajado en la Inquisición española, pero cuando viene a Lima exige que para ordenar a un sacerdote tenía que saber las lenguas de los indígenas, lo que en el siglo pasado llamamos muy pomposamente la inculturación de fe; Santo Toribio lo tenía muy claro. Una obra fundamental... Una influencia más que importante la de Santo Toribio... ¿Podemos cerrar la nota mencionando algunos milagros de nuestra Madre del Valle? Tenemos que tener presente que todavía Córdoba del Tucumán o Santiago del Estero dependían del arzobispado de Córdoba, y hacían los Concilios y los Sínodos provinciales, por lo que podríamos decir que muchas de nuestras cosas deberían estar fundadas en aquella concepción de colegialidad episcopal, que tenía Santo Toribio de Mogrovejo, a la luz del Concilio de Trento. Se dice que el Concilio de Trento produjo tres grandes obispos: San Carlos Borromeo de Milán, San Francisco de Sales de Ginebra, quien nunca pudo tomar posesión, porque estaba en manos de los protestantes, y Santo Toribio de Mogrovejo en Lima. Evidentemente que esa proyección se produce sobre el sur nuestro, y después sobre nuestro sur. Sea mientras se mantiene en Santiago del Estero, o cuando se traslada en 1700 a Córdoba, no deja de tener una influencia capital sobre nosotros. En ese ámbito, nosotros debemos tener en cuenta que el segundo Obispo de Córdoba del Tucumán era el obispo Trejo y Sanabria, el creador de la Universidad de Córdoba. Por supuesto que era una inmensidad la Diócesis de Córdoba, sin embargo, nosotros tenemos como referencia la presencia de mercedarios y jesuitas en Catamarca. Cuando San Alberto, Obispo de Córdoba viene a visitar Catamarca quiere rescatar la Capilla de los jesuitas, que teóricamente sería donde está la capilla del actual Colegio Fasta, y ahí quiere e intenta fundar una congregación que en aquel entonces se llamaba ‘Beatas’, y también funda aquí lo que significó el segundo ‘Colegio de Niñas’ del Virreinato del Río de la Plata. Nada más y nada menos que un colegio. El Obispo, San Alberto, como buen español traía las ideas educativas y productivas del liberalismo español, de allí que hiciese un enorme sistema de formación educativa, dictara inmensos reglamentos para las distintas instituciones. La de Córdoba, en la calle Caseros frente a los jesuitas, la segunda en Catamarca, y cuando lo trasladan también funda en Charcas. ¿Qué significa institucionalmente esto para nosotros? Que Catamarca no fue una dejada de lado, no nos olvidemos que ya estaban los franciscanos como centro educativo. También los jesuitas tuvieron un ámbito de educación. Todo eso implica una “fundacionalidad” muy fuerte y que de algún modo es desplazada por el crecimiento de la devoción a la Virgen del Valle, con todos los milagros sucesivos que se producen en torno a la Virgen. Por ahí tengo una foto de un marino, que no conocía ni Catamarca ni a la Virgen del Valle, y que durante una fuerte tormenta, cuando parecía que ya se iban a pique vio una imagen que no conocía. Después supo que era la Virgen del Valle que los había salvado. Nunca le hemos pedido testimonio al piloto de Aerolíneas Argentinas, que en la mañana del 7 de septiembre de 2004 vio sobre Catamarca un gran manto celeste. De hecho, el sismo de esa fecha en Catamarca no volteó ni una sola casa, y no murió nadie. Miranda, Juan Cruz “hay que apuntar, y sobre todo apostar, al desarrollo del recurso humano” por santiago gómez bello Juan Cruz Miranda, es diputado provincial por el justicialismo, y forma parte de lo que se podría considerar como “nueva dirigencia”, en la política de Catamarca. Es contador y Licenciado en Economía, y defiende con pasión sus ideas. Invitado a pensar Catamarca, aceptó el desafío, tomó el guante y expuso ante nosotros sus ideas. santiago gómez bello: ¿Qué es lo primero que dirías si alguien te invita a pensar en Catamarca? juan cruz miranda: Lo primero que diría es que hay que fortalecer el sector privado. En mi concepción de provincia es primordial que se dinamice el sector privado, que el sector público, en algunos aspectos, haga un paso al costado, deje de tener un protagonismo nocivo y dé lugar al sector privado. De esa manera la masa laboral que se incorpora al sector privado generará un montón de efectos positivos en la sociedad y se empezará a perder el clientelismo. sgb: ¿La dependencia? jcm: La persona que trabaja en el sector privado es libre. Según su rendimiento y lo que pueda brindarle a la empresa y como emprendedor, no tiene límites. En cambio, en el sector público es nocivo el empleo en masa, porque lo que produce se nivela para abajo. Los buenos empleados públicos están incluidos en la misma bolsa con los empleados públicos que están de más, que no hacen faltan en el área y que vegetan. Eso también es malo para quien quiere ser un buen empleado público. Entonces, primero se debería dinamizar el sector privado, ¿qué es lo que tiene que hacer el Estado? No tiene que hacer, no tiene que emplear, no tiene que dar un espectáculo gratis, sino que tiene que generar condiciones para que se pueda invertir, instalar empresas que manejen solas su rumbo. sgb: ¿Dejaría de tener un mercado político cautivo y favorecería un poco al recambio, o alternancia en lo político e institucional? jcm: Sin lugar a dudas. Pero en la sociedad se generaría una especie de intención o lo que se llama ‘el deseo de crecer y progresar’, que está innato en el sector privado, lo cual es lamentable que no pase en el sector público, donde tendría que existir una carrera administrativa. Uno podría hacer carrera allí y destacarse. La política predomina mucho sobre la carrera administrativa y la contamina demasiado. sgb: ¿Cómo favorecer la llegada de empresas privadas? jcm: Desde la base. Primero, tenemos que ser amenos y atractivos para una persona que quiera venir a invertir. Catamarca tiene un potencial de riquezas naturales que es innato, esas condiciones están dadas. Catamarca tiene minerales para ser explotados y diversidad de climas. Los primeros embarques de soja que se exportan en Argentina salen de Catamarca, de Los Altos. Una provincia en la que puede haber soja y frutas secas es muy raro de encontrar en el país, porque las frutas secas son de climas muy áridos y la soja de climas muy húmedos. Nosotros tenemos diversidad climática que permite una diversidad productiva importantísima. Tenemos riquezas paisajísticas que también hacen que sea proclive desarrollar el turismo. Esas condiciones ya están dadas, lo que está fallando es el recurso humano, la gente, ¿y básicamente por qué? Porque el Estado envía, desde hace treinta años, mensajes contradictorios. Porque la máxima aspiración de una persona que vive en Belén, y que tiene Minera La Alumbrera a cincuenta kilómetros, es trabajar en la municipalidad de Belén. Eso es inconcebible porque tiene cerca una empresa que factura lo mismo que gasta la provincia. Estamos mal en ese aspecto, en el desarrollo humano. Entonces, primero hay que demostrarle a las empresas que aparte de las condiciones climáticas y productivas, que son innatas, van a poder, por lo menos hasta que puedan capacitar a las personas, llevar adelante un perfil productivo y de servicios. sgb: Hiciste referencia a algo clave, y que es la capacitación de recursos humanos. jcm: Exactamente, eso lo podría hacer el Estado. Ante el caso de una gran empresa minera, como es Bajo La Alumbrera, el Estado tendría que haberse dado a la tarea de concientizar a la gente, pero no se hizo. La otra parte de la capacitación la van a hacer las empresas a medida que se instalen y formen su propio recurso humano. De todas maneras, para que se instalen, debería haber un entramado energético adecuado. Nadie va a invertir acá si no hay energía. El parque industrial de Catamarca captó el 10 por ciento de la Promoción Industrial, cuando el 20 por ciento lo captó La Rioja y el 70, San Luis. Aquí hay un parque industrial prácticamente insignificante, ¿y por qué no se puede desarrollar? Porque no hay energía y las empresas lo saben. El sector privado es muy cuidadoso a la hora de invertir, evalúa todos los aspectos, independientemente de que pudiera tener alguna simpatía por Catamarca, porque eso no alcanza, tiene que haber energía. Hay que hacer inversión y pensar que de acá a seis años podemos llegar a producir energía. ¿Tenemos la plata para hacerlo? Sí, tenemos la plata de la minería, que antes no existía. En ese sentido, presentamos un proyecto a fin de hacer un fondo fiduciario, para que la plata de la minería se invierta en infraestructura energética. Energía por un lado, recurso humano por el otro y un perfil estatal donde el Estado sea socio de los privados y que no lo castigue. Tiene que haber durante los primeros años una especie de promoción impositiva local que también sea atractiva, ¿por qué? Porque no somos Santa Fe, no nos buscan porque tenemos mercados masivos. Hay que decirle a la gente que venga a invertir acá, eso es una política de Estado. Pero requiere que haya, desde el gobernador para abajo, una impronta en la gestión y que entiendan que el sector privado está grave. sgb: Eso suena lógico. jcm: Así funcionan las provincias. Antes pensábamos en Europa, en Estados Unidos. Ahora lo vemos en Chile, en países vecinos y hasta en otras provincias. En Mendoza funciona así, allí la política de Estado es la producción vitivinícola, y todo lo que atente contra eso es enemigo. Si la minería a cielo abierto atenta contra la producción no hay minería a cielo abierto, la habrá en el futuro porque los minerales, en la montaña, no se van a perder. ¿Por qué?, porque hay un lobby tan fuerte en el sector privado, sobre todo el vitivinícola, que ha dicho que eso no es conveniente para la política de Estado y el motor productivo que tiene Mendoza que es la vitivinicultura. sgb: San Juan eligió la minería como política de Estado. jcm: También. Ellos no tienen ningún problema en salir y venderse como provincia minera. Acá, en Catamarca, el gobierno tiene vergüenza de decir que es minero, porque tiene problemas con los detractores de la minería. No supo el gobierno explicarle a la gente los beneficios de la minería. El gobierno no informa las cifras que maneja, todo se maneja por debajo de la mesa, todo hay que ocultarlo, la gente no tiene que saber que ingresaron mil quinientos millones de pesos desde que el actual gobernador se hizo cargo. El Predio Ferial, el Parque de los Niños, la Maternidad, Cortaderas, todo se hizo con la plata de la minería. Todo lo que está a la vista parece negativo, porque indudablemente lo podríamos haber manejado mucho mejor, pero al menos hay que informar que con lo poco o mucho que ingresó, el Gobierno ha podido hacer esto, toda esta obra pública. Pero el gobierno trata de evitar esto, que la gente sepa cómo se logran estas grandes obras. La gente piensa que el que conduce el gobierno es Papá Noel, que pudo hacer obras. Si bien hay cosas que eran más necesarias, nunca se debatieron las prioridades. sgb: Pero en teoría, la minería es política de Estado en Catamarca. jcm: Si fuera una política de Estado quizás podríamos aprovecharla mucho mejor; seguramente podríamos tener insertos a los proveedores locales proveyéndole a la mina como lo hizo San Juan, y podríamos tener mucho más instalado el tema minero en la sociedad y ésta podría aprovechar mejor el desarrollo de esta industria. Por ejemplo, un chico que quiere estudiar y no tiene la información de las bondades económicas de la minería no se interesaría en estudiar Ingeniería en Minas. Estamos mal en todos los aspectos, tenemos una actividad fuerte que no nos animamos a posicionar como política de Estado. Tenemos otras actividades, que podrían ser políticas de Estado y que ni siquiera están fortalecidas. sgb: En cuanto a la política, pertenecés a una nueva generación, de una renovación -se podría decir- de la política. ¿Pensás que ustedes pagan costos de las viejas prácticas?, ¿sentís que tienen la misión de devolverle la credibilidad a la gente? J.C.M: Sin lugar a dudas. La política está muy desprestigiada. Pero como todas las instituciones en este país. Los ojos están centrados en los políticos, pero nadie pide un recambio generacional en la AFA; a la institución de la Justicia nadie la respeta y la institución policial está degradada. No tenemos respeto por el policía y creemos que lo podemos sobornar; la institución del derecho privado no existe, ya que cortamos rutas, calles y no nos interesa. Hay una catamarca experience entrevistados degradación institucional infernal en el país y en esa bolsa caen también la institución política, los partidos políticos y los funcionarios. Sin lugar a dudas, todo esto perjudica a nuestra generación. Uno tiene que salir a demostrar que piensa diferente y que actúa diferente, por lo que es un doble trabajo. No es que uno puede cambiar la política, uno tiene que cambiar la política, la justicia, las instituciones, tiene que participar en la sociedad y meterse en todos los aspectos. sgb: La política está en el patíbulo por errores propios y también por prejuicios. Pero mucha de la responsabilidad es de la dirigencia política. la oposición tiene para plantear pero no puede llevarlas adelante, porque no tiene el espacio que debería ceder el oficialismo. Hay que gobernar para todos, para las minorías y para las mayorías. Las minorías pueden aportar cosas buenas, por lo que habría que incorporarlas en una agenda de Estado. Sin embargo, eso no se puede hacer en Catamarca. La oposición no ha sabido ganarse los espacios, pero tampoco ha sido contenida por el oficialismo, que es lo que correspondería para generar esa política de Estado. Hoy está tal, mañana va a estar otro, pero hay cosas que no se deben cambiar. No hemos llegado todavía a eso, estamos muy verdes e inmaduros. jcm: Sin lugar a dudas, pero lo que la gente tiene que entender es que una persona que llegó a un cargo legislativo o ejecutivo, que es funcionario, no lo trajo una nave espacial y lo bajó en ese cargo. sgb: Hay un ejemplo que marca cómo la política puede afectar el desarrollo de la provincia, y hablo del Orocat, por ejemplo, que era una buena herramienta, una herramienta perfectible, pero herramienta al fin. sgb: ¿Decís que es consecuencia de la propia sociedad? sgb: Con relación exactamente a eso, uno siempre habla de que no hay oposición en Catamarca y del rol que le cabe a cada actor político. ¿No se podría trabajar como lo hizo Chile, cuando acompañó la transición política del Gobierno que se fue, para que el que asuma por más que sea de diferente color político o ideología sea asesorado?, ¿no sería una situación óptima para el país y la provincia? jcm: Catamarca, con los minerales que tiene, y con el valor del metal, podría ser otra provincia y en este momento liderar en el país. Pero, ¿qué pasa con ese ejemplo?, ¿qué concepción había en los '80 de la minería? Una concepción que ya vino con la impronta de cuando se descubrió y se explotó Farallón Negro, en la década del '70, cuando se discutió profundamente el tema minero. Somos mineros desde hace mucho tiempo, y no porque llegó Bajo La Alumbrera. Pero nunca se discutió, y eso es lo bueno, que el mineral debía producirse en Catamarca. Quizás se discutía cómo se debía explotar o dónde empezar, pero hoy se siguen produciendo los lingotes de oro en Farallón Negro, es a menor escala que