catamarca para pensar. pensar para catamarca.

Transcripción

CATAMARCA
PARA
PENSAR.
PENSAR
PARA
CATAMARCA.
Diamante, Hugo.
Catamarca eXperience ©‰ : abriendo conversaciones de futuro.
Catamarca para pensar, Pensar para Catamarca.
1ra edición. - Catamarca: INSPIRELAB, 2010.
467 p. ; 20x25 cm.
ISBN 978-987-25228-3-4
1. Cultura. 2. Politica. I. Título
CDD 306
Fecha de Catalogación: 14/05/2010
autor:
Hugo Diamante
colaboradores:
Juan Carlos Andrada
Ariel Brizuela
Luciana Cancino
Eduardo Chacon
Pablo Coria
Santiago Gómez Bello
Ariel Pacheco
Liliana Quinteros
Mario Quiroga
Pablo Romero
Alejandra Saravia
HT Contenidos
CATAMARCA
PARA
PENSAR.
impresión y pre-impresión:
_
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_
Impreso en Argentina
ISBN 978-987-25228-3-4
Esta es una publicación de
InspireLab.© www.inspirelab.net
Catamarca eXperience ©‰
[email protected]
[email protected]
corrección de textos:
Patricia Delmar
María Dumas
Guadalupe Álvarez
diseño gráfico:
Gorricho / Estudio de diseño:
Martín Gorricho
Ezequiel Carrasco
Santiago Cueto
www.gorricho.com.ar
‰© 2010. Queda total y terminantemente prohibido, sin autorización previa,
la reproducción de parte de este texto, gráfico, fotografía o diseño, bajo las
sanciones establecidas en las leyes, ya sean estas en castellano o cualquier
otro idioma, por cualquier medio o procedimiento físico tangible
o intangible.
hugo diamante
ariel brizuela — Coordinador de entrevistas
mario quiroga — Fotógrafo
dedicatoria:
Dedicado a todos los que están
dispuestos a crear una nueva
eXperiencia de y para cada ser
que habita Catamarca.
INDICE.
14.
introducción
ENTREVISTADORES
ENTREVISTADOS
22.
Andrada, Juan Carlos
39.
23.
Brizuela, Ariel
A
25.
Cancino, Luciana
41.
Acosta, María Julia
27.
Chacón, Eduardo
44.
Acosta, Miguel
28.
Gómez Bello, Santiago
45.
Acuña, César Augusto “Mocho”
29.
Quinteros, Liliana
48.
Acuña, Mamerto
31.
Romero, Pablo
51.
Agüero, Jorge Edgardo "Yayo"
32.
Saravia, Alejandra
52.
Alaníz Andrada, José Misael
54.
Albarracín, Rafael
55.
Álvarez, Gustavo
56.
Álvarez, Jorge
FOTÓGRAFO
34.
Quiroga, Mario
"una posible conversación con luis franco"
58.
Álvarez, Luis Manuel
121.
Carabús, Jorge
184.
64.
Andrada, Eduardo
122.
Caro, Raúl Edgardo
E
66.
Andrada, Guillermo
125.
Carranza, Alfredo
186.
68.
Andrada, Marco
126.
Carrizo, Pedro Armando
F
73.
Antoniassi, Juan Martín
127.
Casas, Pedro
188.
74.
Arévalo, Miguel Angel
130.
Castillo, Arnoldo Aníbal
75.
Argerich, Hugo
134.
77.
Aroca, José Eduardo
B
Dusso, Rubén
231.
Herrera, Rubén
J
234.
Jalil, José Guido
236.
Jalil, Raúl
Fadel, Luis Horacio
237.
Jalile, Gustavo Roque
190.
Fama, Flavio Sergio
241.
Juárez, Jorge Fernando
Castillo, Víctor
193.
Ferioli, Franco
242.
Juárez, Miriam
137.
Cauterucci, Fernanda
194.
Ferreyra, Carlos Alberto
K
140.
Cecenarro, Roberto "León"
195.
Figueroa, Castellanos Ramón
244.
Karting
Egocentric Us
80.
Barrionuevo, Alberto
144.
Cecenarro, Rodolfo Oscar
198.
Figueroa, Vicario Miguel
246.
Kent, María del Pilar
82.
Barrionuevo, José Luis
146.
Cerda, Raúl Guillermo
201.
Fuentes, Leila
248.
Kotler, Raúl
86.
Barros, Augusto
148.
Chanquía, Oscar
202.
Furque, José
252.
Krickausky, Néstor
88.
Barros, Daniel
152.
Clusellas, Eduardo
G
92.
Bazán, Armando Raúl
154.
Coll, Marcelo
206.
Galera, Celina
254.
Liga de Fútbol de Veteranos de Catamarca
96.
Bazán, Carlos
158.
Collantes, Genaro Aurelio — Homenaje
209.
Galíndez, Inés
256.
Longo, Juan
98
Bertorello, Carlos
160.
Colombo, Marita
211.
Garay, Martín
259.
Longo, Vicente
100.
Bidabehere, Damián
162.
Constan, Mirian
212.
García, Daniel
262.
Luna Avellaneda, Diego
102.
Boggio, Carlos
164.
Contreras, Oscar "Bomba"
214.
Garrot, Fabiola
264.
Luna, Víctor
103.
Boggio, Jorge
165.
Cooper, Omar
216.
Gigantino, Renato
M
105.
Boggio, Ricardo Rosendo
167.
Coronel, Jorge Luis
218.
Godoy, Miguel
265.
Magaquián, Miguel
106.
Bomczuk, Basilio
168.
Coronel, Rolando Edgardo
219.
González, Robles Diego
267.
Maidana, Marcelo
108.
Brizuela, Oscar Arturo "Kelo"
170.
Cubas, Marina
220.
Gordillo, Francisco
269.
Mamaní, Lorenza
111.
Brunello, Roberto
D
221.
Grimaux, Marta
270.
Manzi, Rubén
112.
Buenader de Santa Cruz, Amalia
172.
De la Rosa, Mario Francisco
222.
Guzmán, Raúl
272.
Marchioli, Alfredo
176.
Díaz Martínez, Jorge
226.
Guzmán, Ricardo Gaspar
274.
Marinaro, María Inés
276.
Martí, Rubén
280.
Martín, José Luis
C
114.
Cáceres, José Ricardo
180.
Díaz Martínez, Mardonio
H
119.
Capdevila, Fernando
182.
Dumeni, Francisca del Valle
229.
L
Haddad, Carlos
282.
Martinena, Coqui
338.
Pais de Soria, Ana Soledad
393.
Rodríguez, Sergio Alejandro "Tato"
448.
Tévez, Rita
284.
Melo, Hugo
340.
Paolantonio, Jorge
394.
Rojas, Juan Carlos
450.
Toledo, Eduardo
286.
Mena, Gustavo
343.
Pastrana, Carlos
396.
Romero, Domingo Alberto
453.
Toledo, Rafael
289.
Menéndez Grau, Manuel
345.
Paz, María Mónica
397.
Rosales, Carlos
456.
Toloza, Estela Maris
293.
Mera, Dalmacio
348.
Perea, José Eduardo
400.
Rosales, Guillermo
458.
Tomsic, Sergio
295.
Miani, Elmer Osmar - parte 1 - Política
350.
Pérez, Hugo Víctor
403.
Rosales, Pablo
463.
Toro, Mario
297.
Miani, Elmer Osmar - parte 2 - Religión
351.
Perna, Mario Alberto
S
465.
Torrea, Diego
299.
Miranda, Juan Cruz
354.
Pernasetti, Horacio Francisco
404.
Saadi, Gustavo
467.
Traverso, Enrique
304.
Molas, César Atilio "Kelo"
357.
Perrota, Roberto Luis
406.
Saadi, Ramón
V
306.
Molas, Roque Eduardo
359.
Pianetti, Héctor
409.
Saadi, Vicente Leónidas
468.
Valdez, Ricardo
309.
Molina, José Luis
361.
Pinto, Humberto
411.
Sáenz, Fidel
470.
Varela, Diego Javier
312.
Monllau, Blanca María
362.
Pinto, Víctor Manuel
413.
Sakalian, Liliana
474.
Vera González, Alcides Juan
314.
Monti, Víctor
364.
Prado, Facundo
416.
Salvatierra, Enrique
478.
Viegener, Walter
315.
Moreno, Jorge
366.
Prieto, Héctor
420.
Sampayo, Mario
480.
Vila Melo, José
318.
Moreta, Silvia Luz
Q
423.
Sánchez, Pablo
Z
320.
Morra, Melchor
369.
Quintar, Amado David
425.
Santillán de Doro, Olga
483.
321.
Mott, Hugo
371.
Quintar, Bernardo David
427.
Santos, Brígida
323.
Moya, María Celeste
372.
Quinteros, Víctor
429.
Sarmiento, Daniel Fernando
325.
Muñoz, Elba
R
432.
Sarquis, Eduardo
N
375.
Raimondo, Claudio
435.
Scaltritti, Mario
326.
Nazareno, Carlos
379.
Ramírez, Margarita
436.
Segovia, Luis Néstor
328.
Nazareno, Guillermo
381.
Ramírez Toledo, Nicolás
438.
Serra, Juan José
383.
Ranhemberg, Diego
440.
Sesto de Leiva, Amelia del Valle
Sosa, José "Chichi"
O
330.
Ocampo, Enrique "Tito"
387.
Rasgido, Fabricio
442.
332.
Olmedo, Luis
389.
Rivera, Fernando
T
336.
Olveira, Rafael César
390.
Rodríguez, Hugo
444.
Tarragona, Horacio Néstor María
392.
Rodríguez, Luis
446.
Tello, Silvina
P
Zárate, Guillermina
INTRO—
DUCCION.
También podríamos decir: ¡Es el paradigma, estúpido!
De cualquier manera, el título de esta introducción se escribió parafraseando a James Carville, quien fue el que trajo al
mundo la afirmación: “¡Es la economía, estúpido!”.
Esta frase funcionó como lema de motivación para el equipo de trabajo en la reelección de Bill Clinton en la campaña
presidencial de 1992.
Hay investigaciones científicas en recombinación entre la
física cuántica, la biología, las neurociencias y la neurobiología que descubrieron cuáles son algunas de las dimensiones de influencia en la vida del ser (hablo del ser humano).
Una de ellas que impacta directamente en el desarrollo del
talento es el ambiente ecológico en el que uno se mueve o
está inmerso. Por este motivo, he aquí una interpretación
sobre nuestra cultura, sobre cómo nos movemos en el
mundo y sobre el desandar de nuestro habitar Catamarca.
La cultura en la que nos vemos inmersos hoy es absolutamente cartesiana y maquiavélica, no nos permite abrirnos
a pensar y pensar en este pensar de nuestro danzar. Peter
Sloterdijk nos trae a la mano que “…la inteligencia no vive
más que en la apertura a lo que resulta incómodo”.
Según el amigo Alejandro Piscitelli, la expresión Sloterdijk
es una guadaña que nos saca del sueño. Vivimos un devenir
histórico en la esfera de la comodidad. No nos animamos
a cruzar la línea y fluir al borde del caos para ingresar a la
esfera de la incomodidad, a la esfera del desarrollo, de la
transformación, el crecimiento, la evolución y el aprendizaje
en operaciones recurrentes.
¡Es la cultura estúpido!
muchas veces es revulsivo escuchar ¡estúpido!
Muchas veces el mejor antídoto es el que se inventa a través de lo mismo que produce la causa y el efecto.
Crear un antídoto potente para la estupidez humana con
la misma estupidez es una contradicción, es la herejía de
abrirse a ser en la incertidumbre en que se mueve hoy el
mundo. Fluir que nos permite develar nuevos espacios de
acción posible.
Lo increíble de esta creencia es que es generada y propulsada en coherencia recursiva y recurrente por los líderes
de la opinión pública, por los constructores sociales de la
realidad de Catamarca. Esta interpretación y afirmación no
es solo mía, sino también de mentes brillantes como lo “es”
la de Luis Franco (digo que “es” porque Luis Franco está vivo
en su texto, no se encuentra presente físicamente, pero el
espíritu de su pensar está presente en cada palabra poderosa que dejó viva para la historia) y cualquier otro intelectual
del mundo, como Jared Diamond que analiza por qué algunas sociedades colapsan.
Con este desandar actual —con la política de estado de tomar decisiones, sin tomar decisiones— no se puede negar
que estamos destrozando la capacidad potencial disponible (cpd). El gran error de Descartes, a partir del cual se
mueve el poder de Catamarca, es creer que el ADN controla la biología y que el núcleo es el cerebro de la célula.
El gobierno no es el cerebro de Catamarca; el cerebro está
distribuido entre diversas células humanas con Capacidad
Potencial Disponible.
Al igual que tú y que yo, las células se adaptan al lugar, al
entorno en el que viven. Esto es lo único que saben los que
están en el poder y lo usan maquiavélicamente, sometiendo
a través de sus políticas públicas que fluyen en las necesidades básicas insatisfechas (nbi), haciendo cirugía sin
anestesia de nuestra enfermedad:
¡Es la cultura, estúpido!
¡Es el ambiente, estúpido!
¡Es el paradigma, estúpido!
Creemos que tenemos movilidad mental, plasticidad neuronal, capacidad de cambio, pero vivimos un devenir anquilosado al pasado, conservador, melancólico y sometido a
antiguas creencias que generan pobreza, no solo económica sino también la más grave, que es la pobreza mental de
pensar, actuar, ser y estar en el mundo.
Nuestros desandar maquiavélico se basa en la construcción
de un poder perverso que somete y genera miedo inconsciente, donde el único que es consciente de esto es el que
por hoy detenta el poder. Desde este actuar se crea en
forma coherente —para los del poder— y recursiva la
matriz remca (resentimiento, envidia, miedo, mediocridad, cinismo y atrofiamiento).
Si develáramos las agallas de nuestro potencial mental,
podríamos salir de esta cultura conservadora que poseemos o tal vez de lo que Silvio describió de manera genial al
decirme que el gobierno de Catamarca es el mejor gobierno
comunista del mundo. ¡Woowww! Quedé perplejo.
Siguiendo el tema, la interpretación es la siguiente:
el gobierno recibe xxxx cantidad de recursos económicos
desde distintas vertientes: coparticipación, recaudación y
regalías mineras. Estos recursos son distribuidos en condiciones desiguales (si creen que los gobiernos comunistas
distribuyen en igualdad de condiciones están absolutamente equivocados: los que detentan el poder se llevan la mejor
parte de la torta) hacia abajo con empleo público igualitario
a los que devienen en el sueño de ser empleados públicos (es decir la mayoría de los catamarqueños que están
sometidos en el mapa mental del NBI), obra pública a otros
que poseen conexiones neuronales con los Ministros y los
mierdaexperts de turno y ¡a otros amigos a los que se les
hacen llegar favores!
Este modelo descripto arriba fue y es conservador, y el conservadurismo es una forma política que deviene su vivir en
el vivir, que nos somete a un estado mental donde aparece
la melancolía. Desde aquí surgen los Hubierafrénicos, los
Esquesofrénicos, los Mierdaexpert, que son las neuronas
espejos que destruyen los estados de ánimo de ambición
y nos llevan al desánimo, la desidia, el rencor, la traición, la
desconfianza, las mentes llenas de bullshits…
De esta interpretación devienen las frases: ¡Es la cultura,
estúpido! ¡Es el ambiente, estúpido! ¡Es el paradigma, estúpido! Bajo este fluir, no hay políticas públicas que puedan
construir una sociedad desarrollada si no se trabaja primero
lo primero: la cultura, el paradigma y el mapeo mental con
el que nos movemos.
No podemos negar que estamos en una crisis, crisis que no
vemos, que vive en ebullición en las aguas profundas de la
sociedad, buscando el momento de la explosión.
Un ejemplo claro, contundente, sin resquebrajamiento
apareció en 1991. Sobre estas crisis hablo, son crisis del ser
y estar en el mundo y de cómo nos movemos en el mundo.
Esta crisis de 1991 no se debió a la obra pública o el empleo
público, fue una crisis de mapeo mental, donde el contexto
demográfico era uno y el etnográfico era otro.
Hoy estamos en otro contexto etnográfico más que potente
donde vive una profunda ebullición, una profunda crisis: las
redes sociales. No se sale de las crisis con sometimiento
y generando empleo público; “la única forma de salir de una
crisis, es invertir en cerebros” decía Peter Gruss, presidente de
la Sociedad Max Planck y buque insignia de la investigación
alemana. ¿Algún catamarqueño quiere o se anima a cuestionar a Peter Gruss?
Nada se cambia si nada cambia. Nada cambia si no se trabaja en las conexiones neuronales y todo cambia si y solo si
se cambia la mente, el pensar y el pensar en cómo piensa la
mente. En la mente nos debemos sumergir para explotar el
potencial disponible y desde nuestra propia Capacidad Potencial explotar con nuevas y excitantes ideas, conocimientos que den una sacudida a las viejas creencias y logren
una actitud revitalizadora para enfrentar con serenidad el
cambio y la incertidumbre.
catamarca experience
Todo cambio se genera con la acción y a través de toda
acción se abre un viaje con una infinidad de bifurcaciones
e intersecciones. Este es el fluir del vivir. Fenicios, griegos, románticos, visionarios, exploradores, buscadores,
descubridores, inventores y creadores saben que no hay
otro camino que el viaje y la acción. Todos ellos enfrentaron y enfrentan el viaje desde la osadía de ser y estar en el
mundo. Desde la superación de ellos mismos mediante la
creación de todo un mundo de ideas, escenas, tal como lo
esboza el proyecto de Zaratustra, donde podemos ver que
lo que importa es más que la propia conservación, es la
elevación de uno mismo. Si pudiéramos movernos, pensar y
actuar desde esta interpretación que hace Rudiger Safranski
del texto de Nietzsche, podríamos cambiar la brújula hacia
donde hoy está orientada Catamarca. En Catamarca hay un
buen motor, pero la brújula hacia donde vamos está pésimamente orientada.
La conservación del sistema del statu quo se mueve en un
entrelazamiento que mata toda acción posible de cambio.
Toda acción devela resistencia, anomalías, ambigüedad e
incertidumbre; esto lo sabemos todos pero, a partir de este
saber, el poder somete. ¿Podremos los catamarqueños
hacer sacrificios singulares para la evolución y quedar en la
historia como constructores de una nueva historia? ¿Podremos los catamarqueños movernos hacia la acción?
“Aquellos que nacerán después, pertenecerán gracias a nosotros
a una historia más elevada, como ninguna lo fue hasta entonces” señala Nietzsche en La Gaya Ciencia.
De esta manera, la trascendencia de los que habitamos
hoy Catamarca sería recuperada por nuestras generaciones
futuras. Esto sucederá si y solo si nos movemos hacia la
esfera de la acción.
Podemos aceptar o rechazar el pensar de Simone de Beauvoir, pero jamás podremos negar que es una de las mentes
gigantes que construyeron mundos.
Ella nos dice que "la acción es un acto lanzado en el mundo
bajo la imagen de la nueva mecánica ondulatoria, una onda de
probabilidad y propagación, que no permite prever la experiencia ulterior que lanzará en el mundo nuevos datos a partir de los
cuales habrá que reconstruir la onda de nuevo.
El acto no se detiene en el instante en que lo cumplimos, se nos
escapa hacia el porvenir… Mi acción no es para otro sino lo que
él mismo la hace ser… Todo lo que sale de las manos del hombre
es inmediatamente empujado por el flujo y reflujo… modelado
nuevamente a cada instante y suscita alrededor de sí mil remolinos imprevistos”. Este es el mundo en el cual nos movemos
hoy; fluir pilotando al borde del caos es parte del juego que
ha cambiado y seguirá cambiando. Las reglas son otras y
debemos movernos hacia este mundo o quedaremos atrapados en más de lo mismo.
Debemos crear un pasaje al autodescubrimiento y a la
autoexploración para generar ideas provocativas que abran
nuevas esferas, que permitan crear un cerebro global para
que Catamarca se reinvente, para hacer goles mientras el
arco se mueve.
Vivimos en el mundo un juego diferente. Ver, pensar y actuar para ser y estar en el mundo son parte de las posibilidades. Estas se generan abriendo camino a la pasión y al
compromiso con uno mismo a fin de:
• Destruir las barreras que nos retienen y nos mantienen
en control y separados de la creación. Esto nos abre a la
energía vital de la pasión para ser y estar en el mundo.
• Participar íntegramente, lo cual nos permite abrir un canal
que moldee el vapor de la pasión en una nueva expresión
de Catamarca para el mundo.
• Asumir el compromiso de cambiar la música. Esto abre a
la creación de nuevas conversaciones para la acción.
El acceso a la pasión y al compromiso da lugar al momentum del atrevimiento a cruzar la fina y delgada línea de
arena entre lo racional y lo irracional, para develar, crear, ser
y estar en el mundo. Esto implica hacer el “clic” de Coraje,
Liberación, Imaginación y Compromiso.
En Catamarca debemos salir a la búsqueda de un nuevo
fluir, con una nueva perspectiva que nos abra nuevos
caminos de invención. Con la perspectiva que tenemos
hoy, todo está cerrado.
Las perspectivas desde donde miramos, vemos, observamos, pensamos y diseñamos nuestro vivir tienen gran
implicancia en la construcción de la realidad para nosotros y para el entorno ecológico en el que nos movemos.
Antonio Damasio, portugués, neurocientífico de vanguardia
mundial, dice que “Los patrones neurales y las imágenes mentales correspondientes de los objetos y acontecimientos fuera
del cerebro son creaciones de este relacionadas con la realidad
que provoca su creación y no imágenes especulares pasivas que
reflejan dicha realidad”.
Por ejemplo, cuando miramos un objeto externo, formamos
imágenes en nuestros cerebros y cada uno puede describir
los objetos de una manera parecida, nunca igual. Según la
interpretación de Damasio, esto no significa que la imagen
que vemos sea una réplica del objeto.
La imagen que vemos depende de cambios que ocurren en
nuestros organismos, en el cuerpo y el cerebro, cuando la
estructura física o el hecho interactúa con el observador, o
sea nosotros. Estas conexiones neurales se entremezclan
con nuestras creencias, nuestro mapa mental y nuestro
paradigma cultural.
Esta visión de Damasio desde las neurociencias afirma
nuestra interpretación de que en Catamarca nos movemos
bajo la perspectiva del miedo al miedo al cambio y todo es
generado por el statu quo perverso y entrelazado, a través
de políticas públicas basadas en las Necesidades Básicas
Insatisfechas. Desde aquí someten, producen miedo y el
estado de ánimo de resignación.
Nos movemos siendo banales, no sabemos exactamente
qué otra cosa podemos ser más que empleados públicos.
Vivimos sumergidos en el sueño del sueño y en el Esque…,
somos como el péndulo, nos movemos, pero seguimos en
el mismo lado, seguimos como estábamos y como estamos. Existe vacío existencial y esto nos condena a la máxima superficialidad. Debemos despertarnos, buscar nuevas
herramientas para el cambio.
Nietzsche habla sobre la necesidad del ser en la cultura,
el arte y el pensamiento; aquí podríamos descubrir las
Capacidades Potenciales Disponibles que poseemos en
Catamarca. Él nos hablaba del efecto “tónico” que produce
introducción
17
la cultura, el arte y el pensar, de su capacidad de estimular el sistema nervioso, en definitiva, de estimular la fruta
prohibida de la que hablan los escritos bíblicos: el cerebro y
sus neuronas. Sin cerebro, sin mente, sin neuronas, células
y átomos dispuestos a develar oportunidades, es imposible
crear nuevas posibilidades.
En Catamarca eXperience, hay una conversación fractal y una
mirada no lineal, tal cual funciona nuestro cerebro, donde
cada palabra es similar y puede estar aquí o allá o más allá,
no importa la ubicación por donde comencemos esta conversación. Queremos que independientemente del lugar, la
forma o el nivel por donde comience, exista un mapa, que
no es el territorio, como decía Korzybski, para que apreciemos el habitar de Catamarca.
Catamarca necesita de creatividad para abrir estas nuevas
posibilidades de acción. Esto consiste en ver y mirar más
cosas y las mismas cosas con otros ojos, desde otro lugar
y con otro nivel neuronal, haciendo nuevas conexiones que
nadie se animó a realizar.
A menudo, cuando hablamos de la creatividad, nos referimos solo a las obras de los grandes artistas: los cuadros de
Van Gogh, la música de Mozart, los sonetos de Shakespeare... Aunque esos maestros evidenciaron un talento y
una creatividad fuera de lo común, ello no implica que los
demás mortales adolezcamos de creatividad.
Todos tenemos Capacidad Potencial Disponible, pero no
podemos desconocer que las políticas públicas actuales
solo hacen hincapié en las Necesidades Básicas Insatisfechas; bajo este loop de trabajo o bajo este fluir, no hay
creatividad.
La única diferencia real entre las personas creativas y las
que no lo son es que las primeras están desarrollando la
Capacidad Potencial Disponible, mientras que las últimas
están sometidas a las políticas del miedo, las Necesidades
Básicas Insatisfechas.
catamarca tiene su creatividad inexplorada
En Who’s Who el artista Peter Dean se autodefine en los
siguientes términos: “Soy un mago a través del cual pasan las
imágenes de nuestro tiempo para convertirse en pinturas.
Soy un intérprete de la realidad a la fantasía y viceversa.
Soy un prestidigitador de las texturas y el color.
Soy un vidente del pasado y un profeta del futuro. Cabalgo a
lomos del huracán, ando sobre la cuerda floja de la cordura.
Vivo en el límite del mundo.”
“Vivo en el límite del mundo”. Esta afirmación describe perfectamente las sensaciones de la persona que está hurgando en su alma, que está descubriendo su esencia interna y
traduciendo esa unicidad interna en acciones externas.
Para vivir al límite, debemos aprovechar todo el potencial,
utilizar todas las aptitudes, lo cual, según Maslow, define a
una persona autorrealizada. En el transcurso de su investigación, Maslow observó que la persona autorrealizada
posee varias características:
• Tolera e incluso disfruta la ambigüedad y no se ve
amenazado por lo desconocido.
• Se acepta a sí misma, a los demás y a la naturaleza
humana.
• Es espontánea, natural, genuina.
• Afronta los problemas; no es egocéntrica o egoísta;
posee una filosofía de vida y probablemente una
misión en la vida.
• Necesita cierta intimidad y soledad con mayor frecuencia
que los demás; es capaz de concentrarse intensamente.
• Es independiente, autosuficiente y autónoma; no necesita
tanto los elogios o la popularidad.
• Tiene la capacidad de apreciar las experiencias simples y
triviales; tiene alegría de vivir, mucho ánimo y capacidad
de soportar la presión.
• Tiene (y es consciente de ello) “experiencias culminantes”
ricas, vitales, satisfactorias, momentos de intenso deleite.
• Posee sentimientos profundos de fraternidad con todo el
género humano; es benevolente, altruista.
• Establece vínculos firmes de amistad con relativamente
pocas personas y es capaz de un amor más grande.
• Es democrática e imparcial en el sentido más
profundo posible.
• Le gusta trabajar para la consecución de un fin tanto como
el propio fin; la mayoría de las veces es paciente.
• Posee un sentido del humor reflexivo y filosófico que resulta constructivo, no destructivo.
• Es creativa, original, inventiva y tiene una perspectiva de
la vida fresca, ingenua, sencilla y directa; tiende a hacer la
mayoría de las cosas de un modo creativo.
• Es capaz de desmarcarse de la cultura; puede
comparar culturas objetivamente y adoptar o abandonar
convencionalismos.
• Posee una observación múltiple.
Este estado mental es el del desarrollo de la Capacidad
Potencial Disponible. Esta es la necesidad de Catamarca.
No podemos ni debemos dejar para el futuro lo que hay que
hacer hoy. Mañana sigue siendo tarde.
Catamarca eXperience pretende ser un encuentro de audaces, por donde los dioses no se atreven a pasar, porque es
solo para herejes.
Catamarca eXperience es una invitación a reflexionar por un
momento sobre el agitado vivir en el que estamos inmersos. Además, vivimos un momento histórico en el que los
seres humanos podemos hacer cualquier cosa que imaginemos si nos adentramos en las coherencias operacionales
del dominio del ser y estar en el mundo.
Catamarca eXperience, una narrativa diferente. La idea principal es articular todas aquellas variables que puedan hacer
de Catamarca una provincia diferente, un destino diferente,
más atractivo en lo político, turístico y productivo, a través
de un discurso novedoso que posea una mirada diffferente
(3 f, por Futuro, Flexible y Fuerza). Una mirada que esté
más allá de un paradigma mental anquilosado al pasado
que no crea desarrollo social y productivo.
nuestro objetivo en y para catamarca es:
• Crear una parada diferente ante el mundo.
• Construir y cultivar una marca, una nueva identidad.
• Participar de una conversación en recombinación
y polinización cruzada entre la política, el turismo,
la cultura y la producción.
• Construir una nueva narrativa histórica de
y sobre Catamarca.
• Abrir y crear nuevos mundos de expansión en el mundo.
• Presentarse ante el mundo como una posibilidad y una
oportunidad.
• Generar una invitación a mover la mente y el corazón
por una nueva eXperiencia en y de Catamarca.
Esta sección de entrevistas de Catamarca eXperience,
realizadas bajo la coordinación de Ariel Brizuela y con
el trabajo de Juan Carlos Andrada, Luciana Cancino,
Eduardo Chacón, Pablo Coria, Santiago Gómez Bello,
Ariel Pacheco, Liliana Quinteros, Mario Quiroga, Pablo
Romero y Alejandra Saravia, tiene el propósito de conocer la ecología mental de lo que somos y queremos los
catamarqueños.
Esta interpretación busca develar nuevas posibilidades
de acción para crear algo nuevo y grande. Para que esto
suceda, debemos hacer que las ideas sean un virus que
infecte el corazón y la mente del ser. Tendremos que crear
conversaciones poderosas y necesarias, que abran nuevos
espacios de acción, que potencien acciones en red de redes.
De lo que hablamos aquí ¡es la cultura, estúpido!
¡Es el ambiente, estúpido! ¡Es el paradigma, estúpido!
_
Hugo Diamante
San Luis, noviembre de 2010
introducción
19
ENTRE
VISTA
DORES.
Brizuela, Ariel
cuando el final puede ser el comienzo.
Andrada, Juan Carlos
permanecer en el acto.
Catamarca da la impresión de ser una figura sobrecargada
de rasgos que, como un cuadro saturado de líneas y colores, rompió lamentablemente su “equilibrio interno”.
“Echémonos para atrás”, como hacen los que conocen el
oficio de contemplar el dibujo y veremos que nuestro problema no es que faltan trazos o contrastes de colores, sino
que hemos olvidado —en el proceso— que la belleza es
armonía no saturación.
Catamarca es en síntesis: “un cuadro desbordante de rupturas”, precisamente por los excesos, y cada nuevo movimiento que agregamos no hace más que atentar contra su
debida “proporción”.
El desmán, las extralimitaciones verbales, el descalabro, las
arbitrariedades, lo inmoderado, el despilfarro, las irregularidades son líneas que “están de más” y que ensucian la convivencia y la proyección catamarqueña. Nuestro arrebato
por hacer, puede más que nuestra “visión de conjunto”.
Al problema capital mencionado, súmese las “tendencias
políticas” dirigidas supuestamente a transformar nuestra
sociedad y que se comportan como polos en conflicto
perenne, ¿por qué nos esforzamos en separar verdades parciales para justificar nuestras posiciones y no reconocemos
la complementariedad de los “contrarios”?
En otros términos lo central no es la polaridad, sino la armonía entre esos opuestos que bien entendidos permiten
“perder por un instante el equilibrio para luego recuperarlo”,
con un fin determinado. Tal como el caminante que necesita de su pie izquierdo primero y derecho después en un
continuo perder y recuperar el equilibrio, que le permite
simplemente “andar”.
Sin embargo, esta es una invitación para hablar no solamente de la realidad catamarqueña, sino también de su
potencialidad “el presente no es sólo lo que el hombre hace,
sino lo que puede ser”.
Ha terminado. El proceso de Catamarca eXperience ha
llegado a su fin. Atrás quedan anécdotas, enfados, desencuentros, alegrías, sorpresas, aprendizajes, nervios, pasión
y mucho, pero mucho trabajo. Miles de sensaciones recorren el cuerpo y obligan a mirar con nostalgia unos meses
atrás, cuando se comenzó a gestar esta loca idea de juntar
en un libro a los constructores de nuestra Catamarca.
Históricamente hubo siempre una inclinación a dar el primado al ser actual, antes que al ser potencial, aunque por
lo general “potencia y posibilidad” han sido y son sacrificadas
en la hoguera de las urgencias cotidianas.
Es necesario no quedarse y pensar que ese “último estado”
conquistado conlleva a una nueva potencialidad que debe
necesariamente ser actualizada. Es menester entonces
“permanecer en acto”.
Catamarca todavía tiene pendiente conquistar un lugar que
a la postre no es otro que su “lugar natural”, y que le corresponde por derecho ocupar.
No debe preocuparnos demasiado la continua tensión
interior, siempre y cuando se entienda en esa lógica que
también se debe ceder o que no siempre es bueno tirar. Es
inútil insistir con posicionamientos duros cuando la vida es
“evolución”. Es necesario superar el excedente y la saturación “volviendo” a la medida, al orden, a lo necesario, a la
precisión y a la belleza de lo simple.
—
bio
nació en 1973 en la matanza, buenos aires. andalgalense por adopción. estudios cursados en
filosofia y periodismo. con trabjaos realizados
en radio y televisión, destacandose el paso por
canal 12 de córdoba. en la perla del oeste transitó
por distintos medios locales como fm andalgalá,
fm horizonte, fm "z", tv cable andalgalá. actualmente forma parte del equipo de multimedios la
union, en distintos programas de interes general e
informativos. en dirario la union se desempeña en
la seccion provincia y tiene a cargo la columna de
opinión "panorama minero".
Con absoluta honestidad intelectual emprendimos esta
travesía, algunos con más fuerza que otros, porque parecía
utópico juntar a un peronista y un radical, o sonaba a ilusorio llegar al centenar de entrevistas o quimérico que el
proyecto pudiera ver la luz sin que se cayera mucho antes,
como muchos esperaron.
Sin embargo, acá estamos. Hemos atracado en buen
puerto. Llegamos con los cofres llenos de pensamientos,
reflexiones, buenas intenciones, ganas, proyectos y sueños.
Hemos capturado cientos de experiencias y enseñanzas,
porque de todos sacamos algo.
Pero esencialmente, todos nos dieron algo. Desde el más
encumbrado dirigente político, al más humilde emprendedor y hasta el más ignoto dirigente social. Desfilaron
médicos, abogados, arquitectos, ingenieros, periodistas, políticos, empresarios, sacerdotes, docentes, artistas, limpiavidrios, doctores y magíster. Todos, todos los que quisieron
subirse a este barco y compartir su esencia, creencias, utopías, visiones e ilusiones. En alguna isla desierta quedaron
los temerosos, los lirones, los especuladores, las marmotas
de esta sociedad catamarqueña, que a pesar de ellos, sigue
adelante y quiere abrirse paso a nuevos horizontes.
El grano de arena está puesto. En este Bicentenario de la
Patria, llegamos a los 200 actores que prestaron su voz
a este debate implícito que significa esta experiencia de
compartir lo que somos y lo que pensamos como catamarqueños. Dos centenares de comprovincianos comprometidos con el hoy, con lo que viene y esencialmente con lo que
se avecina, porque a partir de los cimientos que dejemos se
erigirán las construcciones de nuestros hijos y nietos.
Por eso, es satisfactorio que sin distinción de creencias,
ni de banderías políticas se haya mencionado insistentemente palabras en positivo, como diálogo, consenso, apertura, trabajo, planes de desarrollo, y tantas otras que
el lector encontrará en estas páginas que, aunque desordenadas y salpicadas de las más ácidas críticas, están presentes en cada uno de los coterráneos que compartieron esta
inédita experiencia.
Los hilos conductores, que recorren nuestras venas catamarqueñas, están conectados. Podemos afirmar con absoluta certeza que los denominadores comunes están presentes en este pueblo. Es cierto que hay diferencias ideológicas
y metodológicas, que el resentimiento y la envidia pelean
palmo a palmo para no dejarnos adentrar en mares más
profundos a echar nuestras redes, en busca de una mejor
pesca. No obstante, la esencia está intacta.
