Untitled - ManagingSport
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Carlos Campos-ManagingSport.com: Centrémonos a partir de este momento en ACB.com. ¿Cómo nace ACB.com?. Joan Manuel Carreras-ACB: Lo bueno que tuvo de inicio ACB.com, y es algo que a día de hoy se mantiene, es que se hubo siempre un objetivo muy claro. En aquel momento ACB supo ver que había un medio nuevo, distinto de los medios clásicos: televisión, periodismo escrito, radio. La ACB quería un canal de comunicación directa con el público, pero eso no lo podía tener ni en radio, ni en prensa escrita, ni en televisión. Cuando ACB observa que el medio internet se desarrolla y se da cuenta de las posibilidades que tiene, hace la lectura de que en ese medio sí podía estar. Y lo ve muy pronto y esa es una de las grandes ventajas. Por la estructura de costes que tiene internet es un medio en el que se puede plantear ser competitivo. Y entonces el encargo es el siguiente: “Tenemos que crear un website que sea la referencia del baloncesto español en Internet”. Se quiere que sea el medio de comunicación para que los aficionados al baloncesto puedan informarse. Una de las típicas frases que se oían en aquel momento era: “lo difícil que es enterarse de los resultados porque en la radio los dan poco, otro tanto con los telediarios…”. Por eso, ACB plantea un canal actualizado permanentemente, de forma que siempre que pasara algo en baloncesto el aficionado supiera que puede ir a ACB.com y lo va a encontrar. Si ha habido un resultado, si ha habido un fichaje,… no tiene que esperar al teletexto o a que se lo den a una hora determinada. Si ha ocurrido hace media hora, nosotros tenemos que garantizar que cualquier persona lo va a encontrar en ACB.com. Por otro lado, obviamente, ACB quería un seguimiento muy completo de todas sus competiciones e, incluso, seguimiento en vivo de los partidos a nivel de resultados y estadísticas. Se pedía también que fuera un medio ameno, donde además teníamos que hacer que el aficionado se pudiera divertir y tener una experiencia siempre relacionada con baloncesto. Con ese “briefing” llegamos a la conclusión de que, mientras la mayoría de webs oficiales de los promotores de competiciones hacían seguimiento exclusivamente de su competición, nosotros debíamos cubrir todo el baloncesto. Porque si no, difícilmente seríamos un referente. De este modo nos salimos de la línea de una web oficialista y de una web dedicada exclusivamente a la ACB. E hicimos una web de todo el baloncesto y una web orientada al “fan”, porque a los medios de comunicación ya les damos información a través del gran trabajo que hace nuestro departamento de comunicación. Y no es exactamente la misma que quiere el aficionado. Carlos Campos-ManagingSport.com: Recuerdo que hace años comentabas que cabían tres opciones: tener una buena página web, tener una mala página web y no tenerla. Apuntabas también que era mejor no tenerla que tenerla mala… Joan Manuel Carreras-ACB: Es que en algunos momentos se hicieron webs sólo porque el no tenerla suponía un desprestigio. Y mantener una web en condiciones supone un esfuerzo demasiado grande para planteamientos de circunstancias. Cuando eso no está plenamente asumido lo normal es que la evolución sea negativa. Carlos Campos-ManagingSport.com: Volviendo a ACB.com, ¿cuándo se pone en marcha este proyecto?, ¿en qué año?, ¿en qué temporada baloncestística?. Joan Manuel Carreras-ACB: Estamos hablando de la temporada 2001-2002. Tuvimos unos seis meses de desarrollo hasta que realmente el portal definitivo se abre al público. En ese momento en internet todavía convivían dos modelos: las páginas estáticas que se mantenían con páginas html, y ya empezaba a cobrar fuerza un sistema de webs dinámicas. Claramente nosotros nos fuimos al concepto moderno. Moderno en todos los sentidos: tecnológicamente, Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 2 pero también en cuanto a enfoque. Nos planteamos que teníamos que ser un medio de comunicación e íbamos a competir con los medios de comunicación. Carlos Campos-ManagingSport.com: Se abre pues una nueva línea de actividad, que puede que no fuera negocio en aquel momento pero que había que considerarla, entiendo, más con una perspectiva medio o largo plazo. En cualquier caso, ¿ponéis en marcha el proyecto en solitario o contáis con algún socio tecnológico?. Si contáis con socio tecnológico, ¿los contenidos ha sido siempre y desde un inicio cosa vuestra?. Joan Manuel Carreras-ACB: Nosotros pudimos desarrollar el portal gracias a un buen acuerdo con Canal21. Canal21 era una empresa que en ese momento lanza hasta trece canales diferentes y que hace una apuesta fuerte por Internet. Esto nos permitía tener una capacidad financiera para hacer un desarrollo potente tanto a nivel técnico como de diseño gráfico. Fue un ACB Media lanzamiento muy ambicioso y lo pudimos hacer gracias a entrar Canal21 en el proyecto, pero siempre con la premisa, que ellos respetaron perfectamente, de que todos los contenidos serían cosa