en Alumbrera, muchísimo menor. jcm: Obviamente que sí. Pero el tema es que en un lugar, en una provincia, en un país y en sus políticas de Estado hay cosas sobre las cuales no se discute. Los mendocinos no discuten si les conviene o no plantar viñas, se puede llegar a discutir cuántas hectáreas conviene y dónde conviene y dónde no. Pero nosotros en Catamarca, discutimos todo. Pasamos de una gestión neoliberal a una gestión de centro izquierda. Somos como el limpiaparabrisas de un auto, con unos vaivenes políticos impresionantes, y eso tampoco le da seguridad al inversor. La gestión tiene una idea y la oposición, una idea totalmente diferente. Pero el primer error es pensar que acá puede llegar a venir un cambio de signo político y va a haber cambios agresivos en determinados sectores, porque eso tiene que estar consensuado previamente. Ese rol tiene que ser fortalecido por la oposición pero por el oficialismo también. El actual gobernador nunca se reunió, en sus seis años de mandato, con referentes de la oposición. Desde el momento en que no te juntás, no dialogás y no sabés lo que piensá el otro, es muy difícil consensuar políticas. Hay cosas que En Catamarca, YMAD es dueño del 20 por ciento, porque el 80 por ciento le corresponde a La Alumbrera, ya que pusieron la maquinaria y las herramientas. Allí se perdió eso que el Estado puede producir y tiene que insertarse en el proceso de producción de la minería, lo que es malo porque debería haberse considerado como un aspecto estratégico para Catamarca, como lo es para Brasil el petróleo. En el caso de ellos, el Estado es el que explora y el que descubre, y Brasil crece porque puede ver su potencial. Perdimos la impronta, no nos importa decir: “Esto es nuestro y lo debemos explotar porque es estratégico para Catamarca”. No participamos del proceso productivo del metal. El Orocat sí lo era. Pero nos hicieron creer que nosotros no podemos producir oro. Es verdad que no podemos producir en los volúmenes que produce Bajo La Alumbrera, pero con el ritmo de Farallón Negro podríamos seguir incorporando tecnología y buscando un socio privado, pero en igualdad de condiciones. Nosotros podríamos estar produciendo oro, quizás en menor volumen pero con mucha más sustentabilidad en el tiempo. jcm: Es propio de la sociedad, porque salió de la sociedad. Debemos replantearnos un fuerte rol social. Quizás ahí los jóvenes puedan ser escuchados. Perón decía: “Los cambios no pasan por tirar todos los días un viejo por la ventana”. 301 302 entrevistados Para que Catamarca se desarrolle hay que revertir lo que es Catamarca. Si bien va a llevar bastante tiempo, desde el momento en que alguien tome la decisión de hacerlo, hay que tener paciencia. Hay que apuntar y sobre todo apostar al desarrollo del recurso humano, si eso implica generar procesos como los que generó San Luis, cuando generó inmigración interna, que vengan a vivir cordobeses, mendocinos, sanjuaninos, tucumanos. Pero que vengan con una idea diferente porque la sociedad tiene una idea, que ya forma parte de su idiosincrasia. sgb: ¿El gen? jcm: Exactamente. Se conservó durante tanto tiempo que se ha instalado en la idiosincrasia. Todavía se cree que el Estado es el que debe resolverlo todo. Tiene que venir gente de afuera para mostrar el camino. Tiene que venir una masa inmigratoria de diez mil personas a instalarse con empresas, emprendimientos y que les muestren el camino a las otras que creen que no hay otra solución que no sea canalizada por el Estado. Alumbrera, es una empresa que factura con lo que extrae de Catamarca lo mismo que gasta Catamarca en un año. Es una sola empresa que maneja el mismo presupuesto que la provincia y tiene contratado sólo a 280 catamarqueños. Sin embargo, el sanatorio Pasteur, por hablar de una empresa emblemática, tiene contratados a 500 catamarqueños, lo que significa que una sola empresa maneja miles de millones de dólares y el derrame económico es nulo. Pero no hay que echarle la culpa a la empresa, porque si soy empresario y tengo los capitales que tiene Alumbrera termino de explotar y me voy. ¡Qué me importa Catamarca! Hay que defender lo nuestro a capa y espada, porque se perdió catamarca experience el valor por lo nuestro. Se están llevando todo y estamos todos ajenos. Porque mientras trabajemos y tengamos el statu quo de nuestros suelditos por mes no hay ningún inconveniente. Hay que apuntar sobre todo a la mentalidad de la gente y al mejoramiento del recurso humano. Preparar a la provincia, solucionar los aspectos básicos que pasan por la energía. Preparar a la provincia para atraer capitales puede empezar a ser la solución. Habrá que mantener ese modelo, esté quien esté en el gobierno, sin discutir esos aspectos. Porque con el potencial que tiene la provincia, cuando alguien se decida a explotarlo, se podría generar una explosión económica. Tenemos los recursos naturales, somos pocos habitantes y eso también no deja de ser una ventaja, ya que hay lugar para que venga gente y cambie la mentalidad. sgb: ¿Hay que optimizar? jcm: Hay que cambiar la idiosincrasia, que es algo que tampoco se puede hacer de la noche a la mañana. sgb: ¿Pero puede haber herramientas? jcm: Hay que direccionar el pensamiento de la gente y guiarlas hacia la provincia que queremos. Pero eso no implica despedir a veinte mil empleados públicos. Hay cosas que no se pueden cambiar, pero sí desarrollar políticas orientadas a que crezca el sector privado. Molas, César Atilio "Kelo" “que en catamarca siempre haya buenas noticias” por ariel brizuela “Quiero ver distinta a esta provincia que uno tanto quiere, porque nací acá, me crié acá, desarrollé toda mi actividad acá y seguramente voy a morir acá. Yo quiero ver una Catamarca distinta, fundamentalmente por nuestros hijos, por nuestro nietos”, imagina César Atilio “Kelo” Molas, periodista de 36 años de profesión, pero fundamentalmente de vocación. “Desde un largo tiempo a esta parte, diría desde hace unas tres décadas, nos han robado los buenos títulos de Catamarca, es como si nos hubieran escondido las buenas noticias”, resume a partir de la experiencia acuñada en su paso por los tres diarios que vieron la luz en la provincia. Y a pesar de que asegura que día a día se levanta con “ganas de darle a la gente buenas noticias”, no se tiene idea de lo que cuesta dárselas, porque invaden las frustraciones, las postergaciones, y las malas noticias, con protestas, y peleas entre políticos. “Resulta que pasan los meses y los años, y esas buenas noticias no aparecen. Pero dentro de algunos años –reflexiona-, ojalá pueda ver que en Catamarca siempre haya buenas noticias”, y añade un detalle esencial a su sueño: “Ojalá recuperemos las buenas noticias, que de hecho tienen que ir concatenadas con que se generen, desde el gobierno fundamentalmente, hechos positivos”, insiste. Él mismo se define como un hombre con fe, esperanzado, y creyente, y sostiene que “los catamarqueños, en todos los ámbitos, estamos amparados por la Virgen del Valle, y me parece que no le podemos pedir más a Ella. Me parece que debemos comenzar a exigir a nuestros gobernantes. Porque de un largo tiempo a esta parte hemos entrado ¬dice mientras menea la cabeza¬ en una decadencia de gobernantes, ya no son la figuras de otrora, no hay verdaderos caudillos políticos, y los ámbitos legislativos han entrado en una chatura, en una mediocridad insoslayable, que nada tiene que ver con la calidad, el nivel o la representatividad de otras composiciones legislativas. Todo esto ha ido en desmedro de las aspiraciones de Catamarca”, sentencia. No sin olvidar una de las banderas que enarboló desde su trinchera de periodista: El nepotismo. “Se tiene que terminar. Esto que tanto se criticó de la época de Saadi, en mayor o menor medida se fue cayendo en lo mismo. Creo que Catamarca debe dejar de ser gobierno de familia y ser un gobierno para todas las familias de Catamarca”, agrega. No duda en ubicar el comienzo de este espiral de pesares y de la división de los catamarqueños en un hecho político: la reforma de la Constitución provincial de 1988, que la catamarca experience entrevistados define como “amañada”, y la causante de la decadencia institucional y la mediocridad política que plagó las dos últimas décadas. “Estaba adaptada a un sector, a una familia, los Saadi, que se creyó que iban a tener el poder por 40 ó 50 años más. Y aunque muchos se empeñan en asegurar que el Caso Morales únicamente sirvió para dividir a la sociedad de Catamarca, aquella Constitución fue la que dividió literalmente a los catamarqueños, porque fue hecha para una familia, y para llegar a ese hecho se compraron voluntades, conciencias políticas, y participaron varios sectores, tales como la Iglesia con su pensamiento retrógrado”, agrega. el argumento que ganamos cada vez que hay una elección no alcanza, y ahí me pregunto ¿a quién le ganaron?. El que sabe jugar al truco sabe que al 4 de copas se le gana con un 5 de copas y no hace falta un macho de espada ni 33 de mano. ¡Entonces, hagamos una autocrítica!" Molas, compara ingeniosamente el acceso a los cargos públicos y la falta de presencia de sectores independientes en el gobierno, con un certamen de belleza, “generalmente no gana la más linda, gana la más audaz, porque las más lindas no se presentan por ciertos pudores”. Y punza más allá en la misma tónica al decir que “el sector privado ha hecho cosas importantes, pero dejó de hacer muchas otras. No pueden vivir del no te metas, especialmente en la parte turística. No pueden seguir esperando que el papá Estado haga todo. Alguna vez habrá que jugárselas”. Y destaca una paradoja porque “hoy vemos que esa Constitución le sirve para perpetuarse en el poder a otro sector político, ya que estaba pensada justamente para eso”. Y extiende su análisis a que esa reforma colocó a la oposición como cómplice de la perpetuidad del Frente Cívico y Social. “Esta Constitución permite que los que pierden, paradójicamente, terminen ganando, porque los pocos que se benefician, se sienten cómodos siendo segundos”, añade. Pero en el mismo origen de los males, el “Kelo” encuentra la salida, “hay que hacer un profunda reforma de nuestra Constitución, no sólo desde el punto de vista político, sino social, educativo, deportivo, productivo y turístico”, y enumera una larga lista de cosas pendientes que Catamarca aún se debe, como ser una potencia turística, colocar alguna vez un equipo de fútbol en un torneo nacional, que los artistas traspasen las fronteras nacionales, que surjan figuras políticas de la talla de Vicente Leonides Saadi. “Involucionamos, repetimos los dolores de cabeza que tenían nuestros padres, pero nosotros no podemos permitirnos transmitir a nuestros hijos y nietos los mismos pesares, las mismas frustraciones”, exhorta. Vuelve al rol de periodista y analiza otra faceta de la historia reciente, “la minería, de la que escucho hablar desde hace 50 años, nos tendría que haber dejado la Catamarca para el futuro, por los menos deberían haber quedado los surcos para que sembremos. Y la minería fue para que se llenaran de plata algunos vivillos de la política, y ¿qué le ha dejado al pueblo de Catamarca?”, pregunta con evidente desazón, e insiste que por focalizar en esta actividad, se descuidaron otros sectores como la producción agroindustrial, la artesanía, y el turismo (organismo “con desaguisados y con funcionarios ineptos”). Interroga sobre la calidad de gobernantes y deja en el aire: “¿son los suficientemente buenos como dicen?, porque hemos visto cada fiasco. Hoy a nuestros gobernantes no se les escapa ni siquiera una frase para un título positivo. Hay demasiada chatura, demasiada mediocridad. Tendremos que preguntarnos si realmente estamos tan bien como se dice, tendremos que ver si es cierto que la educación está bien, el turismo está bien, la salud está bien. Deberíamos sentarnos y mirar para atrás, compararnos con provincias como San Luis y analizar cuántas batallas hemos ganado y cuántas hemos perdido. Porque 305 “Y lo que digo no es con resentimiento”, aclara al mismo tiempo que agrega: “Uno hace críticas desde el cariño que tiene por Catamarca, y desde nuestros puestos, porque por más poco que parezca, tenemos que luchar por Catamarca”. Y admite con crudeza que “nos cuesta ponernos de acuerdo en las cosas más triviales y sencillas. Tenemos un problema de idiosincrasia que debemos superar. Quizá algún sociólogo puede explicar qué nos pasa, por qué primero yo, y si el otro tiene una idea mejor intentamos cagarlo. Eso algún día se tiene que terminar, porque si nos vamos a poner viejos y nuestros hijos van a seguir hablando de lo mismo. Algo nos pasa, entregamos el patrimonio de nuestra tierra y no decimos nada, nos roban el Corazón de Esquiú y ahí quedó. Es como si aquí nunca pasara nada”. “Algún día los catamarqueños nos tenemos que sentar en la mesa del llamado bien común y poner la camiseta de Catamarca en el medio, no para el tironeo, sino para ver cómo la agrandamos y embellecemos, para ver cómo podemos todos tirar para el mismo lado”, convoca con la misma pasión que muestra día a día desde la radio, su trinchera para pelear por la provincia que lo vio nacer, y donde quiere morir. — bio 58 años- periodista gráfico en diario el sol, la unión y el ancasti, donde alcanzó la dirección de los dos últimos. actualmente trabaja en radio centro- valle viejo y conduce el programa “negro el 1”, que ya va por sus 19 años de emisión ininterrumpida. catamarca experience entrevistados 307 Molas, Roque Eduardo “hay que tener una actitud positiva” por ariel brizuela Eduardo Molas es un nombre propio dentro del periodismo de Catamarca, si no basta citar que ejerció la dirección de los dos diarios más importantes que alumbraron la provincia. Con gran vocación y mayor compromiso a lo largo de 40 años de profesión, se abrió camino desde muy jovencito en el duro camino de comunicar. Aporta a Catamarca eXperience su particular percepción de lo que nos sucede, y los hechos que ponen freno de mano al desarrollo provincial. “Catamarca es una provincia con severísimos problemas estructurales, y estos problemas estructurales se trasladan al comportamiento de la gente. Escuché muchas veces que el impulsor fundamental del desarrollo de la provincia está en el sector privado, pero sin dejarlo de lado ni mucho menos, creo que la provincia es, sigue y seguirá siendo Estado, y cuando hablo de Estado estoy hablando del conjunto de todos los ciudadanos y de los gobernantes en forma conjunta”, expresa Molas y agrega que “el correcto funcionamiento del Estado es el que nos daría la solución a los problemas estructurales de Catamarca, pero por supuesto con la colaboración del sector privado”. En la misma línea dijo: “Hoy en día, y acá no hago referencia a ningún partido político o sector político alguno, creo que el Estado no está funcionando de acuerdo a como aspiraría que funcione. Creo que los recursos de los que dispone el Estado no son bien empleados, no hay un orden determinado, y todo se hace por parches. Creo, y en esto no se salva nadie, los gobiernos son profundamente demagógicos, y además ese es uno de los problemas fundamentales en el funcionamiento del Estado, porque por la demagogia se voltean los planes, los proyectos y los recursos se dilapidan sin ningún sentido práctico”. “El día que todos los sectores