Sino alcanza con ver los conmovedores esfuerzos que miles
de catamarqueños —algunos presentes en esta obra— hacen día a día por una Catamarca Grande.
La etapa de la expresión llega a su fin. Es bueno conocer lo
que el otro piensa. El lenguaje nos conecta y nos hace interactuar con los entrevistados. Acompañar o disentir con lo
que dice, y conocerlo a través de sus palabras.
A partir de ahora se nos presenta el desafío de descubrir, de
reflexionar franca y sinceramente dónde estamos parados
individualmente y como sociedad. Queda en cada uno de
nosotros abrir el debate íntimo y escuchar al otro, en el
silencio de nuestra mente y corazón.
Pero además, se presenta el gran reto de llevar a la práctica
todas las buenas intenciones que hemos revelado, sin importar quién lo expresó.
A partir de ahora pasan a ser ideas e ideales de todos,
sin dueño, sin autores. Son sueños de grandeza, y eso es
común a todos. Porque ya es propiedad de todos. Por eso,
porque creo que es una quimera posible, visualizo una gran
mesa, con todos nuestros dirigentes sentados discutiendo
—muy acaloradamente, pero haciéndolo— qué es lo mejor
para Catamarca y su gente. Veo a peronistas, radicales,
socialistas, comunistas, clero, empresarios, gremialistas,
periodistas, dirigentes sociales, colegios profesionales, universidad, docentes, mineros y ambientalistas, en una larga
mesa, compartiendo sus visiones, ilusiones y sueños.
Cuando pienso que esa debería ser la herencia de
nuestra generación, me convenzo que efectivamente el
final —como en este caso—, puede ser el comienzo.
Ojalá que así sea
.
el gen catamarqueño.
A veces pienso que Pedro Bohórquez, el “Falso Inca”, aún
anda por las siestas catamarqueñas. Es como si ese personaje cuasi mitológico, de la historia lugareña, aún anduviera
engañando por igual a diaguitas y españoles. Es como si
hubiera un ciclo perverso que se repite inexorablemente.
Es una sensación extraña. Es como si ese gen maldito del
engaño, de la desconfianza, de la avivada, de la crítica
despiadada, de la envidia, de la pereza, del no te metas, aún
siguiera recorriendo nuestras venas. Ese gen tan tacaño que
hace que el emprendimiento, el progreso, el desarrollo, y el
crecimiento sean vistos como algo malo, o al menos sospechoso. Ese gen ruin que no nos deja despegar en busca del
éxito, que nos ata y no nos deja volar como cóndores por
los cielos de la Patria chica.
En una de mis primeras entrevistas, un colega y maestro
fue contundente en esta visión descarnada del ser catamarqueño: “Ariel, métele para delante, que hagas o no hagas, lo
mismo te van a tirar piedras. Así somos”. Desde ese día, y a lo
largo de este proyecto, no he dejado de preguntarme: ¿Esto
es así?, ¿Realmente así somos?, ¿Ese es nuestro ser catamarqueño?, ¿Esa forma de actuar convive entre nosotros?.
A veces prefiero pensar en las enseñanzas de tantos
ilustres comprovincianos que hicieron —y que hacen— el
esfuerzo por mejorar a esta Catamarca. Miles de personas:
empresarios, artistas, historiadores, políticos –sí, también-,
deportistas, médicos, periodistas, que aún creen en Catamarca, y que aún sueñan con una Catamarca mejor.
Que sostienen sus utopías en alto. Que sostienen la bandera de la fe, de la vida, del esfuerzo, de las ganas de hacer y
de invertir en la provincia, a pesar de los obstáculos.
Es como si paralelamente hubiera un gen optimista que
a todos aún nos deja soñar con una Catamarca turística,
productiva, con un equipo en el fútbol grande, con artistas
reconocidos, con empresas pujantes, con oportunidades
de crecimiento para todos, con una provincia desarrollada
social y culturalmente, con un interior integrado, con una
salida al pacífico en pleno uso, con menos pobres, con…
(Agregue su sueño a esta lista que es infinita).
entrevistados
25
Y cuando pienso así, es como si ese gen benévolo nos reconciliara. Hace que nos alegremos del éxito ajeno, porque
se lo siente como propio. Hace que miremos para adelante
y sigamos creyendo en nosotros, en Catamarca. Ese gen
optimista y que aún está en nuestra sangre, es el que hace
que día a día nos levantemos en busca de nuestros sueños,
pretendiendo ser cóndores. Ese gen de vida que hace que
muchos elijan seguir apostando por Catamarca, a pesar de
las oportunidades de irse. Ese gen que cree fervientemente, que una “Catamarca Grande” tendrán nuestros hijos y
nietos. Siento que ese gen aún sigue intacto recorriéndonos
interiormente.
Los catamarqueños se destacan en arte, cultura, medicina,
política, deportes, etc. y son quienes nos incentivan a decir
basta a todas aquellas personas que se llenan la boca hablando del estancamiento y la chatura de un pueblo, porque
si no nos proyectamos a futuro las cosas seguirán como
hasta ahora.
Ese es mi sueño, y por eso creí y creo en este proyecto.
Porque es un pequeño aporte a nuestra querida provincia.
Porque es un paso adelante. Porque deja de lado la mediocridad y a los mediocres. Porque avanza sin más norte que
el desarrollo. Es un proyecto –aún con errores, y muchosimpregnado de ese gen positivo, que hace que las cosas se
vean con altura, desde los cielos catamarqueños.
Cancino, Luciana
—
sólo hay que animarse a más.
bio
40 años. casado con ana reynoso, tres hijos:
pablo, candelaria y pilar. licenciando en comunicación social recibido en la universidad nacional
de catamarca. comenzó su carrera en diario la
unión en el año 1990. en 1995 incursiona en la
comunicación institucional, como responsable de
relaciones públicas y comunicaciones externas de
la empresa telecom argentina en catamarca, y por
un período en santiago del estero, etapa laboral en la que alcanzó una vasta capacitación en
institutos y universidades privadas. en el año 2001
se incorpora a diario el ancasti siendo redactor
de la sección política y economía de ese matutino
durante 6 años. columnista en varios programas
radiales sobre temas políticos. docente en el nivel
polimodal del colegio padre ramón de la quintana
desde 2004 al 2006 en los espacios curriculares
“lenguajes comunicacionales” y “tecnología de la
información y de la comunicación”. en el año 2007
se incorpora como asesor de la municipalidad de
valle viejo y encara junto a otros profesionales
el plan de desarrollo de esa comuna, proyecto
aún en marcha. en la actualidad se desempeña en
su “primer amor”, diario la unión en la sección
“provincia”, realizando columnas de opinión y
abordando diariamente las temáticas políticas
y económicas de la provincia
Tenemos todo lo que se necesita para que nos convirtamos
en una gran provincia, desde paisajes maravillosos, lugares
dignos de igualarse a los considerados como los más bellos
del mundo, hasta tradiciones ancestrales que invitan al
turista a recorrer cada recóndito lugar ubicado en nuestras
montañas, además de festivales que nos representan como
provincia, que invitan a ser conocidos y la calidez del catamarqueño, quien siempre extiende sus brazos al visitante.
Somos los mejores en distintos rubros y profesiones, somos
buenos en todo lo que nos proponemos hacer. Sin embargo,
el miedo al cambio y la falta de ganas de animarse a volar
más alto, son algunos de los obstáculos en el camino, pero
que se pueden superar, atreviéndose, siendo coherentes en
nuestra forma de pensar y de actuar, para así, llegar hasta
el cielo y sentirnos como cóndores. Porque fuimos capaces
de grandes logros y somos capaces de mucho más, sólo es
cuestión de despegar... de animarse a volar.
No es difícil darse cuenta de los exponentes valiosos que
fueron fecundados en el seno de nuestra tierra.
Una variedad de actores de nuestra Catamarca, quienes
día a día se empecinan en luchar contra la corriente, son
quienes de una forma u otra buscan que las cosas cambien.
Gente que quiere ver crecer a su provincia desde la rama
del arte o profesión que eligieron para aportar su granito
de arena a esta tierra que los vio nacer, crecer y convertirse
en lo que son hoy.
Sin embargo, hay muchos que parecen haber perdido el orgullo por la tierra, su identidad. Son quienes creen que sería
mejor "huir" hacia otras provincias o países porque allí, en
cualquier lugar que no sea donde nacieron, está el verdadero futuro, pero no saben que no hay herida más profunda ni
que duela más que el desarraigo.
Parece extraño, pero el argentino está orgulloso de ser
argentino. Sin embargo, el catamarqueño no parece estar
orgulloso de serlo. Es como si en algún lugar de nuestra historia se hubieran perdido las ganas de defender lo nuestro.
El catamarqueño todavía piensa en que lo mejor está allá a
fuera… como si en algún lugar los esperara algo mejor que
esto, que les tocó vivir. El problema es que son pocos los
que se animan a irse… el resto queda lamentándose ante la
falta de valor y criticando lo poco o mucho que hay por aquí.
Años atrás, se realizó una encuesta que dio por resultado que alrededor del 80 por ciento de los argentinos está
orgulloso de serlo. La encuesta se realizó entre aquellos
paisanos que se fueron a probar suerte en otros países.
También dio por resultado que el 100 por ciento de estos,
si les dieran a elegir volverían. En estos casos es cuando
mejor queda la frase: "El atroz encanto de ser argentino", una
celebre expresión que titula uno de los libros del reconocido
ensayista Marcos Aguinis. Frase que parece tan acertada al
describir al argentino y tal vez al catamarqueño, porque a
pesar de lo atroz que resulta serlo, sigue siendo un encanto
haber nacido en esta tierra.
Los catamarqueños pareciéramos no darnos cuenta del
valor que hay en nuestra provincia. Pareciera que todavía
no nos dimos cuenta que para que el pueblo crezca, esta
tierra necesita a todos sus hijos, porque las cosas por sí
solas no suceden.
26
entrevistadores
Chacón, Antonio Eduardo
Este es mi anhelo, que cada compatriota recobre su identidad, su orgullo y luche para que las cosas cambien, para
que en un futuro no muy lejano, nuestros hijos, y nietos
disfruten de una Catamarca mejor.
es un momento propicio para
fijarse nuevos objetivos.
Mi sueño y por lo que me sumé a este ambicioso proyecto de re-pensar Catamarca al que nos invita CatamarcaeXperience es a que la sociedad de Catamarca ansíe salir
de esto, de este panorama gris, mediocre y poco ambicioso.
Porque si seguimos así le tendremos que decir a nuestros
hijos que se vayan y tendremos que asumir las responsabilidades por no haber sido capaces de generar una provincia
que tenga un horizonte.
Argentina cumplirá este año su Bicentenario de la Revolución de Mayo de 1810, por lo que considero que es un momento propicio para fijarse nuevos objetivos, plantarse ante
la realidad y empezar a marcar el futuro. Pensar qué país y
en particular qué provincia pretendemos para las próximas
generaciones. Quizás del mismo modo en que aquellos
revolucionarios se fijaron para el renacer de la Patria.
Sin embargo, es un trabajo que no tan sólo debe incluir a los
encargados de gobernar y de llevar adelante los destinos de
la provincia, sino que se necesitará de la intervención de todos los sectores sociales, un compromiso que sea de todos,
quizás la única manera de soñar con un futuro promisorio,
pero habrá que empezar a dejar las pretensiones personales
de lado y pensar en conjunto, pensar de manera general.
—
bio
luciana cancino nació en catamarca capital el 29
de diciembre de 1983, república argentina. recibió
la formación primaria y secundaria en la escuela
preuniversitaria fray mamerto esquiú.
los estudios universitarios los cursó en la facultad de humanidades de la universidad nacional de
catamarca, donde en el 2007 obtuvo el titulo de
profesora de letras.
actualmente estudia la licenciatura de letras.
por otra parte, realizó cursos de periodismo
radial abalados por el instituto superior de
enseñanza radiofónica y el ministerio de educación, donde obtuvo la especialización en periodismo radial. desde el 2004 hasta el 2006 estuvo
como personal becado en la administración
general de juegos y seguros. en 2006 formó parte
de la redacción editorial cagayán s.a. (diario el
ancasti), además produjo el "megainformante”, en
radio mega, y “dios los cría”, en radio ancasti, y
fue docente en el colegio del carmen y san josé.
a partir del 2008 ingresó al estaff de periodistas
del diario la unión, donde actualmente trabaja en
la sección de ciudad y educación. además, realiza
trabajos de prensa y protocolo en la dirección de
prensa y protocolo de la universidad nacional de
catamarca.
Tal vez ese sea el mayor desafío a plantearse, pero para
nada puede frenar los sueños de tener una provincia
digna y respetable.
Seguramente que hay muchas cosas por hacer y
Catamarca eXperience es una excelente posibilidad para
mostrar la provincia de Catamarca, jerarquizar su futuro
posicionamiento a nivel nacional y soñar con un despegue
definitivo que la llevará a un crecimiento sostenido, en los
diferentes ámbitos sociales.
Por eso es un espacio para celebrar. Por ejemplo, el deporte
es una de las herramientas que puede ayudar. Porque la
cultura popular no siempre bien aprovechada, puede ser la
llave que abra las puertas para una promoción turística.
Desde hace varios años, Catamarca es sede de diferentes
eventos deportivos de gran envergadura, que generan por
el espacio de varios días un importante movimiento de público, que llegan de diferentes partes del país, lo que genera
importantes ingresos económicos a diversos sectores, por
lo que habría que saberlo aprovechar.
—
bio
antonio eduardo chacón, nació en catamarca en
enero de 1975, 35 años, es casado y tiene un hijo.
cursó sus estudios primarios en la escuela nº 1
general manuel belgrano, mientras que la secundaria la realizó en la escuela de comercio “jorge
newbery”. sus estudios terciarios los cursó en la
escuela de ciencias de la información de la universidad nacional de córdoba, donde obtuvo el
título de técnico superior en comunicación social,
especializado en periodismo deportivo.
cuenta con una experiencia laboral de 12 años en
diferentes medios de comunicación social de la
provincia de catamarca. en radio se desempeñó
entre otras en centro, open, fm catamarca, unión
y actualmente en radio valle viejo, con participación deportiva en programas de interés general y
conducción de programas deportivos.
en televisión, desde 2002 y hasta la actualidad,
como columnista del programa deportivo la
pasión de multitudes (lpm), que actualmente se
emite por canal 4 (tvo catamarca). en gráfica, fue
creador del semanario “pasión deportiva” (2002).
en 2003 ingresa a diario la unión, donde desde
2004 y hasta agosto de 2010, estuvo a cargo de la
sección deportes. desde septiembre de 2010 y hasta
la actualidad, integra la sección deportes del
diario el esquiú.
Gómez Bello, Santiago
entrevistados
29
Quinteros, Liliana
catamarca, donde está "todo" por hacer.
—
bio
nació en tucumán 1975, estudio ciencias de la
comunicación. trabajó en catamarcactual, diario
la unión en el cual se desempeño como corresponsal en santa maría y luego al venir a vivir a la
ciudad capital se encargo de la sección política
del diario. ha co conducido un programa político
en radio fm ancasti. hoy posee una consultora
sobre auditoría de medios ndc junto a su esposa y
realiza prensa de agua rica.
“El miedo al hondazo es terrible, pero la verdadera
protección está en las alturas, especialmente cuando
hay hambre de elevación y muy buenas alas (…)”
fragmento del relato: “los pavos no vuelan”.
Decidí iniciar esta columna apelando a la frase antes mencionada porque resume el mensaje que quiero transmitir
desde mi aporte a Catamarca eXperience.
La expresión: “En Catamarca está todo por hacer”, fue recurrente en la mayoría de las entrevistas que realicé, con la
que coincido. Hay fuertes ganas de hacer desde muchos
sectores; hay “hambre de elevación”, porque tenemos todo
para concretar, crecer, arriesgar, para intentar salir adelante
y lograr pararnos frente al mundo pese a todos los miedos.
En Catamarca tenemos los paisajes más diversos, todos los
climas, un patrimonio cultural excepcional, historia, literatos insignes, un recurso humano ávido de aportar al gran
despegue de la provincia. De ser protagonistas y también
testigos de ello. De ver por fin una Catamarca pujante,
valorizada, imponente, presente.
Y digo: “Está todo por hacer", porque es notable, palpable,
de lo contrario no viviríamos renegando de lo que aspiramos ser y no logramos. Dejaríamos de compararnos con
las grandes ciudades y hasta incluso, lamentarnos de ser
catamarqueños.
Las mezquindades, la falta de incentivo, la desunión, la
poca fé y el desgano son las piedras, en el camino, que no
nos permiten “ser”; y en esto somos responsables todos,
desde el Estado hasta cada uno de nosotros.
Aportar es vital, prometer y cumplir también. Diseñar políticas de acción y ejecución es fundamental para avanzar
en todos los aspectos. Incluir, aunar esfuerzos, proponer,
evaluar, probar será lo que nos permita saber si vamos por
el camino correcto o no, pero mientras tanto estaremos
haciendo, siendo por y para los catamarqueños mismos,
frente a quienes esperan ver una Catamarca encaminada,
consolidada, rica, estable en lo político, económico, educativo, cultural, turístico, social.
Es necesario abrir los ojos, pero también hacer una autocrítica, consensuar, trabajar, y aprovechar el patrimonio
con que contamos. Cambiemos la frase: “En Catamarca
está todo por hacer”, por “En Catamarca hemos comenzado
a hacer”, para que sea la premisa, en el marco de los 200
años de nuestra Patria.
—
bio
nació en la ciudad capital de catamarca, en 1976.
desarrolló sus estudios primarios y secundarios
en el colegio privado “del carmen y san josé”, y la
carrera de técnico superior en comunicación social en el instituto superior “clara j. armstrong”,
de la ciudad catamarqueña.
en el transcurso de su carrera como periodista
gráfica realiza distintos cursos, seminarios y jornadas relacionadas con el periodismo y la radiofonía. desde 1999 a la actualidad, forma parte del
staff de periodistas de diario la unión s.a., donde
desde hace 3 años escribe en la sección “cultura
30
entrevistadores
y espectáculos". en 1998 participa en el programa
televisivo cultural del canal local videotec (canal 2),
donde realiza tareas de producción ejecutiva.
su desempeño en la radiofonía de catamarca inicia
en 1997 con la locución de un programa juvenil
que emitía fm latino (95.3). en 1999 conduce y
produce el envío “sábado top”, en la emisora fm
top (102.1). con la puesta en marcha en el año 2005,
de radio unión (91.3), emisora integrante junto al
diario, de multimedios unión, se suma a la grilla
radial conduciendo el programa “solas y soles”
hasta el 2008. en 2004 se desempeña como agente
literario de la abogada y escritora maría del rosario andrada, durante el período julio – diciembre.
en 2005 fue redactora de artículos sobre cultura
y espectáculos de catamarca, para la revista de tirada nacional “la ventana”, arte & cultura (buenos
aires). en prensa institucional, integra el staff de
la dirección de prensa y protocolo de la universidad nacional de catamarca, de marzo a diciembre
de 2008. periodista / redactora en la agencia de
servicios de auditoría de medios “ndc” (noticias,
desarrollo y comunicación) entre el 2006 y 2009.
es miembro del jurado de capif en los premios
“gardel a la música”, donde en calidad de periodista de espectáculos de diario la union catamarca,
es invitada a participar en las ediciones 2007-20082009-2010. desde noviembre de 2009, se desempeña
como redactora en el diario digital de multimedios
unión (www.launiondigital.com.ar).
su labor y aporte periodístico a la cultura fue reconocido por distintas instituciones locales como
la universidad nacional de catamarca, el instituto
de cultura hispánica catamarca, la galería de arte
& cultura “albacaución”, entre otras.
Romero, Pablo
con las buenas intenciones ya no alcanza.
El despegue de Catamarca está ligado a un fuerte
arraigamiento de inversiones en la faz privada.
El Estado provincial no puede ni debe ser el principal
empleador, ni mucho menos competir con los sueldos
de la actividad privada.
Es una responsabilidad del oficialismo, la oposición y la
sociedad en su conjunto, contribuir con el desarrollo de
Catamarca, en todos los aspectos.
Con las buenas intenciones no alcanza para cambiar una
realidad innegable: el lento proceso de creación de fuentes
laborales genuinas.
Desde hace varios años, persiste la sensación de funcionarios provinciales muy apacibles frente a los tiempos que corren, que por cierto, son tiempos que exigen otra dinámica.
Catamarca está alejada del puerto y eso es algo que no va
a cambiar. Pero sí se puede incentivar la producción agroganadera en los departamentos del Este, la olivícola
y vitivinícola en el Oeste, y en el Valle Central mejorar la infraestructura del Parque Industrial del Pantanillo para atraer
inversiones.
Provincias, que estaban en peores condiciones económicas
que Catamarca, han iniciado un camino de crecimiento
en las últimas décadas. También, es cierto que hace falta
consensuar cuáles serán las políticas de Estado para los
próximos 20 o 30 años. Y de hecho, lo especificado en el
Plan Estratégico Consensuado de Catamarca merecería una
revisión, para cambiar o modificar líneas de acción a partir
de los periodos económicos inestables que corren.
Sin embargo, los catamarqueños debemos comprometernos con la idea de focalizarnos en el crecimiento de la
provincia, porque de no ser así, de nada servirán las planificaciones consensuadas –por deslumbrantes que sean- sino
existe una verdadera voluntad expresa para la introducción
de cambios.
De nosotros depende honrar la lucha encarnada por el
coronel Felipe Varela, porque el federalismo significa una
inclusión igualitaria en el contexto nacional, y a la vez, nos
obliga a estar a la altura de otras provincias, donde la
cultura del trabajo forma parte de un estilo de vida.
El desafío es aportar nuestro mayor esfuerzo para el
crecimiento armónico de la provincia.
Porque serán nuestros hijos los que tendrán un mejor
porvenir o todo seguirá igual.
—
bio
nació en san fernando del valle de catamarca el
4 de febrero de 1976. cursó sus estudios primarios
y secundarios en la escuela fray mamerto esquiú.
en 1997 obtuvo el título de locutor nacional en el
iser y en 2001 se recibió de comunicador social.
su trayectoria profesional dio inicio en el año
1996, cuando condujo el programa televisivo
"peligrosamente" emitido por el canal de la rioja y
realizó tareas de locución en diferentes eventos
de importancia. en el año 1997 se desempeñó como
consultor en comunicación social en la escuela
privada de educación especial apane.
en el año 1998 trabajó como periodista en medios
radiales de catamarca y en 1999 participó de la
elaboración del proyecto innovador de educación a distancia para adultos (egb3 y polimodal)
del instituto integral educativo “virgen del valle”
– catamarca. allá por el año 2001 ingresó a la
sección política del diario la unión y desde el año
2003 hasta la fecha se desempeña como profesor
en la escuela de teatro juan oscar ponferrada.
por otra parte, en el año 2004 pasó a integrar la
sección política / economía del diario el ancasti, a
la que pertenece actualmente.
Saravia, Alejandra
un camino marcado por la imprevisión.
El camino para lograr el desarrollo de Catamarca ha sido un
proceso, marcado por las adversidades y las urgencias, que
no dejó margen para una planificación ordenada. Algunos
ejemplos dan fe de los infortunios que marcaron el destino,
sólo si lo pensamos desde las últimas décadas.
Existe ahora una coincidencia generalizada acerca de que
Catamarca es minera por excelencia. Así lo demuestran las
entrevistas a los diferentes actores de la política local. La
coincidencia, por cierto positiva, llega después de 12 años
de desarrollo de la gran minería, si se toma como punto de
referencia el inicio de la explotación minera. Las diferencias
están dadas por las estrategias en la inversión y no deja
de llamar la atención que cuando faltan pocos años para
el agotamiento de la mina todavía no existen consensos
definitivos.
Aquella decisión política de comenzar la explotación -favorecido por un escenario nacional de apertura económica
que alentaba el arribo de inversiones extranjeras- fue clave
para iniciar la explotación del yacimiento más importante
de Latinoamérica: Bajo La Alumbrera. En su momento, la
dimensión histórica que tenía aquel proceso, no tuvo la
misma magnitud para todos los actores de la política local
y hasta podría decir que nos tomó por sorpresa.
El sueño de la gran minería llegó cuando Nación y Provincia
no habían llegado a un acuerdo respecto al porcentaje de
las regalías mineras, que le quedaría a Catamarca.
Mientras tanto la explotación comenzó, y algunos años
después Catamarca perdía la primera batalla cuando la
Nación dio por terminada la discusión y por la ley nacional
de Inversiones Mineras se fijó que la Provincia recibiría solo
un 3 por ciento del valor bocamina del mineral que extraían
las empresas, de nuestro suelo. Siempre descontando los
costos de producción, es decir la inversión que realizaba la
empresa hasta que obtenía el mineral listo para su comercialización. Por eso la historia dirá si la gran minería fue o
no “el gran despojo” del que habla el ex diputado Eduardo
Pastoriza, en su libro cuando se refiere a la “entrega” de
nuestros recursos por las condicion es del contrato firmado
entre Ymad y la adjudicación a la empresa multinacional
Musto Explorations Ltd, el 2 de setiembre de 1991
Con todo, en los primeros años de esta década advertimos,
que los recursos de la minería eran importantes y coincidía con un período de crecimiento mundial. Fue entonces
cuando llegó el debate por la distribución secundaria de
las regalías mineras. Hasta ese momento los recursos, que
provenían de la minería y que habían ingresado desde 1997
hasta el 2003, estaban bajo el poder discrecional del Poder
Ejecutivo y había algunos decretos por los que se disponía
la distribución a los departamentos, que eran propietarios
del yacimiento.
Como se trataba de herramientas que no habían sido consensuadas, el debate alcanzó ribetes insospechados como
aquella discusión acerca de si era Belén o Andalgalá la dueña del yacimiento, porque la mina está ubicada justo en el
límite que divide a los dos departamentos del oeste.
Con la presión de los intendentes, por la necesidad de contar con esos recursos, apareció la urgencia de distribuir los
recursos de regalías y así se promulgó la ley 5.128 de distribución secundaria, que fijó un criterio adecuado al permitir
que todos los departamentos recibieran algún beneficio y
no sólo los que habían sido bendecidos por la propiedad del
gran yacimiento. El recorrido que ha tenido esa ley, hasta
ahora, ha demostrado que –salvo honrosas excepciones- la
clase política no estaba preparada para la inversión y entonces el efecto derrame de la gran minería no llegó a todos los
pueblos por igual.
En el 2006, comenzó a llegar un beneficio mayor que eran
las utilidades por la explotación del yacimiento, se trata de
la distribución de las ganancias empresarias, a través de
su socia Ymad, luego de haberse recuperado la inversión
y pagado los créditos para la explotación. Se estima que
las utilidades ya superaron los mil millones de pesos, una
información que por estos días se mantiene como secreto
bajo siete llaves. Y otra vez, comenzó a aparecer la imprevisión, porque aquellos recursos que ingresaban al Tesoro de
entrevistados
la Provincia no tenían destino específico y se incorporaban
a Rentas Generales. Fue allí cuando advertimos que no se
había previsto un marco legal para ello y tampoco la ley de
distribución secundaria establecía un mecanismo para el
control de los recursos mineros, que ingresaban al Poder
Ejecutivo. Todo lo dicho hasta aquí es sólo para demostrar
que ni el Estado, como dueño de los recursos que están
en su territorio, ni la clase política, y tampoco la sociedad
estaban preparados para usufructuar de esos beneficios.
Y la culpa ya no es de las empresas mineras, que ahora
se agarran con uñas y dientes de la seguridad jurídica que
supieron conseguir en la década del 90.
A partir de esta experiencia también he concluido que son
más las coincidencias que unen a los distintos actores sociales que las diferencias que los separan.
Las distancias están dadas por los vestigios de un viejo
modelo político, que tiende a estigmatizar y a profundizar
las divisiones por el fuerte impacto que en Catamarca tuvieron los liderazgos familiares.
Por ello es que a veces, parece increíble que los consensos
no aparezcan cuando hay que tratar temas que hacen a
la columna vertebral de la provincia: la reforma política, la
reforma de la Constitución Provincial que ponga límites a la
reelección indefinida, o un modelo de desarrollo que establezca con certeza cuál es el horizonte y cuál será el límite,
que tendrá el Estado que crece a pasos agigantados.
En conclusión, la construcción de un nuevo modelo para
Catamarca demandará la capacidad de un líder con capacidad de reconciliarnos y un cambio social profundo que nos
corresponde gestar si es que no queremos que la urgencia
sea siempre la estrategia permanente.
Y si bien es cierto que los discursos políticos hablan de
la minería como política de Estado, lo cierto que en los
últimos 12 años Bajo La Alumbrera fue el único proyecto
importante, que se desarrolló en la provincia, y ahora que
está a punto de agotarse, la esperanza está depositada en
Agua Rica. Pero ese será otro capítulo. Por ello es que se
advierte cierta hipocresía cuando se confía sólo en la minería como la salida, sin tomar en cuenta que es una actividad
que demanda una fuerte inversión de capitales, y además
que el Estado provincial a través de las empresas de las que
es socio —Ymad y Somica— hoy no realizan la exploración
de otras 1200 áreas mineras, que están reconocidas en la
Provincia.
Aunque para muestra basta un botón, existen otros hechos
que marcan el escaso apego social a la defensa de lo nuestro: la extracción de la rodocrosita de Minas Capillitas. En
territorio catamarqueño está asentada la mina que produce
la piedra preciosa y más bella del país. Y sin embargo, tuvo
el infortunio de varios aventureros que usufructuaron de la
venta y la comercialización ante la mirada dormida del Estado provincial. Aunque sea una paradoja, hoy la rodocrosita no deja regalías para la provincia.
Este ejercicio de pensar en el camino que ha recorrido la
Provincia a través de la voz de sus principales actores fue
absolutamente rico como experiencia personal y generó en
mí algunos interrogantes que seguramente serán el inicio
de otras indagaciones. Me quedó repiqueteando en la cabeza si será como lo expresaba el presidente de la Federación
Económica de Catamarca, Carlos Nazareno: “A veces parece
que para un catamarqueño no hay otra cosa peor que otro catamarqueño”, al relatar los esfuerzos que hizo la institución
para recuperar el ex banco de Catamarca.
Hoy la experiencia ha demostrado que el volumen de operaciones, que se realizan en la provincia, hubiera permitido
que tuviéramos nuestra propia entidad que permita el acceso al crédito. A lo que pretendo llegar es que hace falta un
cambio social y un cambio de actitud que seguramente no
será de hoy para mañana, pero que necesita semillas para
comenzar a gestarse.
33
—
bio
nací en córdoba el 25 de febrero de 1974, pero
hace ya varios años que resido en catamarca porque mi familia es de esta provincia. tengo 36 años.
terminé mis estudios secundarios en 1991 en el
colegio nuestra señora del huerto. soy licenciada en comunicación social, universidad nacional de córdoba. periodista del diario la union
(1998-2008). periodista del diario el ancasti desde
2008 hasta la actualidad. soy docente en el nivel
polimodal, colegio polimodal nro 47, presidente
ramón s. castillo, en espacios de lengua y producción verbal. me desempeño en esa institución desde
el año 2001. docente del instituto de estudios
superiores clara j. armstrong. me desempeñé en la
carrera tecnicatura en comunicación social y en
la actualidad llevo adelante el espacio de estado
y sociedad. también me desempeñé como periodista
y comentarista en programas radiales de radio
union y fm ancasti.
FOTOGRAFO.
Quiroga, Mario
Comencé a ‘espiar’ el mundo de la fotografía en mis años de
empleado de un laboratorio fotográfico. Después de miles
de revelados, mi atención viró de los personajes de las fotos
a la intención que, trataba de dilucidar, plasmaban los fotógrafos en sus imágenes.
Empecé a mirar a los profesionales, tratando de entender
cómo encaraban las luces, cómo definían enfoques, cómo
el entorno conspiraba a favor o en contra de una buena
toma. Así estuve por años, mirando también con un dejo
de envidia la fotografía periodística que se publicaba en
los medios gráficos de Catamarca, la provincia Argentina
donde decidí vivir.
Aunque la inquietud por salir a mirar el mundo con un lente
me perseguía hacía tiempo, fue un episodio dramático el
que le puso fin a mi inercia, o alas a mis deseos, no sé. En
septiembre de 2004, un terremoto de 6,5 grados sacudió
a Catamarca. Segundos después salí del laboratorio donde
trabajaba y vi escenas de pánico, de desesperación, de
confusión, rostros desencajados, abrazos conmovedores,
manos que buscaban otras, corridas, llantos, daños, caos.
Los diarios del día después del terremoto no mostraron
esos rostros que yo había visto, no representaron la confusión, la desesperación, las corridas. Y lamenté no haber salido, cámara en mano, a registrar el temblor y el temor que
había dejado el sacudón en todos los catamarqueños.
Fue entonces que me decidí. En pocos meses abandoné el
laboratorio donde había trabajado por una década y pasé a
integrar las filas del diario La Unión. Ahí comencé el camino
de aprendizaje que aún transito.
Hoy soy el jefe de Fotografía del diario El Ancasti y sigo en la
búsqueda de mi mejor foto. Sin embargo ya conseguí algunos reconocimientos: el 1º premio de la categoría actualidad
en el 1º Concurso de Fotoperiodismo del diario Clarín de
Buenos Aires en 2009; el 2º premio del Concurso de Fotografía ‘San Fernando en Imágenes’ de la Municipalidad de la
Capital, en Catamarca; una mención especial del concurso
de postales de la Municipalidad de Valle Viejo (Catamarca) y un segundo premio en el Concurso ‘Las Carreteras y su
Gente’, año 2006.
Una de mis fotos fue seleccionada en un concurso internacional convocado por la UNESCO para luchar contra
la desertificación (2009), otra fue elegida en el concurso
online del sitio idealistas.org en 2007 y también eligieron
uno de mis trabajos en el concurso ‘Imágenes sensibles de
la Argentina (2005).
Expuse parte de mi trabajo junto a otros colegas. En 2005,
integré la muestra colectiva por los derechos de los niños
(Catamarca), más tarde expuse mi trabajo con el grupo de
artistas plásticos La Ventolera (Catamarca y Entre Ríos). En
2008 y 2009 organizamos con tres colegas las muestras
Hechos 07-08 y Hechos 08-09, mostrando las imágenes de
los acontecimientos noticiosos más sobresalientes de esos
años en la provincia. También expuse en la muestra anual
que realiza la Asociación de Reporteros Gráficos de la Republica Argentina (ARGRA) que se estrenó en Buenos Aires y
recorrió parte del país.
ENTRE
VISTA
DOS.
entrevistados
39
"una posible conversación
con luis franco"
por hugo diamante
—
Breve resumen de un danzar conversacional entre Luis
Franco y Hugo Diamante. Esto se da en una metaconexión
hereje y de teletransportación, a través de su existencia
en el “Pequeño Diccionario de la Desobediencia” de Editorial
Sarquis, por lo cual agradezco al “Tano” Sarquis, permitir la
utilización de sus textos.
A través de la física cuántica, tal como la plantean algunos
físicos en sus nuevas, revolucionarias y evolucionarias
investigaciones, me dejo trasladar por el espacio tiempo
hasta los años 60, para encontrarme con aquel hombre
que sufrió la prisión política de aquellos años, Don Luis
Franco. Arduo defensor de la libertad como máximo valor,
vista esta libertad, a lo que hoy podemos llamar capacidad
potencial disponible (cpd).
ardilla, él posee también la del espíritu. Fuera del sueño, sus
descansos tienen el sentido de las pausas musicales.
El hombre es un enamorado nato de la acción física o mental, y su gozo más claro está en ella.
Michio Kaku, uno de los herejes, controversiales físicos
contemporáneos, en su nuevo libro, “Física de lo imposible”,
intenta destruir nuestros esquemas entre lo posible y lo
imposible, lo que parece ciencia ficción (¿Qué no dijo la
ciencia ficción que no se cumplió?).
Allí incluye la teletransportación, el motor antimateria, ciertas formas de telepatía, psicoquinesia e invisibilidad. Aborda aquellos temas más cercanos al concepto de imposible,
que, para que fueran posibles, habría que modificar los
propios fundamentos de la física. Allí identifica la máquina
del perpetuo movimiento y la precognición.