nuestra. Nosotros tampoco regateamos esfuerzos y creamos una estructura específica para la web. Igual que un medio tiene una redacción, nosotros debíamos tener una redacción. Y la parte técnica la asumía este socio tecnológico. Nos planteamos una estructura nueva cien por cien, y con personas nuevas que todavía están. Era una estructura pequeña, de tres personas, creada expresamente para eso. Eso fue importante, porque a veces se piensa que las personas que ya están haciendo su labor diaria van a hacer esto otro de forma adicional. Y eso es engañarse. Nuestro equipo trabajaba exclusivamente pensando en términos de ACB.com. Carlos Campos-ManagingSport.com: ¿Y cuál era la aspiración inicial de ellos, de Canal21?. Algunos de estos socios tecnológicos, de estos proveedores ofrecen incluso sus servicios gratuitamente para, por ejemplo, darse a conocer en el sector sobre el que tratan los contenidos del portal. Joan Manuel Carreras-ACB: La aspiración de Canal21 era hacerse un sitio en el sector de Internet. En ese momento existía una gran competencia por ser de los primeros en tomar posiciones, se consideraba que eso podía ser una ventaja definitiva. Otro objetivo era obtener una buena explotación del “site” a nivel publicitario. Desde el primer momento, el “site” funcionó a nivel de visitas, realmente nos hicimos con esa posición destacada. En cambio, no se cumplieron los planes basados en la valoración de la publicidad debido a lo que se conoció como el estallido de la “burbuja tecnológica”. Pero incluso en este contexto general, ACB.com se consideró un proyecto exitoso y Canal21 se mantuvo en el proyecto cumpliendo su compromiso hasta el final. Carlos Campos-ManagingSport.com: Pero luego ya lo habéis estado desarrollando vosotros en solitario. ¿Cabe pues hablar de diferentes etapas desde su inicio?. Joan Manuel Carreras-ACB: En ACB.com hay dos etapas muy diferenciadas. Como ya hemos comentado, en el año 2000 la asociación con Canal21 nos permite tener unos ingresos en concepto de derechos y además desarrollar una plataforma en internet muy competitiva en esa época, claramente por delante de cualquier competidor nacional en baloncesto. Pasados cuatro años, los modelos de negocios cambian. Hubo una gran depresión en lo que respecta a la confianza en las posibilidades económicas del medio, de internet en general. Pero nosotros estábamos convencidos de que este medio era muy potente. Por cuestiones estratégicas nos compensa tener un medio como éste y contar con un buen proyecto de comunicación en internet. Y decidimos asumirlo nosotros a todos los niveles: técnicamente, comercialmente y de contenidos. Nos costó mucho esfuerzo. Ha Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 3 habido muchas horas, incluso sufrimiento, pero vimos que en este modelo tú tienes que ser dueño de esta herramienta. Carlos Campos-ManagingSport.com: Según Alexa, es la web no estadounidense de baloncesto más visitada del mundo, y la web española más visitada de un deporte específico. Joan Manuel Carreras-ACB: Nosotros partimos con el objetivo de ser un medio de referencia para el aficionado del baloncesto en España. Y creo que lo hemos conseguido y ocupamos esa posición. Carlos Campos-ManagingSport.com: Os fijasteis como objetivo inicial ser la web de referencia en el deporte de la canasta. No hace mucho, David Castellón, Director de Nuevas Tecnologías de la Federación Española de Baloncesto también ha declarado que pretende que FEB.es sea la web de referencia en baloncesto. Desde Marca también se anunciaron cambios en su sección de baloncesto. Por no decir, que existe un número importante de websites dedicadas específicamente al baloncesto con un creciente tráfico. ¿Cómo ves todos estos desarrollos?. Cierto es también que la clave es que aportan unos que no aportan otros. Joan Manuel Carreras-ACB: Si bien en otros medios el tema es más complicado, pienso que en internet el mundo del baloncesto está muy bien representado. Además en internet somos nosotros mismos, la gente del baloncesto, las que gestionamos el medio y creo que contamos con una representación muy digna. Creo que tanto FEB.es como Marca.com y nosotros mismos, por mencionar los que tú comentas, somos ejemplos de gente que lo hacen bien en internet, que hacemos buenos productos y que ofrecemos buena información… Cada uno lo hace a su forma, con su estilo y en su ámbito, pero aportando su parte a este panorama general que considero bien cubierto. Carlos Campos-ManagingSport.com: En cualquier caso, el pastel se puede hacer más grande. Joan Manuel Carreras-ACB: Sí. Hay espacio para todos. Yo prefiero que todos lo hagamos bien a que el nivel general fuera peor y que nosotros estuviéramos muy bien. ¿Y por qué?. Porque el público de internet se comparte bastante. ¡Y es que es gratis!. Si a una persona que le gusta el fútbol o el baloncesto, le pones 3 periódicos deportivos en un bar, probablemente los leerá todos. Si tiene que comprarlos, sólo comprará uno. Esta es la ventaja de internet. Igual que leerías los tres periódicos