sociales, y políticos coincidan con esto, creo que se va a producir el cambio, pero ese cambio tiene que venir desde el Estado, porque se tiene que dejar de lado la demagogia, la rutina, las vallas burocráticas y todo lo que detenga un plan preestablecido”, agregó. que el sector político que ganó, gobernó preferentemente para el poder político que le correspondía. La verdad que esa declamación tan famosa se tiene que hacer realidad, y entonces todas las clases dirigentes tienen que coincidir en algunas pautas básicas, porque acá no hay muchos temas para abordar en cuanto a las posibilidades de desarrollo, y tampoco hay que copiar todo, hay que buscar, inventar, reinventar cosas. Tenemos que ser nosotros y tenemos que tener una identidad. Pero todo es posible en la medida en que el gobernante esté comprometido, más allá del tiempo electoral y el poder político. ¿Cómo se supera esto que se visualiza como fuerte división que hay entre los catamarqueños y que genera un estancamiento? Ya que lo mencionás nuevamente, ¿cómo ves al sector privado catamarqueño? También en esto el principal responsable va a ser el Estado, sea quien sea que esté en el gobierno, sea el partido político que sea, porque el que recibe apoyo popular para ser el gobernante tiene que saber que gobierna para todos los catamarqueños, pero no tiene que ser un discurso declamativo, de esos que dicen supuestamente para todos los catamarqueños, porque eso es pura declamación. La historia de Catamarca señala, por lo menos, en los últimos 30 años ¿Y cuáles considerás que deberían ser los puntales para el despegue provincial? Creo que los ejes son los mismos que se consideró durante todo el siglo XX y en esta primera década del siglo XXI, que es esencialmente el desarrollo de la minería. Ahora bien, hay que revisar algunas cuestiones, porque con recursos que se podrían haber obtenido de la minería, que son cuantiosos, se podría haber realizado una transformación extraordinaria en Catamarca, a punto de colocarla en un nivel privilegiado, dentro del contexto de todas las provincias. Sin embargo, van 10 años de explotación de la minería, que es nuestra riqueza fundamental, y los resultados no se ven, porque hay más pobreza, más indigencia, y se mantiene el problema estructural, pero que no tiene responsabilidad directa este gobierno, sino que tienen responsabilidades todos los gobiernos. Se habla muchísimo de turismo, pero no existe ninguna base turística. Hay que recrear la esperanza, y eso es posible en la medida en que exista el compromiso de los gobernantes y la correspondencia de la clase de dirigentes y del sector privado. Creo que tiene que ver también con la idiosincrasia de los catamarqueños. El sector privado es un sector estadodependiente. Creo que la mentalidad del sector privado también tiene que variar, también tiene que decir ´yo tengo posibilidades de crear estos proyectos, de imaginar estas realizaciones, de emprender estos planes y el Estado tiene que ser el complemento. Pero no se puede esperar absolutamente todo del estado. A uno de los sectores que considero crítico es al del turismo. Acá se dice el mismo discurso 308 entrevistados catamarca experience desde hace 30 ó 40 años, pero los actores del turismo quieren que lo haga todo el Estado, y el Estado no lo puede hacer todo, sólo las obras de infraestructura turística, pero el resto tiene que ser esfuerzo privado. ¿Qué provincia imaginás dentro de 5 ? 10 años?, y ¿qué te gustaría ver? La esperanza de todos los catamarqueños bien intencionados, es la de ver una provincia que cambie estructuralmente en la forma de pensar de sus dirigentes, en la forma de actuar de sus gobernantes, pero en ese sentido debo reconocer que no soy muy optimista para un futuro cercano. Creo que se tienen que echar las bases para un gran acuerdo provincial, la experiencia del lanzamiento de este proyecto fue muy importante, porque en esencia significó eso: aunar esfuerzos, pensar en Catamarca fundamentalmente y todo lo que se necesita. Mientras que no hagamos eso, vamos a estar en una situación comprometida como provincia. ¿Cuáles son las pautas para llegar a ese gran acuerdo provincial?, y ¿cuáles son las piedras en el camino para lograr eso? Personalismos, caprichos, todos son escombros que se pueden superar, pero para poder superarlos hay que tener una actitud positiva, y una actitud positiva sería dejar de lado situaciones sectoriales, y los celos políticos, que son directamente el contrapeso de toda posibilidad de avance, esos son los factores clave para lograr un pre acuerdo hacia un futuro, que coloque a Catamarca en una posición de privilegio. Molina, José Luis — bio “la única actividad que realicé en mi vida fue la actividad periodística. comencé en el año 1989, cuando tenía 17 años, a trabajar en el diario la unión, en un tiempo que había un par de medios de comunicación solamente”, comentó. trabajó al lado de personas muy importantes como el padre olmos y el padre murúa, quienes eran personas con mucha envergadura. hizo toda la carrera que hace un periodista, desde las primeras actividades de reportero hasta llegar a jefe de redacción. trabajó 22 años en el diario, y después fue director del diario el ancasti en la década del '90, “en ese tiempo produjimos, junto a un equipo importante de periodistas, una transformación muy significativa en la forma de hacer periodismo”, agrega. en algún momento cumplió alguna actividad pública, pero siempre relacionadas con la prensa. fue normalizador de la delegación local federación argentina de trabajadores de prensa, en el año 1985. también fue, junto con su colega daniel lozada, quienes echaron las bases para la creación del círculo de periodistas deportivos, en el año 1973 y finalmente lo crearon el 6 de octubre de ese año. fue representante durante una década del diario el ancasti en adepa. “en lo personal siento todas las satisfacciones que genera el periodismo, aunque también hay cuestiones que son amargas dentro de la actividad, pero creo que la satisfacciones fueron muchas más. a esta altura del torneo, realmente me siento muy cómodo y me siento muy comprometido con la actividad periodística, que es fundamental para todo esto de lo que hablamos”, concluyó. “el conservadurismo es un impedimento para el desarrollo” por santiago gómez bello Si una de las claves de desarrollo de Catamarca es la minería, ¿cómo no hablar con uno de los funcionarios responsables del área? Para llegar a entender, comprender y digerir la realidad minera de una de las provincias con mayor cantidad de recursos mineros del país, es necesario llevar adelante conversaciones como la que van a leer a continuación. No sólo para hablar de postergaciones, errores y rumbos equivocados, sino para construir, con todas las voces, un mapa de ideas y conceptos que permitan despegar a Catamarca. Despegar de una vez por todas. Pero desde la producción. José Luis Molina es el Director de Minería de Catamarca. Es Ingeniero en Minas, docente de la Universidad de Catamarca y tiene a su cargo varias de las áreas más sensibles de control, que ejerce el Estado sobre la actividad. Y en este reportaje, desnuda sus pensamientos, se defiende de los embates, y no le tiembla la voz al momento de la autocrítica. ¿Cuál sería el paradigma de la minería en Catamarca? Hablar de un modelo de desarrollo minero de la provincia de Catamarca es situarse en un escenario que necesita de un cambio profundo, y que no tiene que ver con exclusividad de un gobierno, sino que tiene que ver con la cultura general de la sociedad, y con una cultura fundamentalmente basada en el proyectar y en el hacer de la dirigencia en su conjunto, ya sean estos dirigentes políticos, sociales, o dirigentes empresariales. Si Catamarca no intenta situarse con una mentalidad productiva, con una planificación estratégica que implique el análisis profundo de la proyección del desarrollo de la provincia y sin que el mismo no esté inscripto en un compromiso social, no vamos a poder hablar del desarrollo productivo de la provincia. Una provincia que tiene solamente el 9 por ciento de su territorio con potencialidades para la agricultura y la ganadería, debe indudablemente a su potencial geológico la posibilidad del desarrollo. Eso es una cuestión todavía no asumida en términos generales, no está más allá de definiciones concretas por parte del primer mandatario provincial, en el sentido de que la minería es una política de Estado. Ésta necesita ser acompañada con el hacer de distintos componentes que hacen al Estado, llámese Poder Legislativo, Poder Judicial, Ministerio de Educación, Ministerio de Salud, o Vialidad en su conjunto. Es decir, volvamos a asumir esa Política de Estado en un proceso importante de cambio, que necesitamos para poder tener un escenario mucho mejor para nuestros jóvenes, con posibilidades de desarrollo concreto de la provincia. Hasta ahora, trabajamos en pos de ello, pero no podemos decir que estamos plasmando de manera efectiva una política en ese sentido. Cuesta, y no sé si la palabra es “duele”, pero si ves el modelo de las provincias que arrancaron a nuestro lado, o después en el tema minero, como San Juan, o La Rioja en este momento, con las acciones que tienen, te preguntás ¿cómo nos pueden haber superado tan rápido? Hay dos modelos totalmente distintos. Pero una cosa es San Juan y otra cosa es La Rioja. Esto nos lleva también a discutir sobre el escenario político del cómo llevamos adelante las disputas políticas, donde a veces creemos que aquél que no tiene la conducción del Estado debe asumir su postura de opositor, cuestión que es un total absurdo. En el caso particular de San Juan, allí han partido desde la base de una formación técnica totalmente diferente a Catamarca, puesto que el Instituto de Investigaciones Mineras de San Juan tiene una historia importante, que no hace sólo al desarrollo de la República Argentina, sino que tiene que ver con el desarrollo de muchos lugares de América Latina. Aquí esa base no la tuvimos, debimos empezar a desarrollarnos con un background técnico mucho menor que el de San Juan. Y eso hizo que, tal vez, las realidades sean diferentes. Pero también es cierto que San Juan, cuando ingresa en este periodo de los nuevos proyectos mineros, logró un desarrollo muy importante en lo que hace a minerales industriales. Nosotros teníamos un desarrollo muy precario en lo que hace a estos elementos, con excepción de la fábrica de Loma Negra, en El Alto. Pero el resto era muy incipiente pese a Farallón Negro, y su parte metalífera, que era una experiencia importante e interesante. Eso generó bases diferentes de donde partimos para llegar a donde estamos. El tema es que mientras en otros lados el eje de discusión viró en cómo se utilizan los recursos mineros, aquí seguimos debatiendo el “sí o el no a la minería”. Claro, pero esto también tiene que ver con la incidencia de la dirigencia y de los organismos. Tiene que ver muchísimo con un rol que no supimos ocupar desde la Universidad Nacional de Catamarca, donde prácticamente nos quedamos solamente actores privilegiados y no sujetos activos. Eso es lo que tiene que cambiar. Por eso insisto en esto del cambio hacia una cultura productiva, hacia una cultura del desarrollo de los recursos naturales, los desarrollos posibles que tenemos los catamarqueños, y la necesidad de apuntar a políticas en ese sentido. Hay una discusión incipiente, a veces desde lugares minoritarios, pero que en el bullicio general terminan imponiéndose frente a la falta de compromiso de otros sectores, y es lo que nos está sucediendo, por ejemplo, en la ciudad de Tinogasta con esta discusión de ‘uranio sí, uranio no’, sin preguntarnos siquiera cómo es posible que los países que ocupan los primeros lugares de desarrollo del mundo apuestan al desarrollo nuclear, a la extracción de sus recursos uraníferos. Aquí nos preguntamos si vamos a vivir ‘de una agricultura bastante precaria y una ganadería aún menos desarrollada’. ¿Qué sentís como Ingeniero en Minas, y como funcionario a cargo del organismo de control de la actividad minera, cuando escuchás discursos normalmente que dicen que en Catamarca no se controla, que la minería produce daños ambientales y que las empresas hacen lo que quieren? Creo que estamos ante la presencia de un discurso de falso progresismo por parte de algunos grupos, que por lo general y picadamente introducen el concepto vida o muerte frente a una determinada actividad. Y digo una postura falsamente progresista porque, por un lado ellos dicen estar combatiendo la injerencia de los capitales multinacionales en la economía de un país, pero paradójicamente y en el mismo discurso destruyen la representación social del colectivo, que es el propio Estado, negándole todo tipo de confianza posible. Esto es una cuestión que ocurre no solamente en Catamarca sino en distintos lugares. Vemos, por ejemplo, la contradicción existente entre los llamados ambientalistas de Entre Ríos, que pusieron el grito en el cielo frente a la instalación de una pastera, mientras no miramos a nuestras pasteras y a las tecnologías que hoy nosotros mismos utilizamos, y que son bastante antiguas. En el caso particular del Estado catamarqueño, se ha evolucionado en las áreas de fiscalización y controles de aquellas empresas importantes como Minera La Alumbrera, o Farallón Negro, que son las que llevan a cabo proyectos de concentración de minerales metalíferos. Se ha avanzado muchísimo, se ha logrado la formación de grupos humanos importantes y creo que ya ha llegado el momento de que el organismo minero deje de ser un mero fiscalizador, para convertirse en un activo generador de políticas de desarrollo minero. Sobre el particular, creo que estamos en condiciones de dar un salto cualitativo. Es cuestión de no perder el tiempo y de capitalizar una experiencia adquirida. Porque en esto, la sociedad debe saber que los monitoreos y los controles no los realizan los funcionarios de gobierno, los realizan profesionales, estudiantes, quienes hacen su trabajo de una manera digna y honesta. Y cambiar el eje de la discusión, sobre todo. Sin lugar a dudas. El eje de la discusión es un tanto antiguo: ‘contaminación sí, contaminación no’. Con una serie, muchas veces, hasta de fotografías que nada tienen que ver con la realidad, que no tienen nada que ver, incluso, frente a la comparación que uno puede hacer en base a una pregunta básica, si el proyecto de Alumbrera, que es al que mayor cuestionamientos se le hacen, efectivamente no estuviera siendo controlado y estuviese generando una contaminación importante, ¿cuáles serían las consecuencias? Y… Probablemente mala calidad del agua, desertificación de suelos, entre otras cuestiones, y no lo que se dice: malformaciones genéticas, números crecientes de cáncer y otras cuestiones que nada tienen que ver con la realidad. Los catamarqueños debemos estar seguros de que se trabaja de una manera adecuada y de que podemos trabajar mejor. Ahora, llama la atención la composición de los grupos antimineros del oeste, en los que la pata ideológica, siempre es minoritaria, la pata que tiene algún reparo quizás por falta de información, la pata política partidaria… pero, en charlas con actores sociales vinculados a estos movimientos, se detecta un factor al que no se le presta atención, y catamarca experience entrevistados