¿En este surfear en la acción, cree que la alegría y el dolor
conviven juntos?
Usando la teletransportación como metáfora, viajo en el
tiempo y lo encuentro a Luis Franco, le explico del proyecto Catamarca eXperience y le cuento que compartimos sus
pensamientos, desde otra dimensión, con diversas interpretaciones en un observar múltiple, desde otro lugar y tiempo.
Le propongo que tengamos una breve conversación sobre
lo que es posible e imposible en nuestra Catamarca.
Pero el trabajo no es exclusivamente un antídoto del aburrimiento. Es también una vacuna moral contra las malas
tentaciones mejor que el ayuno, el cilicio y el catecismo.
La alegría es la cosa más seria de la vida y la más digna
de tomarse en serio. No es posible, sin dolor, ninguna alegría noble.
¿Cree que los defectos del hombre matan al hombre?
Tan cierto es que un defecto puede ser la raíz de una virtud,
que esa relativa debilidad de la armadura ósea y muscular
del hombre fue lo que permitió la adaptación craneana a la
expansión del cerebro —y previamente, lo que facilitó o posibilitó tamaño proceso: la estación bípeda—, y también el
que el pulgar deviniese oponible al resto de los dedos hasta
hacer de la mano un maravilloso instrumento ejecutivo, sin
cuyo concurso el cerebro humano no habría llegado a desarrollarse y expresarse plenamente.
¿Cuál es su visión e interpretación sobre la acción en el
espíritu humano en el devenir del vivir?
¿Ahora, si ve la potencialidad del cerebro, que es más
importante para el desarrollo humano, la religión o el arte
en el devenir del vivir?
¡Qué lástima que muchas de las mejores almas que uno
conoce –las más comprensibles y sensibles- sean almas
cansadas: sin verdadera alegría de vivir, sin verdadero deseo
de luchar por sí mismas y por los otros!
El arte verdadero es una respuesta autónoma al misterio,
otra intuición del mundo. Significa una experiencia de la
realidad tan válida como el conocimiento científico y más
que el ensueño religioso.
¿Desde la acción, usted ve el trabajo sólo como una acción, como obligación o como una revelación?
¿Si el trabajo, los defectos y el arte construyen un hombre
de acción, cómo cree que interactúa el alma con este
hombre?
El hombre activo prefiere el trabajo más oneroso al aburrimiento del tiempo vacío. El holgazán tampoco puede
soportarlo y huye de él a su modo: por el juego, el alcohol,
la maledicencia, la filatelia.
Muy poco puede averiguarse del alma si no interrogamos
al cuerpo. El alma no ignora ninguno de los recodos de la
sangre.
El hombre de instintos sanos es un animal activo entre
todos. Si su movilidad externa es inferior a la del pájaro o la
En todas las épocas y zonas, hubo un momento en que el
hombre desnudo dejó de creerse un hombre. Parece que
40
entrevistados
sólo los griegos escaparon a esa perversión. Lo cierto es
que el camino del alma pasa forzosamente a través del
calumniado cuerpo del hombre.
Cuando el hombre fue llevado a divorciarse de su cuerpo
(su cuerpo soberbiamente animal y su cabeza de celeste
monstruo), su alma hubo de divorciarse de la Tierra. Cierto
que el mundo era el patrón de los edenes, y la vida era más
sutil y hermosa que los sueños, pero entonces llegaron
los recitadores de llagas, los predicadores de fosas del
pesimismo.
Cuando el cuerpo comenzó a distanciarse del alma o viceversa, se inició la plural anarquía del hombre.
¿En este mirar, donde está el hombre libre?
Donde vive el hombre más libre, allí es el lugar más
sagrado de la Tierra.
Un orden de niño, de niño polizonte, eso suele oponer el
hombre a la profunda libertad exacta del espíritu.
Quizá lo que interesa en última instancia no es averiguar
si un pueblo es más salvaje o más civilizado, sino en qué
medida va logrando eliminar el servilismo.
El peor enemigo del siervo no es su amo, sino el que lleva
adentro el espíritu de servidumbre.
En este danzar conversacional, me aparece la naturaleza y
el espíritu del vivir… De muy poco sirven mil ojeadas de virtuosa observación de la naturaleza si éstas no se funden en
una sola desnuda mirada que denuncie nuestro parentesco
de sangre y espíritu con ella.
Si lo que es sabiduría para el intelecto no lo es también para
los sentidos y para todo el cuerpo y toda el alma, podemos
estar seguros de que no es sabiduría.
generosidad del alma". Eso en cuanto al pensamiento.
En lo referente al decoro y el ánimo del hombre, ambos son
dignos, como ningún otro, del epíteto que los griegos aplicaban al diamante: indomable. En efecto, ni la excomunión
y execración tenebrosa de la sinagoga de Ámsterdam, ni los
amagos homicidas de los buenos cristianos, ni los halagos
sinuosos de los príncipes, ni la soledad, la enfermedad o la
miseria, nada logró comprometer una molécula de su alma
inmensa.
¿Desde este interpretar, usted cree que la pedagogía
trae mundos posibles?
No sé si talento lo tiene cualquiera, pero seguramente
abunda bastante más de lo que se cree. Lo que escasea de
veras son el ambiente y las ocasiones favorables, el apoyo
de una disciplina lúcida, y un veraz corazón de combatiente, sin todo lo cual el talento es una mera promesa, no un
poder.
En general, propendemos al olvido de que toda la actividad
humana, desde la industria a la metafísica, no se propone
ni puede proponerse más que la felicidad del hombre. Felicidad del hombre como tal y no aquella a que los hombres
han propendido hasta hoy regularmente: la felicidad del
lobo, la del ave de corral, la del hipopótamo, la de la momia.
Dice Goethe: "Los instintos son los maestros de los animales".
La grandeza del hombre está en tender a ser el maestro de
sus instintos. Hasta hoy no ha conseguido casi ser más que
su verdugo.
para un buen aprendiz el fracaso es, sin duda, mejor
pedagogo que el éxito.
Por último, ¿qué valor le entrega a Dios?
Cuando usted habla del sentido de la naturaleza, ¿cree
que la dimensión del lenguaje abre mundos y que la herejía es parte de ello?
La vida y el pensamiento de Spinoza (el gran antecesor del
ateísmo moderno) son un ejemplo escalofriante de la tragedia adscripta al destino del hombre cuya medida rompe
las limitaciones seculares de un pueblo o una época, y de
cómo todas las sectas religiosas comienzan por el espía y
terminan por el verdugo.
La concepción de la sustancia de Spinoza significa la derrota de todos los dioses más o menos inquisitoriales que
pretenden gobernar al hombre desde afuera.
La ética spinoziana comporta a su vez la derrota de todas
las morales sostenidas demagógicamente por el terror
a los dominicos de la Tierra o el infierno y la codicia del
aguinaldo celeste; todo el hombre está en “la intrepidez y
Pienso en el destino más aciago: el de las hermosas e inocentes culebras muriendo únicamente a causa del miedo
miope del hombre. Una zanahoria viva vale más que la
cabeza de un dios muerto.
Acosta, María Julia
“en catamarca nos falta fabricar
nuestra propia historia”
por santiago gómez bello
María Julia Acosta de Ahumada es Diputada Nacional.
Representa a Catamarca en el Congreso y fue elegida
desde la boleta del Frente para la Victoria de Catamarca.
Acosta de Ahumada es docente, profesora de historia, y
desarrolló su carrera política desde el departamento Belén.
Fue concejal, diputada provincial, y ahora ocupa un asiento
en la Cámara Baja nacional.
Es frontal, pero mide muy bien sus palabras. Durante la
charla (larga charla), se le hizo casi imposible no hacer
referencias a la materia que tanto ama.
Analizando la política desde la historiografía, retomando
conceptos, entre cigarrillo y cigarrillo, café y café, María
Julia nos confiesa que está cansada del discurso que sólo
genera rechazo “por ejemplo, hablar solo contra el Gobernador”. “Yo no voy a denostarlo, sólo voy a decir que pudo haber
hecho muchas cosas y en realidad no las ha gestionado, no le
salieron o no eligió las personas correctas. Vos tenés la opción
de poner al lado personas fieles o tenés la opción de poner al
lado tuyo a otro tipo de personas”, afirma.
“No hay que perder de vista los ciclos históricos. Leo historia y
política, pero sobre todo filosofía de la historia e historiográfica,
que me apasionan. Me apasiona toda la camada de la historiografía que tiene que ver con la historia procesal de la escuela
francesa. Me ubico allí porque me formé académicamente en
la escuela francesa, la cual, comparándola con otras visiones de
interpretación de la historia, me parece que fue una revolución.
Crear derecho es unir un pasado y un presente en la búsqueda de la equidad, la justicia y la razón. Cada necesidad, cada
demanda de justicia y cada sueño por una Argentina solidaria
va conformando esto que somos: un pueblo legislador. El diputado no es una basura, lo entiendo así y trabajo en función de
ello. Porque cada ley es un símbolo de nuestros derechos, pero
también el testimonio de una larga lucha por cada una de estas
demandas. Tratar una ley cuesta tanto, que tiene la marca de
nuestras identidades provinciales, porque cada ley viene de algún legislador que pertenece nuestra nación. Y cuesta tanto sacar una ley para satisfacer una demanda” expresa María Julia.
sgb: ¿Hay una negación de la historia?
mja: En Catamarca nos falta fabricar nuestra propia historia,
resolver nuevas ecuaciones en función de nuevos términos.
¿Por qué?, porque realmente podemos llegar a eso. La historia en la gente tiene una fuerte representación científica,
es como que si la historia tuviera que ver no sólo con la
historia de cada uno, sino con el destino de los países y de
nuestro terruño. Estamos perdiendo nuestras raíces y esta
posibilidad de fabricar nuestra historia.
Acá tenemos que barajar y dar de nuevo. Si vamos a hacer
una ecuación, busquemos los términos adecuados para
que la ecuación salga absolutamente correspondiente a
nuestras necesidades. Pero para eso tenemos que partir de
la comprensión de lo nuestro, porque nos está faltando esa
mirada introspectiva y hacia fuera para comprender qué es
lo nuestro. Quizás, nos hizo mucho daño el neoliberalismo y
superar los resabios del neoliberalismo, en el que había mecanismos estructurados. Nuestra provincia tiene potencial,
pero es de las provincias más chicas.
Tenemos que elaborar nuestra teoría social, estoy convencida de eso.
sgb: ¿Tratando de conocer nuestros hechos y nuestra
historia?
mja: Y, además, apuntar a los paradigmas que nosotros
también tenemos que señalar. Si bien la memoria es cosa
de cada cual, la memoria colectiva es el camino que a
nosotros puede verdaderamente convertirnos en sujetos relevantes de este proceso de cambio, que en mi caso busco
desde la política.
sgb: ¿Empezar a trabajar en el contrato social que
necesitamos?
mja: Exactamente. Tenemos que convertirnos en actores,
porque para la crítica liviana y sin fundamentos sólidos
tenemos entrenamiento, que se volvió casi una rutina.
Debemos dejar de ser espectadores para meternos en
el escenario como actores. Cada crisis lleva implícita la
enfermedad de la memoria. ¿Por qué la enfermedad de la
memoria? Porque nosotros tendríamos que proponernos
evitar la amnesia, porque tenemos que volver hacia atrás
para poder fabricar esa historia. Debemos buscar cuáles
son las matrices a partir de las cuales podemos fabricar esa
historia y no olvidarnos de todo lo que pasó.
Uno de los primeros maestros de la historiografía francesa
decía: “Entender el presente trayendo el pasado, pero también
entender el pasado con este presente”. Ese juego permanente
de ida y vuelta, que hemos perdido, también, en lo académico y en todos los niveles.
Hay que custodiar y no resignar el papel que nos cabe en la
responsabilidad de revisar nuestra propia historia, y hacer
esa resistencia cultural contra el olvido. Porque es imposible
entender este presente sin traer, desde aquello, las matrices
que nos van a permitir esto. Eso es lo que quiero para la
educación, y no es tan difícil, sólo que hay que mentalizarse en eso. Y hay que entenderlo, como una trinchera en la
batalla, por nuestra existencia. Porque si queremos tener
entidad y existencia, no sólo para el país y el mundo, sino
para nosotros y las generaciones que vienen, tenemos que
meternos en esa trinchera.
También hay que desarrollar nuestra capacidad de aceptar
lo nuevo, pero sin olvidar lo propio. A la creación de las
universidades es algo a lo que no podemos poner obstáculos, por eso peleo por la universidad en Belén. ¡Tenemos
que acercar la universidad a todos aquellos que no pueden
llegar a la universidad!
Acerquemos la universidad porque ese es el campo
nacional y popular, que es el que a nosotros nos representa.
Quiero una universidad para Belén, porque los chicos
recorren 700 kilómetros para poder estudiar.
sgb: ¿Hay que trabajar en el contenido curricular?
mja: Exactamente. Y eso no es una resistencia del interior
hacia Buenos Aires. Buenos Aires tiene su propia identidad, pero nosotros tenemos que rescatar la nuestra. Es un
reclamo histórico.
Cada vida es un derecho humano, es su dignidad, es su
fuerza sin posibilidad de copia, porque cada uno de nosotros es una identidad diferente, que hay que respetar y en la
cual la educación debiera tener un protagonismo fundamental. Respetar los derechos es lo que nos da sentido a
todo lo que es nuestra vida. Si tomamos conciencia de los
derechos y desde el lugar en el que estamos podemos respetar todos y cada uno entonces tiene sentido nuestra vida.
Cada uno desde su lugar. No solamente le da sentido a
nuestra vida, sino también a nuestra cultura, sueños y
esfuerzos. Sólo que hay que poner mucha garra y esfuerzo.
Pero tenemos que tener el objetivo cerca y no perderlo de
vista. En nuestras provincias creemos que a los sueños hay
que implementarlos y a las ideas hay que darles un cauce,
pero para eso hay que sentarse a pensar.
sgb: ¿Por qué las asimetrías con Buenos Aires parecen ser
tremendas?
mja: Ese es el otro tema que también me preocupa, porque
estoy involucrada con eso. Nuestra historia también tiene
que plasmarse así, para que la conozcan todos.
sgb: ¿El gen catamarqueño cuál es?, ¿te parece que aún
no se forjó?
mja: No está forjado. Quizás una alternativa es fortalecer
el NOA, porque tiene contextos similares más allá de que
cada uno, con los distintos gobiernos marcha por distintos
caminos. Pero el NOA sigue encerrado entre montañas,
cuando tiene una realidad antropológicamente diferente.
La antropología cultural es otra asignatura pendiente, ya
que debe dictarse en los niveles educativos. ¿Cómo vamos
a definir un futuro para la provincia si no sabemos culturalmente cuál es el hombre que vive entre estas montañas? El
ser. El ser catamarqueño, el ser jujeño, el ser salteño.
sgb: Más allá que se hagan las cosas bien o mal con el
recurso, para mí es un problema político. Por ejemplo,
el rumbo minero que debería tener la provincia… y me
refiero a una empresa minera, y al estado-empleador
compulsivo.
mja: ¿Cómo podés tener un hogar, si no tenés ningún
tipo de medio para vivir? ¡No puede haber tanta ceguera!
Como vicepresidente de la Comisión de Minería hice tres
proyectos, y hay uno que casi lo tratan y que era uno de los
primeros en el temario, pero no había forma de juntar el
quórum en la Comisión. Ese proyecto era la jubilación anticipada para el minero. La idea es el sí a la minería, pero con
muchísima responsabilidad.
entrevistados
sgb: Pero con responsabilidad política también. Decidir lo
que se quiere, y sostener esa decisión.
Empiezan a surgir nuevos derechos que dan a luz después
al ser americano, lo cual no está absolutamente transparentado y es como si fuéramos todos iguales en derechos
humanos, pero cuando llega el momento de respetar esos
derechos no todos los tienen. Es como si creyéramos que si
tapamos al objeto los pueblos originarios van a desaparecer
y podemos seguir siendo europeos; esa es una discusión y
análisis a los que tenemos que volver.
mja: Obvio. Pero lo demostramos hacia fuera. De estos tres
proyectos, uno fue hablado con la gente de la Secretaría de
Derechos Humanos para poner una delegación de Derechos Humanos en el municipio cercano a la exploración o
explotación.
Otro proyecto, es la jubilación anticipada para el minero,
segmentada de acuerdo a su trabajo en la mina. El otro es
algo muy nuevo, que me trajo muchas satisfacciones, y es
la ergonomía, referida a la salud laboral y la relación del trabajador con el ambiente con el que está relacionado.
Todo esto pensando en cómo podríamos empezar a transformar a Catamarca y en esta deuda social que tenemos,
con los niños, los ancianos y con una juventud postergada,
por los que debemos trabajar. ¿Y por qué postergada?
Porque ya han perdido la posibilidad de estudiar.
Todos deberían llegar a la universidad, pero no por el título
universitario, sino por una especialidad en algo que le dé
sentido a su vida.
Nosotros debemos gritar con fuerza para apoyar a todo lo
que sea noble. Pero gritarlo desde el lugar en el que estemos: el periodista, el docente, el político, el diputado,
el senador, el concejal, etc.
sgb: ¿Más allá de la coyuntura del momento?
mja: Exactamente, sin pensar en lo que viene después, sino
ir con responsabilidad. Quizás debería haber más lectura y
mejores pensamientos. No se lee, se dejó de leer. La lectura
te lleva primero a pensar y después a seleccionar los mejores para esa cultura en la que estás. Cuando miramos el
pasado, pero lo miramos de forma crítica es porque quizás
hemos desarrollado algún tipo de habilidad intelectual para
hacerlo. Cada uno desde su lugar, hay que tener la memoria
viva para poder empezar a ensayar nuevos sueños. Pensar,
comprender, estudiar y conocer la historia.
El siglo XVI fue muy rico en discusiones, análisis, debates,
y así llegamos a Lob que fue uno de los primeros que habló
del pacto social. Porque nosotros tuvimos que hacer una
especie de pacto social con dos culturas distintas, y él fue
tomando nota de estas discusiones que fueron surgiendo
del encuentro de estos dos mundos para elaborar las bases
de lo que después fue la teoría política moderna, la teoría
del derecho y la teoría política. Él hablaba de un pacto natural y/o social.
Hay que volver al pacto natural o social, que surge a partir
del encuentro de dos mundos, porque es un problema que
no está resuelto. Formosa y Salta lo tienen a flor de piel,
pero nosotros lo negamos, pese a que lo tenemos en las
montañas.
43
sgb: Ahora, ¿y los proyectos?
mja: Siempre digo que todos mis proyectos nacieron de
abajo hacia arriba, no inventé nada, sólo escuché al pueblo:
al docente, a la zona y área de frontera, porque entendí que
si esa ley salió era porque todos nos vinimos a la ciudad y
quedó totalmente despoblada la frontera. Si bien la ley viene de la dictadura, quisieron fortalecer la soberanía política,
lo que es incuestionable.
Debemos recabar del pueblo las demandas y convertirlas
en esto, porque cada ley o derecho que uno propone es
una larga lucha para lograr que termine convirtiéndose en
un derecho y que además se cumpla. Porque esa es la otra
etapa, ya que hay muchas leyes que no se cumplen.
Si no conocemos la Constitución provincial, no podemos
pelear por esos derechos y sólo tomaremos los caminos
que tienen que ver con urgencias. Son muchas las cosas
que se nos escapan y que están en la Constitución.
Si tenemos algo de fuerza es porque nos la da el pueblo,
pero si nos separamos del pueblo perdemos fuerza y no
tiene sentido lo que hacemos, por lo que es imposible que
saquemos una ley. Todos los proyectos que presenté salieron del pueblo, no inventé nada, y así tiene que ser.
Como para terminar, después del váyanse todos, que fue la
renuncia a la política y a las instituciones por culpa de esa
aventura neoliberal, creo que todos estamos aprendiendo
que, aunque vivamos entre tensiones complejas e intereses
diversos y heterogéneos, nuestro papel como legisladores es aliviar esas tensiones y articular esos intereses
heterogéneos.
sgb: ¿Y convertirlos en políticas públicas?
mja: Exactamente. Transponerlos en políticas públicas, esa
es mi iniciativa. Por último, quiero recordar que crear derecho es unir un pasado y un presente en la búsqueda de la
equidad, la justicia y la razón.
Entiendo cada necesidad, demanda de justicia y sueño
como el fin para transformar mi provincia y Argentina en
solidarias. Adhiero al proyecto nacional, porque uno de los
paradigmas es la solidaridad y pensar de qué manera se
pueden equilibrar las necesidades.
Acosta, Miguel
“el hombre detrás del volante”
por ariel brizuela
Detrás del volante, de su sencillez y carisma, se esconde
este hombre, trabajador y empresario que forjó, junto a Oscar Chanquía –a quien le entrega todos los méritos- la empresa 25 de Agosto, sinónimo de transporte en Catamarca.
Y justamente, Miguel Acosta habla desde su conocimiento
y experiencia acuñada a partir de sus inicios en la desaparecida Cooperativa de Transporte Catamarca Limitada, sobre
el presente y futuro de la actividad en nuestra provincia.
“El transporte muestra el desarrollo de una provincia, si uno va a
otro lugar lo primer que ve es como está el transporte”, señala
Acosta quien sentencia que en el caso de nuestra provincia no hay un incentivo ni acompañamiento estatal, “poca
importancia le da el gobierno al tema transporte, y eso que la
inversión no es de ellos, es de los empresarios que ponen mucho
dinero en la calle para circular”. Y en esa misma línea, el empresario afirma que esa situación de desatención oficial se
repite en el resto de los servicios públicos.
Cultor de un perfil bajo, este hombre que se pasó la vida
detrás del volante de un colectivo, confiesa que el secreto
del éxito es el sacrificio: “Para que una empresa camine, es
necesario mucho esfuerzo. Hay que hacer de todo, si hay que
sentarse en un colectivo a manejar, hay que hacerlo, si hay que
tirarse abajo a repararlo, hay que hacerlo”, afirma y al mismo
tiempo añade que “vengo de abajo, por lo que no tengo problema en trabajar cambiando un auxilio o subirme y manejar por
horas”.
Pero también revela que la distancia con el puerto encarece
toda la logística de mantenimiento, sumada a la falta de
ayuda oficial o de incentivos impositivos y la dura legislación laboral, lo que hace muy difícil sostener una empresa
de transporte. “Es un rubro muy jodido”, dice este jubilado de
64 que enumera una larga lista de empresas que desaparecieron en los últimos años en Catamarca.
Afirma que a pesar de que hay líneas que no son rentables,
el empresario catamarqueño hace su esfuerzo y sostiene
esos corredores a pesar de todo.
Avanza en temáticas relacionadas con su actividad y lanza
su opinión al respecto: “Algo que sería fundamental para el
desarrollo turístico y económico de Catamarca es mejorar los
caminos, por ejemplo entre Belén y Andalgalá es fundamental
hacerlo transitable, porque en las actuales condiciones no se
puede”, afirma este hombre que toda su vida manejó, no
Acuña, Augusto César "Mocho"
“los próximos 50 pasos
del catamarqueño”
por ariel brizuela
sólo en Catamarca, sino en grandes empresas de servicios
urbanos de Buenos Aires.
“Sería bueno que haya comunicación entre las cabeceras departamentales”, agrega al recordar viajes y anécdotas de sus
primeras incursiones arriba de un ómnibus por el interior
catamarqueño.
Se aventura a avizorar un futuro promisorio, y confía en que
le “gustaría ver a Catamarca como Salta o San Luis, que no hace
mucho estábamos en el mismo nivel y hoy, sin embargo, hemos
quedado muy abajo; especialmente en los servicios, no puede
ser que los veranos tengamos que pasarnos sin agua y sin luz”.
Por eso, pide mayor ahínco de las autoridades de turismo
en la difusión de “los bonitos lugares que tiene Catamarca y
que no se promocionan, como Guayamba o Los Ángeles, aunque
antes se tiene que ensanchar la cuesta para llegar”.
Apunta que el Paso de San Francisco será fundamental en
el futuro de Catamarca, pero advierte que se lo debe dotar
de servicios esenciales para el viajero. “Se debería gestionar
que el Automóvil Club (Argentino) se instale a mitad de camino
con una estación de servicios”, sugiere. Como así también
propone una mayor capacitación de la mano de obra local
por parte del estado, especialmente en lo que se refiere a
“mentalidad y compromiso con el trabajo”.
Y remata con la importancia que como sociedad debemos
dar a la educación de las nuevas generaciones. “Debemos
preocuparnos por generar carreras en Catamarca para que
nuestros jóvenes se queden a estudiar, y luego tengan la oportunidad de trabajar en su provincia”, concluye.
Realiza un recorrido histórico por la argentinidad y los
vaivenes que hicieron que a 200 años de la Patria no tengamos aún un perfil de país.
Destaca los actuales esfuerzos de ciertos sectores de la sociedad por emular el pensamiento político de la Generación
del ´90, “personas muy preclaras que definieron los próximos
50 años de su tiempo, y que entre otras cosas dieron origen al
partido Conservador y al Radical, y a todos los crecimientos
institucionales del país, porque la Ley Sáenz Peña fue producto
de un acuerdo político entre esos actores. Mosconi, durante la
presidencia de Hipólito Yrigoyen, crea la primera empresa de
integración vertical del mundo de propiedad del Estado, como
lo fue YPF. Esta definición de país de un valor estratégico, fue
pensada por Mosconi, pero también por muchos otros más que
coincidían a pesar de ser conservadores, radicales, independientes, porque este era el proyecto de país de la última vanguardia
del pensamiento político argentino”, destaca Acuña y aclara
que el dirigente que está a la vanguardia no está adelante
ni atrás de lo que piensa la gente, “está justo en el punto de la
conducción del pensamiento”.
Sostiene que “la crisis posterior al '30 le ha dado un perfil a la
Argentina de no tener un rumbo definido, esto en comparación
a lo que acá se denominó, en la época de Frondisi, como ´Desarrollismo`, y en realidad era una idea que Brasil había aplicado
a la economía, y que acá buscó desarrollar la intelectualidad de
aquel momento, pero que se vio frustrada por distintas razones,
y que influyó notablemente en esta crisis de identidad”.
Acuña profundiza en su pensamiento y asegura que “esta
falta de identidad hace confundir al propio pensamiento filosófico, desde la filosofía política, porque nadie puede decir desde
los partidos mayoritarios, radicalismo y peronismo, qué es la
derecha y qué es la izquierda. Muy diferente a nuestros hermanos chilenos que la tienen muy clara o como los uruguayos,
que tienen hasta una metodología para resolver los conflictos
de intereses dentro de su propios partidos, que son las mesas de
consenso”.
Y acá recala en Catamarca, y revaloriza lo que hizo la
alianza que gobierna la provincia en este sentido: “Nosotros
hemos tomado este pensamiento, e incluso estuve trabajando
con gente en Uruguay, experiencia que tratamos de transmitir al
Frente Cívico y Social sobre cómo resolver los conflictos. Es una
metodología que los radicales la tomamos”, aclara y seguidamente advierte al volver a la esfera nacional y a la filosofía
política que “se deben corregir algunos desvíos que se hacen
evidentes cuando los radicales usamos expresiones del peronismo y viceversa”.
Insiste en que la pérdida de identidad es el producto de
“crisis tras crisis” que soportó el país. Y se detiene en los
desaparecidos de la última dictadura militar y el daño que
produjo a la evolución del pensamiento político argentino.
“No son 30 mil seres humanos que uno pueda ponerlos en la
categoría de ciudadanos comunes, eran personas que tenían
un compromiso social desde el punto de vista del pensamiento. Esto nos produjo un vacío intelectual en avance del
pensamiento”.
“Estamos en estos 200 años, ante la necesidad de definir los
próximos 50 pasos, diría los próximos 50 años. Y este es un
desafío que el Frente Cívico lo tomó en su momento y creo
que no lo ha podido cumplir, y lleva 20 años de gobierno. Y la
democracia en la Argentina, que lleva un poco más de tiempo,
tampoco ha definido el proyecto de la Argentina que queremos,
porque –recuerda- los que luchábamos por recuperar la democracia nos propusimos: recuperar las instituciones, recuperar la
dignidad del ser humano, y definir el perfil de la Argentina, que
no significaba otra cosa que juntarnos de todos los sectores de
las corrientes del pensamiento y definir el perfil de país”.
Por otra parte, lamenta que si a finales de los años ´50 se
hubiese definido una Argentina agroindustrial hoy seríamos
una potencia en biogenética, y afirma que “en el movimiento pendular de las mayorías políticas, siempre hubiésemos ido
caminando en función del objetivo, como lo fue en su momento
entre radicales y conservadores. Pero como esto no ha sucedido,
los dirigentes mayores, los que hemos dado la curva en el codo
de la vida, tenemos la obligación de definir el perfil de la Catamarca y del país que queremos. Se puede definir la provincia
que queremos aún en medio de la crisis de indefinición que vive
la Argentina. Seguramente no vamos a definir algo asistémico,
sino que pondremos a la provincia en condiciones de integrarse
a cualquier perfil en el que se defina, porque somos parte importante de la Argentina”.
En este punto, el avezado dirigente mira la historia y recuerda la jerarquía que adquirió nuestra provincia en el contexto
nacional a partir de una anécdota que pinta la situación:
“Lafone Quevedo le presta de su propio bolsillo para pagar la
deuda externa, y queda registrado que Catamarca le presta al
gobierno nacional en metal para hacer frente a ese pago, cosa
que nunca se devolvió”.
Traza un paralelismo con la actualidad y sitúa a Catamarca
en similar grado de importancia: “Hoy somos discriminados
a pesar de que hacemos un mayor aporte de Impuesto a las
Ganancias de lo que recibimos de coparticipación. Si tuviéramos
un proyecto común, la oposición acompañaría y se pararía ante
la Nación y diría que no importa quién gobierne la provincia,
porque todos somos Catamarca”.
"es posible un diálogo maduro"
Revaloriza el sistema horizontal de conducción colegiada
dentro de las filas del Frente Cívico y Social, y aclara que la
UCR no es la columna vertebral, porque ese es un concepto
vertical del peronismo que necesita una cabeza desde
donde emanen las ideas. “El radicalismo es el eje convocante
de ideas dentro del Frente Cívico, y los radicales adherimos al
concepto que todos podemos aportar”, explica Acuña, quien
asegura que a pesar de las diferencias de metodologías de
las fuerzas mayoritarias de la provincia “es posible un diálogo
maduro. La sociedad de Catamarca se merece, al margen de las
rencillas cotidianas -esto que ustedes plantean como periodistas- agrupar ideas para que se enriquezcan. Algunos pertenecemos a un fracción de la sociedad, por eso nos llamamos partido,
porque tenemos sólo una parte de la verdad y nadie tiene la
verdad absoluta, ni la solución definitiva, sino que la síntesis
del pensamiento de las distintas partes van a generar un todo,
que es lo que nosotros intentamos hacer con el Plan Estratégico
Consensuado”, compara aquel plan con la iniciativa de Catamarca eXperience. Pero se detiene en ese plan de principios
de los '90 y hace una autocrítica al reconocer que “muchas
veces fue dejado de lado, y otras veces cometimos la imprudencia ¬porque no sabíamos el valor de esta herramienta¬, cuando
no hubo participación desde las estructuras partidarias, porque
faltó el posicionamiento orgánico de las fuerzas políticas. Por
eso creo que hay que profundizar en esa idea, actualizar el plan
y materializarlo”, añade convencido de que esta generación
le debe a Catamarca esta definición de provincia.
En ese sentido, avizora posibilidades de concertar espacios
de discusión a partir de que “tanto en el peronismo, como
en el radicalismo hay muchos dirigentes que han tomado una
especie de perfil bajo en esta fricción diaria de la política, y se
han recluido como pensadores, asesores, que aportan cuando
deberían convocar a un intercambio de proyectos políticos y de
ideas, sobre lo que debería ser la provincia de Catamarca
y discutir sobre 10 ejes, que no son más, de desarrollo”.
“Las circunstancias nos obligan a pensar sobre la minería y
el olivo, porque somos la provincia con mayor plantación, la
que tiene la mayor plantación de nogal, con mayor producción
de especies aromáticas; una provincia que tiene determinadas características climáticas, que nos permiten realizar una
producción diferente con respecto a otros lugares y discutir
sobre la despoblación de inversión; es decir que no hemos sido
partícipes de la inversión privada, ni como zona marginal de la
ganadería, ni como zona de producción de alimentos que es el
gran desafío a futuro”, enumeró los tópicos que debería abordar la dirigencia catamarqueña si se concreta este debate
multisectorial.
“Si no hay un proyecto definido, vamos a apelar a estas conducciones, ya que el pensamiento está en el que conduce, que
a veces le pone la impronta a determinadas cosas y quizá eso
no sea lo que esté necesitando la provincia”, repite sobre lo
fundamental de tener un norte definido.
“Debemos tener políticas de estado que no son las que el
gobierno de turno, ya sea Nación, provincia o municipios, ven
como prioridad; las políticas de estado son las que el Ejecutivo,
de cualquiera de estos tres estamentos, consensúa con la oposición parlamentaria y con los actores de la sociedad”, remarca
el dirigente.
Ahonda en su autocrítica al asegurar que “la mayoría de la
dirigencia desconoce el potencial de lo que es el departamento
Santa Rosa, especialmente la jurisdicción de Los Altos, adonde
hay 60 mil hectáreas de soja, y que a contraestación ponemos
trigo o papa y tenemos la mayor producción, y en Tucumán los
arándanos, donde tenemos la mejor calidad de naranjas”.
Acuña avizora las ventajas competitivas que tendría la zona
si se desarrollara la industria del jugo en polvo, del packing,
de la papa frita.
entrevistados
47
un sueño a futuro
“Nos está haciendo falta inversión, y particularmente creo que
deberíamos definir que el futuro de Catamarca pasa por actividades diferenciadas, y la minería debe ser la forma en que los
recursos se traduzcan en la industrialización de la agricultura,
porque de esta manera se genera mano de obra para que luego
no aparezcan los pueblos fantasmas cuando culmine la minería”, describe el abogado, que destaca el círculo virtuoso
que se generaría si los recursos de utilidades y regalías fueran a parar directamente en la agroindustria, la que aumentaría exponencialmente los márgenes de ganancias y de
exportación porque mejoraríamos cada vez más la calidad y
el aumento de empleos.
“Esto que es una síntesis, significa que el eje de los próximos 50
años es la producción intensiva, que insisto trae aparejada mano
de obra. Para eso habrá que adaptar la educación para que
produzcamos nuestra mano de obra calificada y que eso signifique un subsidio encubierto en las empresas que quieran venir
a Catamarca, porque nosotros hemos preparado los técnicos y
no tienen que invertir en capacitación. Pero también deberíamos
mejorar la seguridad, porque tendríamos una gran migración
interna y desde todo el país hacia la provincia. Nos debemos
preparar en todo sentido, prever cómo educar a los hijos de los
peones golondrinas para que no estén fuera del sistema educativo nacional; la salud se deberá preparar para esta movilidad que
va a generar todos estos puestos de trabajo; la obra pública; la
vial; el agua y la energía tienen que estar disponibles para esta
producción, y de igual manera irán desapareciendo áreas de
acción social y se tendrán que crear áreas de trabajo”, describe
con ilusión sobre lo que visualiza que será Catamarca si se
recuesta en el perfil productivo. Aclara que cuando habla de
producción, también se refiere “al hombre catamarqueño de
los próximos 50 años”.
Emerge su veta partidaria y con las mismas ganas que se
le conoce en la política, cree que el Frente Cívico y Social
es la mejor opción para desarrollar este sueño, y sostiene
que esa fuerza política se debe preparar para presentar a la
sociedad, como salida y eje de la campaña en el 2011.