en el bar, puedes visitar tres webs si son buenas. Carlos Campos-ManagingSport.com: Háblanos un poco de los datos: número de visitas, tiempo medio de permanencia en la página, número de páginas vistas,… Joan Manuel Carreras-ACB: Ahora estamos por encima de los 500 millones de páginas vistas al año. Y las hemos superado ampliamente. Es una cifra que nosotros consideramos relevante. Igualmente consideramos relevante el número de personas diferentes que nos visitan cada día. Éste es un dato que te da una idea de la audiencia que tienes. En nuestro caso, ahora ya estamos hablando de cifras superiores a 60.000 personas diarias diferentes. ¡Ya es un público!. Carlos Campos-ManagingSport.com: ¡60.000 personas diferentes diariamente!. Una pregunta: ¿Cuántas personas asisten de media en los pabellones, por si cupiera hacer alguna comparación entre público presencial y virtual –teniendo en cuenta que puede haber una cierta coincidencia?. Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 4 Joan Manuel Carreras-ACB: A las canchas van unos 6.500 espectadores de media en cada pabellón. Así, en cada jornada estaríamos hablando de más de 50.000 personas. Vía internet, en algunos días de competición hemos llegado a superar las 100.000 personas diferentes. Carlos Campos-ManagingSport.com: ¿Y cuánto tiempo permanece por término medio el público virtual en ACB.com?. Joan Manuel Carreras-ACB: Unos 20 minutos. Es una de las cifras más altas en las listas de OJD. Estas listas son públicas y se pueden consultar. Si ahí hay unos 300 medios auditados, nosotros somos el segundo con la sesión más larga de promedio, con más de 20 minutos. Es mucho porque tenemos un usuario muy “hardcore”, un usuario muy consumidor. “Estamos por encima de los 500 millones de páginas vistas al año… Es una cifra que nosotros consideramos relevante. Igualmente consideramos relevante el número de personas diferentes que nos visitan cada día. Éste es un dato que te da una idea de la audiencia que tienes. En nuestro caso, ahora ya estamos hablando de cifras superiores a 60.000 personas diarias diferentes.” Carlos Campos-ManagingSport.com: ¿Y cuál es la distribución geográfica de esos usuarios de ACB.com?. Recuerdo que su momento me comentaste que Zaragoza era una de las ciudades con mayor peso. Era la etapa en la que el CAI Zaragoza estaba en la liga LEB. Joan Manuel Carreras-ACB: Guarda relación con las ciudades que tienen equipo en la ACB. Antes Zaragoza era una de las sorpresas porque no tenía equipo en ACB, pero es un lugar con gran tradición en baloncesto. Guarda también relación con el número de equipos que tenemos. Allá donde más equipos tenemos, hay más usuarios. Y donde no tenemos representación, contamos con menos usuarios. Carlos Campos-ManagingSport.com: Leyendo los datos de OJD Interactiva desde Agosto 2007 a Julio 2008 y en lo que respecta a número de usuarios, observo que se incrementa sustancialmente en Octubre 2007 y disminuye sustancialmente en Junio 2008. ¿Se nota cuando comienza la temporada de la liga ACB y cuando finaliza?. Pero aún así, más de 200.000 usuarios durante el intervalo estival que no se juega la liga. Joan Manuel Carreras-ACB: Siempre es así. Y es que a la persona que le gusta el baloncesto en verano ve menos baloncesto, pero mantiene todo su interés. Incluso tiene mayor expectación por la información de baloncesto que en otros momentos por la abstinencia de partidos. Durante el verano está todo el baloncesto de la selección. Y si no, estarán en los foros comentando porque necesitan consumir baloncesto y prácticamente no lo hay en ningún sitio. En esa época Internet es la mejor fuente. Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 5 Carlos Campos-ManagingSport.com: De todas formas vosotros os definís como web de baloncesto y no solo como web de ACB. Joan Manuel Carreras-ACB: Exacto. Eso es clave. De inicio ACB.com se planteó para ser referente del aficionado de baloncesto en España y no se podía hacer exclusivamente de baloncesto ACB. Porque entonces no podríamos llegar a ser referentes. Hubiéramos sido referente, pero sólo de una parte y no del todo. Nuestro enfoque fue siempre de un medio de comunicación online y no una web institucional. “A las canchas van unos 6.500 espectadores de media en cada pabellón. Así, en cada jornada estaríamos hablando de más de 50.000 personas. Vía internet, en algunos días de competición hemos llegado a superar las 100.000 personas diferentes.” Carlos Campos-ManagingSport.com: Y eso se nota en la forma de redactar y no como sucede en tantísimas webs de algunos clubes que parece que te están vendiendo el club y a su presidente. Las hay incluso que emplean el Don o la Doña para referirse a sus cargos directivos y ejecutivos. Joan Manuel Carreras-ACB: No es nuestro caso. Y la prueba es que nosotros versionamos las propias notas de prensa que emitimos como ACB; notas que tienen un tono más institucional a nivel de la comunicación oficial y que van dirigidas a los medios de comunicación. En cambio, las versionamos en ACB.com. Nuestras