que es el miedo a la movilidad social de las clases medias, de aquellos empleados del mismo Estado, aquella gente que alcanzó un bienestar dependiendo directamente del Estado, o de la actividad privada, y que tiene miedo de que el tipo que le podaba la viña comparta el bar con él y mande al hijo al mismo colegio. ¿No te parece, no se ve, no se percibe? Con todo respeto, creo que lo que se ve es la falta de coordinación, histórica si se quiere, entre el Ministerio de Producción, la producción verdadera, la política productiva de Catamarca y su articulación con la minería. Siempre el conservadurismo es un impedimento para el desarrollo y, fundamentalmente, cuando nosotros partimos de sociedades y economías todavía precarizadas. Indudablemente, que en muchas mentalidades, esto puede llegar a estar presente, pero lo que no podemos dejar de observar en esta cuestión es que llamativamente todos los que protestan en contra de la minería son personas que tienen trabajo, y que tienen asegurado su futuro. Además, sí es una preocupación, y como funcionario gubernamental me planteo, la presencia de docentes (en las protestas), porque se supone que son personas que previo a emitir una opinión, bajo la responsabilidad social que tienen de orientar conductas hacia los saberes, deberían haberse informado. Pero cuando uno los escucha se da cuenta de que indudablemente no están informados. ¿Cuál debería ser el nuevo paradigma minero de Catamarca?, ¿o por dónde debería pasar la industria minera, para acompañar o para ser la base de desarrollo de la provincia? En primer lugar, creo que tenemos algunos sectores importantes a desarrollar. Tenemos un proyecto en sus comienzos, que es el proyecto de Agua Rica. Debemos utilizar la atracción de demanda que este tipo de proyectos genera, para lograr generar nuevos emprendimientos productivos a través, precisamente, de manifestaciones geológicamente más chicas. Tenemos una actividad importante de prospección en la zona de Antofagasta de la Sierra, lo que es el Salar de Antofalla está totalmente concesionado, hay informes de impacto ambiental aprobados y por eso debemos discutir el polo productivo Puna. Tenemos hoy un acceso a Antofagasta de la Sierra que antes no lo teníamos, tenemos la posibilidad del desarrollo, la posibilidad y el acercamiento hoy, con la infraestructura vial que requiere, a lugares como Barranca Larga, Villa Vil, La Puerta de Corral Quemado, lugares donde podemos hablar de la industrialización de algunos de los minerales que podría producir Antofagasta de la Sierra. 311 Sí, casualmente este es uno de los temas y es el desafío que debemos lograr, que el desarrollar la minería articulada con los distintos factores productivos de la provincia, cuestión que debemos llevar adelante. Pero fundamentalmente hago hincapié en la necesidad del cambio en la cultura, y en el desarrollo de la mentalidad productiva por parte de quienes ejercen distintas representaciones desde lo político, empresarial, y desde la propia Universidad Nacional de Catamarca, ya que está un tanto ausente de la realidad concreta del desarrollo de la provincia. catamarca experience entrevistados 313 Monllau, Blanca María definir una estrategia programática consensuada. por ariel brizuela “El desarrollo de Catamarca, según mi modesta opinión, pasa por definir una estrategia programática a la que adhieran – de manera consensuada- todos los actores de la vida social, política, cultural y económica de la provincia. Este programa tiene que trascender la coyuntura, en términos de urgencia y de tiempo, y debe contener líneas de acción que encierren las expectativas, los intereses y proyectos que cada sector defina para sí, pensando en el bien común de la sociedad en su conjunto”, expresa Blanca Monllau, senadora nacional por Catamarca, quien tiene bien definida su visión de cómo emprender el despegue como provincia. La docente, cree que “es preciso redefinir la identidad productiva de la provincia, respetando la idiosincrasia y los circuitos productivos locales, pero articularlos de modo tal, que el Estado adopte un rol dinamizador de esas economías”. Además, la legisladora considera que “es menester ensamblar y coordinar lo público y lo privado, los sectores primarios, secundarios y terciarios de la economía”. Pero se detiene en su fuerte y afirma con certeza que para alcanzar el desarrollo como provincia “hay que colocar en el centro a la educación a fin de poder sumar la mayor cantidad de valor agregado a nuestros circuitos agroindustriales, como la vid, el olivo, la nuez, las aromáticas, entre otros, y los turísticos, mineros y artesanales por ejemplo”. Afirma que se debe generar una sinergia entre dos de los actores esenciales de la educación provincial para lograr esos objetivos. “Nuestra universidad produce los conocimientos tecno-científicos vinculados con la producción; el Estado genera la infraestructura y el equipamiento al servicio del desarrollo: energía clásica y las alternativas, tales como eólica, geotérmica, solar, etc.; la red vial integrada a los centros de consumo regional, nacional y mundial; redes de negocio para la detección de centros que demanden nuestros productos y su colocación y comercialización oportuna; generar riqueza para la apertura genuina de puestos de trabajo en torno a la atención de los servicios que demandan los nichos productivos”, expresa. Sin embargo, en su análisis sobre las vías de desarrollo evalúa la necesidad del concurso de otros actores de la comunidad catamarqueña. “Una acción básica es la creación de espacios socio-políticos para reunir a los distintos sectores de la producción: sindicatos públicos y privados, empresarios, comerciantes, ONGs, instituciones culturales, científicas-académicas, a fin de acordar líneas de acción a mediano y largo plazo que potencien a los sectores productivos”, describe la dirigente radical. En la misma línea, sostiene que “el estado debe regular las relaciones en un marco razonable de intervención, ya que debe ser el garante de reglas claras y precisas. Porque debe hacerse cargo de una distribución equitativa y justa de la riqueza”, aclara sobre la responsabilidad estatal en el proceso de diálogo multisectorial. Por otro lado, en su visión no quedan al margen las condiciones de la fuerza laboral de Catamarca y sugiere acciones concretas: “Hay que hacer un recuento de los recursos humanos actuales para visualizar qué potencialidades tenemos y determinar qué recursos humanos demandan formación específica y diferenciada con el objetivo de promover el desarrollo sustentable. Debemos aprovechar los grandes emprendimientos mineros y agroindustriales para realizar transferencia a los otros sectores propiciando su articulación. Por ejemplo, la gran minería con la pequeña minería, con la artesanía vinculada a ella y con los servicios para atenderla”. Y adentrándose en el aspecto neurálgico de la idiosincrasia catamarqueña y los desafíos de los nuevos tiempos, exhorta con mucha fuerza y desde sus profundas raíces cristianas: “Como sociedad tenemos que devolvernos la autoestima, volver a creer en nosotros mismos, sentir que somos capaces de pensarnos como sociedad y darnos nuestro propio modelo del desarrollo. Debemos recomponer el tejido social y renovar nuestro contrato social; proveernos vínculos renovados como integrantes de un proyecto común sin miramientos políticos, ideológicos o de otro tipo. Hoy actuamos como si los miembros de nuestra comunidad no estuvieran, no percibimos el horizonte, la posibilidad de crecer y mejorar, a veces siento que estamos adormecidos en un especie de letargo”. Y concluye aún con más convicción: “Sueño con una Catamarca que despierte de una vez y para siempre de la quietud que en muchas ocasiones paraliza o aplaza los anhelos de superación; sueño con transitar un horizonte de grandeza atendiendo a nuestra historia remota y reciente, y a los hombres y mujeres probos que fueron y son ejemplos de grandeza. Sueño con una Catamarca en la que cada catamarqueño celebre las victorias de sus coterráneos, goce los triunfos de su gente, y que con el corazón renovado recupere valores y rasgos culturales que nos identifican. El bicentenario de la Patria y el centenario de la diócesis, son una excelente ocasión para ello”. — bio nacida el 28 de octubre de 1959 en catamarca, capital. casada con césar ricardo saleme. tres hijos: santiago, lourdes e ismael. profesora en letras egresada de la unca. fue profesora en la escuela preuniversitaria “fray mamerto esquiú", directora de la escuela secundaria agrotécnica de alijilán; rectora del instituto de estudios superiores de recreo, la paz; directora del nivel polimodal del colegio del carmen y san josé; capacitadora de alfabetización inicial de la red federal de formación docente continua; directora provincial de educación polimodal; directora provincial de educación pública de gestión privada; subsecretaria de educación; representante legal del instituto san pío x; representante legal del instituto fray mamerto esquiú. además, fue secretaria coordinadora de la pastoral de juventud; miembro de la comisión diocesana de liturgia; miembro secretariado del movimiento juvenil palestra y miembro del consejo diocesano de pastoral. actualmente es senadora nacional por catamarca y es miembro del bloque del frente cívico y social. Monti, Víctor “es fundamental que exista una justicia eficiente” por alejandra saravia “La Justicia influye directamente en el crecimiento y en el desarrollo de cualquier corporación o grupo sociopolítico. Es un servicio que brinda el Estado a los particulares y también a aquellos actores que intervienen en el escenario político, económico o cultural. Es fundamental que exista una Justicia eficiente, dinámica, efectiva, transparente, honesta y sobre todo rápida para dar respuesta a los requerimientos y a las problemáticas de los ciudadanos”, opina el doctor Víctor Monti, fiscal federal del Tribunal Oral Federal de Catamarca. Su voz en Catamarca eXperience representa la visión de aquellos que tienen la responsabilidad de garantizar la seguridad jurídica, la otra pata necesaria para abonar la igualdad, la imparcialidad y el cumplimiento de los derechos de todos los ciudadanos. Aunque no pertenece al staff de la Justicia Provincial opina que existen carencias, por la falta de infraestructura adecuada, ya que los medios económicos y tecnológicos demoran su incorporación en el servicio de justicia. Con respecto a la Justicia Federal anhela que se le pueda asignar la competencia que por ley ya tiene acordada que es la de actuar como órgano de apelaciones de las resoluciones de carácter civil y penal, que dicte el Juzgado Federal. “El Tribunal Oral Federal no tiene capacidad para actuar en las apelaciones, por lo que se tienen que tramitar en Tucumán. A pesar de que existe una ley pero fue suspendida por la Corte Suprema”, indica. El magistrado considera que la Justicia Federal cumple con sus oficios porque cuenta con la estructura necesaria, pero recuerda además que la jurisdicción y competencia es bastante reducida. En la Provincia, fundamentalmente atiende los delitos vinculados con la droga, que constituye una de las preocupaciones de la Justicia por el avance de este flagelo que afecta a los grupos sociales de escasos recursos. "Veo que los casos de droga que llegan a nuestro conocimiento son de comercialización, consumo y tenencia en sectores marginales”, explicó. Además, y según evaluó: “Faltan políticas preventivas y mayor participación de la sociedad, porque el Estado no da abasto para combatir la droga”, añadió. En estos últimos años, Monti también fue protagonista por reclamar ante la Justicia, la transparencia del concurso para cubrir la vacante en el cargo de juez federal que arrastra vicisitudes varias desde el 2001. A principio de 2009, el Moreno, Jorge “la política debe priorizar el diál 60” por santiago gómez bello Consejo de la Magistratura declaró desierto el concurso para cubrir el cargo de juez federal, a pesar de que ya existía una terna que era válida y que integraba Monti, quien había participado de todas las instancias para la selección.Pero en forma intempestiva y sin mayores fundamentos se declaró desierto el concurso que inició en el 2001 y se convocó a una nueva instancia. En defensa de sus derechos, el fiscal federal de Cámara inició una acción judicial que obtuvo resolución favorable de una jueza federal de Buenos Aires, por la que se suspendió el trámite del concurso hasta que se dilucide la cuestión de fondo. Según explicó: “La acción de fondo ya fue iniciada y es por la que pide que se deje sin efecto el nuevo llamado a concurso, y recobre validez la terna que ya se había elevado al Poder Ejecutivo”. El fiscal de Cámara evitó profundizar sobre el reclamo pero consideró que “también la selección de magistrados hace al buen servicio que debe prestar la Justicia”. — bio tiene 59 años. es abogado. realizó una maestría en derecho en españa. trabaja en la justicia federal desde hace 25 años. en los últimos 15, se ha desempeñado como fiscal general ante el tribunal oral criminal federal. también actuó en la justicia provincial, donde llegó a ocupar el cargo de juez civil de primera instancia. Volver a la política de Catamarca es conocer las ideas de sus hombres. Quizás como pocas veces, mediante un diálogo superador, trascendente a los vaivenes propios del día a día y los debates mediatizados, podamos en estas páginas, conocer realmente lo que piensa un político del futuro de Catamarca. Sin micrófonos, cámaras ni tribunas. Con solo un café de por medio, y un ida y vuelta de ideas. Aquí, el caso de Jorge Moreno, abogado de profesión, político por pasión, militante justicialista, ex diputado nacional, actual diputado provincial, caminador del interior, en fin… santiago gómez bello: ¿Jorge, cuál es la receta para Catamarca? jorge moreno: A mí, por mi formación, lo primero que se me viene a la cabeza es la política. Para mí, como catamarqueño, la solución pasa por enderezar o arreglar el tema político, que si se resuelve, de ahí para abajo todo es posible. Desde la política se puede ordenar la economía, la administración pública, la relación entre los distintos sectores. Soy un convencido de eso, y me parece que en ese sentido la dirigencia política de la provincia como la del país tiene, claramente, una deuda pendiente. No sé si es una etapa de transición en términos democráticos, porque si lo medimos en términos históricos, lo que estamos viviendo los argentinos y los catamarqueños es una etapa de transición. Aunque 25 años parezca mucho, es poco tiempo, por lo que aún hay que acomodar muchas cosas. Fundamentalmente, la política debe priorizar el diálogo, aceptar la pluralidad de ideas, el disenso. ¿Para qué? Para que después, de estos pareceres, conceptos distintos, podamos tener una síntesis. Por supuesto, respetando a rajatabla el sistema que impera y que para nosotros es la democracia. En ese sentido, creo que la dirigencia política de Catamarca está absolutamente en deuda. Y si pienso en Catamarca, pienso en una geografía extensa y riquísima en todo sentido, y con poca población, porque 400.000 personas es poca población. Eso agudiza aún más mi crítica o mi autocrítica, en el sentido de que en semejante provincia, con recursos naturales, con una universidad formadora tenemos