—
bio
nació el 21 de septiembre de 1953. casado, tres
hijos, dos varones abogados y una hija próxima a
licenciarse en alimentos. único hijo de un reconocido caudillo chacarero que no perdió ninguna
elección y nieto de uno de los fundadores de la
unión cívica radical en catamarca.
tres veces diputado provincial en distintos períodos, destacándose en 1983 cuando fue el legislador más joven en asumir esa función con sólo 30
años. fue presidente de la cámara baja, presidente
del bloque del frente cívico y social. presidente de la juventud radical, secretario del comité
provincia, varias veces convencional. fue diputado
nacional constituyente en 1984. a nivel público
fue secretario de ambiente, organismo del que fue
creador durante el gobierno de arnoldo castillo.
actualmente es vocal del ente regulador de servicios públicos y otras concesiones.
entrevistados
administración pública. Eso ha motivado que se hayan
hecho escuelas, el perfeccionamiento de servicios y espacios arquitectónicos. Todos hablan de lo que no se hace
en Turismo, pero no de lo que se ha hecho, por ejemplo, el
Predio Ferial, que es una obra impresionante que integra,
une y permite desarrollar cultura. Produce un movimiento
por sí mismo.
ma: Creo que en el caso de Catamarca sí, porque es una
provincia netamente minera. Tiene emprendimientos agropecuarios y agrícolas, pero la importancia que tiene uno
con respecto a los otros hace que sobresalga. Creo que esa
debe ser la base para comenzar a hacer otra infraestructura,
y para comenzar a tener una provincia equilibrada económicamente. Regiones suficientemente establecidas, como
la región del este, que hace algo espectacular, como lo es la
integración que tiene con el sector sur de Tucumán, con el
oeste de Santiago y con el norte de Córdoba. Lo que hace
en esa franja es espectacular. Ahora se ha inaugurado allí
una fábrica procesadora de mieles y de hortalizas, lo que
va a generar, para todos aquellos que vayan a buscar una
cultura del trabajo, muchas actividades que van desde la
comercialización, el packaging, a quién se lo van a vender,
y cómo se lo van a vender.
sgb: El tema que viene y creo que es la gran cuestión
pendiente de este gobierno, es mejorar la infraestructura
energética.
Acuña, Mamerto
ma: Creo que en el tema de la luz tenemos que seguir trabajando, pero hay que ver también el contexto nacional. La
producción de luz, la cantidad de energía que se produce
en el país y la demanda que se tiene, porque es superior la
demanda a la oferta de producción de energía.
“todos hablan de lo que no se hace,
pero no de lo que se ha hecho”
sgb: El ciclo completo.
sgb: Pero también hay obras pendientes que mejorarían
nuestra posición…
Para hacer este reportaje, el ministro de Economía de la
provincia nos citó en un bar, un sábado por la mañana. Llegó, se sentó, pidió un café y arrancó la charla.
Así. Simple. Porque Mamerto Acuña es un hombre simple
en sus modos, austero en su vivir, y un apasionado por los
números, y, sobre todo, por las cuestiones vinculadas al
desarrollo social. Porque, y se le nota, siente cuando habla
de la franja de los que menos tienen.
Un hombre de familia, el encargado de manejar los destinos
económicos de la provincia, camina tranquilo por las calles
de la ciudad, llega todas las mañanas al ministerio que conduce en su auto particular, no se desvive por el lujo...
Es buena persona y se le nota. Es un buen funcionario, que
se dedica sólo a lo que sabe, sin otra apetencia política, o
de poder. Cuando habla, impone sus palabras, pero se presta a un diálogo ida y vuelta, sin clichés ni discursos armados. Y así, como es, llegó, se sentó, y empezó este reportaje
por donde quiso…
mamerto acuña: Estamos poniendo en marcha la vinculación entre productores. Creo que ahí hay un excelente
trabajo que tardará en verse, porque en Catamarca las cooperativas no han funcionado.
santiago gómez bello: ¿Eso por un rasgo idiosincrático?
ma: Tal vez. No es lo mismo la gente de la Mesopotamia,
de Santa Fe… pero sí creo que hay que ir a otros niveles
de asociativismo, a un nivel de asociativismo que aúne
voluntades y criterios, con los que formemos volúmenes de
comercialización.
sgb: Que tengas una chance de ver que es lo pasa en los
mercados favorecidos…
49
ma: Claro, volumen y calidad para poder encontrar los
nichos necesarios. Al pensar, por ejemplo, en el tema de la
nuez, todavía queda mucho por profundizar, está el tema
de ciertas especias que también son muy importantes, son
esos niveles de estándar de calidad los que tenemos que lograr, para poder hacer una penetración de mercado. En ese
sentido, ahora se está empezando a trabajar fuertemente,
además de la integración de rutas.
sgb: ¿La integración es fundamental?
ma: Es el esfuerzo que menos se ve, pero es fundamental. El
Estado dio infraestructura básica a la provincia de Catamarca para el turismo: hosterías, más los caminos, y los servicios. Ahora estamos poniendo cajeros automáticos en las
rutas. En estos años se ha dado una interesante distribución
de riquezas con relación a los ingresos que tuvo la provincia
de Catamarca, y el salario ha evolucionado coincidentemente con el estándar de vida del catamarqueño.
En la obra pública, aunque tanto se la critique, tenemos
formas de trabajar con la gente en las que no sólo se le da
el pescado, sino que se le enseña a pescar.
Tenemos que generar los volúmenes suficientes de trabajo
para que la gente viva con dignidad, para que vuelva a la
cultura del trabajo y tenga obligaciones, derechos y deberes. Para mí eso es muy importante, no es obra pública, sino
por el proceso general que implica la obra pública. Más allá
de eso creo que es interesante todo lo que se ha hecho.
ma: El tema de los diques. En el caso de Santa María es
Toro Yaco. Nadie que no sea catamarqueño va a tomar a
Catamarca como el lugar donde tiene que estar. Se tiene
que tener un profundo cariño por la tierra, una comprensión
por su gente. Nadie que no seamos nosotros va a venir a
decirnos qué tenemos que hacer. Tenemos que gozar de
esta autonomía que tenemos, para llevar adelante esta Catamarca con profundo amor. El catamarqueño aún no se ha
descubierto a sí mismo. Catamarca fue formadora de grandes docentes a nivel nacional, sobre todo formadores. Hemos sido una provincia muy importante en épocas pasadas,
y no lo vamos a dejar de ser. Con un mega emprendimiento
minero somos unos de los pocos productores importantes
a nivel nacional. Hay que ver cómo lo mejoramos, es cierto,
pero eso ya es un gran paso. Tenemos que seguir mirándonos para ver esa comprensión que no significa convidar la
paz del cementerio, ya que es la discusión, es el diálogo, es
un montón de cosas.
sgb: Es el debate…
ma: Es el debate. No tenemos que enojarnos porque nos
digan algo. El debate es serio, el debate es constructivo
y nos debe volver a interesar. No es posible que sigamos
discutiendo temas menores, cuando hay temas de mayor
profundidad, como el tema de nuestros hijos, de tus hijos,
de los hijos de todos. Tenemos que salir adelante, aunque
no es tan sencillo.
sgb: ¿Y para adelante, trabajar más en la infraestructura?
ma: Y, yo creo que sí. El sismo fue un momento que en
la provincia de Catamarca nos mostró cómo estamos
en cuanto a infraestructura escolar y los edificios de la
sgb: Hay un paradigma dentro de la economía minera que
dice que la minería es la base del desarrollo de un pueblo,
que no es una solución por sí misma sino que debería ser
una base.
ma: El ciclo completo. Ese es el valor agregado que tenemos
que generar en cada una de las regiones. Cuanto más valor
agregado tenés en la región, mucho mejor. No es lo mismo
salir con la bolsita de pimentón en bruto que trabajar en
todo el proceso, desde su marca, sus normas de calidad, su
packaging y todo lo demás. Y en Belén el valor que tiene eso
es muy importante.
sgb: Y desde lo macro, ¿qué necesita Catamarca para
dejar de ser vista por las grandes regiones del país como
una provincia inviable?
ma: Tenemos que empezar a abrir una puerta hacia el
Pacífico. Tenemos que ver la historia y ver que tenemos una
puerta en el Este y que tenemos que abrir el Oeste para que
sea nuestro portal. Nosotros debemos trabajar en el Atacalar para generar esa integración, y para que nuestra provincia comience a tener una actividad propia. Tenemos que
dar otro paso en el transporte por el Paso de San Francisco.
Tenemos ese paso, es una apertura muy importante, que
nos va a permitir mirar y generar otro tipo de experiencias,
otro tipo de turismo y otro tipo de exploración al mundo.
Creo que eso es muy importante, por lo que hay que seguir
trabajando en ese sentido.
También creo que la independencia económica no sólo hay
que enmarcarla como una de las posibilidades que uno
debe tener. Es cierto, Catamarca tiene un buen índice, pero
ha aportado mucho últimamente como para tenerlo.
Los aportes que se hacen al PBI deberían hacer que se considere a Catamarca de otra manera, y el cuánto recibe.
Se produce mucho, y no sólo por lo que produce La Alumbrera, sino también por la cantidad de servicios que demanda y la cantidad de consumo que tiene, lo que es muy
importante y hace que se mueva todo el sector.
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entrevistados
Agüero, Jorge Edgardo "Yayo"
“si el gas natural llegara hasta
paclín, varias fábricas estarían
radicadas ahí”
por pablo romero
Hay que generar que todos los proveedoresde la actividad
minera sean locales. Hay que fortalecer lo local. Vos tenés
que unirte en base al sistema argentino y a cómo éste se va
a estructurar. Porque la forma en que se hacen sus leyes es
en base a una ley convenio, lo que es un rango superior a
cualquier tipo de ley, en la que tienen que estar de acuerdo
los veinticuatro gobernadores, y eso es lo difícil. Y ver cómo
se va a distribuir eso.
En Catamarca el mayor proceso, que es una de las tantas
cosas que el gobernador ha hecho, y por lo que hay que
quitarse el sombrero, es el tema de la economía independiente. Pero más allá de eso, lo que no se ve es que según
la nueva de Ley de Coparticipación se distribuye el 25 por
ciento de las rentas a los municipios, con lo que se le ha
dado mucha autonomía. Se han dado regalías mineras que
se distribuyen entre municipios mineros, no mineros y la
provincia. Nadie manda a la provincia a distribuir entre los
no mineros, ¡se habla del desarrollo de los departamentos!
Entonces, la provincia ha cedido parte de su renta a los
municipios. Muchas de las obras que se hicieron en los municipios fueron con utilidades mineras. Entonces, es mucho
lo que se ha invertido mirando hacia adentro de la provincia
de Catamarca, pero esa misma correspondencia de distribución de recursos quizás no se la tenga en la correspondencia con Nación. No es la misma distribución. Entonces,
tenemos que ir paulatinamente avanzando, para mejorar,
pero tomando como ejemplo esos porcentajes de tasas de
la provincia, tiene que haber equivalencias en materia de
coparticipación. Hay que empezar a trabajar en serio, mirándonos a los ojos y no escondiendo la basura debajo de la
alfombra, porque en cualquier momento sale. Eso no dura
en ningún lado porque volvés al mismo problema al "por qué
no me das, por qué sé me das".
sgb: Mirando hacia delante, ¿es una buena herramienta la
Ley de Promoción Industrial?
ma: Es buena, pero tal vez en Catamarca no tuvo la condición geográfica adecuada para optimizarla o aprovecharla
más. Se nos ha puesto en una posición diferente a otras
provincias, como San Luis. Tal vez, habría que trabajar para
lograr un lugar más ventajoso. Por eso estamos trabajando para que el decreto de Promoción Industrial continúe,
ya que es importante y porque el trabajo hoy, aunque sea
poquito, es dignidad. Eso es lo que tenemos que conservar,
la dignidad. Hacemos aportes a la nación como para tener
derechos a… porque muchas familias viven de la Promoción. Tenemos que apoyar y trabajar para que se quede la
ley de Promoción Industrial.
Durante ocho períodos consecutivos Jorge Agüero ejerció
la presidencia provisoria del Senado, el tercer cargo de importancia en el esquema de Gobierno. El representante de
Paclín también presidió la UCR catamarqueña durante
el período 2004-2006.
Antes, se desempeñó como secretario de Hacienda del
Comité Provincia por cerca de una década.
“Considero que en Catamarca hay que mejorar toda infraestructura energética para desarrollar con mayor empuje un polo de
producción, con el que se atraiga capitales nacionales e internacionales. Tenemos productos como el aceite de oliva y cultivos
en general que, al darle un valor agregado, pueden generar
mayores ingresos. Y de hecho, la generación de mano de obra”,
analiza Agüero.
El legislador señala que, si el Gobierno de la provincia mejora algunos aspectos de la cadena de producción, Catamarca
tendría un presente y futuro óptimo.
“Es central hacer frente a la desocupación y una alternativa
pasaría por desarrollar nuevos emprendimientos. En otras provincias, en cada región ¬integrada por tres o cuatro departamentos¬ organizan circuitos turísticos que recorren cada una
de estas localidades resaltando algo distinto. Hay que buscar
un atractivo particular y promocionarlo desde ahí”, entiende Agüero. “El turismo debe ser una política de estado, con
acciones a 15 o 20 años. La provincia de Salta es un ejemplo de
esto, porque las líneas de acción sobre el turismo trascendieron
los cambios de gestión y hoy son una potencia en el Noroeste”,
ejemplifica.
desarrollo fabril
Agüero asumió su cuarto período como senador por Paclín.
“Si el gas natural llegara hasta Paclín, estoy seguro de que varias
fábricas estarían radicadas ahí. Con la producción que existe, se
podría trabajar muy bien con el desarrollo de conservas”, indica.
También, asegura que los jóvenes del departamento que logran algún título profesional desarrollan su especialidad en
la ciudad Capital. “Esto se debe a la cercanía entre ambos departamentos y las posibilidades laborales en Capital”, sugiere.
Asegura que en su departamento es “necesario” contar
con el apoyo del Gobierno provincial de una manera más
“comprometida”. “Es la única forma en que se puede desarrollar
Paclín desde el punto de vista productivo y turístico. Paclín tiene
un gran potencial turístico por sus ríos, montañas y paisajes,
pero si no se crea infraestructura, lamentablemente no avanzará
más. El departamento tiene un microclima especial en distintas
zonas. La vegetación varía de un pueblo a otro”, subraya.
A su vez, comenta que en Balcosna trabajan en la urbanización a partir de un convenio firmado con el intendente de
la Capital y el Gobierno provincial, lo que “llevará su tiempo,
pero está en marcha el progreso de la localidad. Cuando haya
infraestructura en Balcosna, los inversores vendrán para ser parte de ese desarrollo de la zona”, estipula el legislador.
la política como forma de vida
Agüero tiene una larga trayectoria en la UCR local. “Quienes
hacemos política con vocación de servicio, brindamos aportes
importantes. Provengo de la actividad privada y trabajo para
el beneficio de la sociedad. Hay leyes de mi autoría que son de
importancia para la provincia”, analiza.
“Creo que todos los políticos que adoptamos a la política como
una forma de vida le dedicamos tiempo completo. Debemos
cuidar la democracia para mejorar la calidad de vida de los
habitantes”, concluye.
entrevistados
nunca, pero en 2 años de trabajo cobramos 200 pesos, menos
de 2 pesos por día, y eso que hemos operado, hemos tenido cantidad de partos, todo. ¿Quién controló eso?, es decir que se haga
efectivo el pago por parte de las obras sociales al ministerio.
Porque no tuvieron la capacidad de controlar esto que son pocos
pesos, comparados con los muchos pesos de la minería. ¿Cuál es
la garantía de control?”, pregunta una vez más.
Desde su faceta de ciudadano y agricultor analiza lo que
sucedió con un departamento que hasta hace 20 años
era eje de la economía provincial, y ahora se encuentra
postergado. “Toda la gente antes vivía bien con el trabajo de la
agricultura, pero la política les ofreció la posibilidad de venirse al
centro, dejar el campo, y tener un sueldo fijo con pocas horas de
trabajo en la parte estatal, en la administración pública. Únicamente ese fue el motivo".
“Antes uno venía a Tinogasta y se encontraba con las coupe
Chevy, camiones, camionetas, tractores. Antes con 2 hectáreas
vivían todo el año, y se vivía muy bien. Después vino el cambio
varietal que no sé a quién le convenía y hubo gente que sacó todos los olivos para poner viñas. Resulta que se cayó esto y ahora
se vuelve a la uva cereza, que es la nuestra, porque el cambio
varietal nunca funcionó. En Tinogasta quedamos con malos
asesoramientos, malas decisiones y malos consejos de inversión.
Acá en Tinogasta pagan 20 centavos el kilo de uva, cuando en
otras provincias van por los 50 centavos., ¡por lo que tengo que
vender 20 kilos de uva para comprarme una coca!"
lo conocemos, porque no tienen el espíritu que tenemos
nosotros.
53
Alaníz Andrada, José Misael
un médico valiente.
por ariel brizuela
Miembro de una tradicional familia tinogasteña, José Misael Alaníz es médico por vocación, y por elección volvió a
su Tinogasta a ejercer su profesión.
Locuaz, frontal, valiente. Arremete con un tema tabú, como
es las consecuencias para la salud que puede ocasionar la
actividad minera. Relata su experiencia de campo y desliza
que la falta de trabajo puede responder a una política que
busque, justamente, la instalación de un emprendimiento
de extracción de uranio.
“En un corte de ruta que realizó la gente que tiene planes sociales, pedían por favor que venga la minería para tener trabajo.
Si te quedas sin laburo y hay 20 desocupados, luego otros 20, y
otros más, ¡en un momento ya son 200 desocupados! Entonces
te obligan a pedir la minería”, señala para graficar la desesperante situación laboral del departamento y la puerta abierta
a la temible explotación.
“Es inaceptable”, refunfuña. ¿Por más que las empresas aseguren que está controlado? ¬preguntamos¬. “Nosotros no
tenemos garantía de control. ¿A la salud quién la controla?" , se
pregunta. "Yo propongo que no sea la parte estatal, porque se
va a perder el control. Y se va a repetir lo mismo desde el punto
de vista sanitario, ambiental, y económico si al control se lo dan
a alguna empresa privada del mismo rubro minero. Tiene que
ser una empresa que no tenga intereses en el tema.
¿Y el aumento de los casos de cáncer es un mito o es
real doctor?, interrogamos a medida que él profundiza en
ejemplos. “Es real, hay cualquier cantidad de gente con cáncer”,
afirma sin vueltas.
“Todo el mundo dice: ¡Qué se quejan si ya tienen! ¿Por qué no
al uranio acá, si ustedes ya lo tienen al cáncer? Bueno pero dejanos vivir un poco más, no agrandemos ese problema”, señala
irónicamente sobre la preocupante situación. “Junto a un
colega cirujano el año 2008-, entre agosto y octubre diagnosticamos casos de cáncer cada pocos días, de modo que unos 20
casos tuvimos a los 2 meses, de los que puede haber muchos de
origen genético, pero otros casos pueden ser ambientales, como
las malformaciones fetales, que sí son ambientales. Entonces,
nosotros le pedimos al Estado un estudio ambiental del agua,
y suelo. La respuesta que nos dieron desde el Ministerio fue:
'Manden un listado de las personas afectadas'. Pero si llego a ir
a una casa a preguntar si alguien tiene cáncer, me sacan a patadas. Entonces, ¿cuál es el seguro que me brinda la minería?”, se
repregunta una y otra vez.
Pero aseguran oficialmente que la actividad no contamina y
no es perjudicial para la salud, ¿a usted le brinda confianza?
“Viéndolo desde el llano, no. No hay garantía, no hay seguridad
que esto sea así. El agua, vos sabés, tiene 3 cualidades: incolora,
inodora, e insípida. Pero si de repente es marrón no es potable.
Tiempo atrás el laboratorio Lejtman hizo un análisis, encargado por el Banco Nación de Tinogasta, y salió en el diario que el
agua de Tinogasta no es potable, pero a los 2 días salió en el
diario que sí era potable, porque en teoría a esta altura sobre el
nivel del mar no se qué, que nuestra agua si es potable. Mágicamente desapareció la contaminación del agua" ¬ironiza una
vez más–. "Entonces quiere decir que el agua contaminada deja
de ser contaminada en la puna. Después vino una oncóloga,
doctora de apellido Villagra, y dijo que en Tinogasta hay PSV
(aceite cancerígeno usado en la refrigeración eléctrica, que es
prohibido por la Organización Mundial de la Salud) y a los dos
días dijeron que no hay, pero nunca retiraron los transformadores. Estamos todos locos”, afirmó.
Y para insistir en la falta de control oficial y el poco incentivo que reciben los trabajadores de la salud, comenta que
“la única obstetra, que tenía el hospital, se fue al sur” en busca
de mejores horizontes debido a la magra paga que recibía.
Señala que el recupero de gastos por la atención de pacientes con obra social, en el hospital, es una de las fuentes de
ingreso de médicos, enfermeros, asistentes. “No cobramos
Mira el futuro y se permite ver otro horizonte. Ve una juventud que se pueda desarrollar en su tierra, por eso pide
la implementación de carreras terciarias con salida laboral
rápida, con títulos que se “reconozcan” para evitar malos
tragos, como la de enfermería cuyos egresados debieron
emigrar al sur, donde sí le dieron validez a sus diplomas.
Ve una Tinogasta pujante a partir del impulso juvenil, pero
exige planificación a mediano y largo plazo y continuidad
de esos planes, más allá de los gobiernos locales. ¡Qué se
quede la juventud, porque si hay producción hay trabajo,
si hay trabajo hay bienestar, si hay bienestar hay progreso;
eso quisiéramos!
Finalmente, cuenta que entró a la política “por varios motivos, pero creo que el más importante es que era un ciudadano
disconforme. Veo la pobreza todos los días y eso es lo que me
motivó para entrar en la política para ver qué se puede cambiar
desde adentro”.
—
bio
¿qué paso con los diferimientos que hubo?
Yo tengo olivos, 25 hectáreas no más, pero durante 7 años
no pude sacar nada, porque tuvimos granizo en diciembre y
febrero. Sin embargo, seguimos luchando. Comparado con
las 600 hectáreas que tenían ellos ¬refiriéndose a la finca
de Santa Fe¬, no tuve ganancias, chau me voy. Pero eso ya
oriundo de copacabana. hizo sus estudios en la
banda de lucero, después en la escuela de comercio y la universidad en córdoba, además de la
especialización en tocoginecología, en la rioja.
el único de 5 hermanos que consiguió trabajo en
tinogasta, los demás tuvieron que emigrar.
Álvarez, Gustavo
“no podemos darnos
el lujo de decir no
a la minería”
—
Ex presidente del comité departamental de
la Unión Cívica Radical de Andalgalá.
por juan carlos andrada
Albarracín, Rafael
don quijote y su molino,
o la lucha histórica de
un emprendedor.
Don Rafael Albarracín forma parte de una tradicional familia de productores santamarianos, quien debió adaptarse,
como todo productor argentino, a las vicisitudes económicas y a los sobresaltos a los que nos tiene acostumbrados
el país. Y así, Don Rafael se reconvirtió muchas veces, sin
dejar de ser lo que es por estirpe: un emprendedor.
En este momento, Don Rafael es propietario de un molino
de pimentón, comino, ají y harina de maíz tostada, la legendaria “harina cocida”.
El emprendimiento del hombre arrancó, como él nos cuenta, en el año 1994: “A pesar de que tengo experiencia anterior
en el tema, decidimos con un primo, fundar el molino, y de ahí
empezamos a moler especias”.
Con orgullo, Don Albarracín explica que sus productos se
venden en Buenos Aires, Mendoza y Santa Fe, pero que
“cada vez se pone más pesada la cosa”.
El trabajo en el molino es incesante. El aroma a pimentón
recién procesado enamora, y al mezclarse con el comino,
despierta en el visitante una extraña sensación. Una sensación relacionada con la libertad del campo. No sé por qué…
Para que este molino funcione, debe formarse una cadena
articulada entre productores primarios, Don Albarracín y
los mercados de venta. Y a veces, esa articulación no es
fácil de llevar a cabo. Molinos Don Diego procesa materias
primas de productores santamarianos, de Cachi (Salta) y
Hualfín (Catamarca).
“Compramos directamente a los productores, y en calidad, de
primera y segunda. Tratamos que salga muy buena mercadería
de aquí. Es por eso que después los fraccionadores nos piden que
mantengamos nuestra calidad”, asegura Don Rafael, quien
también es productor de uva.
El problema, como dice el hombre, es que la situación está
“muy difícil”, porque cada vez se vende menos: “Está muy
pesada la venta del pimentón, en este momento”.
Según sus propias palabras, Don Rafael extraña la actividad minera en Santa María, porque, según él, antes “había
mejores ingresos”.
“Tiempo atrás veía la situación mejor que ahora, ¿por qué? porque había mejores ingresos por todo lo que era el tema minero,
al que mucha gente se opone. Sólo es cuestión de controlar el
tema minero. Porque corría más la plata que ahora. En este
momento es mucho más pesado, y se nota la falta de ingresos
de ese dinero”, agrega.
Sin embargo, y a pesar de los vaivenes económicos, y de los
malos momentos Don Rafael Albarracín aclara: “La vamos
a seguir luchando”, al hacer gala del tesón característico de
los habitantes del Valle Calchaquí, para quienes bajar los
brazos no es una opción.
¿Cuál es la problemática que más le preocupa?
¿Está disconforme con la actual educación?
La realidad de los catamarqueños es bastante complicada por la falta de trabajo, por lo que es importante que la
cuestión laboral es lo que el Gobierno debe resolver de
manera urgente, pero con trabajo genuino y no con trabajo
en manos del estado.
Hoy nuestros hijos piensan en ser profesores de matemáticas, geografía, historia, carreras que en definitiva no
le sirven a nadie, porque de esta forma sólo se crean más
puestos de trabajo en manos del estado y no un trabajo
de recursos genuino.
Las estadísticas están cantadas, el 85 por ciento directa o
indirectamente vive del estado, o sea que en definitiva lo
que le hace falta a los catamarqueños es empezar a producir al menos lo que comen.
Hay que volver a la educación técnica y a la producción, ya
que si no hay producción, no hay país, ni provincia, ni departamento que pueda existir. Si bien tenemos una variedad
de producción, focalicemos el objetivo y trabajemos capacitando a nuestra gente.
Hay muchas alternativas, pero es fundamental trabajar con
los distritos, departamentos y regiones. Pero, además, es
una cuestión educacional, ya que se necesitan recursos
técnicos relacionados con la producción. Si no tenemos
en cuenta este punto va a ser complicado que Catamarca
pueda salir adelante.
¿Cómo se llegó a esta situación?
Se llegó por el clientelismo político que aplicaron los distintos actores que trabajaron en la vida institucional desde
que se restauró la democracia. Nos enseñaron a vivir sin
trabajar y a depender de los planes de empleo, jefes de hogar y asignación universal por hijo. Todo esto provocó que
la gente deje de buscar empleo y se conforme con un plan.
Hay que volver a la educación que impartían las escuelas
técnicas para que nuestros hijos tengan salida laboral con
títulos como técnicos agrónomos, torneros electromecánicos, electricistas; carreras que se perdieron con el tiempo.
Hay que empezar a orientar a las comunidades hacia donde
uno las quiera llevar. ¿Cómo vamos a llegar a una Andalgalá
productiva, si no sabemos qué queremos producir?
¿Es compatible la minería con la agroindustria?
La minería tiene que ir de la mano para que empiece a
crecer con la industria y con lo que podemos producir.
Una cosa no quita la otra, porque no podemos darnos el
lujo de decir no a la minería.
Sin embargo, la administración de los recursos mineros ha
irritado el ánimo de los andalgalenses. La gente plantea que
no se ha visto el derrame económico de esos 70, 80, ó 90
millones de pesos en un cambio estructural, económico,
social y cultural que necesitaba la sociedad.
entrevistados
57
ser una provincia petrolera? Y no, ese es el recurso. Es como si
en la pampa húmeda, donde viven del campo, renegaran de ser
ganaderos o sojeros, porque es de lo que viven. En nuestro caso,
definámonos entre todos si vamos a ser una provincia minera, o
vamos a ser una provincia turística, y en ese caso, a qué turismo
le vamos a apuntar, porque los recursos que tenemos no son
para que vengan 10 mil turistas en plena temporada, porque no
tenemos camas y sólo podemos apuntar al turismo extranjero
que vaya al oeste, a la Puna y que traiga divisas que dejan algún
margen de ganancias a la gente del lugar.
porque todos hablan de salud, educación, seguridad, bla, bla,
bla, pero nada en concreto que especifique las estrategias que
va a utilizar para lograrlo”.
Pero insisto, dónde vamos, dónde apuntamos. Tenemos un
sector industrial que se debate entre la vida y la muerte, porque
no sabe si va a tener un régimen de promoción industrial, pero
además no tiene servicios básicos. Entonces, ¿cómo una fábrica
va a poder crecer si no tiene energía eléctrica, y gas?
En conclusión, no hay planificación, que nos permita decir qué
queremos ser como provincia, y eso es un punto básico.
“A esta altura es como que no hay escrúpulos, no hay códigos,
no hay ética. Hoy se defenestran y a las 48 horas están sentados negociando”, y es más ácido aún cuando sostiene que
casi no hay recambio porque “la clase dirigente nueva nunca
llega, y los que llegan ya vienen manchados desde que eran pegatineros. Estos sólo responden al que les da el plan, o el bolsón
y no porque estén detrás de un proyecto político, porque reitero,
no los hay”, concluyó.
Álvarez, Jorge
cuando la casualidad
se hace realidad.
por ariel brizuela
La casualidad lo puso frente a un micrófono hace casi 20
años, cuando circunstancialmente pasó por frente la radio
y una amiga le planteó el desafío. Desde ese día, Jorge
Álvarez no dejó de estrechar cada vez más los lazos con la
gente, quienes día a día lo eligen como el mejor. Imbuido
por la realidad cotidiana, realiza un análisis rápido y crudo
del escenario catamarqueño.
“Mis expectativas van a contrapelo de lo que es la provincia
hoy por hoy. Uno nota que es una provincia que le falta mucho
por crecer, está empantanada en las diferencias políticas. Pero
lamentablemente no hay proyectos, ni político, ni un proyecto
de provincia. No es posible estimar lo que va a pasar dentro de
10 años, porque se trabaja por la coyuntura política, y los que
gobiernan solamente lo hacen cuando hay recursos, por lo que
cuando hay crisis no hay posibilidades de gobernar; es muy
difícil saber adónde vamos, especialmente cuando uno piensa
en los hijos. Lo que puede venir es una verdadera incógnita”,
expresa.
Además, indica que “no hay un proyecto de provincia que
todos podamos plasmar y uno observa que hay otras provincias, o países cercanos que sí lo hacen, como Uruguay o Brasil.
Oficialismo y oposición se juntan y dicen esto se hace sí o sí,
gobierne quien gobierne. Todos saben adónde van. Acá no sabemos adónde vamos y a nivel personal me preocupa demasiado
porque no se visualiza un horizonte claro y cuando no lo hay, es
muy difícil pensar en lo que le podemos dejar a nuestros hijos”.
“Lo primero que tenemos que hacer es saber qué queremos
como provincia. ¿Vamos a ser una provincia turística, vamos
a ser una provincia minera, vamos a ser dependiente 100 por
ciento de la administración pública, o vamos a ser una provincia
dependiente 100 por ciento de la ayuda social? O por el contrario, ¿vamos a posibilitar y multiplicar el sector productivo para
que crezca en Catamarca?
Es bueno definir lo que queremos ser. Porque todos sabemos que
es una provincia minera, pero al mismo gobierno le da temor
hablar de la minería. A ellos les da miedo hablar de un tema
que es crucial para sus finanzas, ¿pero por qué tanto temor en
abordarlo? Si queremos ser una provincia minera, deberemos
asumirla con los riesgos que eso implica, y después quedará el
compromiso como gobierno de hacer los controles correspondientes, y que se respeten las leyes ambientales, etc. Si fuéramos
una región donde el fuerte es el petróleo, ¿vamos a renegar de
Y cierra su visión con más cuestionamientos a la élite dirigencial de Catamarca: “La barrera para lograr un desarrollo
como provincia es la clase dirigente, y lamentablemente, para
muchos que defendemos la Democracia, lograron que sintamos
una especie de hartazgo de esa dirigencia, no del sistema
democrático”.
Por otra parte, hizo referencia a la falta de programación
de ciertas acciones oficiales, por lo que ejemplifica y valora
la entrega de viviendas en vastos sectores de la provincia,
especialmente en la Capital: “Pero si a esas viviendas no le
anexás los servicios, vas a tener 10 mil problemas por falta de
luz, de agua, de gas, de recolección de residuos, calles, etc. Todo
esto nos pasa porque no hubo previsión, no hubo una planificación que responda a un proyecto de provincia".
“Esta situación hace conspirar contra aquellos que tienen una
visión de futuro, porque todo se vuelve relativo a partir de lo
que pasa con el gobierno actual, pero también por la falta de
alternativas que no son valorables. Entonces, lamentablemente
no veo un futuro promisorio”, añadió.
Analiza que el bipartidismo “no le ha hecho bien a la provincia, ha erigido a ciertos caudillos y ha generado la dependencia
social de la gente, por lo que provocó que hoy no se puedan
sentar a dialogar entre peronistas y radicales, y sólo lo pueden
hacer cuando hay algo para repartir. Sin embargo, en otros lados
sí se puede hacer porque hay un real compromiso de trabajo por
sus provincias”.
En ese marco, insiste con su parecer sobre la falta de
compromiso de la clase política con la sociedad, y señala:
“No conozco a nadie que se haya comprometido de cara a la
ciudadanía con un proyecto serio, que diga cómo lo va a hacer,
—
bio
49 años- un locutor y periodista radial “que
agradece a la vida porque hace lo que le gusta”.
alguien que surgió casi de casualidad y que
luego la propia gente lo empujó hacia delante
y asignó un lugar, desde el que puede emitir su
opinión. proveniente de una humilde familia de
fray mamerto esquiú, con papá albañil y mamá
ama de casa. “me siento muy orgullo de venir de
muy abajo”, afirma este orgulloso chacarero
que a principios de los `90 arrancó su idilio con
la gente, desde radio valle viejo. actualmente
es conductor del programa “la brújula”, que se
emite en horario central por radio ancasti.
la experiencia de los
títulos públicos con
respaldo en oro.
de que el principal escollo o el principal cuello de botella que
tiene la economía provincial no es lo estrictamente económico y
financiero, sino el tema recursos humanos".
santiago gómez bello: ¿Hablamos de la educación?
En este caso, Luis Manuel Álvarez nos llevará de la mano
hacia el pasado reciente de las finanzas catamarqueñas, y
durante el trayecto, nos salpicará de ideas relacionadas al
desarrollo, la minería y a su óptica sobre los grandes debates catamarqueños a futuro.
Álvarez pone mucha pasión en lo que hace y dice. Se enoja,
levanta la voz, grafica y define las palabras con sus manos…
Álvarez, creo que vale la pena destacarlo, estuvo y está
muy relacionado con la actividad minera de Catamarca.
Desde la presidencia de YMAD, fue uno de los responsables de que Minera Alumbrera se convirtiera en realidad, y
en la actualidad es propietario de varias pertenencias mineras, como Minera Cerro Bayo.
En fin, los invito a leer las opiniones, más que interesantes, de Luis Manuel Álvarez que arranca explicando:
"Al desarrollo de la economía provincial lo he transitado porque
manejé todo lo que fue el proceso de radicación industrial hasta
el año ochenta y ocho. Desde 1984 hasta 1988, pleno proceso
de radicación industrial, manejé todo eso y luego todo el proceso
minero como presidente de YMAD, concretando el proyecto de
Alumbrera, cuando firmamos el contrato con la UTE el 27 de
abril de 1994.
Y por el hecho de haber participado activamente en uno de los
principales procesos de desarrollo económico provincial, llámese
radicación industrial, tema minero y demás, hoy tengo la idea
entrevistados
de la provincia de Catamarca deja mucho que desear. Estamos en los últimos puestos del ranking nacional, y es muy
difícil pensar que una provincia pueda alcanzar un grado de
desarrollo aceptable si no tiene los recursos humanos apropiados que puedan administrar estos recursos financieros
y estos recursos naturales que dijimos. No es el único pero
sí el principal problema para alcanzar el grado de desarrollo
provincial aceptable, obviamente desde mi punto de vista.
intendentes hicieron cordones cuneta, asfalto y alumbrado
público.
A pesar de tener una formación estrictamente económica,
a pesar de haber transitado todos los sectores productivos
de la provincia de Catamarca, hoy, año 2008, estoy más
convencido que nunca y hago hincapié en el tema recursos
humanos.