comunicaciones ACB.com se dirigen directamente al aficionado. No pensamos en los medios de comunicación y el lenguaje es diferente. En esas de las que hablas la comunicación está pensada para los medios de comunicación. Nuestra orientación, sin embargo, fue que había que tener éxito de audiencia y la comunicación que hiciéramos, fuera la que fuera, tendría sentido si había una audiencia detrás. Para nosotros, si no consigues audiencia es igual lo que pongas en tus mensajes. Podrás intentar “vender todas las motos” que quieras, pero no tendrás audiencia que consuma tu comunicación. Si quieres audiencia, al lector le tienes que dar lo que él quiere leer y no lo que tú quieres que él lea. Elige él. En televisión tú puedes sentarte y hacer zapping, pero en cierta forma no tienes la iniciativa total porque no puedes elegir. Puedes elegir entre los distintos de canales que hay pero no puedes ir más allá. Si al final te quedas en un canal, te ponen lo que ellos quieren. En cambio, internet no es un ámbito finito y la navegación está totalmente dirigida por los usuarios. Ellos tienen toda la iniciativa. Dificilmente llegan a ACB.com de forma involuntaria. Ponen la dirección de la página, la tienen en favoritos o llegan a través de un link, pero son ellos los que en algún momento han tomado la decisión de venir. El espectador casual no es relevante. Si no está motivado para venirte a ver, no llega nunca… porque está en su mano. Carlos Campos-ManagingSport.com: Estos dos últimos años se han introducido nuevas iniciativas en ACB.com. FotoClick, ACBTV-Web y los ACBlogs fueron las novedades del 2007 en ACB.COM. En 2008 presentabais la nueva ACB.com. Se han lanzado acciones como “Cuanto sAVEs de baloncesto” con el patrocino de RENFE. Más recientemente TÚentrevistas, en la que los aficionados toman la palabra. ¿Qué evaluación puedes hacernos de estas acciones?. Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 6 Joan Manuel Carreras-ACB: La verdad es que funcionan bien. Nosotros tenemos una orientación muy clara hacia la participación del usuario. Siempre ha sido muy importante. No es sólo una web de información, aunque la información sea lo que finalmente atraiga más gente. Pretendemos que los usuarios tengan una experiencia completa alrededor del baloncesto. Que esta experiencia no sea sólo leer noticias sino que puedan jugar, que puedan comunicarse con el resto de aficionados, que puedan participar, que puedan interaccionar con jugadores, …. ACB Media Todo esto nos lleva constantemente a ir introduciendo nuevos elementos. Así han llegado Fotoclick, ACBTV, ACB Blogs, ahora han llegado las entrevistas digitales... Carlos Campos-ManagingSport.com: ¿Con TÚentrevistas habéis tenido un arranque espectacular?. ¿Cuántas entrevistas habéis hecho?. Joan Manuel Carreras-ACB: ¡Uff!. Se han hecho bastantes. Hemos hecho un arranque fuerte para que la gente entre en el tema y después llevaremos, obviamente, un ritmo más pausado. Está también el Trivial de Baloncesto de Renfe. Constantemente tiene que haber cosas nuevas que se incorporen y que amplíen esa base de servicios, de entretenimiento, de información… Esto ha evolucionado así desde los inicios. Una de las primeras cosas que hicimos fue SuperManager que ha sido claramente una de las claves de nuestro éxito. Siempre hemos tenido esa vocación de no sólo dar información, sino de tener en cuenta todo lo que necesita y espera un aficionado de baloncesto y que aquí lo pueda encontrar. ACB Media Carlos Campos-ManagingSport.com: En febrero del año pasado presentabais la nueva ACB.COM y asimismo hacíais público el nombramiento de Pablo Malo de Molina como nuevo Director de Contenidos de ACB.COM. ¿Qué se espera de él?. Joan Manuel Carreras-ACB: Dar el relevo a Pablo como director de contenidos, que es el puesto clave de la web, no fue más que oficializar algo que ya venía siendo así durante bastante tiempo. Pablo ha sido un elemento clave en todo el proceso de la web desde prácticamente el inicio. A él lo incorporamos pronto, en la fase final de desarrollo del portal. Nos gustaba como trabajaba desde Gijón en diversas webs, a nivel amateur o semi-amateur. Y pese a que no formaba parte del circuito profesional del periodismo, apostamos por él. Desde luego ha sido una de las mejores cosas que hemos hecho a nivel del proyecto. Fue una gran incorporación y su trabajo en ACB.com lo conoce todo el mundo. Yo creo que es una de las claves del éxito de ACB.com. Llegó como redactor-analista de baloncesto. Es una persona que ha sabido ir mejorando constantemente en esta faceta y a la vez ha ido incorporando nuevas funciones. Ha sido capaz de no ser sólo redactor, sino de asumir lo que es una dirección de contenidos. Y posteriormente ha asumido el rol principal en la generación de muchos de los conceptos de los que Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pablo Malo de Molina ACB Media Pág. 7 hablábamos antes: blogs, TÚentrevistas…; conceptos en los que él hace la labor de director de proyectos, coordinando diseñadores