todas las condiciones para que como sociedad aspiremos a un desarrollo distinto, donde estemos todos contenidos. A mí me da la impresión de que esta cosa que se ha generado en la provincia, es también un poco el reflejo de lo que pasa a nivel país, es que estamos aislados. Aunque a veces creamos que Catamarca es una isla, con una visión pequeña, nosotros somos parte de un contexto nacional. En ese sentido, nos falta pensar Catamarca no desde el prejuicio, desde la oposición, de los personalismos, de las cuestiones antagónicas cerradas que no tienen solución. Insisto que en el campo político aquellos que ganan una elección, o conducen un proceso administrativo y por ende político, deberían pensar que la oposición también es parte del sistema, y que tiene sus derechos, así como tiene responsabilidades. No hay que eliminar a la oposición, hay que construir políticas comunes, hay que cerrar cuatro o cinco ideas que nos permitan a los catamarqueños salir adelante. sgb: Y todos apuntar los esfuerzos hacia el mismo lugar… jm: Exactamente. Tenemos una provincia estratégicamente dividida en grandes sectores: el este, el valle central y el oeste, que son regiones con situaciones más o menos comunes. Los catamarqueños sabemos y conocemos, medianamente, a los actores de cada comunidad y sabemos qué puede producir el este, qué se produce en el valle central, y qué se produce en el oeste. Me da la impresión de que a Catamarca le falta fundamentalmente diálogo, en el que todos podemos tener un destino común. catamarca experience sgb: Llama la atención que no pueda haber una cohesión que trascienda las ideas político-partidarias para buscar los objetivos comunes, que permitan desarrollar la provincia. sgb: ¿Y cómo, le devolverías la credibilidad a la política? y no hablo de la política partidaria sino la política como actividad rectora de cada una de las actividades de nuestras vidas. jm: Efectivamente. Insisto, a nosotros nos falta diálogo, repensar cuatro o cinco ideas fuerza. Me parece que no es bueno que Catamarca tenga un Estado que concentra el 85 por ciento de la actividad. Me da la impresión de que Catamarca comparativamente tiene ventajas importantes con respecto a provincias o regiones de igual características o de igual población que nosotros. Además, hay que hacer un reconocimiento al ex gobernador Vicente Saadi, porque gracias a su negociación tenemos casi un 8 por ciento más de lo que nos correspondía por coparticipación. Tenemos regalías mineras de la explotación de La Alumbrera en sus yacimientos, y tenemos utilidades mineras por las particiones de YMAD, que son ingresos muy importantes. De hecho, presupuestariamente, Catamarca está a la altura de distritos mucho más poblados como Santiago del Estero o Salta y está muy lejos de provincias muy parecidas como La Rioja. jm: Me da la impresión de que con un diálogo social, político y económico. Porque acá hay actores muy importantes. Quiero rescatar algo que, desde la política, veo como un eje fundamental en materia de formación, y que es la universidad. Nosotros tenemos una universidad que ya tiene mucho tiempo de estar instalada. sgb: Pero tienen más producción, su población tiene menos dependencia del Estado. jm: Por eso digo que nosotros hemos tenido en este tiempo muchas posibilidades, que no supimos desarrollar. Y vuelvo a decir: falta un compromiso de cinco ideas fuerza que pueden ser generadas por los sectores de la política, sus partidos políticos, sus dirigentes políticos, sus fuerzas, que están expresadas normalmente en una elección, por las fuerzas sociales que tiene Catamarca, porque también tiene movimientos sociales, organizaciones económicas, asociaciones de profesionales, etc. sgb: Que se abra un poco el juego, ¿no? Esa es una crítica para Catamarca. jm: Exactamente sgb: Se presenta un proyecto de ley y no se convoca a los que saben, Colegios de profesionales, o instituciones intermedias o formadoras… jm: Y cuando se tiene la iniciativa de invitarlos, muchas veces no participan o no están. Por eso me da la impresión de que es una falencia del conjunto, pero también asumo que quien debe direccionar y motivar la participación, y la concurrencia es la dirigencia política. Vuelvo a poner a la política por encima de todo, como actividad rectora que después ordena todos los otros estamentos. La responsabilidad máxima la tiene la política. sgb: ¿No te parece que el profesional de la universidad de Catamarca está subvalorado o que hay una subvaloración del recurso catamarqueño? jm: Es ahí donde digo, que eso es una cosa común de los catamarqueños, por lo que hay que subir nuestra autoestima. Hay una dependencia que viene desde muy adentro. En ese sentido, cuando uno ve la formación de los gabinetes provinciales, nos damos cuenta de que a áreas fundamentales no las ocupan catamarqueños. Y estoy seguro de que eso es un error gravísimo, porque hay muchos catamarqueños que brillarían y honrarían cualquier puesto que se les asigne, porque están absolutamente capacitados. Me da la impresión de que es cuestión de compaginar y de velar por la confianza. Acá hay muchos lazos que hay que recrear. Pero vuelvo a insistir en que el responsable de establecer los debates en todo lo que tenga que ver con la interrelación social, y con los distintos políticos, es la política. La política es la que se somete a la voluntad de la gente, la que asume la responsabilidad de conducir los destinos de la provincia en términos administrativos y políticos, entonces es ella la que debe generar los ámbitos de conversación y discusión. sgb: ¿Un rol pendiente? jm: Sin particularizar, es un rol pendiente. ¿Nosotros, como idea fuerza qué tenemos para ponernos de acuerdo?, ¿el tema minero? Bueno, ahí surgió una idea fuerza. El tema de la producción también lo tenemos claramente definido. Vuelvo a reiterar lo de las especies, lo de la nuez de todos los años en el oeste de la provincia, más allá de que también se pueda desarrollar ganadería en toda la provincia. En el Valle Central está el tema del olivo, en el este tenés una producción de todo tipo de ganado, que creo que puede desarrollarse en toda la provincia. En el tema turístico creo que falta una conversación sincera. Eso sería otro de los puntos en torno a los que la dirigencia debe generar diálogo, confianza, sinceridad. Nosotros tenemos que sincerarnos. sgb: Queremos turismo, pero ¿cómo? jm: Oportunidades y campos de acción para desarrollarlo nos sobran. No quiero ser redundante en los distintos tipos de geografía que tenemos en Catamarca. Otras provincias con muchas menos posibilidades toman ítems y desarrollan toda actividad turística sobre eso. sgb: ¿Y definir políticas de Estado activas? jm: Claro. Y en ese sentido, ¿qué educación queremos? La educación es un tema en ebullición permanente y en el que, desde hace mucho tiempo, no podemos ponernos de acuerdo. En fin, temas centrales. Tener un tema para la seguridad, para la salud, para la educación, que son pilares básicos del sistema que se debe garantizar. El rol de los municipios, que hoy con el sistema de distribución de la coparticipación y de las regalías tienen una cantidad importante de dinero, y que por allí, a la luz de la circunstancias, nuestros intendentes no han estado preparados para manejar esos fondos. Y quizás, no sea una responsabilidad exclusiva de ellos sino de la dirigencia política, de la dirigencia social. Por eso digo que Catamarca debe mirar para dentro, y valorar todas las posibilidades que tenemos. Porque no es cierto que nosotros estemos condenados a la falta de agua, a la falta de luz, no es cierto… En ese sentido, Catamarca sigue siendo un desafío desde el punto de vista de la política, desde el punto de vista social. Los catamarqueños nos tenemos que valorar más, porque capacitados estamos. Pensar que la provincia es de todos y que nadie puede crecer individualmente si no crecemos en comunidad, esas cosas son muy mezquinas. Vuelvo a insistir en que con los niveles que tenemos de oportunidad, con la generación de materias primas, con el tema minero y todo lo demás, que haya los bolsones de pobreza que hay, los bolsones de desocupación que hay, eso nos debe hacer reflexionar que esas desigualdades no son posibles en esta Catamarca potencial. Y eso no lo vamos a superar con la pelea constante, con la descalificación constante, con tratar de eliminar al adversario político, sino que es una construcción conjunta. Eso es lo que a mí, básicamente, me parece que nos falta y que es un desafío que tenemos. entrevistados 317 Moreta, Silvia Luz una mirada desde lo humano por ariel brizuela Más allá de su posicionamiento como legisladora provincial, esta mujer habla esencialmente como madre. Le preocupa lo mismo que aflige a casi todas las mamás catamarqueñas: el futuro que les depara a sus hijos y nietos. Por eso cuando habla de los caminos para lograr el crecimiento con desarrollo, apunta directamente a lo humanitario, “todo tiene que ver con todo, esto es un circuito, es como una telaraña donde todo se tiene que tratar de una manera integral, porque si uno habla de temas sociales como pobreza, salud o falta de nivel instructivo tiene que ver con cómo somos como sociedad”. Y en este punto es frontal y afirma que “falta la cultura que tenían nuestros padres”. Y remarca algunos aspectos que hacen a esa pérdida de valores que cree necesario recrear. “No podemos seguir permitiendo que se pierdan la cultura y la educación de antes, por ejemplo en cuanto al respeto y las normas de convivencia. Entonces, si no se encara seriamente el tema educativo, que es lo esencial, no se va a poder formar gente, para que en el mañana sea respetuosa”, ilustró. “Uno observa que hoy muchos de los niños vienen de padres que no trabajan, por eso nuestro desafío como sociedad es procurar que ellos reviertan esa historia. Por eso creo que es necesario hacer un cambio que implique medidas políticas que tengan que ver con las futuras generaciones”, agregó. Lamenta que a pesar de la desocupación, resulte difícil conseguir gente dispuesta a trabajar, y apunta nuevamente a la formación: “Acá hay una falsa idea que apunta al universitario. Se cree que si no se es universitario, no se es nada, y esto no es así, hay miles de oficios que deberían ser enseñados en el nivel medio. Hay que tomar ejemplo de los países desarrollados donde, por ejemplo, hay desde mozos que tienen muy buen ingreso y pueden crecer como familia desde un oficio bien hecho. Que hagamos lo que hagamos, seamos los mejores”, remarca al resaltar una salida concreta. “Tenemos que tener chicos que estudien pero que tengan una idea a futuro y sepan que la sociedad los va a contener laboralmente, pero eso también puede depender mucho del cambio de la ley de educación que rige en la provincia”, advierte. Además, indica que “una ley completa y la decisión de gestión, tiene que ser el complemento ideal. Tiene que haber algo que permita a la escuela, volver a ser como era antes, cuando se incentivaba la cultura del estudio. Hay que dejar atrás lo que pasa ahora, ya que los chicos con solamente sacarse un 4 o un 6 pasan de curso, y lo más grave es que con eso solo se conforman”. catamarca experience entrevistados 319 “El sistema de formación debe entender a la enseñanza como un proceso de enseñanza que tiene a los docentes bien pagos y en condiciones laborales adecuadas. El que trabaja tiene que estar incentivado y eso generará un efecto positivo, porque los chicos estarán incentivados para asistir a clases”, agrega. Y visualiza detalles que no deberían dejar de estar presentes en un nuevo sistema educativo, “sería interesante como materias: la seguridad vial, para comenzar desde niños con la concientización”. Y destaca que llegado el momento, los catamarqueños que visitan otras provincias sí son respetuosos de las normas de tránsito, porque se adaptan a las reglas que imperan en ese distrito, como por ejemplo Córdoba. desde los servicios públicos, hasta el sistema educativo, porque nuestros hijos pierden el año escolar, porque no se cumple con los 180 días obligatorios de clase, y dicen que no importa. Estoy convencida de que esta situación se revertiría con un cambio de gestión. No puede ser que el gobernador hace 5 años que no nos recibe. ¿Cómo no va a recibir a los legisladores?, no vamos a reprocharle cosas, sino a proponerle cosas para el bien de la provincia, para que Catamarca salga del pozo donde está y no merece estar”. “Si acá tuviéramos la mitad de las normas funcionando seríamos mucho mejores como sociedad, sabríamos respetarnos como sociedad y sería un progreso para todos”, asegura Moreta. “Me interesa mucho el aspecto básico, lo que nos pasa como familia, y a mi entender son tres los aspectos que hay que trabajar de forma conjunta: la contención social, la faz educativa y la económica. Si se quiere sacar a los jóvenes de la delincuencia, o de las drogas hay que contenerlos por otro lado. Y acá, el Estado es el arma fundamental, y si bien el estado somos todos, el gobierno es el que tiene que comenzar con las medidas, pero nosotros, los ciudadanos somos los que debemos exigir que eso se haga”. “Todo esto es algo fundamental para mí, pero yendo al aspecto económico, podríamos ser una Catamarca en crecimiento porque tenemos regalías, y los minerales, pero nos quedamos en eso. Si no hacemos las cosas correctamente nunca vamos a llegar a una gran Catamarca”, agrega. Y señala que “sería bueno que el gobierno apoye a las empresas privadas para sean generadoras de empleo, para que la gente no tenga la idea de que lo único seguro que tiene es un empleo público. Hoy todos quieren ser empleados públicos y esa mentalidad es la que hay que cambiar”. Mira lo que viene y asegura que “hay muchas soluciones para el futuro, hay herramientas legislativas suficientes para el desarrollo de la provincia. Por ejemplo, hay que analizar cómo ocupar las regalías, y para eso, hay varios proyectos que serían la solución”. De todos modos advierte que muchas de las cosas se lograrían si hay un gran acuerdo político social en la provincia que genere una alternativa, “creo que si en el 2011 cambia el gobierno esto sería posible. Porque si en 19 años no pudieron cumplir con las promesas, jamás las van a cumplir. Por ahí dicen que los catamarqueños somos conservadores pero tenemos que darnos vuelta y mirar lo que tenemos a nuestras espaldas, mirar — bio 51 años, casada, 3 hijos y un nieto. “soy una madre de la vida, tengo un marido -alfredo “pato” carrizo- que me enseñó muchas cosas, que tienen que ver con la vida política”. contadora pública nacional y licenciada en administración de empresas. fue presidente del consejo profesional de ciencias económicas, entre otras actividades relacionadas con su profesión, en la que se define como “una luchadora apasionada haciendo todo lo que hace. pero ser demasiado espontánea es el inconveniente que tengo en la política”. Morra, Melchor un futuro de diálogo. por ariel brizuela “En Catamarca existe la necesidad de modificar la política en general y me refiero a que tiene que haber una comunicación más fluida entre los distintos sectores políticos. El radicalismo y el peronismo, mas allá que sean adversarios, como fuerzas mayoritarias deben ser los convocantes para la creación de verdaderas leyes de estado, donde nos pongamos de acuerdo todos y que sean