Álvarez, Luis Manuel
Para pensar Catamarca hace falta también escuchar las
voces de los economistas, y sobre todo de hombres,
que en algún momento estuvieron ligados a las finanzas
provinciales.
luis manuel álvarez: Por supuesto. Si uno hace un pequeño
ejercicio en el que se definiera un esquema productivo para
la provincia de Catamarca, donde entren a jugar preponderantemente los recursos financieros, los recursos naturales,
los recursos humanos y demás, veríamos claramente que
el principal problema son los recursos humanos. ¿Por qué?,
porque los recursos financieros están y existen. Lo que se
recibe por coparticipación federal es importante, lo que se
recibe por los ingresos financieros es importante, más allá
de que el problema es, obviamente, el hacer más eficiente
esos ingresos, que no se gastan de manera eficiente, y el
exceso de gasto público que sigue existiendo, sobre todo el
gasto de personal.
Si vamos al tema de los recursos naturales no hace falta
decirlo que los tenemos. Hay recursos turísticos, hay
recursos arqueológicos, hay recursos ambientales, hay
recursos mineros. Yo creo que tenemos recursos naturales
importantes…
sgb: ¿Y qué falla, la educación?
lma: Y sí. Obvio. Lo que para mí falla y es el principal, reitero, escollo para alcanzar un desarrollo provincial aceptable,
pasa por el tema recursos humanos. Cuando hablamos de
recursos humanos hablamos de la capacitación y el conocimiento de todos los niveles: primario, secundario, terciario,
universitario, técnico y demás. Es decir, la calidad educativa
Por eso, un gobernador en serio, un estadista que todavía
no hemos tenido, y que mire el desarrollo de la provincia
a diez, quince o veinte años, hoy tendría que invertir en
educación y en todos lo niveles. Invertir en educación para
salir de los últimos puestos en calidad educativa en los
que estamos a nivel nacional, y formar nuestros recursos
humanos, para que puedan usar, de manera eficiente, los
recursos que tenemos.
sgb: Y eso queda mucho más en evidencia si uno analiza
la clase dirigencial de este momento. Intendentes que hacen lo que pueden, concejales que hacen lo que pueden…
lma: Claro. Exactamente. Un bueno ejemplo es lo que está
pasando con los intendentes cuado reciben los recursos
provenientes de las regalías mineras. Al margen del tema
político, si son peronistas o radicales, y al margen de sospechas de robos que se puedan haber producido al principio.
Se observa claramente que tienen esa plata y no saben
cómo utilizarla, o mejor dicho no la utilizan como dice la ley,
que es básicamente en proyectos productivos o en obras de
infraestructura para el desarrollo.
sgb: ¿Será que hacen lo que pueden, porque no han tenido
la formación necesaria?
lma: Claro, porque no han tenido la formación técnica o
porque no conocen a fondo la realidad de donde viven. Es
decir, no saben cómo arrancar. Y esto quedó plasmado en
los informes del Tribunal de Cuentas, que son lapidarios
más allá de que nunca se haya sancionado a nadie. Según
los informes, la mayoría de los intendentes o algunos de
ellos todavía tienen la plata guardada. ¿Y otros qué hicieron? malversaron fondos públicos; es decir, utilizaron el
dinero en un destino que no era el específico. Por ejemplo,
en vez de hacer molinos pimentoneros, especieros en el interior, obras de captación y distribución, hacer más eficiente el recurso hídrico, en vez de poner en valor los recursos
arqueológicos extrordinarios que tiene la provincia. No, los
59
sgb: Lo que pudieron por su escuela política…
lma: Claro. ¿Necesita el interior de la provincia eso? Por
supuesto, necesita eso y muchas cosas más, pero no era la
plata de las regalías mineras para ese destino. La plata de
las regalías mineras tiene que ir a proyectos productivos y
obras de infraestructura para el desarrollo. ¿Por qué? Para
que, cuando se acabe la minería y los recursos minerales,
esa zona no sienta el efecto de ya no recibir esos ingresos
y pueda desarrollarse de manera autónoma con el resto
de los recursos naturales de la tierra. Todos lo entendimos
y todos sabemos que era y es así, pero nunca se discutió
esto, y se plasmó así en la ley. Los intendentes no pudieron
arrancar. Ese es un ejemplo concreto y palpable, que nos
marca que nuestra falla está en los recursos humanos.
Por otro lado, y sin desmerecer a los otros sectores productivos a los que hay que seguir apoyando y desarrollando,
como es el turístico, la agroindustria de nuestra provincia,
consolidar lo que en su momento se radicó por la promoción industrial porque hay un sector industrial pequeño
pero que existe en la provincia por la Ley de Promoción Industrial y demás. Yo creo que el sector preponderante porque son otros volúmenes, otras cifras y otra magnitud, es el
sector minero. Así lo dice nuestra geografía, así lo marca la
diversidad y el potencial geológico que tenemos. Tenemos
todo tipo de minerales: no metalíferos, metalíferos, rocas
de aplicación; absolutamente todo. Y es allí donde hay que
profundizar: en la explotación de los recursos minerales. Y,
por supuesto, gastar o invertir de manera más eficiente los
recursos que ya está teniendo u obteniendo la provincia por
el tema de la minería.
Hoy el treinta por ciento de la riqueza provincial, el treinta
por ciento del producto bruto provincial tiene origen en el
sector minero. Eso no se puede desconocer.
sgb: ¿El treinta por ciento?
lma: El treinta por ciento del PBI. Hoy el treinta por ciento
del PBI es sector primario minería. Y si hablamos de recursos estrictamente financieros, hoy podemos decir que las
regalías mineras, más las utilidades que recibe la provincia de Catamarca por parte de la empresa minera, son
tres veces más que todos los recursos financieros que la
provincia obtiene por medio de rentas generales. Dicho de
otra manera, todo lo que recaudamos por impuestos, por
ingresos brutos, sellos, automotores, inmobiliarios, todo
tipo de impuestos…
sgb: Es un tercio…
lma: Exactamente, es un tercio de lo que recibimos por
esos otros ingresos. Entonces, quiere decir que el principal
ingreso financiero de la provincia de Catamarca viene de los
recursos mineros, léase regalías y el veinte por ciento de las
utilidades que tiene la empresa YMAD por el proyecto de
Minera Alumbrera. Entonces, a esto no sólo no lo podemos
desconocer, sino que hay que profundizar en esa línea y,
reitero, hacer utilizar de manera más eficiente recursos que
son realmente extraordinarios.
sgb: ¿Pero cómo optimizar esos recursos?
lma: Por ejemplo, considero que los recursos que vienen
del sector minero, léase utilidades y regalías mineras, parte
de ese dinero, por ejemplo, se tendría que utilizar en un
esquema productivo sumamente interesante y sumamente
novedoso que se utilizó en el año noventa y que tiene que
ver con la creación de los títulos públicos Orocat y las monedas alegóricas. Porque acá hay dos vías: recibir la plata
por utilidades y regalías y gastarla tipo almacenero, es decir
hacemos tal obra, tal otra. Y la otra es hacer eso pero multiplicar los recursos que vienen del sector minero.
sgb: ¿Cómo funcionaba el Orocat?
lma: En su momento se diseñaron dos esquemas. Por un
lado, con la plata propiamente dicha, el mineral de la plata,
se imprimieron monedas alegóricas, así le llamábamos
porque los estados provinciales no pueden emitir monedas.
Entonces le buscamos la vuelta técnicamente, y no eran
monedas porque, reitero, el Estado nacional solamente
puede emitir monedas, las provincias no. Entonces, detrás
de una figura, que eran las monedas alegóricas, logramos
hacer y emitir las monedas de plata, incluso, con diseño
propio, aunque se elaboraron y se fabricaron en la Casa de
la Moneda del Estado Nacional. Esas monedas, que circulaban libremente por la provincia, fueron aceptadas por todos
los sectores productivos y parte de los sueldos se pagaban
con monedas de plata.
sgb: ¿Plata pura? ¿Estamos hablando de los Esquiú?
lma: De los Esquiú. En su momento fueron los Esquiú,
después fueron las Coronas y teníamos previsto sacar el
Felipe Varela de plata, pero quedó en eso, porque vino la intervención federal y no se pudo seguir con el proceso. Este
esquema nos daba utilidades, nos daba ganancias.
Y por otro lado, con el oro se diseñaron los títulos públicos
Orocat, los únicos títulos públicos de la historia económica
argentina, totalmente comprobado lo que estoy diciendo,
con ajuste y respaldo oro. Nosotros habíamos depositado
los lingotes de oro en ese momento provenientes nada más
de Farallón Negro, porque Alumbrera no existía, como respaldo en el Banco de la Nación Argentina. Tenían un ajuste
de acuerdo al valor oro.
Las ganancias provenientes de los títulos públicos Orocat y
las monedas de plata iban a una cuenta única, que en ese
momento la habíamos creado en el Banco de la Provincia
de Catamarca, y cuyo destino y finalidad principal era otorgar créditos para proyectos productivos a emprendedores.
sgb: Las utilidades de este sistema financiero, sin tocar el
capital.
lma: Claro. Exactamente. Quizás es medio complejo explicarlo técnicamente en este momento, pero estos dos
esquemas daban utilidades y ganancias. Claro, lo otro no se
tocaba, es lo que nosotros decíamos que era para el almacenero: ‘me dan diez y gasto dos en un puente, tres en un
camino´. Eso no se tocaba. Pero los otros dos instrumentos
nos daban utilidades que volvían a donde salieron: como
el oro y la plata salían de la tierra, los recursos financieros
volvían a la tierra, a sectores productivos. Este esquema se
desarrolló, se implementó y funcionó. Y funcionó con un
dinero ínfimo, que en su momento fueron unas utilidades y
regalías que habíamos recibido en la empresa YMAD sólo
de Farallón Negro, porque no estaba en producción Alumbrera. Eran dos pesos. ¿Se imaginan lo que sería hoy?...
Los ingresos, hoy provienen de regalías mineras y utilidades. Semejante masa y cantidad de dinero hoy alcanza para
darle a los municipios directamente, para que sigan manejando ellos, esperemos de manera más eficiente.
entrevistados
forma positiva, desde el punto de vista financiero, el pagar la mitad de los sueldos con las monedas alegóricas?
político era muy difícil que lleve a cabo una obra de un
gobierno anterior, por más buena que sea. Continuar con un
esquema que fue novedoso y exitoso, pero de otro color político, es medio difícil. Esa es una, y después, sinceramente,
no quiero menospreciar a los técnicos y profesionales que
entraron en el gobierno radical, pero creo que muchos no lo
entendieron al esquema, porque no es sencillo. No es sencillo explicar, sostener y cuantificar técnicamente cómo se
pueden multiplicar los recursos provenientes de la minería,
a través de un titulo público y a través de monedas. Creo
que no entendieron el esquema.
lma: En ese esquema, las monedas de por sí tenían una
aceptación extraordinaria y desaparecían del mercado. Además, el valor que nosotros le habíamos dado a
la moneda era un valor mayor al que tenía el metálico. Y
eso se traducía, ese pequeño esquema, en una ganancia
final y eso era lo que iba a esa cuenta, que era alimentada
también por la plata que entraba de los inversores, que
habían comenzado a comprar los títulos públicos Orocat.
Esa cuenta llegó a tener en su momento, si bien eran otros
volúmenes de dinero provenientes de la minería comparado
con ahora, un dinero para aprobar en una primera etapa no
menos de cuarenta proyectos productivos. Más que para
emprendedores, eran proyectos productivos importantes.
La idea nuestra era priorizar el interior provincial, y que las
ganancias vuelvan allí. Como siempre tenemos la idea de
que los recursos mineros son finitos, la idea es invertir estos
recursos finitos, que en algún momento se van a acabar, en
recursos para desarrollar proyectos productivos que no se
terminen.
sgb: Tomar a la minería como una base para el desarrollo
y no como el desarrollo mismo.
lma: Claro, para el desarrollo productivo orientado a los
recursos renovables, como la agricultura, que cuenta con
recursos renovables como el pimiento, el olivo, la nuez, las
frutas, hortalizas y demás; todos proyectos orientados hacia eso. Ese era el esquema, al margen de que por supuesto
tenía otros ingredientes: los culturales, de idiosincrasia y
demás.
Las utilidades podrían ser para rentas generales, porque
también el Gobierno necesita dinero para su funcionamiento y el resto podría ser para este esquema productivo.
Con los volúmenes que maneja hoy la minería, el efecto
multiplicador de este esquema sería realmente extraordinario. Al margen de lo novedoso que sería a nivel nacional,
y el efecto político que tendría en la provincia, te imaginás
una provincia del interior que emita a nivel nacional, incluso
podría ser nivel a internacional, títulos públicos con ajuste y
respaldo oro, por un lado; y, por otro lado, que en la provincia circulen libremente monedas de plata con las que uno
pueda ir al almacén y comprar como lo hicimos en el año
ochenta y nueve, noventa.
Nosotros entendíamos que a los catamarqueños les faltaba
una identidad provincial, que sí la tienen otras provincias.
La moneda de alguna manera buscaba identificarnos con
los próceres o las personas más significativas de la historia
provincial, por un lado. Y por otro lado, nos identificaba con
uno de los recursos extraordinarios que tiene la provincia
y que no son explotados, que son los recursos arqueológicos. La provincia de Catamarca es la provincia más rica de
Argentina en recursos arqueológicos, entonces, nosotros
entendíamos que eran recursos extraordinarios, que incluso
hasta el día de hoy no se explotan, y que nos podían ir
identificando.
sgb: ¿Cuáles eran las ganancias que generaba el sistema
metálico, el sistema de las monedas de plata?
sgb: Es raro que ningún dirigente haya retomado este proyecto…Si era tan bueno como decís…
lma: Bueno, o sea la ganancia…
lma: Llama la atención y es lamentable. Sinceramente me
hice la misma pregunta en su momento. Yo creo que fue
por dos cuestiones, una es obvia, lamentablemente, y es
fácil entenderlo, y que es que un gobierno de otro color
sgb: Reformulo. Más allá de los títulos públicos, ¿cuál era
la diferencia?, ¿qué era lo bueno o cómo se traducían de
61
sgb: ¿Puede haber sido también un freno del gobierno
nacional, del centralismo porteño, para evitar que la provincia tenga una independencia financiera que le permita
prescindir de cualquier coyuntura política?
Es interesante la pregunta. Para colmo se dio en el contexto
de la intervención federal, de Menem a Catamarca. Y,
puede ser. Lo que pasa es que este esquema estaba apenas
desarrollándose y todavía no estaba muy instalado a nivel
nacional.
sgb: ¿Si este proyecto entrara como una cuña e irrumpiese en el mercado financiero nacional, la provincia de Catamarca realmente tendría una independencia financiera?
lma: Hoy sí. En ese momento no porque, reitero, no estaba
Alumbrera y los recursos provenientes de la minería eran
ínfimos al lado de lo que es hoy.
sgb: Pero tenían títulos públicos respaldados en oro…
alm: Sí, sí, con los lingotes de oro depositados en la casa
central del Banco de la Nación Argentina. Están las fotos y
los documentos gráficos.
sgb: Hoy ese esquema sería interesante…
lma: Seguiría siendo sumamente novedoso, políticamente
muy interesante. Y yo creo, y reitero, que con los volúmenes de dinero que entran hoy provenientes de la minería, y
sobre todo del proyecto Alumbrera, realmente podríamos
manejarnos de forma independiente desde el punto de vista
financiero.
sgb: Es más, también teniendo en cuenta Agua Rica y algunos proyectos en desarrollo o en exploración que hay.
lma: Exactamente. Además, la ley de regalías mineras le
dice a la empresa qué pueden depositar…
sgb: En metálico.
lma: En efectivo o en metálico, así que tranquilamente vos
le podrías decir a los tipos ´quiero cien millones en efectivo
y cien millones en lingotes de oro, y granallas de plata´.
Aparte de los lingotes de oro y las granallas de plata, que
salen de la planta de refinación de YMAD. Por eso, estoy
pensando en este momento que incluso YMAD podría refinar, plata no, pero si el oro en su planta, y de ese modo se
podría reactivar la planta de YMAD.
sgb: O con el dinero de Bajo La Alumbrera comprar la producción metálica de YMAD completa.
lma: Claro, aparte. Pero resumiendo, lo que tendríamos que
hacer y no se ha hecho es multiplicar la plata que concretamente nos entra por regalías y utilidades. Aparte de utilizarlas de la mejor manera posible, de la forma más eficiente
posible, que el Gobierno haga las obras de infraestructura
más importantes, que los intendentes la gasten bien, pero
aparte de eso se debe tratar de multiplicar. Nosotros en su
momento desarrollamos este esquema que entendemos
tiene una vigencia extraordinaria, más allá de que se pueda
modificar algo y enriquecerlo, y que bienvenido sea, porque
hay que demostrar numéricamente esto…
sgb: Cualquier esquema es perfectible, pero el esquema
está.
lma: Está y funcionó. Nosotros lo hicimos funcionar con
poco dinero, con simplemente unas migajas, que nos entraron en esos años cuando fue la única vez que YMAD pagó
regalías mineras a la provincia, que eran provenientes de
Farallón Negro. Con ese pequeño dinero hicimos todo este
esquema, eso es lo que tiene que quedar claro.
Por otro lado, la empresa YMAD que recibe, aproximadamente, y digo aproximadamente, porque a nadie escapa
que eso depende de los niveles de producción y, sobre todo,
del precio del cobre y el oro, y por el contrato de UTE que
tiene firmado desde el año 94, y por el cual recibe el veinte
por ciento de las utilidades. Hoy, todo eso son aproximadamente ciento ochenta millones de dólares por año, que recibe YMAD. Entonces, esa plata que recibe YMAD, si bien
ya sabemos que un sesenta por ciento se paga en utilidades a la provincia, el resto del dinero o parte de ese dinero
se tendría que utilizar y se tendría que invertir en otros
proyectos mineros en la provincia de Catamarca. No es un
eslogan vacío, porque YMAD puede tranquilamente, con
semejante recurso financiero, transformarse en la Codelco
Argentino. Es decir, en la principal empresa estatal minera
desde Catamarca hacia el resto de país, pero haciendo hincapié en Catamarca, porque Alumbrera está en Catamarca
y porque Farallón Negro está en Catamarca y porque cerca
de estas zonas hay otros recursos mineros extraordinarios
en los cuales YMAD tendría que invertir. YMAD ya tendría
que haber invertido en un porcentaje de Agua Rica, YMAD
tendría que haber entrado para siempre en Filo Colorado,
YMAD tendría que haber comprado el cuarenta y nueve
por ciento que tienen los privados en Somica Dem, etc.
sgb: ¿Y, por qué no, generar una empresa exploradora
provincial?
lma: Aparte. Exactamente. Y entrar a buscar otras zonas
nuevas en las que pueda invertir YMAD. Esto tampoco se
está haciendo, a pesar de que ya llevamos cuatro años,
2006, 2007, 2008 y 2009, en los que están entrando estos
famosos, promedio, ciento ochenta millones de dólares
por año. Esa plata es muchísima y da para satisfacer las
necesidades financieras de la provincia de Catamarca, de
la Universidad de Tucumán, del resto de las universidades
nacionales, pero también para hacer fuerte inversión en
otros proyectos productivos mineros, desde la provincia de
Catamarca. Esos son a mi modesto entender…
sgb: Estamos a tiempo, digamos.
lma: Estamos a tiempo. Esos son los grandes temas provinciales. Por allí pasan los grandes desafíos y sobre todo las
grandes cifras de dinero, si lo medimos y comparamos en
términos de inversión, utilidades y demás con lo que deja
el sector turístico, el sector agroindustrial y el industrial
en la provincia. El sector minero es por lejos el sector más
dinámico de la provincia de Catamarca y va a seguir siéndolo, y más cuando se desarrolle y se concrete el otro mega
proyecto que es Agua Rica, con el cual se va a consolidar
definitivamente el desarrollo minero provincial y, creo yo,
también el desarrollo provincial.
En la provincia de Catamarca somos cuatrocientos mil habitantes, está prácticamente despoblada, es una provincia
sumamente sencilla para administrar, y ningún catamarqueño con todos los recursos de los que estamos hablando
tendría que padecer absolutamente nada. Esto no es una
expresión de deseo, algo vacío, esto se puede demostrar
técnicamente y con números. Tenemos un territorio provincial extenso, sumamente rico, pero muy poco poblado,
cuatrocientos mil habitantes, y tendríamos que administrar
cerrando los ojos, es una provincia muy fácil de administrar.
Por eso, uno lamenta que estemos en un grado de desarrollo muy alejado del óptimo o del que aspiramos todos,
cuando tenemos objetivamente todas estas posibilidades.
sgb: Porque son cuestiones concretas…
lma: Concretas. Y lo otro que tenemos que tener en cuenta
es que…
sgb: Digamos, disculpá, se habla de cómo hacer que las
empresas mineras dejen más, y no está mal, pero también
deberíamos optimizar el recurso, lo que deja.
lma: Por supuesto, a las empresas mineras hay que controlarlas como corresponde, y con todos los instrumentos
legales que tenemos al alcance. Tienen que pagar regalías
mineras como corresponde, tienen que cuidar el medio
ambiente como corresponde, la mayoría del personal tiene
que ser de la provincia de Catamarca, y si no cumplen hay
que hacerlas cumplir, el desarrollo de los proveedores tiene
que ser en serio y no un simple eslogan. Todo eso hay que
exigirles al pie de la letra. Aun así, yo creo que los recursos
que genera son realmente extraordinarios y tenemos que
utilizarlos, primero, de manera más eficiente y, segundo, no
gastarlos como almaceneros, sino tratar de que esos ingresos se multipliquen porque si no…
sgb: Se entra en un círculo vicioso.
lma: Si no ¿dónde está el ingenio del gobernante, la visión
del gobernante, el desafío del gobernante? Lo importante
es que el que recibió la herencia diga: bueno yo con esto
invierto y lo voy multiplicar. Esas son las dos vías. Y lo otro,
que es un tema cultural e histórico, y que hay que tener
en cuenta, es lo siguiente: el catamarqueño, sobre todo el
de la Capital, cree que el departamento de Antofagasta
de la Sierra es una mochila. Hay que cambiar los paradigmas, porque el departamento más rico de la provincia de
Catamarca se llama Antofagasta de la Sierra. Entonces no
hay que mirarlo de reojo, no hay que mirarlo de manera
despectiva, hay que prestarle mayor atención porque es el
departamento más rico de la provincia en recursos turísticos, en recursos arqueológicos, en biodiversidad y en minería. En minería existe, en el departamento de Antofagasta
de la Sierra, oro, plata, cobre, potasio, litio, absolutamente
todos los minerales, muchos de ellos en explotación. Pero
tenemos un problema, el problema concreto y puntual es
que Salta se nos está metiendo en el departamento Antofagasta de la Sierra y se está apropiando de nuestros recursos
minerales. Por eso, hay que poner todo lo que hay que poner para que los salteños vuelvan a su provincia y dejen de
meterse en el departamento Antofagasta de la Sierra. Hay
que defender el territorio provincial y hay que desarrollar el
territorio provincial. Hay que solucionar el problema, no de
límites porque los límites están perfectamente delimitados.
Hay que terminar con la delimitación que se está realizando
desde hace 50 años, y digo 50 años porque 60 años son
los que tiene el departamento Antofagasta de la Sierra, que
es el último departamento, el más nuevo, el último que se
anexó a la provincia. Es donde están los recursos mineros
más importantes de la provincia, por eso no sólo hay que
defenderlos, sino también desarrollarlos, y que los salteños
vuelvan a su provincia. Yo creo que eso también hace a los
entrevistados
63
grandes temas provinciales, los que partidos políticos y
dirigencia de la provincia tienen que ver, además de los
que estuvimos hablando: tomar a la educación como
el principal problema a resolver para el desarrollo provincial, los recursos humanos, hacer mas eficiente los
recursos mineros, multiplicar los recursos provenientes
de la minería, recuperar para nuestro territorio provincial
una franja de diez kilómetros que hoy está ocupada por
Salta, que es el departamento Antofagasta de la Sierra,
que el catamarqueño, de la Capital sobre todo, entienda
que no es una mochila aquel departamento, sino que es
el departamento más rico y que le puede dar de comer,
y por lo tanto actuar en consecuencia.
entrevistados
65
las que se cuenta la recuperación de la economía nacional
con crecimiento de tasas del 9 por ciento.“La incorporación
a la fórmula gubernativa de la vicegobernadora Lucia Corpacci,
en representación del poder nacional tampoco fue aprovechada
por el Frente Cívico y Social con relación a los inmensos giros
de dinero de la Nación, debido a su inoperancia y corrupción,
dilapidando la posibilidad de crecimiento y desarrollo de la Provincia”, criticó con dureza.
De este modo, atribuyó el profundo déficit en materia de
salud, educación, seguridad, vivienda, desarrollo económico, empleo, etc. a que la política que se instaló hace 20
años fue negativa para los catamarqueños.
Andrada, Eduardo
En su reflexión sostiene que tampoco hemos contado, durante estos años, con un proyecto de provincia que pudiera
ser ejecutado, por sucesivos gobiernos.
“la oportunidad perdida”
por alejandra saravia
El abogado Eduardo Andrada, ex diputado provincial por el
Partido Justicialista, consideró que a lo largo de la historia,
la dirigencia política catamarqueña no supo aprovechar
coyunturas que hoy permitirían hablar desde otra perspectiva. Traza una reseña histórica de los últimos 40 años para
finalmente ensayar algunas propuestas que permitirían
generar cambios.
Lo que sigue forma parte del análisis que realizó el ex funcionario provincial para Catamarca eXperience.
“Con una significación menor respecto de otras provincias en
relación con índices utilizados a fin de determinar su importancia dentro del producto bruto nacional, PBI, Catamarca ha
sabido ser protagonista de hechos importantes en nuestra vida
institucional.
Desde su participación como Provincia constitutiva de nuestra
Nación, hasta la participación en los hechos relevantes de su
vida política, sus hombres se han destacado en los hechos por
ellos protagonizados.
Tal participación, que puede ser considerada como una fortaleza
para la construcción de un proyecto de provincia progresista,
también puede ser considerada como una debilidad, al no haber
sabido sus actores, especialmente los políticos, transferir a la
comunidad los beneficios que posibilitaban esas intervenciones.
Analizar algunos hechos ocurridos en los últimos cuarenta años
resulta más que suficiente para demostrar que esto de las oportunidades perdidas no es solamente un título.
En el año 1973, el Gobierno del General Perón tenía a dos catamarqueños como sus principales ministros, José Ber Gelbard,
Ministro de Economía, y Duillo Brunello, en el Ministerio de
Bienestar Social.
Redundante sería hablar de la importancia de tales funcionarios en el gabinete peronista a fin de conseguir los recursos
nacionales, financiar el desarrollo de nuestra provincia y el
bienestar de todos los comprovincianos. Lamentablemente el
gobierno provincial de aquel entonces, por la falta de planes o
proyectos no supo aprovechar tales circunstancias, transformándose en una oportunidad perdida.
Con el gobierno de Carlos Menem, año 1989, el gobierno provincial del doctor Ramón Eduardo Saadi, no supo mantener una relación equilibrada, a pesar de que en su elección tuvo gravitante
intervención el ex senador nacional, Dr. Vicente Saadi, desperdiciando con ello una situación política importante, ya que nos
encontrábamos ante la coincidencia de un gobierno nacional y
uno provincial de la misma identidad ideológica.
El ascenso al gobierno del Frente Cívico y Social, año 1991, producto de la Intervención Federal en la que concluyó la disputa
Menem-Saadi, tuvo a su favor la circunstancia favorable de
contar con múltiples recursos, ordinarios de la coparticipación,
de los fondos específicos, ya sean los de vivienda, electricidad,
seguridad social, etc., y los extraordinarios, ATN, aportes extras,
subsidios, resultantes de acuerdos políticos a fin de evitar el
regreso del peronismo al poder, que fueron dilapidados por incapacidad y corrupción en la gestión”.
Y en esta misma línea continúa: “Podríamos decir que nuestro
accionar siempre fue coyuntural, nunca estructural, nunca estratégico, que pudieran sentar las bases del progreso por generaciones de catamarqueños”.
Lo dicho lleva a concluir en la necesidad de elaborar un
proyecto de provincia en base a políticas de Estado a cumplir por quienes tengan a su cargo, circunstancialmente, el
gobierno, teniendo en cuenta una estrategia de inserción en
el ámbito regional y acorde a las políticas nacionales favorables a nuestro progreso.
Más adelante enuncia algunos aspectos puntuales que deberían ser considerados al momento de su elaboración de
instrumentación, partiendo del criterio que debe revertirse
la actual política del FCyS, signada por lo sectorial.
en la propuesta sostiene que se debería considerar:
La función del Estado: La necesaria modernización de los
Poderes Ejecutivo, Legislativo y Judicial, implica destacar su
función de regulador de la sociedad, y conservador de las
condiciones de la vida común.
políticas de estado en relación:
Más adelante, Andrada opinó que hubo un despilfarro de
las regalías obtenidas de la explotación minera, Bajo de la
Alumbrera, que le proporcionó a la empresa utilidades desmesuradas y, a nuestra provincia, magros beneficios. “Habrá
de plantearse oportunamente la revisión de dicho contrato a fin
de determinar los turbios manejos de los funcionarios nacionales y provinciales intervinientes”, aseguró al considerar que se
trató de otra oportunidad perdida.
En un análisis más cercano al tiempo, se ocupó del gobierno de Néstor Kirchner y Cristina Fernández de Kirchner que
se dio bajo circunstancias económicas de excepción, entre
a. Recursos Naturales, en especial la minería y agua.
b. Agro y Ganadería.
c. Turismo.
d. Régimen de tenencia y distribución de la tierra fiscal,
El Sector Privado: Su aporte a la economía y función social
f. La Universidad: Integración y adecuación de su actividad
académica formativa a las necesidades de la Provincia
g. Las entidades intermedias: La Iglesia Católica, y demás
cultos, los sindicatos, asociaciones profesionales, los medios de comunicación social. Su participación y aporte al
logro de nuestro progreso.
—
bio
es abogado y tiene 61 años. está casado y es
padre de 8 hijos. fue diputado provincial electo
por el partido justicialista. en el poder ejecutivo,
en la década de los 80, ocupó cargos tales como
asesor general de gobierno y subsecretario de
asuntos institucionales. también ocupó la subsecretaría de planificación de catamarca y fue
abogado asesor de vialidad. en el ministerio de
obras y servicios público de la nación ejerció el
cargo de director nacional del tribunal arbitral
de obras públicas. en el senado de la nación se
desempeñó como abogado asesor en la dirección
de asesoría legal de la presidencia del cuerpo. es
profesor en la cátedra derecho constitucional
y administrativo de la facultad de ciencias económicas y de administración, en la universidad
nacional de catamarca. entre los antecedentes
político partidarios fue congresal nacional
del partido justicialista y candidato a diputado
nacional del partido justicialista. también fue
candidato a senador nacional por el partido
autonomista.
Andrada, Guillermo
“consensuar un plan con
todos los sectores”
Guillermo “Joao” Andrada es un reconocido médico oftalmólogo que reparte su tiempo entre la atención en el
hospital público, el seguimiento a sus pacientes del consultorio céntrico, su pasión por la pesca y una activa militancia
política, en la línea interna del peronismo Unidad y Lealtad
Justicialista. Su especialidad es la visión de los catamarqueños y como tal aceptó aportar la suya para esta iniciativa.
Andrada considera que Catamarca tiene una marca propia
asignada por la naturaleza: la minería. Desde su concepción, cualquier política de desarrollo debe incluir y usar
a la minería para obtener mayores beneficios. “Está en la
sapiencia de los dirigentes, para que la minería no sea la joya
de la abuela que rifamos”, ironizó y consideró que al ser un
recurso no renovable debería servir para transformar.
La inversión de las regalías mineras en Catamarca estuvo
signada por la desventura, desde sus inicios -en el 2005cuando Catamarca obtuvo una ley para su distribución,
porque los infortunios venían desde antes, cuando el mayor
emprendimiento minero de América Latina, Bajo La Alumbrera, comenzó a ser explotado a finales de la década del
‘90. Para Andrada una de las estrategias que permitiría alcanzar el desarrollo es consensuar las políticas públicas en
las que se invertirán esos recursos. Un consenso que no sea
sólo político, ya que “si saco un peso de la minería ese peso
tiene que ir a una política de Estado consensuada con todas las
fuerzas políticas, oposición y oficialismo, para que genere valor
en la economía de Catamarca, en las próximas generaciones”,
anheló el médico con un fino cálculo matemático.
“Cuando se cuenta con un recurso no renovable, el punto es
que genere plata para todas las generaciones, porque hay que
pensar en el presente con dos puntos fundamentales: educación
y salud”, agregó. “Nadie puede estar enfermo hoy y esperar que
mañana lo curen, hay que resolverlo hoy, y la educación porque
es el futuro de Catamarca. Desgraciadamente si descuidamos
la educación el futuro va a estar en manos de gente que no está
formada”, visualizó.
Andrada es un apasionado lector de la política local y nacional y un comentarista especializado, pero sólo en rueda
de amigos. Confiesa que viene de una familia “antiperonista”. Sin embargo, desde estudiante se enamoró de las
banderas del peronismo, porque consideró que “era una
herramienta para darle oportunidades a la gente”.
“Yo he tenido la suerte de venir de una familia que me pudo costear una carrera, mi abuelo era médico, mi papá era médico pero
sé que mucha gente no lo puede hacer, y creo que el peronismo
tiene más fuerzas para cambiar esas realidades”, reflexionó
y por ello no puede creer que se dilapiden recursos de la
minería, “a Catamarca le sacan dinero de la minería para que
una parte vaya a la Universidad de Tucumán. Esa universidad
tendría que tener un campus con alojamiento y comedores universitarios para estudiantes catamarqueños que desean estudiar
carreras que no se dictan en la provincia”, sugirió.
“Un buen estudiante tiene que tener posibilidades para acceder
a las becas que provengan de la minería para que cuando egrese
tengamos los mejores profesionales”, dijo con cierta vehemencia, que acompañaba el movimiento de sus manos.
entrevistados
67
La pelea en el contexto nacional para defender a Catamarca
es otra de las claves que deslizó Andrada como estrategia
para el desarrollo. Es que las desventajas geográficas por
la lejanía con respecto al puerto de Buenos Aires también
tienen su impacto local. “Catamarca adolece de dirigentes
que sepan ubicarse en lo que es la pelea interna y la pelea por
Catamarca. Hay momentos para discutir dentro de tu casa, pero
hay momentos para que toda la familia salga a pelear unida”,
comparó y consideró que hay temas que indefectiblemente
deben ser bandera de todos los sectores tal como rechazar
cualquier política que pretenda hacer caer los beneficios
promocionales que logró la provincia, la coparticipación
federal o la defensa de los recursos de la minería.
Al mirar hacia atrás reconoce que los diferimientos impositivos cambiaron el perfil de la provincia, pero también
recuerda que antes había sólo unos pocos hoteles y restaurantes que trabajaban para la Fiesta de la Virgen.
“Ahora eso ha cambiado”, valoró.
Para el médico, cualquier modelo de desarrollo que se piense para esta provincia tiene que conducir hacia un sólo destino: “En Catamarca no puede haber niños con hambre. Para mí,
la peor noticia es que niños que asisten a un comedor infantil se
queden sin comer; eso es algo que no lo entiendo”, dice.
—
bio
tiene 47 años. está casado y es padre de dos hijos. es médico oftalmólogo. fue ex presidente de
la federación de clínicas y sanatorios. también se
desempeñó como jefe del servicio de oftalmología del hospital san juan bautista.
milita en política en la línea unidad y lealtad
justicialista
Andrada, Marco | adec
“nos falta arrojo y valentía
para creer en nuestra identidad,
en nuestro futuro”
Marco Andrada es un emprendedor, un empresario con
raíces profundas en Catamarca.
Es el actual Presidente de la ADEC, Agencia de Desarrollo
de Catamarca, desde donde se coordinan e impulsan ideas
productivas, de emprendimientos, etc.
Nos lo cuenta mejor él:
que son de los ámbitos públicos o privados, donde las
jerarquías están muy marcadas y los límites se ponen.