gráficos, coordinando a los programadores, coordinando todos los agentes externos que contratamos para hacer un producto. Porque siempre los hacemos con proveedores externos pero, eso sí, manteniendo nosotros la dirección. Carlos Campos-ManagingSport.com: En una conversación contigo recuerdo que te preguntaba que cuál era el perfil más adecuado para poner en marcha y tener éxito con un portal en internet: ¿un perfil más de redactor de contenidos?, ¿un perfil más técnico conocedor de las nuevas tecnologías)… Y tú me contestabas que sobre todo un perfil de sacar un proyecto adelante. “El conseguir sacar los proyectos adelante es más importante que cualquier currículum, estructura o jerarquía.” Joan Manuel Carreras-ACB: Siendo reduccionistas, así es. Desde la generación de nuestra web, nosotros teníamos unos objetivos fundacionales y todo se ha hecho a partir de esos objetivos fundacionales. Todo el recorrido, todo el proyecto se ha basado siempre en la premisa de que, hasta el menor detalle, cada cosa que se haga es en sí misma un proyecto que busca un objetivo. Y de las personas que se encargan de ello esperamos que consigan ese objetivo. Tienen que ofrecer un resultado. Y lo que buscas son personas que tengan la capacidad de responsabilizarse de que aquello va a poder hacerse y va a poder hacerse bien. Más allá de ver cuál es su cualificación y más allá de diseñar áreas de trabajo para cada uno. El conseguir sacar los proyectos adelante es más importante que cualquier currículum, estructura o jerarquía. Carlos Campos-ManagingSport.com: Aparte de Pablo Malo de Molina, ¿con quién mas cuentas, sea de forma directa o indirecta?. Háblanos de tu gente, de tu equipo y de sus funciones. En ManagingSport.com queremos darle el protagonismo que merecen a las personas, a los profesionales. Joan Manuel Carreras-ACB: Yo mantengo la responsabilidad organizativa de la web, pero donde ejerzo más es en toda la parte estructural y de generación de recursos. Claramente toda la parte de contenidos es una responsabilidad que recae totalmente en Pablo Malo de Molina, y de hecho hace eso y más. Nuestro Director Técnico es Joaquín Villanueva, su incorporación a plena dedicación nos ha dado mucha estabilidad como plataforma técnica, algo que claramente era nuestro talón de Aquiles. Ha estabilizado nuestra arquitectura de sistemas y ahora también interviene de forma decisiva en el desarrollo de nuevos proyectos. En el origen de la web está también Roc Massaguer, que tiene un implicación muy grande en temas que son una de las claves del éxito y que son los de interacción, de participación (juegos, foros,…), además de la redacción. Pero en la redacción de ACB.com todos tocan todas las teclas. Y es que tienen que ser multidisciplinares porque no podemos tener un equipo con un número elevado de personas. Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Joaquín Villanueva ACB Media Pág. 8 Carlos Campos-ManagingSport.com: De esta forma, la organización pasa de gestionar por actividades, por áreas de actividad a gestionar por proyectos. Es lo que se conoce como adhocracia, estructuras ad-hoc para que los proyectos lleguen a buen puerto. Joan Manuel Carreras-ACB: Las empresas antes eran más estructuradas, mucho más. Y la gente tendía más a la especialización, a responsabilizarse sólo de lo suyo y a no implicarse en el resto. Creo que no es algo exclusivo nuestro, sino que ha cambiado en general. Y la gente es mucho más multidisciplinar. Para eso la persona tiene que estar preparada para aprender constantemente. Tiene que aprender porque no vas a estar haciendo siempre lo mismo, estamos cambiando constantemente de actividad y de sistemas de trabajo. Lo más importante es la actitud, y a continuación el grado de implicación que tengas con el proyecto. Con estos dos elementos todo el mundo puede aprender. Cada uno lo harán con mayor o menor rendimiento, pero todo el mundo puede hacerlo si quiere. Roc Massaguer ACB Media Carlos Campos-ManagingSport.com: Entonces, tenemos a Pablo, a Joaquín, a Roc… ¿quién más?. Joan Manuel Carreras-ACB: Está Paloma Canosa que cubre temas básicamente redaccionales, pero también temas de gestión interna de la web. Y hemos incorporado en el último año a Dani Barranquero, porque la web crece constantemente, cada vez hay más servicios y todos estos servicios generan trabajo. Y es que si ese crecimiento no va en paralelo con un crecimiento de la infraestructura, es imposible. Esta sería la base fija: Pablo, Joaquín, Roc, Paloma y Raúl. Después hay un elenco grande de colaboradores que en cierta forma van rotando. Hay algunos que son más estables y deben considerarse una extensión de la redacción, como Álvaro Paricio, pero hay un gran número de colaboradores que trabajan con nosotros puntualmente. Paloma Canosa ACB Media Carlos Campos-ManagingSport.com: Y puntualmente puede ser también la gente del departamento de marketing de la ACB. Quiero decir si se plantea la posibilidad de un patrocinador para una determinada sección de ACB.com, o bien un determinando anunciante