inamovibles: educación, seguridad, servicios, energía, entre los principales”, señala este joven dirigente salido de la entrañas del Ambato. “Si se logra un acuerdo sobre estos temas en el conjunto político y se define el presupuesto, el gobernante que viene tiene que dedicarse a desarrollar la economía, porque no creo en una Catamarca para toda la vida que viva del Estado. Tenemos que salir de esto y tomar ejemplo de otras provincias, donde la principal actividad se genera en el ámbito privado. El Estado estatista no funciona, acá desgraciadamente la política ha llevado a que la gente se haga expectativa del empleo del Estado, y por eso tenemos que pensar que se puede vivir de otra forma, pero para eso tenemos que dar el ejemplo los políticos, los que debemos crear ideas, y proyectos que aseguren a la gente el desarrollo económico desde fuera del Estado”, añade con nitidez. Piensa que “en Catamarca los ejes son dos: El agrícola-ganadero y el turismo. Con el primero se debe comenzar con el estudio de cada departamento y que cada uno se dedique a tal o cual explotación Así unos producirán carne, otros maíz, otros nogales u olivo”. Y sugiere que “las reparticiones oficiales que manejan la actividad ayuden al agricultor, cuyo principal problema es que no sabe a quién vender. Los funcionarios tienen que salir afuera de la provincia a vender lo que hace Catamarca, y así asegurarle un piso al agricultor, al que hay que acompañar y sostener para que no se desilusione y termine golpeando la puerta para que le den un cargo en la municipalidad o en Vialidad”. Además, expone que “se deben mejorar los mecanismos y los institutos de control y para eso, como ejemplo, el primer adversario político es el que debe proponer al presidente del Tribunal de Cuentas, ya que no puede seguir siendo nombrado por el gobernador”. “Hay que sentarse a conversar y ver cómo cambiamos la salud, para que todos los ciudadanos se sientan protegidos y amparados por el estado, y no que tenga que estar penando a la espera de saber si lo autoriza o no OSEP para la realización de un estudio. Además, de la educación, que no sólo debe estar restringida a la pelea salarial”, agrega. Asimismo, indica: “En turismo es fundamental la inversión en agua potable, energía y caminos”, y pide con ímpetu que “se hagan obras con proyección de futuro, que duren y sean de utilidad al menos durante 25 años, para que sean atractivas para los potenciales inversores. A ellos hay que darles seguridad”. En cuanto a los servicios turísticos pide “formar una cadena”, donde cada uno ponga su parte, pero considera que “el primero que tiene que arriesgar es el Estado, que debe dotar de infraestructura e invertir en los departamentos, que es donde se generarán las mayores riquezas”. Por último, Morra sintetiza su pensamiento sobre cómo encarar los próximos capítulos de nuestra historia: “El futuro de Catamarca tiene que ser de diálogo entre la clase política. Debemos sentarnos a pensar en la sociedad que tenemos y qué es lo que queremos. Tenemos que pensar que hay 100 mil personas que no van a votar, porque no les interesa la política por culpa nuestra. Si seguimos así cualquier día nos van a sacar a puntapié de nuestras bancas o de los cargos ejecutivos. Hay animosidad, y por eso la gente no cree y no tiene confianza en los políticos. La gente nos critica, pero es porque la mayoría de los políticos no piensan en ver un proyecto que sea beneficioso para la sociedad. Es hora de que nos sentemos a pensar en ese proyecto común”. — bio 53 años, casado, 3 hijos. pertenece a una tradicional familia de comerciantes de la puerta-ambato. presidió el club victoria de esa localidad, y fue el fundador de la liga de fútbol de ambato. fue intendente de su pueblo durante 18 años y actualmente senador departamental, banca que obtuvo por el partido justicialista. “me queda la tranquilidad de que hice en mi carrera política todo lo que pude, no lo que quise”, y cuenta que nunca coincidió su mandato con un gobierno de su misma filiación política Mott, Hugo un destino mutilado por la dictadura militar. por alejandra saravia A sus 78 años, el ex gobernador de la provincia Hugo Mott piensa que el mejor proyecto para desarrollar Catamarca es aquel que quedó trunco cuando el golpe militar de 1976 lo sacó de la Casa de Gobierno. En su biblioteca personal atestada de fotos de la época que se mezclan con las de sus principales afectos conserva recuerdos de cada uno de los momentos de los que fue testigo. “Los ejes los planteamos nosotros”, confiesa orgulloso con un plural que incluye al peronismo setentista. Recuerda que otra página de la historia comenzó a escribirse en el año '73 cuando en Catamarca se quería instalar una industria. “No le podíamos dar cabida en Catamarca porque no teníamos energía. Había que preparar la provincia”, dice y puntualizó tres ejes: obras energéticas, caminos, comunicaciones y facilidades para que lleguen inversiones a una zona que estaba a 1200 kilómetros del puerto. Agregó también otros factores que son muy importantes, como salud y educación. “Bases fundamentales de un pueblo que quiere crecer, y además se debería tratar que con las inversiones, y el crecimiento la gente pudiera tener una ocupación para que no esté dependiendo del Estado”, arriesgó. La sola mención del '73 lo traslada a uno de los hechos históricos más importantes para Catamarca: la firma del Acta de Reparación Histórica que pretendía compensar los desequilibrios, a los que había sido sometida esta zona del país, y reconocer el aporte que esta zona del país había significado para la edificación de la Nación. Mott fue protagonista de ese acontecimiento porque firmó aquel documento en representación de la provincia cuando Héctor Lastiri ocupaba transitoriamente la presidencia del país ante la renuncia de Héctor Cámpora. “El acta era una expresión de deseo, era la firma entre el Presidente de la Nación y tres provincias para el desarrollo. Se pretendía que las provincias pudieran estar de pie y ser auténticamente federales”, resume. Recuerda que este resarcimiento para las provincias comenzó a gestarse en una reunión en el salón Blanco de la Casa Rosada, la que había sido convocada por el General Juan Domingo Perón, quien ya se preparaba para presentarse como candidato por un tercer período. “El General había requerido un informe detallado del estado de situación de cada una de las provincias que debíamos gobernar. Yo deseché un mamotreto que había llevado y anoté 15 puntos a desarrollar. Hice un discurso a viva voz que me salía de las entrañas y le dije al General que lo único que se había hecho con Catamarca, durante más de un siglo era transformar a la gente en hombres dependientes de papá Estado”, recuerda y agrega: “Le dije que nos estábamos convirtiendo en un pueblo de viejos y niños, y habíamos sembrado el país con mano de obra calificada, profesionales, docentes que habíamos enviado a todos lados y que lo que había que hacer era recrear ese espíritu para que volvamos a crecer”. Allí nace el acta de reparación que se firma en Catamarca el 25 de agosto de 1973 y beneficia también a las provincias de La Rioja y San Luis. Mientras buscaba entre portarretratos, cuadros y recuerdos varios, Mott apunta a un manuscrito colgado en una de las paredes que encierra su lugar. Apenas legible ya por el paso del tiempo, el documento es reconocimiento a su persona por haber impulsado la radicación industrial: la firma garabateada corresponde a quien fuera el jefe de proyecto de la 322 entrevistados fábrica Alpargatas, una de las primeras industrias que llega a Catamarca por la promoción. Aquel comienzo fue una punta de lanza importante que permitió poner en marcha a la provincia, a través de la legislación necesaria, y un plan trienal que implica inversiones millonarias. Pero la inestabilidad institucional lo interrumpió, porque el Proceso de Reorganización Nacional deja sin efecto el acta de reparación histórica para las provincias que habían sido beneficiadas. “Aquí hay que ser justos, en la última etapa del proceso militar hubo un catamarqueño de gobernador, Arnoldo Castillo, que recupera el acta, aunque no con el mismo sentido de la original”, cuenta. Según relató la primera ley establecía que se promocionaba todos aquellos productos que la provincia era capaz de producir. Cuando Arnoldo Castillo la recupera es con “una ley tramposa de Martínez de Hoz. Ahí aparecen las fábricas con rueditas, porque se promocionaba cualquier cosa”, ironiza para explicar la manera en que se había desvirtuado el régimen ya que comenzó a aparecer la especulación de aquellas empresas que se instalaban en este territorio pero no producían ni generaban fuentes de trabajo. “Las heladeras entraban por una puerta y salían por la otra sólo para evadir impuestos. Entraban la heladera desarmada y la sacaban armada. Esa es la ley que todavía está vigente en Catamarca”, dice y a esta altura de su vida no oculta su sorpresa por los desvíos que tomó el régimen. “Y ahora lloramos por algo que no supimos defender”, reflexiona. A pesar de las tres décadas transcurridas, con lucidez Mott evoca hasta los más mínimos detalles de aquella gestión. Cada tanto se ayuda con algún amarillento artículo periodístico de la época, para referirse al plan trienal, y a los emprendimientos que significaron recorrer el camino del crecimiento: la compra de dos aviones para la provincia, las pistas de aterrizaje en Santa María, Antofagasta de la Sierra, Tinogasta, Belén, el aeropuerto Felipe Varela , la instalación de dos torres transmisoras de Ancasti, y la de Minas Capillitas para la comunicación con toda la provincia, la ley provincial de agua que permitía al Estado administrarla y la capitalización del banco Catamarca, entre otras. “Ojalá nunca se lo hubiera provincializado”, dice con nostalgia sobre aquella entidad financiera, “porque allí comenzó el debacle, en ese entonces había líneas de créditos que necesitaban los catamarqueños”. Más de treinta años después, me resultaba insólito que Mott todavía pensara en la vigencia de aquel proyecto que fue desbaratado por la dictadura militar y se lo hice saber durante la entrevista. Aunque, también tuvo respuesta para ello: “Te voy a dar una explicación”, sentenció. “Nuestra idea era ponerlo al hombre catamarqueño catamarca experience de pie. Los hechos demuestran que hemos puesto mayor acento en los viejos oficios de la historia, es decir tenerlo al hombre de rodillas para obligarlo a que me vote, con lo que se lo ha hecho prisionero. En el `70, Catamarca tenía 14 mil empleados públicos, hoy entre empleados municipales y provinciales tenemos casi 50 mil. Tenemos 45 mil pasivos que fueron transferidos y tenemos planes de empleo”, acota para graficar la fuerte dependencia estatal. “Estábamos destinados a ser una gran provincia si se hubiera continuado con lo que estaba planificado, hoy seríamos mucho mejor que San Luis. De las tres provincias que firmaron el acta de reparación histórica, la Cenicienta era San Luis”, agrega. — bio tiene 78 años y es médico cirujano. fue diputado en dos períodos y senador por tinogasta. “juré y al otro día ya no era porque vino onganía”, indica. fue gobernador de la provincia del '73 al '76. estuvo tres años en la cárcel por la dictadura del '76. en 1984 se fue a buenos aires donde se desempeñó como asesor de municipalidades. también fue funcionario del banco mundial por concurso y de la organización mundial de la salud. durante seis años se desempeñó como director del policlínico de buenos aires. también, fue gerente de una obra social para todo el noroeste argentino. ya jubilado, en el 2004 regresó a vivir a catamarca. en el 2008 lanzó la línea catamarca federal por la que se presentó como candidato. “soy un fanático del federalismo y quiero revertir toda esta situación, donde intendentes y gobernadores son esclavos del gobierno central”, comenta para explicar su insistencia por continuar con la actividad política. Moya, María Celeste perseverancia y creación virtuosa por liliana quinteros María Celeste Moya nació con una malformación congénita con invalidez, cuestión que no le impidió cursar todos los niveles de enseñanza e inclusive incursionar en las artes plásticas. Nacida en la ciudad Capital de Catamarca, a la joven artista la vida no le quitó todo sino que le otorgó un gran talento: la pintura que crea con sus pies y su boca. Su participación en una serie de exposiciones en Catamarca y provincias vecinas la ubica entre las más destacadas del ámbito, no sólo por su inobjetable talento, sino también por su don de gente. Sus logros son innumerables y entre ellos figura uno de sus trabajos que permanece expuesto en la Casa Rosada, y un segundo en la ex Casa de la Moneda, en Capital Federal. Tiene 30 años y comenzó a pintar profesionalmente hace 12 años, de la mano de la reconocida licenciada en pintura Mirian Constan. Celeste Moya es la única artista que pinta con la boca en Catamarca. A principios de 2009 ingresó a la Asociación Mundial de Pintores sin Manos, que reúne a representantes de estas características de todo el mundo, y donde Celeste es una de las 15 de nuestro país y única por Catamarca. “Los primeros tiempos fueron difíciles porque económicamente no podía afrontar algunos gastos, como el de traslado. En cuanto a mi discapacidad física, nunca la tomé como una dificultad sino como un impulso para avanzar y lograr hacer lo que sentía. Lo que me da fuerzas para continuar es la satisfacción que me significa representar a Catamarca en importantes provincias, como Buenos Aires, Córdoba, Santa Fe, o en países vecinos”, cuenta con orgullo a Catamarca eXperience la humilde y talentosa artista. arte vincular Como en la mayoría, en su caso también el amor por el arte de pintar proviene de un vínculo familiar. “Tengo una tía monja que también se dedica al dibujo y la pintura. Ella vive en Paraguay pero nos encontramos cada verano para observar obras y hablar sobre técnicas”, dice sonriente como recordando esos encuentros. “En mis principios, la pintura era un hobby. Al conocer a Mirian Constan comencé a tener la posibilidad de recorrer otras provincias y a valorar lo que aprendía y aprendo cada día. También me ayudó a valorarme y a mi obra”, destaca la joven. Desde su óptica, y en consideración con la posibilidad de transmitir conocimientos e impulsar a tantos talentos que permanecen anónimos, Celeste remarcó la necesidad de implementar nuevas políticas para inculcar el arte desde la niñez. “Creo que es importante introducir el arte y la cultura en niños y jóvenes. Que se los instruya, que se les enseñe desde temprano a valorar nuestra cultura. Pienso que sería importante instar a los chicos desde la escuela”, resaltó. Precisamente, niños y jóvenes fueron protagonistas en un evento en el que también se destacó nuestra artista al ser especialmente invitada por el trovador santafecino León Gieco, en oportunidad de la presentación del espectáculo “Mundo Alas”, en el que artistas con capacidades diferentes expusieron talento libre de obstáculos. “Compartir un escenario con León Gieco fue una experiencia enriquecedora. Es una persona muy carismática, especial con las personas discapacitadas. Me sorprendió además porque cuando nos reunimos en un hotel con sus colaboradores, me acariciaba los pies en un gesto reconfortante de bondad”, contó aún emocionada por la experiencia. trascendencia Celeste Moya tiene por preferencia pintar casonas antiguas, personajes regionales y figuras humanas. Dirige su carrera con prudencia, confianza y apuesta a nuevos conocimientos y a relaciones sociales, que le permitan traspasar fronteras compartiendo su arte. Precisamente esas fronteras no constituyen obstáculos si tenemos en cuenta que esta catamarqueña pasó a integrar recientemente, la Asociación Mundial de Pintores Sin Manos. “Integrarla es para mí un orgullo porque además me permite participar de encuentros de capacitación como el que se concretó este año en Buenos Aires, donde presencié importantes actividades. Son eventos que se realizan en distintos países. La Asociación me invita a enviar algunas de mis pinturas a Suiza y me paga una beca mensual. Con los trabajos enviados se concretan exposiciones y luego son vendidos alrededor del mundo”, contó en detalle. 