Es muy difícil lograr eso, donde todo el mundo se sienta
igual. Acá se sienta un ministro y se sienta el dueño de un
kiosco y no se respetan jerarquías, sólo se habla de Catamarca. También, estamos empezando a pensar que podemos encarar para Catamarca proyectos estratégicos desde
acá. Cuando comienzan a desaparecer las tensiones sobre
el poder, etc., empiezan a aparecer las oportunidades que
surgen del clima y del ambiente en el que uno trabaja.
sgb: Más allá de que toda institución tiene que tener una
conducción vertical, ¿es necesario contar con un espacio
horizontal donde se discuta y se debata?
ma: Creo que es la mejor elección que podría haber hecho
en mi vida, la de vivir en La Carrera.
ma: Es una conducción vertical donde existe una figura representativa, pero donde existe un intercambio muy fuerte
entre las partes. Así que cada vez nos estamos acercando
más a lo que somos, que es una instancia pública privada.
Nosotros nacemos del diálogo y nacemos del Plan Estratégico Consensuado. La ADEC es una creación de ese plan,
que surge de la elaboración de los talleres donde se ha formulado esa idea de que la articulación pública-privada no
caminaba y había que hacer algo para que camine. Efectivamente, pareciera que eso estuviera muy marcado porque
sigue siendo un espacio que nunca ha sido bastardeado, es
decir, que no ha tenido conflictos.
sgb: Siempre un poco volver al origen.
sgb: ¿Cómo coordinar lo público y lo privado?
ma: Hago consultoría en proyectos agropecuarios y fui
docente de la Universidad, en Economía Agraria. Hace
dos años que estoy vinculado con la ADEC, a la que siento
como un espacio para crear, a diferencia de las estructuras
ma: Nosotros somos un organismo que va trasladando lo
público a lo privado. Este año cumplimos diez años junto
con el Bicentenario, y seguimos trabajando, a veces con
más fuerza y a veces con menos fuerza. Algunos dicen que
marco andrada: Nací en 1950. Estudié y viví en Suiza cuando mi padre era secretario de UITE, Unión Internacional de
Telecomunicaciones. Él murió en Suiza y nos vinimos a vivir
a Argentina, y a los 25 años me vine a vivir a Catamarca, en
La Carrera.
santiago gómez bello: ¡Qué contraste! Suiza, Buenos
Aires, Catamarca, La Carrera.
entrevistados
el enfoque siempre tiene que ser privado, porque el enfoque
privado se diferencia del enfoque del gobierno, por eso se
tiene menos dependencia del poder de turno. Son visiones
diferentes, pero el espíritu es el mismo.
Ahora vemos que tenemos mucho consenso con las autoridades para comenzar a plantear los problemas estratégicos de Catamarca. Ahora estamos tratando el tema de la
energía en el ámbito del ministerio y con los empresarios
acá, en la ADEC. Estamos intentando ver si podemos hacer
del tema del tratamiento de la energía una cuestión estratégica para los próximos cinco años, en la que participen los
políticos de distintos sectores, distintas entidades técnicas
y podamos definir un horizonte.
Queremos que la ADEC sea una prenda de unión, o que
en el marco de la ADEC se pueda sostener un proyecto
estratégico.
estructura que está exactamente distribuida en forma
pública-privada. Y como te digo, me parece que se está
empezando a percibir un cambio en el reconocimiento del
espacio de intercambio. ¿Si hemos avanzado? Sí, yo creo
que hemos avanzado mucho. Me parece que el tema de
que la ADEC haya sobrevivido diez años de gestión y de
movimientos, pero haciendo cosas es un buen resultado.
Creo que hemos avanzando mucho. Esa es mi impresión.
sgb: En ocasiones, a las instituciones intermedias les
cuesta insertarse y les cuesta trabajar, porque la cuestión
polítíca está muy arraigada. Entonces, después de diez
años ¿cómo definirías el proceso de la ADEC?, ¿se están
cumpliendo sus objetivos fundacionales?, ¿se está consiguiendo abrir los canales de diálogo ante la crisis?, ¿notás
que la dirigencia está más madura?
am: Yo creo que la gente encuentra que las estructuras rígidas del Estado no le han permitido desarrollar esas cosas
con una visión de futuro. Me parece que está encontrando
que el Estado tiene como una visión autocentrada, como
una especie de responsabilidad que cuando empieza a
cortar su nivel de conexión y de vinculación con el medio
se empieza a aislar de alguna forma. Entonces, estas instituciones son las que en definitiva lo replantean en este
esquema de la participación y de la democracia.
sgb: ¿Se plantean instancias superadoras y planes
concretos?
ma: Sí. Eso es muy importante porque además no es solamente que nosotros lo percibimos, sino que lo perciben
los de afuera. Hemos aumentado sensiblemente el número
de socios, aparece gente joven que quiere participar en la
ADEC, muchos empresarios y profesionales jóvenes.
En lo institucional acabamos de ganar un concurso de Naciones Unidas para desarrollar un proyecto de innovación
tecnológica, y eso es porque nos dan muchas garantías y
espacios donde esté trabajando el Estado desde lo privado,
porque se le da continuidad y porque se supera la restricción del espacio del tiempo del político.
sgb: ¿Es un directorio privado?
ma: Público-privado, porque se sienta el subsecretario
con el almacenero o con quien tiene un negocio. Es una
69
sgb: A medida que uno avanza con estas entrevistas,
surge la idea del Plan Estratégico Consensuado. Desde el
momento que empezás a encontrar coincidencias llamativas desde la voz que las dice, en cuanto a cómo mirar el
desarrollo de Catamarca, uno se pregunta, ¿qué pasó con
ese plan?
ma: Eso es un poco la actitud con la que nosotros accionamos frente a ese esfuerzo que hizo la sociedad.
En una charla que tuvimos en el Hotel de Turismo alguien
dijo "Catamarca es nuestra". Esa cosa de decir "yo participo,
pero me gusta que después lo vean", hay que exigirlo.
Nosotros no podemos ser una entidad que diga "sí, participamos, dijimos que las cosas no eran así, consensuamos
una política", pero después nunca más reclamamos lo que
hicimos. En eso creo que la sociedad de Catamarca es demasiado pasiva.
Nosotros necesitamos de una sociedad activa que tenga un
horizonte y un reclamo, sino pareciera que nos hacemos los
desentendidos, con lo que nos planteamos en un momento
y en lo que quisimos trabajar; apostamos al desarrollo, y
después nunca más. Pero después nos quejamos por lo que
está pasando. Por eso lo que digo es que tenemos que sentarnos en una posición en la que necesitamos ser actores y
comprometernos.
La ADEC se tiene que comprometer con las cosas de la
provincia, a pesar de que a alguno no le gusta. Queremos
que todos comprendan que este es un espacio de nosotros,
porque nosotros somos Catamarca.
Acá se sienta la gente que trabaja por Catamarca. No hay
un interés privado de hacer un negocio cuando uno está
acá. No es una cámara empresaria que defiende intereses.
No existen los presupuestos, es un lugar donde no hay
dependencia y en el que podemos pensar en un proyecto
de todos.
sgb: ¿Y les cuesta insertarse o asumir el rol activo?
ma: Me parece que todo el mundo cree que a veces tener
un rol activo significa que uno tiene que entrometerse en la
vida del Estado y de las empresas también. Pero acá quizás
no se conduzca a algunas empresas, porque no cumplen
con lo que nosotros pensamos que tienen que cumplir, o
llegan tarde a las reuniones y porque no pagan las cuotas,
pero no le gusta a una empresa que se lo digan.
Y el Estado, también, no sé si termina de conocer exactamente qué es lo que está esperando de una institución
como ésta, eso es lo que nos debemos. Nos estamos
reconociendo.
Es un espacio construido, no es un espacio de los privados
y del Gobierno, es un espacio donde la gente dice "por lo
menos acá se puede juntar la gente a discutir temas, problemas,
distintas actividades". Acá todo es por Catamarca. No se generó en ningún momento un resquemor, no hubo intereses
de poder, nadie pelea por los cargos cuando se hacen las
asambleas, en realidad lo consensuamos. Me parece que
nosotros tenemos que ser sobre todo un agente desestructurador. La visión que tengo es que tenemos que sacarnos
un poco las armaduras y empezar a pensar en proyectos
que sean realmente relevantes para Catamarca.
Cualquiera que viajó afuera trata de contar lo que es Catamarca a un tercero y si vos le decís que tiene 6 mil kilómetros cuadrados, que tiene una de las minas más importantes del mundo, que le ingresan millones de dólares por
regalías y utilidades mineras, que tiene 20 mil hectáreas de
diferimentos impositivos, que tiene 100 mil hectáreas de
territorio.
sgb: Que tiene pocos habitantes…
am: Que tiene 330.000 habitantes, entonces te dicen: “Es
un paraíso ese lugar”. Que tiene agua, que tiene potenciales
turísticos infernales, y entonces te preguntan: "¿Por qué no
funciona?" Entonces, cuando uno ve la mirada del otro, que
no pertenece al entorno ni convive con la realidad de todos
los días, es cuando te das cuenta qué es lo que nos pasa.
Por eso es tan importante este tema de salir y ver. Cuando vos ves el conflicto que sucede en Israel, donde viajé
muchas veces a traer plantas, cuando ves la cantidad de
habitantes que tiene y que viven en un superficie que no es
grande, en medio de la guerra y la violencia, pero ves que se
construye un país que exporta flores, diamantes, tecnología
al mundo entero, preguntás ¿a nosotros qué nos pasa?
que pagar los mismos impuestos que pagan las mineras, la
Coca Cola. Pagaré menos o más pero mi acceso al crédito
es absolutamente menor.
No tenemos un producto para nosotros, ¿qué es lo que
podemos hacer con este territorio?, ese es el debate. Entonces, en estos mensajes desestructurados, creo en los locos
porque nos hacen falta locos en este tema.
entrevistados
proponiendo como ADEC el ofrecerle a los municipios un
servicio de consultoría para manejar todos los fondos de las
regalías.
Lo queremos hacer porque podemos convocar a consultores y podemos asesorar a los municipios en los proyectos. Es más, nosotros hemos desarrollado talleres que me
parece que son interesantes y desde los cuales queremos
empezar a aplicar la tecnología al proceso.
quiero es preguntarte, ¿vos qué harías? Ese es el tema.
sgb: ¿Por dónde arrancarías, si tuvieras la oportunidad?
am: Incentivando, justamente, a la generación de emprendedores. Nosotros acá tenemos un proyecto importante,
fruto de un desarrollo emprendedor. Tenemos 60 ó 70
personas que aprendieron desde hacer empanadas hasta
hacer un plan de negocios para poder vender las empanadas, que conocen de contabilidad, que se han inscripto en
la AFIP, porque son monotributistas, que saben cómo es
mejorar el empaque, que saben perfectamente lo que es el
tema sanitario y cuáles son los controles bromatológicos,
que están munidos de elementos para poder ser emprendedores, pero pasan a ser pequeños empresarios. Tenemos
que dar ese salto, aunque también me parece y noto que en
algunos casos hay un enorme camino de sublimación de las
expectativas individuales del ser humano. Es decir, ofrezco
productos para que una persona no pueda trabajar, le doy
un bolsón, le doy un trabajo de medio pelo…
sgb: ¿El Estado está generando un empleo que nivela para
abajo porque tiene exigencias mínimas?
am: Claro. El Estado, a veces, absorbe erróneamente la responsabilidad de dar trabajo, y lo asume cuando en realidad
no lo tiene que asumir, lo que tiene que hacer es crear trabajo. Necesito darle a una persona la posibilidad de poder
desarrollar su propia actividad, de poder realizarse, no de
sostenerlo dándole un trabajo y acomodar a los del fondo.
Eso pasa en este Estado y en cualquier Estado, no estoy
hablando de una ideología ni nada. Así que me parece que
debemos empezar a pensar desde otros términos.
sgb: ¿Qué nos pasa?
am: Nos falta arrojo y valentía para creer en nuestra identidad, en nuestro futuro. Estamos esperando que venga
alguien y que nos lo diga, ese es el problema. No podemos
estar esperando que venga un señor que fue electo presidente de la ADEC o fue electo gobernador de la provincia
de Catamarca para que nos diga qué es lo que hay que
hacer. Tengo que tener un proyecto sobre cómo me sitúo en
este territorio, cómo lo voy a utilizar, allanarle el camino a la
gente y facilitarle el desarrollo de la actividad privada. Esto
lo vemos no solamente en Catamarca, ya que por supuesto
que Argentina también es conflictiva, porque los pequeños emprendimientos y las PYMES están sometidas a la
misma legislación que las sociedades anónimas. Yo tengo
sgb: Si vos le contás a alguien lo que es Catamarca y le decís que ahora se discute y se debate el ‘minería sí o minería no’, cuando ya tenemos un mega proyecto en marcha,
cuando ya tenemos utilidades, regalías... no te creen.
am: Obvio. Esto se tendría que haber planteado mucho
tiempo atrás, en todo caso. En este momento lo que tenemos que pensar es, ¿por qué no se acepta la minería y se
plantean estos debates? Porque los habitantes confían en
que su Estado es un Estado que va a preservar su salud,
pero acá hay una crisis de credibilidad en los instrumentos
que le deben dar seguridad a la gente, controlar el tema de
los impactos ambientales, manejar el tema de la redistribución de las regalías. Por ejemplo, nosotros nos estamos
sgb: ¿Y entender de una vez que la minería tiene que
ser considerada la base del desarrollo, no el desarrollo
mismo?
am: Exactamente. Como Chile. Cinco mil millones de dólares están invirtiendo los chilenos en un pozo común. ¡Cinco
mil millones de dólares! Nosotros, en el año '90, trajimos
a una profesional japonesa, que estaba radicada en Chile
y que fue la que desarrolló todos los cultivos orientales
instalados allí. Y hoy Chile es el principal exportador y ha
desarrollado una agricultura de excelencia, con mucho
control, y con gran intervención del Estado, pero un Estado
muy eficaz y eficiente. Ese es el tema del desarrollo, que es
el tema más importante que tenemos que desarrollar.
Pero nosotros nos hemos encontrado ante la imposibilidad de fomentar realmente el desarrollo y ocupar nuestros
espacios: hemos abandonado las colonias y las parcelas.
Pero no es culpa del que se va, sino de nosotros, del Estado
o de instituciones como la nuestra. Pero hoy tendría que
existir un camino. Tal vez somos nosotros los que no hemos
podido generar un camino para generar una ilusión, para
generar un paradigma.
sgb: ¿Qué es un valor en los grandes países
desarrollados?
am: Y como dijo la CEPAL en una charla con la fundación OSDE, el problema de Argentina es un problema de
sustentabilidad. Vos no podés desarrollar un negocio que
no tenga la más mínima inversión o una visión al mediano
plazo, y más si vos no creés que las condiciones vayan a ser
las mismas, por lo menos durante un período. Es decir, una
estabilidad, una estabilidad política porque si dentro de dos
años cambia la presidencia va a ser todo distinto, lo que es
gravísimo eso. Porque en otros lados dicen ‘seguimos creciendo, ya que la crisis no nos afectó tanto’.
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sgb: Vamos a la izquierda o vamos a…
am: Más allá de eso. Yo estoy hablando de ese vacío de
credibilidad. Estas instituciones público privadas pueden
ocupar espacios, pero espacios políticos. Nosotros somos
una institución a la par de la política. Pero para el gobierno
somos una institución que tiene que ser su socia.
sgb: ¿No te pasa que por ahí se ve a este tipo de instituciones como lugares donde se habla demasiado y se hace
poco?
am: Sí, puede ser que haya mucha discusión y pocas
nueces. A mí me parece que hay que generar, que estas
instituciones tienen una estructura muy pequeña. Nosotros
tenemos una reunión, ahora, cada quince días, o sea que
el resto del tiempo la gente está trabajando en proyectos.
Y generar calidad en los técnicos que están trabajando,
generar productos, generar vínculos y ofrecer servicios.
Nosotros tenemos que definir los términos y parámetros,
básicamente.
Nosotros, por ejemplo, nos estamos proponiendo calificar en calidad. Porque si no sabés dónde vas, cualquier
camino no es bueno y ese es un problema gravísimo. Si vos
no tenés idea de dónde vas, cualquier problema es malo.
Nosotros tenemos que decir qué es lo que queremos hacer:
queremos participar y ser referentes ante las problemáticas
de la provincia de Catamarca, desde el punto de vista estratégico. Tenemos que ser coherentes cuando uno quiere
hacer. Por eso nos tenemos que meter en el tema de la
infraestructura, que son los temas más difíciles.
Nosotros nos queremos meter en el tema de la infraestructura, nos queremos meter en el tema de la capacitación y
de la formación. Nosotros somos de la idea de la vinculación con la tecnología y eso quiere decir que nosotros
nos estamos metiendo en la utilización de los recursos del
sistema científico e informático argentino para volcárselo a
las empresas que están por venir. Eso significa que nosotros
podemos acceder y traer recursos para aplicar a los tipos
que tienen desarrollos durativos.
Entonces, nosotros tenemos que ser una fuerte corriente de
articulación entre la oferta y la demanda de bienes y servicios, articulación entre servicios de tecnología y financiamiento y capacitación, etc., no somos un banco.
sgb:¿Tiene mucho que ver la dirigencia?
sgb: No, está claro.
am: Mucho tiene que ver la dirigencia y, desde mi punto de
vista, la oposición a nivel nacional porque la política hoy
depende mucho de los políticos y de ese tema de diferenciarse a cualquier costo, el ser distinto. ¡El tema no es ser
distinto, el tema es qué vas a hacer! No te estoy pidiendo
que seas diferente del otro, ese es un tema menor, lo que
am: Es un servicio que debería comparar las áreas de
calidad. Comenzamos este año por primera vez con un
programa ejecutivo en administración, que hicimos con la
Fundación del Tucumán. Era un programa que hace cuatro
años que lo tratábamos de hacer y lo hicimos mediante un
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entrevistados
concurso, con uno de nuestros socios, que es Centrocard,
que fue el que financió el desarrollo. Hoy hay cuarenta
alumnos que trabajan y se están formando. Hay muchas
ideas por conocer, y eso es formarse. Tenemos que analizar,
ese es el objetivo. Uno llega a etapas de su vida en las que
todo es contributivo.
Antoniassi, Juan Martín
“no sabía que había lugares
maravillosos que pueden competir
hasta con el mejor lugar del mundo”
por luciana cancino
sgb: Llega un momento de volcar y devolver.
am: Sí, tengo la sensación de que Catamarca me dio mucho.
Llevo una vida muy agradable y he podido generar espacios
de trabajo en los que se ha podido dar trabajo. Entonces,
me parece que podemos responder más.
sgb: ¿Cuántos empleados trabajan con vos?
am: Hoy en día tenemos alrededor de 60 personas.
A pesar de que es un momento muy difícil y complicado,
porque hemos pasado una crisis, como la del año pasado,
cuando se achicó muchísimo el nivel de actividad.
Hemos pasado años muy malos en la vitivinicultura y la
agricultura, las que estamos empezando a recuperar.
Pero esta es la vida, ¿no? Permanente el desafío que pasa
por mejorar un servicio, la calidad y ser consecuentes en
el tiempo.
Juan Martín Antoniassi, de profesión Chef, tiene 35 años,
y nació en Buenos Aires. Desde hace poco más de un año
vive en Catamarca, ya que se hizo cargo del departamento
de Gastronomía del Nuevo Hotel Casino. “Me contaron sobre
el proyecto de este nuevo hotel, vine a conocer, me entusiasmé
con el proyecto y la verdad que valió la pena”, arrancó la charla
con Catamarca eXperience Juan Martín.
Al contarnos sobre su vida comentó que tiene una familia
nómade, y que en los últimos 12 años recorrió varias provincias y países, les gusta su trabajo y se trasladan donde
ven una posibilidad de crecimiento.
“Específicamente Catamarca no conocía, no tenía ni buena ni
mala impresión. No sabía que era una de las mayores productoras de olivo, ni que existen unos viñedos espectaculares, ni
mucho menos que hay 12 bodegas de excelentes vinos. No sabía
que había lugares maravillosos que pueden competir hasta con
el mejor lugar de otras provincias y del mundo”, destacó el
renombrado Chef.
Además, señaló que al llegar, lo primero que hizo fue recorrer la provincia, “me propuse conocer su gente, sus paisajes,
sus costumbres, y me sorprendió gratamente; quedé encantado
con cada rincón”, y agregó que “es una ciudad donde no hay
muchísimo, pero sí hay lo suficiente para estar cómodo, y a 10 ó
20 minutos del centro tenemos agua, montañas, y verde. Tenemos donde ir a pescar, remar, y nunca me imaginé que todo esto
se podía encontrar en Catamarca”.
con el desarrollo se irán potenciando. Falta un poco el dejar de
ser pueblo y querer convertirse en ciudad, pero para eso faltan
inversiones. A la provincia le falta crecer más, porque su gente
también lo pide, porque a nadie le gusta hacer todos los fines de
semana lo mismo”.
recursos asombrosos
visión
“Los recursos naturales que tiene esta provincia son asombrosos,
son espectaculares y no se conocen. Lo primero que pensé cuando me propusieron venir, es que venía a compartir con llamas. Lo
que está muy mal, porque no es que no haya información, sino
que hay mala información. Así como yo, muchos tenemos otra
visión sobre Catamarca, y sinceramente aquí hay lugares impresionantes”, expresó avergonzado al sincerarse Juan.
Asimismo, destacó que “los dulces y las confituras que se
fabrican aquí no las comí en ningún lado. Catamarca sorprende
en cada esquina. Hay mucho por hacer, muchas cosas buenas,
pero no hay que quedarse con lo que hay”, y añadió que “se
debe empezar a crear más hoteles, bares, restaurantes, porque
es eso lo que falta. De todas formas son pequeños detalles que
Por otra parte, aseguró estar contento con su elección e
indicó que “me gustaría verla crecer. Tengo un proyecto comprometido para 3 años más, sin embargo si mi familia está bien,
conforme y el trabajo no falta este es un lugar donde me gustaría vivir. Es una provincia donde uno se puede sentir tranquilo”.
Para concluir, Juan Martín dijo que “me gustaría que esto se
pudiera contar al país. Porque no se conoce. Como hotelero necesitamos que se conozca, porque si no se conoce lo maravilloso
que es Catamarca, nadie va a venir sólo a conocer un hotel. Hay
infinidades de lugares hermosos, donde se puede pasar el día,
el fin de semana y disfrutar con la familia, los amigos, la pareja;
sólo falta que se difundan”.
Arévalo, Miguel Ángel
Argerich, Hugo Manuel
“tenemos muchas
perspectivas y deseos
de trabajar por el alto”
“el desarrollo vendrá
de la mano del turismo”
por pablo romero
Para el ex concejal de la Capital, Hugo Argerich, el desarrollo económico de Catamarca pasa por fortalecer aquellas
actividades en las que tenemos ventajas comparativas con
respecto a otras ciudades. Desde este punto de vista señala
que Catamarca lleva la delantera en el turismo desde lo
paisajístico y lo social, por ese ícono que se ha construido como “residencia de la simpatía”, aunque la imagen no
fue efectiva para trascender. “El desarrollo económico de la
provincia vendrá de la mano del turismo sin perjuicio de mejorar
otras actividades económicas, como la minería o la agricultura
en sus distintos cultivos”, aporta.
A los 78 años ocupa una banca en el Senado provincial. Es
su sexto mandato como senador por El Alto. Miguel Ángel
Arévalo, de profesión médico, dedicó gran parte de su vida
a la política.
“Tenemos un giro preocupante en la política. Ya no existe una
identidad partidaria y ética política. Muchos han perdido la
identidad partidaria”, reflexiona Arévalo.
Años no le faltan para opinar sobre el sistema político
argentino. Y de hecho, fue diputado constituyente en 1965.
“Tenemos muchas perspectivas y deseos de trabajar por El Alto.
Cuando fui senador hasta el año 2000 quedaron muchas cosas
sin poder realizarse por los problemas financieros. Son temas
que queremos reflotar ahora”, asegura con entusiasmo.
El legendario dirigente, poco conocido por las nuevas generaciones del radicalismo, asegura estar trabajando junto a
su equipo de colaboradores en temas como salud, educación, obras públicas y acción social.
“El gran problema que tenemos es la desocupación, porque no
hay fuentes de trabajo genuinas. No hay en El Alto empresas
que puedan designar a jóvenes que necesitan trabajar. Y eso
motivó el éxodo de gran cantidad de jóvenes a otras provincias,
principalmente a Buenos Aires y Córdoba”, se lamenta.
Asegura estar muy preocupado por el desarraigo. Y para
revertir esta innegable variante, señala que está haciendo
gestiones para que alguna empresa se instale en El Alto con
la intención de tomar mano de obra local.
producción agroganadera
Arévalo sostiene que hace 100 años El Alto era el departamento con mayor producción ganadera de la provincia. “De
aquí arriábamos al ganado hacia Chile, donde eran faenados y
procesada su carne con salmuera para enviar luego la carga en
buques que partían hacia el continente asiático”, recuerda.
El experimentado legislador considera que El Alto tiene
“muchas posibilidades” y que debería fomentarse la cría de
ganado caprino.
“Al ser una zona serrana, favorece este tipo de desarrollo productivo. También debemos incentivar la producción apícola.
La provincia de Santiago del Estero exporta miles de toneladas
de miel; y nosotros ¬al igual que ellos¬ podemos hacerlo porque
tenemos las condiciones. Con respecto a la agricultura, en la
zona baja de El Alto, donde se encuentra la llanura, conversé
con funcionarios del área de Producción para ver si podemos
iniciar la plantación de olivos. Considero que tendríamos buenos
resultados”, comenta.
Arévalo, acostumbrado a realizar todo tipo de gestiones por
su comunidad, es conocido por los principales funcionarios del Poder Ejecutivo Provincial. Pero no es para menos.
El ahora senador era presidente del Comité Provincia de la
UCR en 1991, cuando se conformó el Frente Cívico y Social
que lleva casi 20 años ininterrumpidos en el poder.
“Estamos preparando muchos proyectos con un grupo de jóvenes. Pero nos haría falta que el gobierno provincial dicte cursos
de capacitación para los jóvenes del departamento. Hace falta
gente que sepa diferentes oficios”, concluye.
Argerich es dirigente del Partido Justicialista y fue candidato a intendente por la Capital en el 2003 y en el 2007.
En marzo de 2009 resultó electo diputado provincial cargo
que asumió el 9 de diciembre.
Su lugar siempre fue el de la oposición, por ello juzga que
el Gobierno no ha logrado determinar un eje prioritario
del desarrollo, y a su vez transmitirlo hacia la sociedad en
su conjunto. “Una vez que sea definido se deben poner en
marcha todas las políticas conducentes a lograr ese objetivo”,
reflexiona. Crítico de la gestión del FCS opina que no existe
una política sostenida en el tiempo para que Catamarca
sea una provincia turística. “Partamos desde el Aeropuerto
que se queda fuera de servicio, tenemos pocos vuelos hacia la
provincia, problemas en las rutas, es decir múltiples factores que
influyen en contra de la Catamarca turística que propongo”, expresa con la absoluta serenidad que transmite su discurso
pausado.
Sostiene que también el Gobierno debería generar las condiciones favorables para que el sector privado invierta en
turismo. “Cuando me refiero a inversiones en materia turística
no sólo es en hoteles, sino también ubicar a Catamarca como
destino turístico. Ofrecer a la provincia como lugar de descanso
y recreación”, señala y advierte que se necesita un equipo
que piense en la provincia como un producto.
En aquellos días de la entrevista, Argerich atravesaba por
ese momento de balance personal que implica la finalización de una etapa: haber cumplido con dos períodos
como concejal de la Capital para pasar a cumplir con otra
responsabilidad.
76
entrevistados
¿Con qué provincia sueña?, le consultamos al hombre de
la política y también al empresario, ya que realiza inversiones en el medio. Y en este punto se pronunció a favor de
una Catamarca que permita a sus ciudadanos el acceso a
bienes y servicios que hoy están vedados por la inequidad.
“Sueño con una provincia más justa en el sentido de la distribución del ingreso. Creo que se puede avanzar en un modelo más
equilibrado. Me gustaría una provincia con mayor desarrollo
cultural, con gente más capacitada para desempeñarse en todos
los niveles. Contar con empleados preparados para atender a los
turistas”, anheló.
Aroca, José Eduardo
“todavía no somos merecedores
de la herencia histórica y
cultural que tenemos”
Argerich, también trajo a colación una visión particular que
al menos personalmente no la había escuchado de otros
entrevistados: la responsabilidad de los medios de comunicación en la realidad que construyen día a día.
por liliana quinteros
José Eduardo Aroca, se enorgullece al contar con enérgica
expresión su satisfacción por haber recorrido cada rincón
de Catamarca “a pata”, por conocerla como la palma de su
mano. Esos miles de kilómetros y tantos bellos y diversos
paisajes lo hicieron enamorarse de la fotografía, de la necesidad de proveerse de esos escenarios naturales captándolos desde varios planos, porque le parecía un desperdicio
sólo mirarlos, y no llevarse un recuerdo más que el de su
mente.
“Me gustaría una sociedad con menos chusmeríos, prensa objetiva y no pasquines que ventilan cuestiones personales o bajezas
que no contribuyen con nada”, agregó.
“Y por lógica me gustaría vivir en una provincia tranquila en la
que no exista la inseguridad”, comentó.
Las deudas de la política local también emergieron de la
charla, y Argerich reconoció la necesidad de construir opciones desde la oposición que permitan la alternancia en el
poder. Recordó que desde el regreso de la democracia no se
dio jamás, en Catamarca, un cambio de gobierno. “Siempre el partido gobernante mantuvo su poder y los cambios que
hubo fueron por procesos que están más allá de la democracia”,
indicó.
También se mostró a favor de un gran pacto entre el oficialismo y oposición para definir cuál será el eje estratégico de
desarrollo. Puso como ejemplo el acuerdo al que se arribó
en la Municipalidad de la Capital para la inversión de las
regalías mineras. “Aquí hemos consensuado que esos fondos
se destinen a obras de infraestructura para el desarrollo turístico
y no hemos permitido, por ejemplo, que vayan para becas de
capacitación”, aseguró.
Argerich confesó que cuando perdió la elección como candidato a intendente por la Capital se presentó ante Ricardo
Guzmán, quien había obtenido la reelección, y le entregó
el plan de gobierno que se había elaborado para la Capital.
“Muchos de esos proyectos fueron tomados y muchas decisiones
políticas se fueron consensuando, quizás la sociedad lo desconoce pero a lo mejor en el futuro se vean esos aportes”, estimó el
diputado provincial que reveló su satisfacción con un estilo
de oposición más constructiva y menos ofensiva.
—
bio
es contador público nacional, especialista en
temas impositivos. tiene 47 años. está casado y
tiene tres hijas. fue gerente general del banco
catamarca. también gerente de empleo de la provincia. director de administración del ministerio
de educación. coordinador general de la junta
nacional de carnes.
además, se desempeñó como docente en la universidad. desarrolla su profesión en la actividad
privada. cumplió dos períodos como concejal y
asumió como diputado. en la actualidad es congresal nacional del partido justicialista.
Pero aclara: “Yo no estudié fotografía. Comencé a experimentar con una humilde cámara y después fui perfeccionándome.
Cambié paletas y pinceles por una cámara de fotos y comencé
a ‘pintar’ con ella. Eso fue lo que me inclinó a empezar a mirar
los paisajes un poco más adentro, hacia la Catamarca profunda.
Hice un ‘clic’ en mi vida cuando conocí Antofagasta de la Sierra
y me di cuenta de que nuestra provincia no está comprendida
sólo por las cuatro avenidas de la ciudad Capital. Desde ese día,
no paré de recorrer Catamarca, de asombrarme, sensibilizarme,
llenarme de alegría y también de bronca al ver además, esa otra
provincia que permanece oculta, postrada, escondida, tapada y
mentida”, confiesa este profesional de enorme valía en conversación con Catamarca eXperience.
Eduardo Aroca comenzó a utilizar la fotografía, primero
como un hecho artístico para luego continuar un derrotero;
se confiesa un enamorado del surrealismo pero cuando comenzó a captar imágenes sólo se volcaba hacia los
paisajes; a ellos le siguieron, tiempo después, los edificios
religiosos ubicados a lo largo y ancho de su provincia natal.
Tiene en su haber un exquisito registro de imágenes de iglesias y capillas de Catamarca que -anunció- plasmará, más
adelante en una muestra.
El camino recorrido y la experiencia lo llevaron a redirigir
su óptica gráfica al aspecto social; y eso le dio muy buenos
resultados, porque en la actualidad es el profesional sobresaliente en materia de fotografía testimonial y antropológica. “Siempre que viajo llevo mi diario de anotaciones, en el que
en un principio escribía referencias y después citas. Eso despertó
mi pasión por la literatura, pero no soy escritor –remarcó-. Sin
embargo, escribo y tuve la suerte de publicar el libro ‘Historias
azules de un caminante’, compuesto de poesías y relatos sobre
la población de Minas de Culampajá”, cuenta anunciando
además, que ya trabaja en la elaboración de una segunda
publicación.
liliana quinteros: ¿Desde hace cuánto tiempo expone?
jose eduardo aroca: Expongo desde hace quince años,
pero ya no me interesa solamente colgar cuadros, cuando
armo una muestra la hago interdisciplinaria; armo instalaciones, no sólo expongo imágenes bidimensionales, sino
que trabajo con elementos tridimensionales. Una de las
exposiciones que más me gustó fue ‘Catamarca Profunda’,
en la que además de mostrar paisajes, rostros, artesanos y
pequeños detalles de naturaleza, manos, miradas o niños,
también incluía en el salón un telar, una tejedora, recreé
en el lugar un arroyo catamarqueño, con agua de verdad.
Poner las imágenes en un contexto hace que el arte sea
más popular y eso es lo que me interesa para mis muestras.
Además, a cada imagen le agrego un relato compuesto por
mí, que pretende que ambos elementos reflejen un mensaje
para la gente. También me interesa que el arte involucre a
muchas personas y a varias disciplinas. Eso es necesario y
creo que aún no hemos tomado verdadera conciencia del
valor que tenemos los catamarqueños. Creo que todavía no
somos merecedores de la rica herencia histórica y cultural
que tenemos.
lq: ¿Qué hace falta para revertir esa falta de conciencia?
jea: Hace falta pura y exclusivamente educación, y hablo
como educador en ejercicio. Nuestro sistema educativo fue
un fracaso, porque ha descontextualizado a niños y jóvenes
de su realidad. Somos personas cuyo hábitat natural es la
montaña, pero no hemos sido educados como tales. Nos
continúan formando con libros que bajan desde Buenos
Aires, realizados desde la pampa, en las grandes ciudades,
elaborados en un escritorio, en un décimo piso por quienes
no tienen ni una mínima idea de lo que es el interior del
país. Es una agresión a los chicos, a los que no se les enseña a estar orgullosos de su pueblo, costumbres, pasado indígena, artes y saberes populares. Los hacen avergonzarse
de esa realidad. Entonces, ¿cómo vamos a revalorizar nuestra historia, pasado y cultura con este sistema educativo? A
ese extremo hemos llegado. El sistema Polimodal, también,
es otro gran fracaso que ya había funcionado mal en Europa, y que pese a ello, lo mismo se implementó aquí. Los
adolescentes no saben cuáles son las montañas que rodean
su valle, tampoco los nombres de ríos de su provincia, nunca visitaron el interior, desde la pedagogía. La mejor lección
de geografía sería llevarlos a la propia naturaleza para que
conozcan el contexto del valle en el que vivimos.
lq: ¿Y por qué piensa que no se enseña de la forma que
plantea?
jea: Porque implica dinero, y desgraciadamente el Estado es
un monstruo tonto, ‘bobo’, lerdo, gordo –y con esto no quiero discriminar a los gordos- que se mueve a una velocidad
y en una dimensión distinta a la nuestra y es reacio a los
cambios; así como va la educación nos llevan al fracaso. Los
chicos de EGB y Polimodal no leen y ante ello es necesario
que se articulen los medios correspondientes para que los
alumnos al cabo de un año hayan leído no uno, sino varios
libros.
lq: ¿Qué pasa con los docentes?
jea: Sucede que fallamos en el sistema educativo y, por
ende, en la formación de los docentes. Creo que soy uno de
los últimos exponentes de aquellos docentes que se hicieron por vocación. Ahora, la docencia es una salida laboral
rápida. La persona se va a cualquier terciario, estudia por la
noche y en tres años sale formado como docente. No sé si
sale formado, pero sí con un título de docente. Ahí empieza
el mal, ya que no figura la educación por vocación. Ni hablar
de la educación rural, que es el peor exponente que puede
haber en Catamarca. Estamos expulsando a chicos del interior de la provincia, porque no encuentran contención en
su escuela. Hay algunos maestros de escuelas rurales que
asisten por vocación, pero la mayoría lo hace porque la antigüedad computa el doble y pagan zona inhóspita; es decir
entrevistados
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que cobran mucho dinero y gastan poco ya que en la escuela se les brinda todo. El problema surge cuando el docente
se va y el chico queda sin aprender, sin comer. Observé a
niños, en el oeste, que bajan al pueblo a las 5 de la mañana
y regresan por la tarde sin haber comido nada durante todo
el día, porque el maestro no fue. Llegan a sus casas y tampoco hay nada para comer. ¿Le parece justo?
lq: ¿Y el sistema?
jea: El sistema está podrido, ese es nuestro principal mal.