quiere patrocinar un concepto que todavía no está en vuestra web… Joan Manuel Carreras-ACB: Sí, en ese sentido con patrocinios tenemos bastante interacción porque ACB.com es un soporte más. Nosotros dominamos este soporte técnicamente, pero ellos nos aportan muchas cosas del mundo del patrocinio y la comercialización. Álvaro Paricio ACB Media Carlos Campos-ManagingSport.com: Algunos han calificado a la ACB como una liga periférica y, como he dicho en alguna otra entrevista, no tengo yo muy claro si se dice en un sentido negativo o positivo. En cualquiera de los casos y hablando de periférico, he leído en una entrevista con Pablo Malo de Molina, en Muevetebasket de Octubre de 2006, que él comentaba lo siguiente: “ACB.COM se hace desde todos los puntos de la geografía española: la “redacción” tan pronto está en Valencia, Madrid, Gijón o Terrassa, se programa desde Málaga y se diseña desde Tarragona, etc...”. ¿Qué más nos puedes comentar sobre esto?. ¿Sigue siendo así?. ¿Ves este hecho como algo positivo, en lo que respecta al hecho de que todos los usuarios del Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 9 estado español se puedan ver representados y que no prime como sucede en tantos medios deportivos lo relativo a Madrid y/o Barcelona?. Joan Manuel Carreras-ACB: Sí, sigue siendo así. Simplemente, es la forma en que se trabaja en internet. Nosotros tenemos programadores en Barcelona, tenemos programadores en Málaga. Los diseñadores pueden estar en cualquier sitio. Por ejemplo, si hay alguien que está en Cáceres y nos parece bien, podemos trabajar con él porque es muy fácil. Y otro tanto con los redactores. Paloma está en Madrid, Pablo estaba en Gijón, Roc en Terrassa y Dani Barranquero está en Málaga. Estamos donde está la gente de baloncesto y esta gente está en todas partes. No es un núcleo que alguien pueda decir es el núcleo de Barcelona o es el núcleo de Madrid. No, en absoluto. Dani Barranquero ACB Media Carlos Campos-ManagingSport.com: El gurú de los negocios Tom Peters hablaba de Al-Qaeda como estructura organizativa a seguir, precisamente porque funciona como una red a base de células que trabajan en pos de un objetivo común. Organizativamente también en el deporte tenemos que ser como Al-Qaeda. Y es que si bien ésta en un inicio, cuando estaba apoyada por los saudíes o por el propio gobierno estadounidense en la guerra contra los rusos, presentaba una estructura centralizada, luego tuvo que buscar nuevos métodos desembocando en una arquitectura de células descentralizadas. Joan Manuel Carreras-ACB: Salvando cualquier comparación, en un trabajo jerárquico la gente descarga la responsabilidad en los escalafones superiores. Cada uno se ocupa de lo suyo. Y si algo sale mal, como hay un jefe pues: “¿cómo es que no lo ha visto el jefe?”. En una estructura en red cada uno tiene que ofrecer un resultado por sí mismo. Se suma el resultado de todos y es el resultado global. Aquí, cuando uno está solo en la web, en ese momento tiene toda la responsabilidad. La web depende de él y tiene que asumirlo. Si no es capaz de asumirlo, no vale para esto. Es que entonces no nos serviría porque no podemos permitirnos tener a dos personas siempre: uno haciendo el trabajo y otro supervisando. Eso no lo podemos hacer. Sólo podemos fichar a gente que sirvan para en un momento dado estar solos y asumir que están llevando el barco en ese momento. “Nosotros tenemos programadores en Barcelona, tenemos programadores en Málaga. Los diseñadores pueden estar en cualquier sitio… Y otro tanto con los redactores. Estamos donde está la gente de baloncesto y esta gente está en todas partes. No es un núcleo que alguien pueda decir es el núcleo de Barcelona o es el núcleo de Madrid.” Carlos Campos-ManagingSport.com: En una entrevista publicada en Solobaket con Quique Peinado, responsable del contenido de baloncesto en MARCA.COM, en una de sus respuestas éste incidía en un punto importante cuando señalaba que a veces se escribe a toda prisa en Internet. En ACB.com el encargo que vosotros recibisteis desde un inicio era que en pocos minutos cualquier noticia que se registrara sobre Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 10 baloncesto, vosotros la recogierais vuestro portal. ¿Cómo tratáis de que esas prisas no mermen la calidad del contenido?. En una entrevista con Pablo Malo de Molina, tras su nombramiento como Director de Contenidos de ACB.COM, él se refería a tener una calidad suficiente al indicar: “ahora el principal reto es mantener siempre contenidos de suficiente calidad e interés para rellenar las secciones principales de la página”. Joan Manuel Carreras-ACB: Como todo, es un compromiso. Realmente tienes que cuidar el aspecto de la calidad porque si no, pierdes credibilidad. Un medio que lleva el nombre de la ACB tiene que tener credibilidad. Tiene que ofrecer unos estándares de calidad elevados. Pero obviamente la velocidad y la capacidad de producir mucha información en internet forman parte del trabajo y no siempre se puede hacer rápido y bien