324 entrevistados “Para trasladarme y demás, actualmente cuento con una pensión vitalicia otorgada por el Gobierno de Catamarca, más la beca de la Asociación Mundial de Pintores Sin Manos. Todo llega a su tiempo; lo he comprobado y espero lo que la vida me entregue. Como artista, en este momento, me encuentro en una etapa de pleno crecimiento; me falta aprender muchas cosas. Como persona estoy en una etapa de madurez, tranquila, aprendiendo a cada momento”, sintetiza en palabras que dejan ver el motivo por el que la vida –pese a su dificultad física- “le ha dado tanto”, como dice la canción que llega a mi memoria en la dulce voz de la entrañable “Negra” Mercedes Sosa. un esfuerzo más Bien vale solicitarle a Celeste un mensaje, una reflexión –otra más-, tanto para quienes se encuentran en el arte, como para quienes simplemente, lleguen a acceder a estas líneas. “Mi mensaje a quienes tienen como meta tomar este camino del arte es que pongan su mayor esfuerzo; lo principal es empezar, lo demás llega sólo. Debemos hacer el mayor esfuerzo si es lo que uno realmente quiere emprender. Todo lo que anhelamos llegará en algún momento”. “Artísticamente, siempre agradeceré a Mirian Constan porque todo lo que sé y viví con la pintura es gracias a ella. En lo personal, agradezco a mi madre, Graciela, por darme la vida, porque tuvo el valor de criarme y continuar adelante conmigo pese a las dificultades”. catamarca experience — bio nació el 24 de agosto de 1979, en la ciudad capital de catamarca. tiempo después se trasladó junto a su familia hacia la localidad de el rodeo, en el departamento ambato. padece de una malformación congénita con invalidez. a pesar de su incapacidad física, comenzó como alumna regular en la escuela de rehabilitación del lisiado, pasando posteriormente a un establecimiento común superando todos los niveles de enseñanza. egresó de la escuela “esteban echeverría” de el rodeo, con notas sobresalientes. tiempo después, su familia regresa a la ciudad capital en busca de nuevos horizontes. actualmente, sorprende con sus exposiciones no solamente en catamarca, sino también en otros puntos del país, como córdoba, santa fe, buenos aires. una de sus pinturas se expone en la casa rosada y otra en la ex casa de la moneda, en capital federal. en 1999 comienza a tomar clases –aún sigue haciéndolo- en el taller universitario de bellas artes, dirigido por la licenciada en pintura, miriam constan. ello le permite relacionarse y dar a conocer su trabajo, por el que es invitada a participar en exposiciones colectivas en la capital e interior de su provincia natal, como también en muestras nacionales. en su vasta trayectoria recibió diversos premios y distinciones, entre ellos “personajes del año '97”, al “ejemplo de vida”; mención especial, salón primavera pintura de 2000 buenos aires, dirección de asuntos históricos del ejército, entre otras de nivel nacional e internacional. maria celeste realizó su primera exposición en el año 2000 en la facultad de humanidades de la universidad nacional del catamarca, luego lo hizo en el hospital san juan bautista; participó en la primera bienal de arte y discapacidad en rosario; en la casa de la cultura de río cuarto (córdoba); en el museo de bellas artes “laureano brizuela”, catamarca, y muchos más. Muñoz, Elba peleándole a la vida por ariel brizuela El viento zonda azotaba implacable la siesta tinogasteña. No se veía nada, el calor asfixiaba y los ojos sufrían la irritación. Ante ese panorama, daban ganas de desistir de la búsqueda de testimonios. Sólo los audaces se atreven a desafiar esa circunstancia. Bahhh…. para ella una pequeñez a la par de los pesares y sufrimientos que la vida le dio sin preguntarle. Es como si el viento le diera más energía, y más vida, y más de eso que los que vivimos en la ciudad no tenemos: ¡Coraje!. a Caleta Oliva mayoritariamente, como un destino que da el trabajo que acá no se consigue. En medio del polvo, del médano en suspensión emergió ella: Simple, directa, cordial, muy cordial, como buena catamarqueña. La acompañaban sus apuros y las tortillas que hizo para vender. Aceptó gustosa un vaso de agua para apaciguar la sequía, de su cuerpo y su alma. Cansada, pero esperanzada de que en algún momento cambie la situación, pero no pensando en ella, sino en sus hijos y nietos. “Tengo una pensioncita, pero no alcanza para nada. Tengo 7 hijos, y conmigo están 3: dos adolescentes que van en la escuela técnica, donde estudian para maestro mayor de obra, y una que ya terminó la secundaria. Los otros ya tienen su familia, pero no tienen trabajo”, relata sin ningún tipo de rodeos sobre su realidad familiar. “Somos artesanos de alma, hacemos peleros, alforjas, todas esas cosas. Somos artesanos”, repite orgullosa de los conocimientos heredados de sus ancestros. Y a pesar de que estuvo incluida en un programa de Capacitación Laboral, se lamenta de no haber sido contenida por ese beneficio. “Yo tenía un proyecto para hacer tejidos, pero no salió”, recuerda sobre el frustrado emprendimiento que no sólo le iba a permitir el perfeccionamiento de su técnica, sino que le iba a abrir la puerta para la comercialización. Verdadero cuello de botella de estos “artesanos”, que venden por unos pocos pesos sus tejidos, para que esos compradores los revendan “en Catamarca (por la Capital)” o en mercados nacionales y hasta internacionales. “Esa es nuestra vida aquí, peleándola”, agrega simple, directa, cruda, pero siempre mirando adelante. Con ganas de seguir luchando, por sus hijos y sus nietos. Con coraje. Por Tinogasta. Por Catamarca. Reclama a viva voz por la falta de oportunidades para los jóvenes y coincide -como todos los tinogasteños- en el dolor que causa el éxodo masivo de jóvenes al sur del país, “Acá hay profesorado, nomás”, sentencia sobre las escasas opciones para que los jóvenes estudien. Doña Elba cuenta cómo hace el pan casero, que tiene un horno en su casa, que alimenta con leña que ella misma busca, y cuenta que es la forma que se “ayuda”, pero aclara que tiene su propio oficio. Nazareno, Carlos una provincia que lo tiene todo pero que necesita definir su perfil por alejandro saravia El empresario Carlos Nazareno tiene ya 20 años como presidente de la Federación Económica de Catamarca. Una entidad que a lo largo de su historia tuvo activa participación en todos los debates de la política económica. En más de una oportunidad libró duras batallas para defender aquellas ideas que creía aportaban un beneficio para la provincia. Una trayectoria de cuarenta años en el medio convierte a la FEC en palabra autorizada para re-pensar Catamarca. Nazareno destaca que es una provincia que lo tiene todo no sólo por sus recursos naturales, sino porque ha sido beneficiada con instrumentos de política económica: la promoción industrial, diferimientos impositivos y una ley de inversiones mineras. Curiosamente, observa que Catamarca no creció por el aporte de alguno de estos sectores en particular. Así concluye en que se necesita definir el perfil de provincia para saber cuál es la ruta que deberíamos tomar. Antes de entrar en el tema, conviene recordar el origen. La Federación Económica de Catamarca era parte de la Cámara de Comercio, que a su vez integraba la Confederación General Económica de la República Argentina (CGE), poderosa institución que junto a la CGT fue uno de los pilares que el ex presidente Juan Domingo Perón convocaba cuando se trataba de definir políticas económicas. La dictadura militar se encargó de eclipsar la CGE por ese aroma peronista que había en su esencia. La CGE volvió a fortalecerse con el regreso de la democracia pero también surgieron otras instituciones que hoy tienen más peso cuando se trata de sentarse a la mesa para negociar con el Gobierno nacional. De todos modos, la Federación Económica de Catamarca sobrevivió a los avatares de la política. La FEC, integrada por diez Cámaras, y asociaciones de primer grado, que se reportan a la Federación, por lo que es una entidad de segundo grado. Hace algunos años el sector comercial se separó y formó la Unión Comercial, que reúne a gran cantidad de emprendedores de este rubro. La FEC también tiene representaciones en el interior a través de las Cámaras Económicas de Belén, Tinogasta, Santa María y Andalgalá. La organización empresarial se preocupó de volver a formarlas y reunirlas en la Federación que también integran la Federación de Clínicas y Sanatorios, Farmacias, Expendedores de Combustible, entre otras. La misión de pensar en una Catamarca distinta no siempre fue gratamente retribuida para la FEC, y en más de alguna oportunidad, la institución debió soportar retribuciones ingratas desde los medios de comunicación o desde algunos sectores de la política local. Para este proyecto de Catamarca eXperience, Nazareno es un adelantado. Es que una buena parte de su tiempo lo invirtió en soñar proyectos que permitan el desarrollo. Fue así que al entrevistarlo comenzó a enumerar los aportes más importantes que se hizo para alcanzar el desarrollo y es su experiencia, la que le permite aseverar que todo proyecto “tiene que estar consensuado con el sector político, si no sólo es una expresión de deseo”. Nazareno se preocupa por condenar aquella versión de amplia difusión catamarqueña acerca de que a la FEC sólo le preocupa obtener reducciones de impuestos para los empresarios. “Es injusto”, lamenta y acota que obtener políticas diferenciadas para el sector que representa fue sólo una parte del trabajo durante 40 años de trayectoria. Para mostrar la otra cara de la moneda se refirió al aporte que realizó para obtener en Catamarca la producción de biocombustibles; la ley del compre y contrate catamarqueño; la creación de una tarjeta de crédito local; el amparo que la institución inició en contra de la empresa Edecat por la mala prestación del servicio. Acota -porque le parece importante que se diga- que la demanda contra Edecat que en su momento tuvo 3000 adherentes llevó siete años, obtuvo fallos favorables en todas las instancias judiciales pero todavía no se devuelven a los usuarios los créditos obtenidos. “Hay cosas que a veces no se entienden, aquí hubo promoción industrial, ley para diferimientos impositivos, ley de inversión minera, y me pregunto cuál es la transformación real que se ha producido en la provincia, excepto por las regalías mineras. ¿Pero qué pasó antes?”, se interrogó. catamarca experience entrevistados “El desarrollo surge de un consenso generalizado con todos los actores. Nos dieron cuatro instrumentos muy importantes y nosotros acompañamos a la provincia -sea quien sea el gobernante- para apoyar esas herramientas. La diferencia es que nosotros entendemos que deben ser herramientas y no instrumentos políticos. Tenemos la concepción de que son herramientas válidas para el desarrollo económico”, aportó. otras provincias. Se necesita una política integradora -vieja discusión- pero parece que no hay forma de entenderla”, agregó y comentó que ya sugirió la conformación de un Consejo Asesor para el Ministerio de Producción, integrado por especialistas preocupados por el desarrollo de Catamarca y sin banderías políticas. Una agenda interminable, de problemáticas locales, apareció en el diálogo con el empresario, que concluyen en la necesidad de formar una generación de catamarqueños más interesados en participar de las problemáticas locales. En la charla en la que se mezclan distintos temas, Nazareno -con alguna huella de nostalgia en su rostro revivió toda la energía que se invirtió para lograr que el Banco Catamarca continuara en la provincia, pero no fue posible, no hubo apoyo. “Hoy nosotros tenemos la administración a través de otro banco (Nación) cuando se realiza una cantidad de operaciones financieras que podrían redituar a la provincia. ¿Y por qué no lo tenemos?”, me preguntó. Ante mi silencio por desconocer aquel proceso relató la historia y contó que el ex gobernador Arnoldo Castillo había acompañado la propuesta de conservar la entidad financiera. No sólo fue la palabra sino la decisión política. Pero no alcanzó. Por aquellos días había una campaña contra la entidad por la cartera de créditos que se habían entregado y no se recuperaron. “Él quería que se quede pero había opiniones que decían que era el peor banco y entonces no aparecían compradores para las acciones. A veces parece que para un catamarqueño no hay peor que otro catamarqueño”, sintetiza. 