Los viejos ya estamos perdidos, ya no tenemos solución.
Debemos apuntar a los chicos pero así no. Debemos producir un cambio para que el mundo empiece a volver la vista
hacia nosotros.
lq: ¿La cultura es una política de Estado para la gestión
actual?
jea: A ver... Silvina Acevedo (ex secretaria de Estado de
Cultura de Catamarca) ganó la elección para diputada
provincial en junio pasado (2009). En esa fecha ya se sabía
que Acevedo, el 10 de diciembre, dejaba la Secretaría de
Cultura. Si fuera la cultura una política de Estado, al día
siguiente que Acevedo ganó su candidatura tendría que
haber estado designando el nuevo Secretario de Cultura y
haber trabajado mancomunadamente con Silvina Acevedo hasta el 10 de diciembre. Estamos en mayo de 2010 y
no hay un Secretario de Cultura. Entonces, la cultura no
es una política de Estado. ¿Cómo puede ser que todo el
aparato de Cultura trabaje sólo para la Fiesta del Poncho?
Muchos coinciden en que es así, pero en ello tenemos la
culpa todos, incluso los medios de comunicación que sólo
preguntan quiénes son los artistas nacionales que vendrán
a cantar. Nadie pregunta si vendrá desde Santa María, el
coplero Eusebio Mamaní, o si el Negro Saracho presentará su nueva coreografía, o si el Chato Bazán llegará para
cantar sus coplas. El Gobierno equivoca el camino; nuestra
cultura está en el interior y allí deben trabajar en el rescate
de costumbres, tradiciones y re-actualización de técnicas.
Volvamos a nutrirnos de nuestras fuentes aborígenes para
seguir enriqueciéndonos.
lq: ¿Cómo observa el aspecto turístico de Catamarca?
jea: En nuestra provincia tenemos tres atractivos turísticos
de nivel mundial: Valles Calchaquíes, puna y cordillera. Los
extranjeros que nos visitan buscan lo autóctono, lo puro en
plena época de globalización mundial. Van a Antofagasta
de la Sierra, al norte de Belén, por lo que es de tontos no
darnos cuenta de que el mundo valoriza lo autóctono. En el
norte de Belén la gente ya no teje, no tiene llamas, no hila.
Los pueblos del interior están abandonados.
Mi teoría es que en los pequeños pueblos hay que poner a
trabajar a antropólogos, porque ellos ven al hombre en su
conjunto y en interacción con la sociedad. Ellos van a saber
cómo hacer que ese pueblo renazca y se sienta orgulloso
de sus cosas. En el interior desaparecieron los copleros,
bagualeros y vidaleros. Ahora escuchan cumbia, cuarteto y
guaracha santiagueña. Nuestra música autóctona desapareció porque les da vergüenza, porque no hubo nadie que
les diga que su música es única en el mundo. En materia de
gestión y en todos los ámbitos de la provincia, son necesarias nuevas mentalidades, ideas, pensamientos, visión y
proyección.
lq: ¿Qué piensa de la minería en nuestra provincia?
jea: Soy un antiminero y creo que, así como está el sistema, es imposible que prospere la actividad minera en
Catamarca.
lq: ¿Nos falta mucho para pararnos como provincia frente
al mundo?
jea: ¡Totalmente! No puedo encarar algo que no puedo manejar por el solo hecho de decir que me llenan una mesita
de dinero. Si no puedo manejar este monstruo no me meto,
por una cuestión ideológica.
lq: ¿Qué significa Catamarca para usted?
jea: Catamarca es mi lugar en el mundo, porque en los 100
mil kilómetros que tiene nuestra provincia tenemos absolutamente todo para ser independientes, pero no lo somos.
Tenemos Valles Calchaquíes, puna, pre-puna, cordillera,
sierras pampeanas y recursos naturales de toda índole,
pero continuamos exportando productos primarios cuando
deberíamos elaborar nuestros propios productos y generar
el beneficio que implica manufacturar esas utilidades,
aquí mismo. Todo debería ser un problema superado. Sin
embargo, teniendo todo para vivir felices, permanecemos
pendientes de los impulsos de un gobernante nacional
para hacer una ruta o mejorar un aspecto productivo; esa
es nuestra realidad y me parece que cambiarla nos llevará
mucho tiempo.
—
bio
dibujante y pintor, josé eduardo aroca integró el
desaparecido gapca (grupo de artistas plásticos
de catamarca), con el que recibió a fines de la
década del `70 la distinción "honor al mérito", llevando a cabo importantes exposiciones,
muestras y salones junto a los más destacados
artistas plásticos catamarqueños.
con la agrupación de montaña calchaquí, de la
que fue presidente, recibió a fines de la década
del `80 la distinción "personaje del año" y realizó
importantes expediciones. se graduó como guía y
experto en turismo volcando sus esfuerzos en el
montañismo, turismo aventura y arqueológico.
así se vio obligado a dejar temporalmente lápices,
pinceles y paleta para empezar a pintar con una
cámara fotográfica.
fue director provincial de turismo de catamarca
(1991/1993); ex docente de dibujo y pintura en la ex
escuela de artes plásticas “maestro roberto gray”
(actual i.s.a.c.), colegio nacional “dr. fidel m. castro”,
colegio “padre ramón de la quintana”.
actualmente es docente en artes visuales, en establecimientos educacionales de catamarca, desarrollando también actividades relacionadas con
el turismo desde el sector privado. colaborador
periodístico en distintos medios de comunicación,
publicó trabajos dentro de las áreas de cultura,
turismo, entre otras.
autor del libro: “historias azules de un caminante.
la estrella de cuarzo del culampajá (don felipe gutiérrez)”, editado por editorial dunken (buenos aires).
incursionó en teatro. escribió, dirigió y produjo pequeñas obras; realizó escenografías, ambientaciones
y montajes de obras de teatro, recitales, musicales,
espectáculos culturales, etc.
ilustró obras de escritores y poetas catamarqueños
y realizó salones de poemas ilustrados.
entrevistados
81
En sus cuatro años de gestión, “Abeto” Barrionuevo ejerció
una marcada oposición en contra del intendente de Valle
Viejo, Gustavo Jalile (FCS), pero que no le alcanzó como
recurso cuando debió medirse en las urnas, con el jefe
comunal. De todos modos confía en que el impulso a la
cultura democrática municipal permitirá que los ciudadanos ejerzan sus derechos con mayor libertad, y conozcan
lo que representan las instituciones. “El régimen municipal
recién se puso en marcha en el año 1983. Antes, los intendentes
eran puestos a dedo. A medida que el tiempo pase, la gente irá
madurando y tomará conciencia de los derechos que tiene. Hay
mucha conciencia dormida en toda Catamarca y ese es un deber
de la clase dirigente”, reflexionó.
Barrionuevo, Alberto Gabriel
“conservar la identidad”
El arquitecto Alberto Barrionuevo fue concejal de Valle Viejo hasta finales de 2009. Un peronista sin línea interna, y
no hubo fuerza política que lo contenga, puesto que nunca
aceptó practicar la “obediencia debida” hacia algunos líderes
políticos, por más credenciales que portaran. Mientras
analizaba el camino que tomaría su carrera política, “Abeto”,
profundizó en el panorama local y se mostró preocupado
por conservar tradiciones y culturas que conforman nuestra
identidad. En este sentido observó que existen modelos
de desarrollo que no deberían extinguirse, como aquel que
caracterizó a Valle Viejo a partir de “Las Chacras”, como
pequeñas unidades productivas.
El ex edil recurrió a la historia y recordó que el norte argentino y particularmente Catamarca siempre fueron marginados por el gobierno central. Mencionó la existencia de un
predominio histórico y natural del porteño, por la ubicación
geográfica que tiene Buenos Aires, y el predominio del
puerto.
Según Barrionuevo, Catamarca todavía confía en la concreción de un gran sueño: la explotación minera como fuente
fundamental del progreso. Razona que la puesta en marcha
de un proyecto como la explotación de Bajo la Alumbrera
no significó comenzar a recorrer la vía del ascenso para la
provincia, porque no existe coincidencia entre los mayores
planes del Gobierno y las necesidades de su gente.
Como ciudadano chacarero apuntó a los procesos necesarios para el crecimiento de Valle Viejo. Barrionuevo dijo que
es necesario un cambio jurídico en el control de las regalías
mineras, ya que si se usaran de manera eficiente, impactaría directamente en el municipio.
“Los grandes pueblos que han progresado a gran escala son
los que han invertido en infraestructura hídrica, eléctrica, vial,
transporte y comunicaciones. Son los pueblos que en este mundo garantizaron progreso para su gente y su territorio; ese es el
camino que debería recorrer Catamarca”, insinuó y agregó que
son este tipo de inversiones las que generan condiciones
para que el sector privado invierta en el territorio y con éste
lleguen otros beneficios indirectos, como las fuentes de
trabajo. “Si no generamos condiciones para que se invierta en
nuestro territorio, Catamarca seguirá postergada”, vaticinó.
Aunque existen algunos programas oficiales que tienden
a la preservación de los pueblos, el profesional expresó su
preocupación por aquellos poblados que cargan con tradición e historia, pero que podrían llegar a desaparecer por la
falta de inversiones, que los contenga en su lugar de origen.
“Lamentablemente salen de su contexto histórico y con ello
traen la despoblación de nuestra provincia”, aseguró.
Como anécdota apuntó que el primer censo nacional se
hizo bajo la presidencia de Domingo Faustino Sarmiento,
Catamarca tenía tanta población como Santa Fe: 79 mil
personas y éramos más que Tucumán, Santiago, Jujuy y
Mendoza. En aquel momento la provincia tenía una situación privilegiada por la producción de la minería.
El proyecto liberal de aquel tiempo introdujo cambios al
alterar los ejes, sobre los que se había desarrollado el país,
y privilegiar la región pampeana. Fue la creación de los ferrocarriles, un factor determinante para que el movimiento
económico cambie de lugar. A partir de aquel hecho histórico se paralizó el crecimiento poblacional, lo que demuestra que las inversiones deben ser pensadas para generar
fuentes de trabajo.
Cultura municipal
“Es un departamento estratégico para el desarrollo, y el que mejores títulos tiene para regir su propio destino”, estimó. “Tiene
un legado histórico sumamente importante que hay que saber
afrontar, sin que ello signifique quedar en el pasado”, opinó
Barrionuevo al indicar que “además puede ir de la mano con
el progreso”.
Bajo la consigna de conservar la identidad, el ex concejal
observó que Valle Viejo fue perdiendo aquella afinidad que
tenía con la producción y por la que se habían desarrollado
varios kilómetros de canales de riego. Analizó que fueron
varios los factores que influyeron, como la ausencia de políticas productivas, la falta de planificación urbana y hasta la
cercanía con la Capital. “Todavía estamos a tiempo de corregir
esa pérdida de identidad”, lanzó.
Como epílogo recomendó aprender de los procesos de la
historia para no perder el tren de la bonanza.
—
bio
40 años, está casado y tiene cuatro hijos. es arquitecto y se desempeñó en la actividad privada
hasta 2003. fue docente e inspector de obras en
la dirección de infraestructura escolar de la
provincia. concejal por el departamento valle
viejo en el período 2005-2009.
en la actualidad preside la ong “la minga”, organización sin fines de lucro, que tiene como
objetivo contribuir en el desarrollo general del
ser humano en la provincia.
82
entrevistados
Barrionuevo, José Luis
“es fácil transformar a
catamarca en poco tiempo”
por ariel brizuela
Si hay algo que impacta en la trayectoria pública de José
Luis Barrionuevo es su determinación, lo que dice, lo lleva
a la práctica. No hay medias tintas, ni marcha atrás, ni
dobleces. Algunos lo ven como testarudo u obstinado, y es
cierto. Lo que se propone lo logra. Y eso se visualiza cuando
uno conoce que maneja un gremio con más de 600 mil afiliados, que gozan de una de las mejores obras sociales del
país, con servicios sociales y turísticos que son la envidia de
muchos otros sindicatos.
Desde el 3º piso del impactante edificio de UTHGRA de
Avenida de Mayo 950, “Luis” mira su tierra natal con esa
misma convicción que encara sus proyectos personales, y
se atreve a seguir soñando con “otra Catamarca”.
“Hoy Catamarca podría ser Las Vegas por las riquezas que tiene.
Los estadounidenses construyeron una gran ciudad en medio del
desierto, en medio de la nada, imagínense lo que podríamos ser
como sociedad y como provincia con los recursos que tenemos”,
expresa Barrionuevo.
“Es fácil transformar a Catamarca en poco tiempo”, reafirma
con convicción y agrega: “Estoy convencido de que Catamarca
puede cambiar y no en mucho tiempo, no se necesita mucho
tiempo para el cambio en una provincia tan chica”, insiste con
mayor énfasis. Y apunta como salida a la minería responsable y con beneficios para los ‘dueños que somos los
catamarqueños’, y a la agroindustria en forma paralela. Pero
esencialmente cree que el turismo significa el despegue.
Sin embargo, advierte crudamente los obstáculos para lograr esta meta, “a corto tiempo es difícil que pueda haber una
mejoría si no hay un cambio de política, con otros componentes que realmente se pongan las pilas y que defiendan nuestro
territorio y nuestras riquezas, y cuiden el medio ambiente.
No veo que esto se vaya a cambiar inmediatamente, si no se
cambia desde la raíz, con nuevos elementos de la era política de
Catamarca y ayudándonos entre todos para salir urgentemente
de la pobreza y la marginación. Porque honestamente como
catamarqueño visualizo, como la mayoría en mi provincia, y
cada vez son más lo que abren los ojos, que este gobierno que
lleva 20 años no supo cambiar una provincia tan pequeña como
es Catamarca, y ponerla en el contexto de la Nación. Una provincia que tiene los recursos naturales, una provincia que tiene
extraordinarias riquezas, y sin embargo no ha logrado despegar.
Catamarca tendría que ser, a esta altura, líder no sólo del país,
sino en el mundo”.
Luis cree que además de una adecuada administración de
los recursos, la provincia necesita recuperar la porción de
poder en el orden nacional que a lo largo de la historia tuvo.
Y ejemplifica su visión al decir que el Estado Nacional debe
reparar la postergación a la que sometió a Catamarca, en
los últimos tiempos, ante la “pasividad del gobierno local”.
“Soy material dispuesto para ayudar, pero vuelvo a repetir que
un paso adelante en la transformación comienza por un cambio
en la política minera que beneficie más a la provincia, a los
dueños, en este caso, a nosotros los catamarqueños, pero la otra
pata que hace falta es que la Nación deje de ver a Catamarca
como algo ínfimo, cuando es todo lo contrario. Hoy la Nación
está en deuda con nosotros, con los propietarios de las riquezas,
porque cuando no les cierran los números echan mano al 30 por
ciento del Impuesto a las Ganancias que reciben de la empresa
minera Bajo La Alumbrera de Catamarca. Y si miramos el 1.5
por ciento que recibimos nosotros, todos se darán cuenta de que
la Nación se ha quedado con un gran porcentaje, que seguramente habrá sido distribuido a otras provincias que inclusive son
más prósperas o más ricas que Catamarca. ¡Que paradoja!, o
sea que los pobres catamarqueños en definitiva estamos subsidiando a otras provincias”, reafirma con ironía. Pero como no
se resigna a eso, plantea que sin importar colores políticos, gobierno provincial y legisladores nacionales se debe
trabajar mancomunadamente en pos de esa meta. También
habla de la distribución local de esos “mínimos recursos” y
cuestiona por igual a gobierno e intendentes que despilfarraron esos fondos y pide racionalidad en el uso.
Turismo, la salida.
Luis conoce del tema porque es lo suyo, es su rubro, por lo
que traza un paralelismo entre nuestra provincia y una de
las vedettes turísticas del país: “Quiero ser concreto en este
aspecto, con el Frente Cívico gobernando Catamarca no puede
haber un cambio, ese cambio se tiene que haber dado a través
de los años, y no lo hicieron. Voy a dar un pequeño ejemplo,
Salta. Roberto Romero, el papá de Juan Carlos Romero, fue
pionero del turismo en esa provincia y estoy hablando hace más
de 20 años. Hoy Salta es una provincia que tiene un potencial
turístico infernal, tiene más de 8 vuelos contra 1 de Catamarca,
por un lado el desarrollo es monumental, mientras que nosotros,
que tenemos una provincia que tiene una belleza envidiable
para cualquier otra, estuvimos bajo la desidia de estos gobiernos
radicales que no fueron capaces de explotar el turismo en Catamarca. No lo han hecho y no lo va a hacer”.
“Pero acá está todo inventado, lo que se necesita es ponerse a
trabajar. Si ellos no lo hicieron, será el nuevo gobierno el que
deba encarar seriamente el asunto y hacer todo, pero todo para
que Catamarca esté a la cabeza de las preferencias. Pero para
eso hay que invertir, y hacer lo que hicieron Mendoza, Salta, Tucumán o la misma Santiago del Estero, que invadieron la Capital
Federal con unos semejantes murales que invitaban a conocer
sus provincias. Hay que estar presentes en las grandes revistas
entrevistados
85
“Luis”, por Luis Barrionuevo
masivas que van por todos los estudios jurídicos, de arquitectura, consultorios médicos y otras sitios donde lleguen a la gente
que tiene un fuerte poder adquisitivo. Hoy por hoy, Catamarca
no existe en ese círculo”, agrega.
Además, indica que “el turismo es un creador de fuentes de
ingresos para la provincia, y genera una mano de obra genuina.
Pero tiene que venir con una fuerte política de estado que invierta en infraestructura y que continúe esté quien esté”, añade
y vuelve a citar el caso salteño donde el actual ‘gobernador’ sigue la misma línea e incluso incrementando mucho
más el turismo. “Ahora dieron un giro y realizan convenciones
de todo tipo, pero eso porque tienen infraestructura, hotelería.
En Salta a la 1 podés comprar comidas típicas, en cambio en
Catamarca a esa misma hora no vas a encontrar nada, porque
te dicen que no hay. Vuelvo a repetir, el turismo de Catamarca
sólo lo genera la Virgen del Valle, nada más; no hay turismo,
de vez en cuando cae algún micro con jubilados pero de paso.
Catamarca no tiene circuitos turísticos ni chicos, ni medianos, ni
grandes, y para alquilar camionetas para recorrer y conocer la
provincia tenemos que salir a alquilar en Santiago del Estero”.
“Otras provincias, lo poco que tienen, lo explotan, pero hay todo
un tema de inversión que tenemos que tener en cuenta. Se necesita un gobierno como el de Salta que direccione los recursos
a fomentar la actividad y crear infraestructura, pero el inversor
privado también tiene que poner algo. Pero a este inversor hay
que garantizarle que venga el turista, si no llega el turista es
muy difícil tentarlos a hacer grandes inversiones en la provincia. Es un círculo de beneficios entre el Estado y el privado, que
se sostienen mutuamente, pero el paso inicial tiene que venir
oficialmente, a partir de generar en el público consumidor de
los grandes centros urbanos la necesidad de venir a Catamarca.
El Estado es el responsable de tentar a los turistas a visitarnos,
tiene que ser el generador de la demanda turística”, añade.
Asimismo, señala que “tenemos que explotar todo lo que tiene
que ver con la agro-industria y aprovechar que tenemos zonas
en Catamarca que son totalmente distintas, y podemos producir
casi todo. Sólo que el productor tiene que saber a quién se lo va
a vender. Ahí aparece el Estado que es el encargado de abrir las
puertas a mercados nacionales e internacionales para nuestros
productos, para que cuando termine la explotación minera tengamos una provincia agro-industrial, donde podamos producir
para el mercado local, y ser exportadores”.
Y en este punto, piensa en voz alta y sugiere vender el aceite de oliva y las aceitunas de mesa en envases de vidrio que
sean producidos en Catamarca, “tenemos que plantearnos el
objetivo que todos nuestros productos salgan terminados, para
que el valor agregado sea catamarqueño”.
Con respecto a la fuga de capitales, advierte la situación del
comercio y de las grandes cadenas que se llevan las divisas
catamarqueñas. En ese contexto se mete de lleno en otro
tema que conoce, la salud. “La alta complejidad y todo lo que
tiene que ver con la salud podríamos ponerla en la provincia
y que quede la plata en Catamarca, porque ahora nosotros la
gastamos en Córdoba, Tucumán, o en Buenos Aires. El Estado
se debe juntar con el sector privado y definir mecanismos de
fomento para que haya más inversión en Catamarca en aparatología, y en capacitación de modo que esa plata quede en la
provincia”, explica al mismo tiempo que agrega: “Hay que
mirar un poco más hacia dentro, defendernos mucho más entre
nosotros, los catamarqueños, para que quede la mayor circulación de plata en la provincia”.
“Pero como todo lo que tiene que ver con administrar una
provincia, son temas de gestión, donde se tiene que mover el
gobernante. No se puede esperar siempre que llueva para evitar
morir de sed; no se puede gobernar sólo cuando hay plata y en
los tiempos de crisis esconderse; jamás haría un estadio de
fútbol mientras hay criaturas que se mueren de hambre y gente
sin trabajo; cuando no hay cloacas; no hay agua potable.
Como gobernador de Catamarca hubiera usado esos 100 millones de pesos, que se están gastando para el estadio, en los pequeños emprendedores del sector de la producción y el turismo,
y hubiese generado que miles de comprovincianos tengan su
trabajo digno” expresa con indignación al pensar sobre
las malas decisiones.
Además, insiste en su reflexión: “Yo trabajo 17 horas y no
puedo entender que alguien duerma la siesta, cuando hay chicos
que se mueren en los vientres de sus madres o al nacer. Me iría
a dormir tranquilo cuando vea una provincia donde la gente esté
mejor” y agrega que “en Catamarca hay millones de cosas para
hacer, y si el peronismo es gobierno habría un ejército de gente
con trabajo, en los barrios, pueblo por pueblo, departamento
por departamento y distrito por distrito. En cada repartición
desde el primero hasta el último empleado al servicio de la
gente, atendiendo, dando la cara y fundamentalmente dando
respuestas. Pondría el 70 por ciento de mujeres en los cargos
a laburar porque creo que son las que más sufren, las que más
padecen, y que sin ninguna duda tienen más ganas y espíritu de
ver otra provincia, fundamentalmente por sus hijos y sus nietos.
Hay muchísima gente con muchas ganas y proyectos. Hay una
vocación tremenda de esperanza”.
También, Barrionuevo indica que “empezaría a reconstruirla a
Catamarca desde la familia, desde la sociedad, desde las damas
catamarqueñas o como les quieran llamar, y de ahí empezar a
generar cosas que pueden ser desde la defensa de lo patrimonial
y cultural de Catamarca, fomentando la cultura del trabajo y la
solidaridad”.
Barrionuevo detalla cada unas de las acciones que llevaría
adelante si tuviera la oportunidad de conducir los destinos
de la provincia, pero no quiere hablar más de eso, porque
piensa en los objetivos comunes. “Voy a acompañar al hombre o la mujer que la sociedad crea que tenga la capacidad para
encarar estos desafíos. En Catamarca hay grandes personas,
grandes pensadores, grandes profesionales que pueden llevar
adelante una gran transformación, no sólo en el peronismo, sino
en sectores independientes que quieren otra Catamarca. Sólo les
falta la oportunidad para demostrarlo. Y yo voy a ser, sin ninguna duda, protagonista del cambio político de la provincia, voy a
ayudar porque quiero que mi Catamarca cambie. Quiero ayudar
realmente para que tengamos otra Catamarca, y así poder demostrar que todavía hay en mi gente, sin ningún tipo de dudas,
otros sueños, otras posibilidades, esperanzas de una Catamarca
un poco mejor de lo que hoy está”.
Y con un dejo de nostalgia recuerda la fallida elección de
2003, cuando la Justicia Electoral Provincial no le permitió
ser candidato a gobernador porque no poseía residencia,
a pesar de ser nativo. Rememora todas las circunstancias
que rodearon esos días, la clara ventaja en las encuestas, la
unidad del peronismo, el apoyo del sector independiente, y
analiza el presente. “En Catamarca la mayoría se arrepiente de
no haberme dado la oportunidad de ser gobernador. La mayoría
se arrepiente porque saben, y muchos se animan a admitirlo,
que se hubiera cambiado la historia de nuestra provincia”, afirma con orgullo.
Luis Barrionuevo es un niño que nació en la casa parroquial de
la iglesia de Villa Cubas, que transitó toda la adolescencia en el
barrio, que ayudaba a mi viejo con la venta de empanadas, que
iba a Los Ángeles a cosechar las nueces para mis tíos, que iba
al río a buscar los hierros para después venderlos. Un buscavidas, alguien que trataba de ayudar en un hogar donde éramos
7 hermanos que vivíamos con un solo sueldo, que era el de mi
viejo. Entonces un día una tía me trajo a Buenos Aires, y a los 14
ó 15 años ya estaba rompiéndome en esta ciudad, trabajaba de
cadete o lo que sea. Me desarrollé en la intemperie, luchando y
tratando de subsistir, y creo que Dios y la Virgen María me iluminaron para ser hoy lo que soy. Yo no tengo a nadie, no tengo
padrino, no tengo tutor, yo lo hice solo y siempre acompañado
por la familia. Me hice solo en la vida, por eso creo que Luis
Barrionuevo no se calla, y puede estar al frente del presidente de
la Nación más encumbrado y no se va a callar.
Este es el Luis Barrionuevo, que construyó un gran espacio en la
vida política del peronismo dentro del sindicalismo, y gracias a
Dios tengo una gran familia, la familia gastronómica, que es la
que me sustenta y a la que le debo todo.
Después tengo una gran familia, mi mujer, mis hijos, mis nietos,
mis hermanas, no le puedo pedir nada más a la vida. Por eso
pretendía ir por Catamarca, donde nací, me crié, porque veo que
Catamarca es una provincia a la que podemos sacar adelante
fácilmente, y fíjense que Luis Barrionuevo que hoy tiene uno de
los mejores gremios de la Argentina. Además, hice el "Festival
de la Canción Popular Junto al Mar", donde se pudo escuchar,
durante cuatro días, a los números 1 del tango, del folclore y de
los ritmos melódicos. Esto nunca se hizo, y se me ocurrió a mí,
a Luis Barrionuevo. Multitudes vivieron ese momento, que se
repetirá todos los años. Esas son las iniciativas que uno trata de
hacer, por eso digo que a Catamarca, que tiene una población
pequeña, es fácil transformarla en poco tiempo con las riquezas
naturales que tiene y el turismo.
"Mi sueño pendiente es ver una Catamarca mucho mejor, y
todavía no pierdo ese sueño”, concluye.
Barros, Augusto
el militante.
por ariel brizuela
Pocas personas pueden exhibir un rótulo sin recibir objeciones, la mayoría naufraga en el intento de ser alguien.
En cambio él puede sentir el orgullo de ser denominado
militante. Augusto Barros, conoce desde adentro el Partido
Justicialista. Doctrinario, detallista, apasionado, laburante y
muchas veces poco reconocido por sus propios compañeros. Fue el apoderado del PJ desde siempre, conoce el paño
como pocos y sabe lo que quiere de su Catamarca. Y acá lo
cuenta elocuentemente y sin rodeos.
“Hay quienes ven las cosas como son y se preguntan por qué.
Otros sueñan las cosas como nunca y se preguntan por qué,
otros sueñan las cosas como nunca fueron y se preguntan ¿por
qué no?” comenta Barros y parafrasea a Bernard Shaw: “Ese
ha sido mi norte permanente en mi vida y en mi actividad política. Soñar una Catamarca distinta, con un país distinto y preguntarme permanentemente por qué no puede ser posible. Lo otro
es mirar como pasan las cosas o lo que se presenta. Deportivamente hablando, es ver la pelea desde el ring side o subirme a
pelear al ring. Estar en el anonimato, no significa claudicar en la
lucha, sino seguir en la batalla con las más puras convicciones”.
Con la misma fuerza, toca un punto medular que hace a
la desintegración de las familias, “no quiero una Catamarca,
donde se vea a padres abrazados, conteniendo las lágrimas
porque sus hijos se van, ya que no encuentran un futuro acá, a
pesar de ser una provincia que tiene infinitas posibilidades para
modificar su realidad socioeconómica”.
“Que los beneficios, que por distintas actividades se generen,
sean volcados en el progreso y el desarrollo de la provincia”,
y aclara que no sólo se refiere al gobierno, sino a todos
los otros sectores de la sociedad, “algunos con privilegios”,
que son también responsables de aportar al despegue y al
crecimiento.
Considera que una realidad a contemplar y cambiar –es decir ponerle fin- son los procesos electorales permanentes,
porque determinan un norte “chiquito y mezquino” como es
ganar una elección.
Dice que para apuntar más alto, “hay que poner todos los
recursos, todas la inteligencias, desde las más claras disidencias,
en buscar alternativas que nos unan a todas las expresiones
de la ciudadanía, más allá de las que nos separan. Catamarca
vivió un proceso muy particular a principios de la década de los
`90, que sirvió para separar de manera casi irreconciliable a
entrevistados
familias, y eso sin dudas ha generado un atraso, una involución
en la dinámica y en las posibilidades de progreso de Catamarca,
pero estos vaivenes los ha vivido el país, el capricho intolerante,
que vivió la Argentina desde el año '55, significó el desmembramiento de la sociedad”.
en esta suerte de decodificación política, se ponen en tal o cual
ideología, pero no la conocen”.
“En Catamarca, desde un tiempo a esta parte, lo digo con absoluta convicción, hay un gobierno que ha utilizado el maniqueísmo como método para objetivos que están muy alejados
de las necesidades de la gente, que tiene una sordera estructural
para escuchar el reclamo social, y si bien se quieren enfatizar los
logros del gobierno, con determinadas obras, hay carencias que
son inocultables en materia de sanidad, seguridad, educación,
justicia, entre muchas otras”, añadió.
Con datos sostiene sus frontales críticas al Frente Cívico y
Social y su prioridad de “gastar en grandes obras públicas, que
sólo sirven para exhibir como logros una campaña electoral, en
desmedro del pueblo. El 70 por ciento de la población laboral de
Catamarca se reconoce como empleado público, y esto marca
que con el cúmulo de riquezas que ingresan a partir del año
2004 por regalías mineras -estamos hablando de millones de
dólares y no de monedas- no se impulsó el desarrollo del sector
privado que permita reconvertir la situación laboral de los habitantes de Catamarca”.
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Cree que el diálogo político en Catamarca es posible, al menos en los estratos militantes. “Hay coincidencias, aun desde
la divergencia de partidos políticos de diferente contenido ideológico. Sin dudas que con un radical, que seguramente tenga
el mismo pecado original que yo de mantener intactas algunas
convicciones, nos podremos sentar a conversar, y seguramente
algo voy a aprender de las libertades individuales, que el radicalismo impuso como bandera de lucha y seguramente me van a
respetar cuando hable de la justicia social”, agregó.
“Es la única forma de construir, y eso no significa perder esencia
ni posicionamiento ideológico. Es buscar caminos que nos lleven
a superar algunas instancias a partir de poder dialogar cuestiones que son comunes a todos los catamarqueños”, señala
como el desafío a emprender, y regresa al punto inicial de
la entrevista y ahora es él quien interroga: “¿Te gustaría que
tu hijo, cuando esté en edad avanzada, al no encontrar futuro
se tenga que ir de tu lado, se tenga que ir de Catamarca? Ya sé
la respuesta, claro que no, a nadie le gusta, pero ese infortunio
que un hijo se vaya, no toca la puerta del peronista, del radical o
del socialista, toca a todos y esto podría ser un punto de partida
para comenzar a dialogar”.
“Si tenemos un gobierno que practica un diálogo de sordos,
porque no escucha o no quiere escuchar, y entran 300 millones
de dólares de regalías y ese gobierno se encapricha en dirigir
ese dinero en la construcción de un estadio de fútbol, mientras
renuncia un ministro de salud porque no tiene los elementos
para hacer funcionar el sistema de salud, indudablemente algo
esta pasando”, insiste.
Y sostiene con la misma firmeza que “cuando los gobiernos
están a contrapelo de la historia, es el pueblo el que soluciona
las cosas. Más tarde o más temprano estoy convencido, como
decía el General Perón, dentro de este sistema que es perfectible, el mismo pueblo de Catamarca va a modificar la situación”.
"la única forma de construir"
Pero también habla como lo que es. Un militante y demanda que desde las estructuras partidarias se respete a cientos de dirigentes silenciosos que no pueden emerger dentro
de sus organizaciones políticas, “aún conservo mis ideales,
aunque sé que ser demasiado idealista significa tropezar con la
realidad que vivimos”.
“Hay que revalorizar una cantidad de hombres y mujeres que
también trabajan con ideales y convicción, con los que se puede
hablar del 17 de octubre (Día de la Lealtad Justicialista), del 26
de julio de 1890 (Revolución de Parque), del 17 de noviembre
(Día del Militante y recuerda el regreso de Juan Perón tras el
exilio), porque saben de qué estamos hablando. Y hay otros que
—
bio
48 años y 30 de militancia en el peronismo.
casado, 6 hijos, 2 nietos. en el año '75 cuando
ingresó a la secundaria, “época muy politizada
para la juventud”, comenzó a militar en la unión
de estudiantes secundarios. su vocación política
lo llevó por distintos caminos, dentro del partido justicialista, como congresal miembro de
la junta electoral en diversas contiendas, apoderado del pj en varias elecciones provinciales y
nacionales. fue delegado municipal en pirquitas,
delegado de desarrollo social de la nación en el
año '99, y en la actualidad secretario del bloque
del partido justicialista, en la cámara de diputados de la provincia.
su otra vocación es el derecho, y actualmente,
está a punto de recibirse de abogado.
Barros, Daniel
“dejar de mirarnos de reojo y
vernos como comprovincianos
que tenemos un destino común ”
por ariel brizuela
Su transitar por la vida le aportó enseñanzas y experiencias
que hacen que tenga una mirada clara de lo que pretende como catamarqueño. Y es preciso en sus definiciones
y conceptos porque tiene la convicción de los que ya han
puesto su mirada en una meta. Con un fuerte mensaje, salpicado de elementos doctrinarios del peronismo y del cristianismo, Daniel Barros arroja una mirada sobre lo hecho y
lo que hay que hacer por nuestra Catamarca.
ariel brizuela: A partir de su conocimiento de la provincia ¿qué Catamarca visualiza a futuro?
daniel barros: Me imagino una provincia culturalmente potente, creo que esa es la placenta natural de Catamarca que
nos proyecta a futuro más allá del dinero, más allá de lo turístico, más allá de lo agropecuario. Me parece que Catamarca debe recuperar esa potencia cultural extraordinaria, me
imagino a los catamarqueños transitando a lo largo y ancho
de la provincia, del país y el mundo desde la solida formación
cultural, con hombres comprometidos con esa antigua impronta, como Luis Franco o Federico Pais, quien si bien no era
catamarqueño se adaptó y fue un irradiador de cultura.
Y además de eso, la cultura puesta en conceptos modernos
como un foco de atracción de turismo. En lo que recorrí el
país y un poco el mundo me doy cuenta del valor del catamarqueño, si uno se va a San Pedro de Jujuy, por ejemplo,
encuentra un maestro catamarqueño que se radicó y tiene
una familia extraordinaria y es un hombre absolutamente
respetado por su condición de buena persona. Esa imagen
de catamarqueño educador, de catamarqueño sembrador
de cultura debemos proyectarla con mayor fuerza.