a la vez. Es más difícil, pero también la radio es un medio que es online, estrictamente online, y no por eso vamos a decir que la radio no tiene calidad. Es otro lenguaje y la gente lo interpreta así, como otro lenguaje. La gente tampoco interpreta lo que lee en internet como lo que leerá en una columna de opinión al día siguiente en un periódico o en el dominical. Son lenguajes diferentes y la gente lo entiende perfectamente. Carlos Campos-ManagingSport.com: A ti te oído decir que lo que no está en la home, no existe. Corrígeme si me equivoco. No sé si trata de una generalización y como toda generalización,…. más si cabe, si como he visto en OJD Interactiva correspondiente a Julio 2008 que el % de páginas vistas entre Home y el Resto se distribuye respectivamente en 18,08% (4.058.084) y 81,92% (18.390.821). También sobre este particular algún que otro club, cierto que son más bien pocos, ofrece el servicio de RSS. El Real Madrid, por ejemplo, lo ofrece desde hace no mucho tiempo. El máximo responsable de www.realmadrid.com, Miguel Ángel Hernández, comentaba que se debía a lo que comentaba antes de que no todo cabe en la home y por eso han recurrido a RSS. ¿Vosotros en ACB.COM lo habéis contemplado?. Cierto es que vuestro servicio de teletipo se recogen todas las noticias, pero ¿qué hay respecto de otros contenidos distintos de las noticias del teletipo, para que el usuario de ACB.COM sepa más fácilmente de su existencia?. Joan Manuel Carreras-ACB: Es que es así y hay que entenderlo. Cuando decimos: “Lo que no existe en la home es como si no existiera”, no quiere decir que la gente sólo lea la home, sino que lo que no encuentre un espacio en la home va a tener muy pocas visitas. En una web como la nuestra, que tiene cientos de miles de páginas -porque entre fotos, artículos y demás, hemos ido incorporando muchísimas páginas-, de estos cientos de miles de páginas al día sólo una cantidad reducida se consultan. ¿Cuáles? Claramente, aquellas a las que tienen acceso desde la home. ¡Y tenemos cantidad de árboles de submenú!. Pero, la mayor parte de la gente no se dedica a hacer esos grandes buceos y búsquedas. Esto sólo lo hace una minoría. La gran mayoría va a la home y desde la home accede. Por tanto, lo que no está en la home es muy difícil que la gente lo encuentre aunque existan buscadores internos y buscadores externos como Google. Por eso, el gran porcentaje de visitas se hacen pasando por la home. La Home supone el 18% de las páginas vistas. El otro 80% son gente que a partir de la home ha visto una noticia y se ha ido a consultar esa noticia. “La velocidad y la capacidad de producir mucha información en Internet forman parte del trabajo y no siempre se puede hacer rápido y bien a la vez. Es más difícil, pero también la radio es un medio que es online, estrictamente online, y no por eso vamos a decir que la radio no tiene calidad. Es otro lenguaje y la gente lo interpreta así, como otro lenguaje.” Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 11 Carlos Campos-ManagingSport.com: En cualquier caso en vuestro caso, ya sólo con el teletipo ya mostráis en la home una gran cantidad de información… Joan Manuel Carreras-ACB: Acuérdate que en su momento hubo una tendencia en internet en hacer homes muy reducidas que cupieran en una sola pantalla, cuando las pantallas eran de 800x600. Es decir, cuando cabían cuatro cosas. Los gurús del marketing y el diseño decían: “La gente no quiere paginar. La gente quiere verlo todo en una sola pantalla”. ¡Aquello era materialmente imposible!. Es el mismo problema que se da en los móviles. Tienen una pantalla demasiado pequeña para albergar mucha información. Nosotros nos fuimos al otro extremo. Creemos que el aficionado al baloncesto quiere bastante información. Y por tanto, no cabe en una pantalla pequeña. Y hay que hacer una pantalla tipo periódico, una pantalla extensa. Esa tendencia al final se ha impuesto. Si tú miras las webs de todos los periódicos todas son en extensión vertical. Y eso refuerza la idea de que la home es el gran centro de distribución de información en la web. Carlos Campos-ManagingSport.com: ¿Y qué nos puedes decir sobre la sindicación de tecnología?. Te decía que en el caso del Real Madrid no han adoptado hasta hace poco en su página la tecnología RSS. ¿Vosotros no lo habéis contemplado?. Joan Manuel Carreras-ACB: Sí, esa es una de nuestras asignaturas pendientes. Nosotros hemos hecho un cambio muy importante en la web desde Febrero del año pasado. La nueva web es muy diferente a la anterior y precisamente hemos mejorado mucho la capacidad de ofrecer mucho más contenido en la home. Pero tener un RSS está entre los objetivos de desarrollo de la nueva página. Todavía no se ha podido incorporar porque hay otros temas antes, pero estamos en ello. Carlos Campos-ManagingSport.com: En cuanto a contenidos, ¿cuáles son las secciones o páginas más visitadas en ACB.com?. Joan Manuel Carreras-ACB: Las de participación. Junto con la información, las más importantes en cuanto a páginas y duración. Las