327 hacia el futuro Hacia el futuro, el empresario propuso desempolvar el Plan Estratégico Consensuado al que se arribó en la década del 90 y rediscutir los ejes trazados en ese momento. Un nuevo plan debería incluir un proyecto de infraestructura energética. “Hoy tenemos serios problemas de energía”, enfatiza con un golpe de puño en la mesa que contiene la bronca por la manera en que afecta al privado. “No hay inversiones, el crecimiento fue tan desmedido y no se acompañó con la obra, hoy reclamamos por el déficit energético que no tiene La Rioja”, acotó. También pensó en la necesidad de contar con un Poder Judicial que sea independiente del Poder Ejecutivo como un camino para garantizar el crecimiento. El camino al desarrollo exige completar el circuito de la producción, la industrialización y la comercialización que represente valor agregado. Por ello sostiene que la minería demanda de un proyecto mayor, como una planta de refinamiento para que los minerales que se extraen sean tratados en la provincia, y no viajen a través de un túnel para ser refinados en otras provincias. “El valor agregado en cualquier economía es fundamental, si no va como materia prima que no tiene ningún proceso”, acotó. “Hay mucha producción que se va de Catamarca sin ninguna intervención: la papa semilla que se produce en Andalgalá se va por Tucumán; la soja que se produce en Santa Rosa se va por — bio tiene 64 años. siempre se desempeñó en la actividad privada como en venta de artículos del hogar, autos y combutisble. cumplió 20 años en la presidencia de la federación económica de catamarca. catamarca experience Nazareno, Guillermo “un gobierno progresista tiene que invertir en educación” por ariel brizuela Su frontalidad y honestidad le trajeron muchos dolores de cabeza cuando ejerció alguna función pública. Es que los parámetros con los que se maneja pareciera que fueran incompatibles con los de la política tradicional. Es un reconocido empresario del medio, que invierte y apuesta a su provincia. Desde esa posición comparte su visión de la realidad catamarqueña, y piensa esencialmente que “la base para el progreso de una sociedad es la educación, no hay otra. Es la única llave para salir adelante”. “Se tiene que invertir en educación, y en esto no estoy inventando nada, hay que mirar al mundo, por ejemplo Corea invirtió muchísimo dinero en los últimos 20 años en investigación y desarrollo educativo, y así salió totalmente de la pobreza”, expresa. “La forma de salir de la pobreza es capacitando, formando, educando”, insiste con convencimiento y añade en esa misma línea de pensamiento que “una política seria es dar a la gente de menores recursos la posibilidad de acceder a la educación”. “Un gobierno que se precie de progresista tiene que brindar la oportunidad a una persona que no tiene recursos para que acceda a la educación, y para eso está la educación pública, porque la gran mayoría no puede pagar la privada. Pero la educación pública tiene que alcanzar los máximos niveles de excelencia y paralelamente, crear las condiciones para que esa persona tenga una salida laboral”, resume su perspectiva. “Se requieren inversiones a mediano y a largo plazo, no tan sólo en infraestructura, sino en capacitación a los docentes y en programas que respondan a las exigencias del mercado laboral. Indudablemente que los frutos se van a ver recién en el futuro, no es algo de un día para el otro. Pero esto producirá una rentabilidad económica y social increíble”, asegura fervientemente. Cree que se necesita un plan que defina estratégicamente dónde vamos como provincia, pero advierte que “en principio, se tiene que pensar en un proyecto de inserción laboral de mano de obra con baja calificación, y no pensar en instalar empresas de software”, señala con ironía y marca como a una actividad dinámica, a la que se puede apuntar con los recursos humanos que tenemos, el turismo. Y refuerza su idea con el alto impacto económico que esa industria produce y su capacidad transformadora de la realidad, tal como hizo con Salta, San Luis, y la Patagonia. Pero aclara que “se debe apuntar al turismo internacional que es el que más plata deja, pero todo debe estar en el marco de un mismo proyecto, no es que a mí se me puede ocurrir hacer una hostería donde no tengo nada alrededor. Hay que pensar en la eficiencia de las inversiones que se hagan, tanto a nivel estatal como privado”. El Estado tiene que acompañar en la formulación del proyecto, avalarlo y acompañarlo técnicamente, no debe ser un agente financiero porque no está preparado para ese fin, y es ahí donde a veces se pueden mezclar cuestiones políticas que nada tienen que ver con el proyecto”, especifica sobre una de las ideas que se le ocurrió cuando le pedimos detalles del modo de ayuda que esperan del sector público. Y al estar ubicado, justamente, del lado de los privados le preguntamos cómo cree que debe ayudar el Estado a fortificar el sector productivo, por lo que señala: “El Estado tiene herramientas para ayudar al sector privado, más allá de las exenciones impositivas y estímulos para los inversores locales que por ejemplo, toman mano de obra catamarqueña”. “Se podrían habilitar líneas de créditos a través del Banco Nación, bancos estatales, o bancos privados, donde el Estado subsidie la tasa de interés y el empresario asuma los riesgos propios de una operatoria de estas características. Pero no debe ser el Estado el que preste, sino los bancos que tienen la estructura y están para eso. Al final, pide “bajar los costos de la política, porque si no será imposible que el Estado con sus ingresos pueda satisfacer las necesidades básicas como salud, vivienda, y seguridad”. “Se tienen que reducir los costos de la Legislatura, de los concejos deliberante, de los cargos políticos en el Ejecutivo provincial. Se debe ser muy austero en el manejo de la cosa pública, no se puede seguir haciendo nombramientos o contratos por favores políticos. Debemos adecuar las estructuras a la realidad de los servicios que se prestan a la comunidad, y se debe jerarquizar al que conoce y sabe dentro de cada área, no se puede tener gente sentada sin hacer nada pagándole con dinero de todos, que puede ser invertida en otras áreas más productivas”, concluye. entrevistados 329 Y añade: “No son grandes números para el Estado. En 100 millones que se insufle al sistema productivo desde el sistema bancario, el Estado subsidiaría 6 ó 7 millones de pesos anualmente, lo que no es nada para el presupuesto provincial, y el impacto con plata prestada, que deberá ser devuelta por el productor, -aclara una vez más- será increíble para Catamarca”. En ese contexto, como economista lamentó que los fenomenales fondos que recibió la provincia en estos últimos años no hayan sido volcados al sistema productivo a partir de fomentar el desarrollo de las pequeñas y medianas empresas. “No tengo cifras precisas, pero sin dudas deben ser los recursos más grandes que ha recibido Catamarca en toda su historia”, agrega. — bio 63 años. contador público y licenciado en administración de empresas, cuyo título lo obtuvo de la universidad nacional de córdoba. fue diputado provincial, convencional constituyente de la capital para el dictado de la carta orgánica municipal. fue ministro de producción durante el gobierno de oscar castillo. docente universitario y empresario del rubro automotriz. 330 entrevistados Ocampo, Enrique "Tito" retomar el rumbo del diálogo político. por alejandra saravia A sus 75 años, el bioquímico Enrique “Tito” Ocampo todavía piensa en el progreso de la provincia y se reúne con sus amigos para analizar este presente. Aún con la salud endeble, por las dolencias que llegan con los años, no deja de leer el diario para estar informado. Por más de cuatro décadas, Ocampo contribuyó al sistema de salud desde el sector privado a través del laboratorio que ahora administra su hijo. En 1987 incursionó en la política, cuando fue senador de la Capital hasta que llegó la intervención federal. Aunque tenía alguna inclinación por el peronismo, hasta entonces no había participado activamente de la política, pero decidió involucrarse en contra del fácil y tradicional: “No te metás”, origen de la indiferencia ciudadana. Recuerda que fue una elección histórica, porque aquella fue la primera vez que el peronismo logró ganarle en la Capital al radicalismo por 9.800 votos con el acompañamiento de la figura, en pleno apogeo, del ex gobernador Vicente Saadi. Dueño de una infinidad de anécdotas, que se agolpan en su memoria a la distancia, el médico rescata que el diálogo y la madurez política definen la construcción de un proyecto que lleva al desarrollo. De aquella época inmortalizó como legislador la buena relación que existía entre los senadores de la oposición y los que representaban al radicalismo. Menciona en particular a la doctora Aurora Picco Sozzi y a Miguel Ángel Arévalo, y trae al presente que fue aquella generación -la mayoría eran médicos- la que le heredó a Catamarca una ley para hacer frente a la epidemia del SIDA. La iniciativa fue presentada por Ocampo -con el asesoramiento del prestigioso médico Alfredo Miroli- y asegura que fue la primera en todo el país, que después sirvió como marco referencial para la norma nacional. “Creo que debe haber diálogo, porque quien gobierna es el gobernador de todos: peronistas y radicales. A veces, veo esas peleas en las que el Gobierno no cede y la oposición no reconoce las buenas obras que hace el radicalismo”, reflexiona y expresa con su rostro, el malestar que le generan las controversias caprichosas. Opina que obras como la del predio Ferial y el estadio como un espacio para el encuentro de la comunidad representan emprendimientos necesarios. “Estuve en Buenos Aires y le comentaba a la gente del predio ferial, para la fiesta del Poncho, y eso no lo tiene cualquier provincia; es una obra grande. Y ahora hablan de la cancha, que no conozco pero Dios quiera que sirva para festivales, para las escuelas, y sobre todo para el encuentro de la comunidad”, anheló. catamarca experience El bioquímico consideró que el FCS ya tiene un desgaste natural por los 18 años que transcurrieron, desde que asumió en el poder, pero también se mostró preocupado por la discriminación que ejerce el Gobierno nacional cuando distribuye recursos federales con cierta discrecionalidad y en función de aquellos que hoy son amigos de la Casa Rosada. Ocampo apuesta por la minería y el turismo, como ejes para el desarrollo. Comenta su disconformidad con el porcentaje de utilidades mineras que se lleva la Universidad de Tucumán por la sociedad que integra con el Gobierno nacional y la provincia de Catamarca en YMAD. Además, opina que Agua Rica significará el ingreso de un buen dinero para Catamarca, pero tiene que quedar en claro para qué sirven los recursos de la minería. “¿Cómo es posible que casi todos los intendentes estén comprometidos? Además, tiene que haber una comisión seria que determine si esos proyectos producen contaminación al medio ambiente, como hizo Uruguay. Pero tiene que ser algo serio”, enfatizó. “Antes me parece que había más orden, más decencia, me parece que se perdieron valores”, dice con la visión nostálgica de quien se vio sorprendido por los acelerados cambios del siglo XX, y que continúan en el presente. Y en el turismo apuesta a las Termas de Fiambalá, al comentar que ya existen estudios científicos realizados por la Comisión Nacional de Energía Atómica, que confirman las propiedades curativas que tienen las aguas que descienden de la precordillera. “El turismo era lo ideal. Ese informe debería ser comunicado a la Universidad Nacional de Catamarca, convocar a los especialistas de la Comisión de Energía Atómica para que expliquen las acciones curativas. Y que una vez comprobado sean las universidades quienes lo den a conocer”, así lo había propuesto en sus tiempos para vender un destino turístico que tenga el apoyo de la comunidad científica. Además, sugirió que se debe involucrar al sector privado para que inviertan en la zona, ya que no todo puede concretarlo el Gobierno. Hace un poco más de esfuerzo, busca en su memoria y narra que llamó por teléfono a la ex secretaria de Turismo, Catalina Krapp, para comentarle de aquel proyecto, que quedó trunco y que bien podría servir para promocionar la Provincia. — bio es bioquímico y tiene 75 años. se recibió de maestro en la escuela normal de san isidro y luego continuó sus estudios en la facultad de medicina. tiene su laboratorio desde el año 1964, del que se siente orgulloso porque ha incorporado los últimos avances tecnológicos, y ahora está a cargo de sus hijos. tiene cuatro hijos. fue senador de la capital por el partido justicialista. y aunque tuvo varias ofertas posteriores no aceptó nuevas propuestas para cargos electivos. catamarca experience entrevistados sgb: Era una palabra rara, digamos. que se te ven son los ojos, a los efectos de evitar cualquier impureza. Ya se ha citado un caso en el tema de la nuez de la aparición de una toxina, pero no se ha difundido. lo: No, ni eso siquiera. Nada. Porque sólo tenía ese uso, no había otro. Entonces, el tipo me preguntó cómo lo hacía y fue cuando empezamos a buscar cien formas diferentes de extraer el aceite de las nueces, porque en ningún lado se explicaba. sgb: ¿En España con tu mujer? lo: No, estaba acá ella. Yo allá y ella acá. Cuando vuelvo es el tema. sgb: Volvés con la inquietud… lo: Ya con la respuesta del tipo. sgb: ¿Qué te respondió? Olmedo, Luis “los emprendedores chocamos con profesionales que están en áreas de promoción que no son catamarqueños” por santiago gómez bello Emprender es difícil y más, aunque no esté claro el por qué, en Catamarca. Por ello, es complicado encontrar un emprendedor genuino, alguien que, a partir de una buena idea, desarrolle toda la cadena productiva de ese pensamiento, hasta transformarlo en un producto que se pueda comercializar. Los emprendedores, que consiguen plasmar todos los intrincados aspectos de la concreción de una idea, son una rara ave en Catamarca. Luis Olmedo es uno de ellos. Ingeniero agrónomo de profesión, tuvo una idea, y la concretó. Se convirtió en el primer productor de aceite de nuez del país. Hoy pelea, día a día, por esa idea… No es un mega empresario, sino un docente que se las rebusca para, en sus tiempos libres, seguir adelante con su emprendimiento. Mientras tanto, en el tiempo que le resta, desarrollar otras muy buenas ideas. Lectores, lean, que vale la pena: santiago gómez bello: ¿Luis, te definirías como un emprendedor? ¿Por qué? luis olmedo: Sí. Porque busco y hago cosas. Hago cosas diferentes. sgb: ¿Cuál es tu emprendimiento más importante? lo: Mi mayor satisfacción personal es esto. sgb: ¿La elaboración del aceite de nuez? lo: Sí. Cuando empezó el tema del aceite no había nada de aceite de nuez en la Argentina. Esto ha significado establecer hasta el protocolo de elaboración para poderlo registrar. Ahí fijate, no es invento, tiene número de registro nacional del establecimiento y registro nacional de producto alimenticio. Vos podés registrar una mermelada de naranja porque ya está establecida en el código alimentario, pero este producto no estaba descripto como alimenticio; hasta eso tuvimos que hacer. Ha sido un año de trámites, de ir y volver a llevar cosas a Buenos Aires para que pueda establecerse como producto alimenticio. lo: Que quería saber del aceite. Entonces, vuelvo y ahí sí fue una prueba y error y una búsqueda de cómo producir, de cómo sacar el aceite. Porque uno entraba a Internet y en ese momento no había nada. Hasta que encontramos el camino adecuado. Me fui a Mendoza e hice hacer los elementos de prensado de acero inoxidable. Y a partir de allí empezamos a producir aceite en cantidades importantes. sgb: ¿Y cómo arrancaste con la comercialización? lo: La presentamos en la feria que se hace en Tucumán, Expo Tucumán. Y de ahí tomó Clarín una nota que hablaba de aceite de exportación de Catamarca a España. sgb: ¿En el aceite? lo: No, en un arnés. Seguramente que fue una nuez que quedó de un año para el otro y en un ambiente contaminado. Entonces a partir de ahí es que se hace en ambiente controlado, en ausencia de luz blanca. El nivel de insaturación que tiene es algo que hay que remarcar, porque tiene bondades y dificultades. En cuanto a las bondades es que cuanto más insaturado es un aceite es más rápidamente digerible, sirve y es más útil. Este es el más insaturado de los aceites. Eso como bondad. Como dificultad es el tema de la conservación. ¿Entonces, qué es lo que hacemos nosotros? Se lo pone en botella verde, para evitar la luz blanca, los agentes oxidantes, la presencia de oxígenos, el aire de la atmosfera y el dióxido de carbono. Cualquiera de los dos es muy oxidante. Por eso separamos, aislamos y evitamos el ingreso de la luz blanca con la botella verde, por lo que no usamos botellas transparentes. Desalojamos el aire haciéndole ingresar burbujas de nitrógeno medicinal. El nitrógeno es un gas inerte que saca el aire. Después, se lo tapa con una tapa hermética que tiene una guarnición blanca. Con eso se cierra, se le da hermeticidad y se lo precinta con un precinto inviolable, justamente para resguardar la calidad. Una vez abierto, en la puerta de la heladera puede durar dos o tres meses. Cerrada así en esas condiciones dura