sesiones más largas se registran con la gente que juega al SuperManager, con la permanencia en foros y con la jornada virtual porque si vas a seguir los partidos, te vas a quedar un buen rato ahí. ACB Media Carlos Campos-ManagingSport.com: Con motivo del 25 aniversario de la liga ACB se puso en marcha a través de ACB.com un concurso de cortos y un concurso de fotografías. ¿Qué nivel de participación han tenido?. ¿Cómo valoras ambas experiencias?. Joan Manuel Carreras-ACB: Estuvo bien, pero es un público más reducido. Carlos Campos-ManagingSport.com: Joan Manuel, en su momento recibí un e-mail de David Vidal, de www.muevetebasket.es, en la que por yo apuntar en una entrevista previa –la de Oriol Humet- que estaba programado entrevistarte, me transmitía su deseo de que te preguntáramos porqué “una asociación con claros tintes internacionales y vocación expansiva, especialmente por lo que se refiere al aspecto televisivo, se encuentra tan acotada idiomáticamente”. Eso dio lugar a que nos escribiera una columna de opinión en ManagingSport.com titulada “El Fenómeno Castellano de la ACB”. Joan Manuel, ¿qué puedes responderle?. Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 12 Joan Manuel Carreras-ACB: Es un tema que hemos comentado muchas veces internamente: el hacer una traducción al inglés de la web. Pero la versión en inglés supondría un gran esfuerzo en recursos. Las traducciones automáticas han mejorado mucho y están bien, pero nosotros tenemos un problema y es que somos una web oficial. Y en la web oficial de la ACB se tiene que tener cuidado con lo que se dice. Si lo traducimos nosotros, podemos hacernos responsables de lo que decimos. Si lo traduce Google podrá estar bien, pero no podemos estar seguros. Entonces, no podemos permitírnoslo. Otra web que no tenga ese carácter puede hacerlo, porque no tiene esa responsabilidad frente a un organismo. Nosotros sí la tenemos. Sólo podríamos hacer una traducción manual y eso no es un tema técnico. Es un tema de recursos. Hemos valorado el número de accesos que ganaríamos, pero entendemos que todavía no nos compensaría con el incremento de estructura que deberíamos asumir para ello. También es cierto que ahora estamos en un proceso de expansión internacional. Cada vez estamos en más países. Hace un año estábamos en Grecia, Polonia y la región de Oriente Medio, que engloba varios países. Ahora ya superamos los treinta paises. En un año ha habido un cambio importante en ese sentido. Eso quizás nos haga replantearnos el tema, pero será por otros motivos: porque habrá cambiado el contexto. Pero hasta ahora lo habíamos estudiado y ese era nuestro análisis. Con todo, es razonable pensar lo que él comenta. Carlos Campos-ManagingSport.com: ¿Y qué hay sobre las posibilidades que ofrece la propia ACB.com como negocio, como generador de ingresos. Al inicio era complicado. Entiendo que había que crear comunidad. Eran otros tiempos. Estaba más la vertiente de ACB.com como instrumento de comunicación. Cierto es también que recuerdo haber leído en su momento la valoración de un especialista que señalaba en relación a aquellos años que lo peor no era que no se hiciera dinero en internet, lo pero era que no hubiera estrategia alguna en la mayor parte de los promotores de este tipo de proyecto. Entiendo que vosotros sí teníais una estrategia, la estrategia de la comunicación. Pero, en la actualidad ¿son otras las posibilidades?. Joan Manuel Carreras-ACB: Lo primero que tendrías que preguntarte es: imaginemos que no es posible hacer negocio en internet. En ese caso, ¿dejaríamos de estar en internet? ¿Cerraríamos ACB.com?. Seguro que no, porque por si mismo se justificaría que existiera como canal de comunicación. Tendría pleno sentido. Salvado este matiz, lo cierto es que si tenemos un canal de comunicación que se puede explotar, tenemos la responsabilidad de hacerlo. Tenemos que sacarle el rendimiento que sea posible. En los primeros tiempos era más difícil, pero ahora cada vez más están entrando los patrocinios en internet. Antes eran más conservadores y las inversiones se centraban en medios tradicionales, pero cada vez están dando más importancia a los medios online. Y ya hay ingresos publicitarios importantes para: primero, sufragar todos los gastos derivados de tener ese canal de comunicación, e incluso, tener un margen de beneficios interesante. Carlos Campos-ManagingSport.com: A bueno seguro que podríamos hablar de otros muchos temas. Pero por ahora, eso es todo. Muchas gracias. Joan Manuel Carreras-ACB: Gracias a vosotros. C.V. Joan Manuel Carreras - Licenciado en Informática por la Universidad Politécnica de Catalunya. - Inicia su carrera profesional en la ACB en 1990 en el Servicio de Estadísticas. - Gestión Informática de la ACB. - Director de Comunicación de la ACB durante tres años. - Posteriormente compaginó su cargo con la dirección de la web ACB.com durante 4 años. - Finalmente asume el cargo de Director de Desarrollo de Nuevo Negocio. Entrevista con Joan Manuel Carreras-ACB por Carlos Campos Pág. 13