Yo imagino una provincia en pleno desarrollo, en paz y fundamentalmente cicatrizando algunas heridas que tiene todavía. Cuando me refiero a paz, es que los catamarqueños
entendamos el destino común que tenemos. Que logremos
desarrollar y extender nuestras fronteras agrícolas- ganaderas, que recursos naturales tan elementales, como el agua
para riego nos permitan la extensión de las zonas productivas, que el desarrollo sea una realidad concreta que permita
liberar las potencialidades, que tienen los catamarqueños,
que a veces se resignan frente a la imposibilidad de hacer
este tipo de cosas.
Y si a esto le adosamos el criterio racional de la explotación de los recursos naturales, siempre realizando fuertes
inversiones en terrenos estratégicos, como son caminos,
energía, y la integración regional, creo que Catamarca tiene
muchas cosas por dar.
Pero es fundamental que Catamarca recupere el destino en común, si no recupera esta idea de que somos un
sujeto histórico colectivo que articulamos esta provincia,
no podremos decir que somos comprovincianos. Esta idea
de articular entre todos más allá de la política, como San
Luis, Salta, Mendoza nos demuestran que se desarrollaron
gracias a sus riquezas naturales, pero esencialmente por el
sujeto histórico que los identifica como pueblo.
entrevistados
Entonces creo que Catamarca ha articulado, en muchos
años, un proyecto cultural educador y sembrador de aguas,
como digo, en toda la argentina, pero eso lo ha perdido y
debe recuperarlo y rearmarlo.
debería hacer con temas fundamentales como el Chagas,
el dengue y algunos temas centrales, esa Catamarca va a
ser fantástica porque la gente va a salir de los problemas
cotidianos y va a liberar la energía creativa que tiene en
esencia. Me parece que esto es lo central, no podemos
iniciar una Catamarca desarrollada si hay un pueblo que no
se desarrolla.
Necesitamos recuperar los valores característicos del sujeto
histórico catamarqueño, observemos con mucha claridad
que la condición de buena persona del catamarqueño es
indiscutible en el contexto nacional, dirían “ahí vienen los
catamarqueños, los catuchos”. Ese es el rasgo distintivo que
hay que terminar de darle forma y vincularlo a un fuerte
desarrollo de los factores de la producción, del trabajo y la
creatividad.
Usted vea en Catamarca la cantidad de artistas plásticos,
poetas, la cantidad de gente vinculada al arte, digamos que
acá encontramos a alguien que tiene una exquisita sensibilidad. Uno recorre Belén encuentra a ese catamarqueño
profundo, orgulloso, enamorado de esos cerros; recorre
Andalgalá, esa ciudad tan castiza donde se ha notado mucho más el impacto de los españoles, casi como una etnia
distinta a la del conjunto del oeste; uno se acerca a Santa
María y ve esas policromías de rostros, voluntad y de enorme integración de todos lo que constituyen el Valle Calchaquí; si viene a la Capital, los profesorados, la universidad,
los espacios públicos de recreación; u otra Catamarca tan
profunda como Antofagasta, esa maravilla que hace que el
antofagasteño mire ese entorno y se sienta casi un dios de
vivir ahí. En Catamarca tenemos de todo. Pero claramente
necesitamos articular ese todo. Ese es el desafío.
Ahora bien, no me quiero imaginar la Catamarca de mis
nietos con los problemas estratégicos que mi abuelo pensaba que yo ya no debería tener. Si Catamarca resuelve que
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ab: ¿Qué cree que nos falta para definir esa identidad
como provincia?
db: Me parece que hemos tenido un retroceso en estos últimos tiempos ¬que no parezca un discurso ideológico–, pero
para mí que hubo un giro espiritual en la provincia, donde
han disociado a través de procedimientos maniqueos de
siempre andar encontrando lo distinto, no como un valor en
sí, sino distinto como valor negativo, como discriminatorio.
Entonces esto lo ha convertido al catamarqueño en muy
prejuicioso en esta idea de que "no lo conozco, pero me parece insoportable". Se ha perdido un esquema de concordia y
confianza, aunque de todas maneras he podido observar en
experiencias cotidianas, que los catamarqueños cuando se
juntan entre sí y superan esos prejuicios pueden llegar a ser
amigos o por lo menos conocidos y llegar a encontrar un
destino común.
Pero a esto se suma también el hacer de una provincia donde toda la actividad está vinculada hacia el Estado, y hubo
durante muchos años una especie de manía frente las tareas productivas o los oficios. Esta dependencia genera una
sociedad conservadora, que no arriesga, que no cambia.
Si la sociedad de Catamarca avanzara hacia una sociedad productiva con sus valores trascendentes, como es la
Virgen del Valle, con sus valores trascendentes como es la
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entrevistados
religión Católica Apostólica Romana y con mucho respeto
por las distintas comunidades religiosas, diría que tendremos toda una sociedad armoniosa.
Pero la pregunta que debemos hacernos es si queremos
vivir en una sociedad que esté en permanente conflicto o
queremos una sociedad que sea armoniosa, porque acordamos con el corazón.
Una sociedad donde reina la armonía es más fácil que
encuentre su destino común, en cambio la sociedad en
permanente conflicto que no lo resuelve, libera energías,
que no logran encontrarlo. Por eso creo que esta idea de
recuperar la concordia y el bien común son clave para Catamarca, los odios, los rencores y los resentimientos tienen
que comenzar a ser parte del pasado.
La inteligencia de los hombres de los pueblos con la intención de superarnos es lo que debe primar, porque acá hay
generaciones que están muy lejos de esas disputas que
nos dividieron, entonces hay que alentar a una sociedad
armoniosa y productiva integrada. Esto me parece casi una
verdad revelada.
ab: ¿Qué acciones concretas deberían tomarse para comenzar a reconstruir esa armonía a la que hace referencia?
db: Los catamarqueños tenemos que mirarnos profundamente y ver el modelo de provincia que queremos ser, y
en esto mucho tiene que ver ya la dirigencia política y los
actores sociales más importantes de la provincia. Y en ese
sentido, me parece que hace falta crear desde la concordia,
acordar con el corazón y realizar un acuerdo programático
de políticas públicas con la participación en organizaciones
no gubernamentales y apuntar en una dirección. Esta especie de acuerdo es casi inevitable en Catamarca. Yo miraba
en unas elecciones en Tucumán, por ejemplo un comportamiento distinto. Porque la política no logró dividir, mientras uno festejaba otro aplaudía. En cambio, nosotros los
catamarqueños tenemos otra tendencia, porque la gente no
cree en la concordia porque ve que sus referentes políticos
no acuerdan, entonces se dividen familias, se pelean en el
trabajo con posiciones que no tienen nada que ver con su
realidad, es tan grande el odio y la división que se transmite
casi en el ADN de los catamarqueños. Y ese es otro gran
desafío, dejar de mirarnos de reojo y vernos como comprovincianos que tenemos un destino común.
—
bio
54 años. realizó la escuela primaria en la escuela
moreno y la secundaria en el colegio nacional
fidel mardoqueo castro. estudió derecho en la
universidad católica de salta y cuando se produce el golpe de estado en el año 1976 se cambió
a la universidad nacional de tucumán, pero no
completó su formación como abogado por razones familiares cuando le faltaban 14 materias.
fue asesor y secretario privado de la presidencia
de la cámara de diputados durante la gestión
de efraín rosales. director de asuntos políticos
en la subsecretaría de la juventud, “que era un
organismo innovador que había creado ramón
saadi”. director de acción social de la provincia
y presidente de la caja de jubilaciones. diputado
provincial desde el ´91 al ´95, ejerciendo la presidencia del bloque del pj. luego asesor parlamentario del bloque de senadores justicialista y
asesor del parlamento del noa. dentro del partido justicialista fue secretario de formación política, consejero provincial, y actualmente es el
presidente del partido y congresal provincial. en
actividades vinculadas a la sociedad de catamarca fue vicepresidente de la liga catamarqueña de
fútbol, presidente del club “de mis amores”, vélez
sarsfield de catamarca, y presidente del tribunal
de disciplina de la federación catamarqueña de
básquet. fue jefe de redacción de una revista y
un exquisito jugador de ajedrez.
casado hace 26 años y 6 hijos. “estoy orgulloso
de mi familia por que a pesar de todas las peripecias de la política siempre me sentí acompañado”.
Bazán, Armando Raúl
“catamarca tiene que volver
a ser un centro de convocatoria
para los argentinos ”
por ariel brizuela
“Como historiador no puedo ignorar que el pasado nos mueve
a una reflexión sobre el presente y nos crea un desafío para el
futuro. Un gran pensador tucumano, decía que la historia es
una totalidad sucesiva, donde se enlazan armoniosamente el
pasado, el presente y el futuro, y mientras más aprovechamos
el magisterio del pasado, más seguro vamos a estar de nuestro
destino”, expresa.
De pensamiento claro, profundo, inspirado, y audaz. El
profesor Armando Raúl Bazán instruye con cada palabra,
porque cada frase trasunta sabiduría. Dos horas de charla
con él son una bendición a la inteligencia y a la lucidez.
entrevistados
93
Constitución de 1994 se establecía que el Congreso tenía
2 años para dictar una nueva ley “con un criterio de ecuanimidad y equitativo. Sin embargo hoy el 70 por ciento de la renta
nacional lo maneja el Poder Ejecutivo. Es una causa externa
que produce desequilibrio y desventaja”, señala tajantemente
y dispara responsabilidades, “ahí hay una defección de los
senadores nacionales, hay una abdicación del Senado que no
cumple su responsabilidad de defender la República y el Sistema
Federal y está obedeciendo directivas del Poder Ejecutivo de turno”. En ese marco, calcula el poder político que tendrían los
18 senadores de la región NOA si trabajaran en conjunto,
“el pueblo debe exigir que se respete la autonomía y no que se
espere que llegue desde la Nación, como una suerte de dádiva,
lo que le corresponde por derecho”
Analiza la decadencia de la cultura del trabajo que se hace
patente en las épocas de cosecha de la aceituna, cuando a
pesar de haber personas desocupadas en la franja de la población laboralmente activa, no se puede conseguir mano
de obra y hay que recurrir a otras provincias. Opina que los
planes, vales, y bolsones son “peligrosos porque no resuelven
la indigencia, y cimientan la cultura de la ociosidad”.
una catamarca distinta
“Yo conocí hace más de 60 años una Catamarca frugal, sobria que todavía no estaba contaminada con la sociedad de
consumo. Veo que el tiempo no pasa en vano y hoy veo que
Catamarca ha perdido el sentido de comunidad. Antes había un
sentido de pertenencia a la provincia y una voluntad de servir
a la provincia, pero las cosas han cambiado y veo que ahora
hay más expectativas sobre lo que la provincia puede darnos.
Hay que pensar más en lo que cada uno puede aportar a la
provincia en el campo específico de nuestra actuación”, sentencia el catedrático que aborda casi todos los tópicos de la
catamarqueñidad.
“La Catamarca que yo conocí no era la última provincia argentina, y ahora veo que se ha rezagado en el concierto nacional,
tiene problemas de pobreza, de indigencia, y de falta de solución
de cuestiones fundamentales, como lo es una apropiada red
vial”, y cita como ejemplo paradigmático el caso del “intransitable camino” que une Belén y Andalgalá, los dos departamentos que más recursos recibieron fruto de la actividad
minera y lo compara con el existente en el año 1958 “que
era enripiado, pero bueno”. “Tenemos un déficit energético que
los riojanos no lo tienen”, añade entre otros ítems para completar su diagnóstico.
« si se ignora el pasado y la realidad
física de la provincia, desaparece el
sentido de pertenencia »
Analiza que el retraso provincial se debe a causas internas,
pero fundamentalmente a causas externas, “en el año 1935,
cuando se aprobó la unificación de impuestos internos, determinó que Catamarca, que hasta ese momento se desenvolvía
con su recaudación, de pronto entre en la bolsa de la llamada
Coparticipación Federal”. Recuerda que en la reforma de la
“Los gobiernos han ido creando un clima asistencialista de favorecer a ciertos sectores sociales, pero no se les generan posibilidades para que se realicen como personas. El Estado tiene que
solucionar el problema de la indigencia, pero tiene que generar
una responsabilidad en quien recibe ese beneficio”, sugiere.
“Debemos definir políticas de Estado con sentido de futuro, que
hagan que el hombre, quien está sumergido, se capacite y pueda
competir en el mercado laboral moderno”, agrega.
“Veo una sociedad fragmentada, donde hay distintos sectores o
bolsones, en donde unos gozan de su opulencia generada como
proveedores del Estado y la quieren manifestar, y otros sólo
esperan el bolsón”, manifiesta el profesor.
A las autoridades les pide “dejar de estrujar el presupuesto
en gastos superfluos que no significan ningún avance para la
provincia”.
Marca como uno de los pilares del desarrollo la actividad
minera, pero aclara que, “no la extractiva, que es la minería
del subdesarrollo. Sacan una pasta a través de un mineraloducto
que no sabemos que lleva, cuando acá en Catamarca tenemos
una planta de refinería de oro”.
Repasa que la actividad fue esencial en la actividad económica de la provincia en el siglo XIX cuando Lafone Quevedo
tenía la mina “La Restauradora”, en las Sierras de Capillitas,
y de” Catamarca salían las barras de cobre, y ahora con los
avances tecnológicos que se han dado en el mundo estamos
largando una pasta por un ducto que va a Tucumán, burlando a
espaldas del pueblo aquel proyecto de rehabilitación del ramal
ferroviario Andalgalá-Dean Funes y el camino que iba a ir
desde Bajo la Alumbrera hasta la ciudad de Andalgalá”.
Además, cuestiona “esta especie de mecenazgo de las
empresas mineras, donde aparece por ahí una computadora para una escuela. Son migajas que no significan ningún
beneficio real”.
Y sostiene que realmente la minería era factor de desarrollo con datos históricos, “a finales del siglo XIX a Catamarca ingresaba 300.000 Pesos Fuertes anuales de empresas de capitales locales, cuando el presupuesto provincial era
de 174.000 Pesos Fuertes. Era un provincia en situación de
pleno empleo, hasta que colapsa la minería”.
“¡Quiero una minería integrada, como todo el proceso en
Catamarca, que la fundición esté en la provincia porque eso
permitirá una realidad distinta. Quiero una minería industrial, no una minería a la boliviana, solamente extractiva!”.
“Me preocupa como hombre catamarqueño que Catamarca pierda posiciones en el conjunto de la Nación. Pero
los hombres de la cultura no tenemos poder de decisión
política, entonces sólo podemos proponer, recomendar, pero
no podemos ejecutar”, y recuerda al borde de la desazón
que la Junta de Estudios Históricos de Catamarca viene
bregando hace años para que se incorpore a la enseñanza oficial la historia y la geografía de Catamarca y
todavía está en revisión en el Senado Provincial. “Si se
ignora el pasado y la realidad física de la provincia, desaparece el sentido de pertenencia”, reflexiona y recuerda que
en la reforma de la Constitución provincial de 1988 se
establece que a los niños y jóvenes catamarqueños “se
les debe enseñar la realidad cultural de su provincia”.
Y ahonda en la cuestión del ser, al afirmar que hay
estados provinciales que tienen “un acento de identidad
más vigoroso que el nuestro”. Y si bien sostiene que las
comparaciones son odiosas, no puede dejar pasar por
alto la política urbanística de Salta que como parte de su
identidad preserva su fisonomía neocolonial. Por eso lamenta que no hayan quedado vestigios arquitectónicos
de la época colonial, “lo que han albergado casas y edificios
representativos hoy son tinglados y baldíos llamados playas
de estacionamiento. ¿Ese es el legado que le vamos a dejar a
nuestros descendientes?”, pregunta con pena, y con ironía
añade que “lo poco colonial que queda son las capillas, porque no se pueden demoler”.
“No se puede prescindir del patrimonio que dejaron las generaciones anteriores. Hay culpa por omisión o por negligencia
en los hombres que tienen responsabilidad de gobierno”,
afirma, aunque destaca la recuperación de edificios públicos como el Colegio Nacional.
“Catamarca fue la provincia que más intervenciones federales
tuvo a lo largo de la historia” recuerda, como buscando los
motivos de los desencuentros de los catamarqueños. Pero
lejos de exacerbar esos hechos que causaron divisiones
en los dos últimos siglos, llama a recuperar el “sentido de
comunidad, de pertenencia, de compromiso con la provincia.
Hacen falta políticas que afiancen al catamarqueño como
miembro activo de su comunidad para que recupere su sentido
de pertenencia”.
volver a ser
“Catamarca tiene que volver a ser un centro de convocatoria
para los argentinos, tal como fue en su momento”, señala con
pasión cuando aborda la temática educativa. Rememora
que nuestra provincia fue esencial formadora de los docentes y profesionales del siglo pasado. Recuerda que venían
de todas las provincias argentinas a estudiar en al Escuela
Normal regional fundada en 1903. “De ahí salieron los mejores maestros del país”, afirma con orgullo y enumera una
larga lista de personalidades, y dedica un especial párrafo a
la figura de Juan Alfonso Carrizo “el gran folclorólogo argentino”. Y luego destaca el Instituto del Profesorado que fue
factor convocante de miles de jóvenes del NOA, entre ellos
él, que llegó en el año 1951, desde su Rioja natal.
95
desentona con el tempo catamarqueño”, afirma entre sonrisas
mientras recuerda: “Teníamos un grupo de hombres que trabajó con ahínco para poner en marcha -en 5 años- el programa de
las tres colonias que aumentaba a 7.500 hectáreas el área con
riego, para el que se tomaba el agua del Dique de Pirquitas.
El INTA hizo el proyecto de colonización, y contamos con la participación de un equipo interdisciplinario internacional, al que
pertenecían unos israelíes que nos asesoraron con el tema riego,
ya que ellos convirtieron el desierto en un jardín. Nosotros en un
año y cuatro meses hicimos la infraestructura de las colonias,
con viviendas, maquinaria agrícola y la posibilidad de crédito
del Banco Nación. Me acuerdo que una de las líneas era para la
producción de uva Primicia, que se obtiene en el Valle de Catamarca a comienzos de diciembre de cada año, pero perdimos el
tren y ahora los chilenos de Atacama la producen y exportan a
Estados Unidos”.
“La verdad que este deporte cultivado -la envidia- hizo que
incomodáramos, porque eso era una realidad tangible. Vino el
embajador de Australia y dejó asentado, en el libro de visitantes,
elogios por lo que estábamos haciendo, lo mismo el gobernador
Uriondo de Santiago del Estero, quien veía que esto avanzaba
mejor que el programa del Río Dulce”, rememoró Bazán sobre
esa comisión, que fue puesta en funciones el 5 de abril de
1968 y que puso en marcha la primera colonia en agosto
del '69.
“Lamentablemente hemos perdido terreno, algo falló y no hay
que perder el tren de la historia, por ejemplo los riojanos tienen
cuatro universidades. Por eso se le presenta hoy a nuestra universidad el desafío de jerarquizarse en función de los graduados
que produce para que tenga prestigio”, exhorta, a la vez de
trazar un paralelo con las universidades de Estados Unidos
que están ranqueadas en relación al éxito que alcanzan sus
alumnos. “De Harvard salen los presidentes estadounidenses”,
remarca a modo de arenga mientras pide que la UNCA
recupere “los valores y la convocatoria del Instituto”.
“No sólo nos intervinieron, sino que nos armaron una causa penal, que al poco tiempo quedó desestimada porque se demostró
que había sido una patraña, por lo que quedamos libres de culpa
y cargo”, dice Bazán sin resentimientos, y rápidamente pasa
a otro tema y recuerda los pormenores de la construcción
del Hotel Ambato -edificio que hoy es la Legislatura- en
tiempos de la Presidencia de Juan Carlos Onganía y la Gobernación de Guillermo Brizuela, mientras él era ministro en
una nueva participación pública.
un deporte muy cultivado: la envidia
hacia el futuro con la constitución en la mano
Su amor por la historia y la cultura de la región, y de Catamarca en especial, lo llevan por anécdotas inéditas para la
gran mayoría de nosotros, “hicimos una película que se llama:
‘El agua canta su historia’. Yo di la trama argumental, le puso
coplas Jaime Dávalos y música Eduardo Falú. Se estrenó a sala
colmada en el Teatro Coliseo de Buenos Aires, pero al mes siguiente nos intervinieron”, recuerda con alegría y paradójicamente con un dejo amargo su paso por la función pública,
como Presidente de la Corporación del Valle de Catamarca,
cuando llevó adelante el programa de colonización, que
creó en poco tiempo las colonias de Nueva Coneta y Colonia del Valle.
De cara al futuro, este historiador insiste en que debemos
tener un proyecto de provincia y destaca el texto, aunque
muy poco conocido, y el espíritu de la Constitución de
1988, “es la única norma madre de todo el país que tiene un
capítulo sobre el sistema científico tecnológico para formar
investigadores”. Con sarcasmo asegura que no se la aplica
“porque fue aprobada por los otros, y ahora que tienen mayoría
éstos, no hay voluntad de cambio”.
“Es terrible el deporte de la envidia en Catamarca, aquí no hay
que emerger mucho. No hay que trabajar muy rápido, porque
entrevistados
“Esa Constitución contiene un proyecto de provincia que deberemos actualizar en función de los tiempos”, señala quien
fuera investigador del CONICET, “sólo hay que eliminar la
reelección indefinida”.
—
bio
riojano de nacimiento, llegó a la provincia a
mediados del siglo pasado para estudiar en el
glorioso instituto del profesorado. “acá en
catamarca creció mi familia, tengo 6 hijos, 16
nietos y cada vez que me hacen un requerimiento
yo estoy”. dirige el centro de estudios históricos
de catamarca, y es profesor emérito de la unca.
comenzó a trabajar como empleado judicial en
el año '46, y transitó el silencioso camino de la
investigación.
a los 85 años sigue entregándose a su vocación
docente y participando de charlas y conferencias. dirige la maestría de historia regional y lo
hace como un “servicio a la educación pública”.
fue la única voz del interior en el debate del
bicentenario, que se realizó en buenos aires en
diciembre de 2008.
“gracias a dios y a la virgen del valle he llegado
en plenitud. soy un hombre de profunda religiosidad y fe”, se define el querido “profe” bazán.
“cuando me fui de catamarca para terminar mis
estudios en buenos aires puse mi destino a los pies
de la virgen del valle, y desde ahí ella me bendijo;
me ha dado salud, voluntad vigorosa y plena lucidez mental”, expresa el profesor.
96
entrevistados
Bazán, Carlos
espíritu sencillo, creador
y cantor a su tierra.
En 2010, el reconocido cantautor cumplirá 61 años de existencia y más de 45 años de trayectoria junto al folclore, no
sólo como medio de subsistencia, sino como forma de vida.
Nacido el 26 de diciembre de 1948 en Recreo, departamento de La Paz, Carlos Bazán se presentó por primera vez en
un escenario a los 12 años, y popularmente en 1967 cuando
se realizaba la primera edición del hoy Festival Nacional e
Internacional del Poncho, integrando el grupo “Los Zorzales”.
En su extensa carrera, el cantante y compositor ha querido
expresarle a su tierra y a su gente esa exquisita gratitud que
le es tan propia. Nacido para el canto, espíritu sencillo y
creador, siembra en todos los vientos la vibrante sonoridad
de su guitarra y de su voz, en cuyas cuerdas palpitan las
costumbres, la vida y los amores de este pueblo que nace,
crece y madura en las más auténticas expresiones artísticas
de varias generaciones.
Su estilo, folclórico y romántico, le permitió trascender las
fronteras del país, llevando la música y tradiciones catamarqueñas a distintos lugares del mundo, convirtiéndose de
esta manera en un embajador del canto popular.
Muchos escenarios de Catamarca, La Rioja, Córdoba,
entre otras provincias, y países como Japón, Italia, Estados
Unidos, Chile y otros, tuvieron entre sus artistas a Carlos
Bazán, quien luego de algunos años de cantar como solista,
en 1984 forma parte del aún vigente Trío San Javier que
integra junto a José “Pepe” Ragone y Pedro Favini.
Entre sus obras musicales figuran: “Catamarca me conoce”,
“Córdoba sin ti” (se incluirá en una película italiana), “Madre
provinciana”, “Con los ojos del alma”, “Quiero que me creas”,
“Zamba de amor”, “Cuando vuelva a Catamarca”, “Del Suncho
a la Gloria”, “Doña María la Panadera”, entre muchos otros.
una provincia que busca proyectarse
Habla con pasión, habla acerca de sus orígenes y también
remarca los aspectos que considera que su provincia natal
debe reforzar para resurgir y ubicarse entre las ciudades
prósperas de nuestro país.
“Catamarca es una provincia con tremenda cantidad de recursos pero sin embargo, hace 20 años atrás, era una de las que
menos crecía. Sin ninguna preferencia política, sin embargo hoy
puedo decir que a partir del gobierno actual nuestra provincia
ha vivenciado un cambio a favor. Hace tiempo que no vivo en
Catamarca ni pertenezco a ningún partido político local, pero
puedo decir que he visto la cantidad de obras que se hicieron en
la provincia. El Predio Ferial, la manzana de Museos, el Parque
de los Niños, el Estadio de Fútbol; obras que me encantaron y
me alegran ver cada vez que voy de visita. Sin dudas, el gobernador Eduardo Brizuela del Moral debe tener sus defectos como
político, pero hay diferencia en comparación con la gestión del
gobierno anterior que pertenecía al sello peronista”.
promoción turística
El catamarqueño ganador del festival OTI de la Canción e
integrante del Trío San Javier, recibió a lo largo de su carrera
innumerables premios y distinciones, entre ellos el Premio
“Santa Cecilia” en la ciudad de Córdoba. La misma le fue
otorgada a su extensa trayectoria, por llevar su canto tradicional a los diferentes escenarios del país y el mundo, convirtiéndose de esta manera en un embajador de la música.
Desde su visión de hombre que ha recorrido el mundo,
responde respecto a la política turística de Catamarca. “En
el aspecto turístico, voy a empezar respondiendo lo mismo que
una vez le expresé al padre del ex gobernador de la provincia,
Oscar Castillo (Don Arnoldo): a Catamarca le hace falta una
especie de agente de prensa en Buenos Aires, una comisión que
trabaje en los hoteles de Buenos Aires para ese flujo turístico,
que le hace falta a nuestra provincia. Si bien en Buenos Aires
funciona una Casa de Catamarca, he observado que son muy
pocas las acciones que se realizan desde allí. Por eso sostengo
que es necesario contar con una persona de prensa, que tenga
contactos con los medios de comunicación y que trabaje en procura de insertar a Catamarca en el ámbito del turismo dentro y
fuera del país. Al trabajo turístico hay que hacerlo desde Buenos
Aires y no desde Catamarca, y que por supuesto, esté a cargo de
alguien idóneo en el tema”.
la cultura y el respaldo para trascender
En relación a la política en materia de cultura que se lleva
adelante desde nuestra provincia, el cantautor destacó los
valores artísticos locales y resaltó la importancia de contar
con un respaldo oficial en procura del crecimiento de esos
artistas, a quienes recomienda emigrar hacia las grandes
ciudades del país donde funcionan las principales agencias
de producción y promoción artística.
“Culturalmente, Catamarca cuenta con valores espectaculares,
de excelente nivel de artistas en todos los ámbitos del arte; personas que donde han representado a la provincia lo han hecho
con excelencia. Considero en este aspecto, al igual que en lo turístico, que el trabajo debe hacerse afuera de Catamarca, en las
grandes ciudades para desde allí surgir y trascender. Para ello es
importante contar con el respaldo del gobierno para ejecutar estas acciones con músicos, pintores, actores, cineastas, bailarines,
artesanos y profesionales tan talentosos que tiene la provincia y
que merecen que su obra se conozca a todo nivel.
Excepto lo político, todo lo demás con que cuenta Catamarca
es de un muy buen nivel, ya sea en lo turístico, en lo cultural, en
lo productivo, puesto que es la mayor exportadora de olivo; es
decir que como patrimonio somos una provincia rica”, destacó
Carlos Bazán remarcando una vez más el patrimonio con
que cuenta Catamarca en sus distintos ámbitos.
“Falta el nexo en las grandes ciudades, donde se gestan los
grandes movimientos, y el trabajo de promoción de la provincia.
Ojalá nuestros artistas tengan la oportunidad de instalarse, por
ejemplo, en Córdoba, y desde allí continuar el trabajo que vienen haciendo en procura del crecimiento y la trascendencia que
merecen”, agregó Carlitos.
Con su abundante y valioso cancionero, el autor de “Catamarca me conoce”, “Madre provinciana” y otros tantos éxitos
logrados a lo largo de su prolífica trayectoria artística, fue
declarado en 2009 “Ciudadano Ilustre", como reconocimiento a su sincera devoción por lo nuestro.
sentir y amar catamarca
Para cerrar la entrevista, compartió con Catamarca eXperience sus sentimientos hacia la provincia natal: “Catamarca es
algo que llevo en mi alma, en el corazón, por eso le escribo como
lo hago en mis canciones y le he cantado y canto a ella en cada
lugar donde tengo la oportunidad de presentarme. Quiero, siento y amo cantarle a mi provincia, a mi sangre, a mis sentidos.
Cada vez que regreso siento grandes emociones y la extraño
cuando estoy lejos, por ello siempre vuelvo y siempre querré
volver a mi tierra”.
Un hombre que mantiene esa humildad que pudo observarse a lo largo de la entrevista, y que lo ubica además por su
talento, entre los grandes artistas que dejaron su huella y el
nombre de Catamarca bien en lo alto, dentro de las páginas
del folclore.
entrevistados
99
“Y también hay que planificar la infraestructura, porque si yo
quiero poner una fábrica de envasado de aceitunas tengo que
tener energía. ¿Cuánto sale generar en Catamarca? ¿Por qué no
pensar en una usina de ciclo combinado en nuestra provincia? y
si no hay gas, hagamos los esfuerzos para tenerlo. Existe la posibilidad de que haya hidrocarburos, petróleo y gas en Catamarca,
y no lo sabemos”, expresa.
Bertorello, Carlos Alberto
“si no sé donde voy, ningún
viento me será favorable”
por ariel brizuela
“Debemos pensar en una provincia para 100 años, con planes de
5, de 10, de 15 años. Y a partir de pensar ese proyecto debemos
darle el marco legal para que esa provincia sea viable y que lo
continúe cualquiera sea el gobierno”, opina este abogado cordobés de nacimiento, pero catamarqueño por opción.
Carlos Bertorello insiste con la necesidad de elaborar un
proyecto, porque considera que por más recursos que
haya, si no están en el sentido de una meta común de nada
servirán para el desarrollo de Catamarca. “Si no sé donde
voy, ningún viento me será más favorable que tener un plan de
desarrollo ordenado y serio, con políticas de estado fundamentales en el aspecto educativo, laboral, energético”, señala con
sapiencia.
Cree que hay cuatro ejes de desarrollo en la provincia: la
gran minería, la agroindustria a través del sector olivícola, y
el sector vitivinícola, la ganadería en cuanto sea factible el
Dique El Bolsón, y el turismo, con lo cual Catamarca podría
tener un importante aporte de divisas, desde esta industria
que es una fuerte generadora de trabajo.
“Si le vamos a dar a la provincia un perfil minero porque somos
una de las mayores reservas del mundo, tenemos que darles a
las empresas las posibilidades de que vengan, pero tenemos que
tener los controles adecuados para que den trabajo, dejen divisas a través de los impuestos y generen crecimiento, porque es
un recurso no renovable. Sepamos cómo hacerlo, no rifemos ni
los recursos ni la salud de la gente”, indica pero en este punto
se detiene y advierte que “si no despejamos el fantasma de la
minería vamos a tener problemas siempre. ¿Contamina o no?
y estamos hablando de determinar si hay una contaminación
seria, grave como en el caso de las minas a cielo abierto que
usan cianuro en sus procesos. ¿Lo usan o no? ¿El mineraloducto contamina o no? Y si nos referimos al uranio tenemos más
preguntas sin responder. ¿Es cierto que cuando se extrae es una
piedra inofensiva, como sostienen los mineros, y que sólo se
activa cuando es sometido a procedimientos químicos?”.
“A nuestro pueblo tenemos que darle la satisfacción de saber
si existe o no contaminación, porque si existe, tenemos cáncer,
enfermedades de la piel, niños deformes y sería hipotecar el
futuro de las próximas generaciones. ¿Por un poco de oro vamos
a gastar el agua que es un bien cada vez más escaso? Por eso
hay que darle a la gente lo que necesita, que en este caso es
información. Que únicamente el Estado debe garantizar. Publiquen los contratos por internet, que no haya contratos ocultos
ni reservados, que se sepa qué es lo que traen, qué minerales se
llevan, cuánto es lo que extraen, qué agua usan. Que se contraten consultoras internaciones independientes, sin ningún tipo de
mancha para que hagan los controles ambientales. La minería lo
vale, y el futuro de Catamarca más aún”, afirma Bertorello.
Sobre la agroindustria desafía a emprender el segundo paso
luego de que las empresas con diferimientos impositivos
se vayan, que es el apoyo a los medianos y pequeños productores. Y va más allá del crédito o la asistencia financiera,
y piensa que el Gobierno debe dotarlos de herramientas
para que puedan exportar sus productos. Y añade que
oficialmente se debe realizar el marketing a nivel nacional e
internacional de los aceites, vinos, nueces y otros productos
catamarqueños.
De todos modos, asegura que “todo tiene que estar plasmado
en un proyecto que no se puede lograr desde un solo sector.
Se debe llamar a un diálogo político y aquel que no quiere concurrir quedará marginado”.
"Entre todos se debe definir qué necesitamos en educación.
¿Necesitamos una facultad de Derecho o tenemos que implementar tecnicaturas, carreras terciarias y universitarias que nos
permitan desarrollar lo que tenemos? Acá tenemos olivos, vid,
ganadería de zona semiárida, porque si se hace el Dique El Bolsón tendremos la posibilidad de tener Jesús María en Recreo, y
por qué no formar a los propios técnicos mineros desde nuestras
propias escuelas”, pregunta y obtiene propia respuesta con
el plan implementado por la Aceitera General Deheza, que
financia el funcionamiento de la escuela técnica de Villa
María, Córdoba, y de esa cantera obtiene recursos humanos altamente especializados en la actividad.
Y también agrega que “tiene que haber sin ninguna duda un
diálogo previo para fijar estas políticas de estado con una planificación a largo plazo, y si no la tenemos, Catamarca va a seguir
dependiendo de la Coparticipación”.
Y recuerda que en los orígenes del país, las provincias, que
eran preexistentes, cedieron parte de sus derechos a favor
del gobierno federal a los fines de la organización política,
“resulta que ahora las provincias están permanentemente de rodillas rogando que les den plata”. Y para graficar la inequidad
y distorsión del régimen de distribución usa una alegoría:
“Si no hay un nuevo pacto entre los estados provinciales, vamos
a tener que seguir pasando la gorra en Buenos Aires”.
“Y esto sucede cuando no tenemos un proyecto de desarrollo como provincia, porque en nuestro caso no hay consensos
públicos y genuinos sobre el rumbo a tomar, pero también para
solucionar los problemas de la realidad, porque hay problemas
sociales gravísimos y nadie los encara”, insiste.
“Catamarca no se desarrolla porque los catamarqueños no nos
ponemos de acuerdo sobre cuáles son los objetivos comunes”,
diagnostica con rigor, y propone como solución inmediata
revertir esta situación y que “el gobierno forme equipos técnicos capacitados en todas las áreas, que diseñen un proyecto y lo
pongan a consideración en un diálogo político. Nos puede llevar
un mes, un año, dos quizá, pero de ahí tienen que surgir los consensos básicos. Hay que arremangarse y hacer. La desventaja es
que no tenemos nada, la ventaja es que está todo por hacer”. Y
desafía: “No estoy hablando de hacer algo que se vea dentro de
30 ó 40 años, porque lo quiero ver yo”.
—
bio
58 años. abogado. asesor de gabinete en 1986
durante el gobierno de ramón saadi. ex gerente
anses 2º nivel a cargo de la jefatura regional
norte de ese organismo.
Bidabehere, Damián
un optimista que cumplió su sueño.
por eduardo chacón
El deporte de Catamarca tiene actores que han trascendido a nivel internacional, que lograron insertar su nombre y
ganarse un lugar en la consideración pública.
entrevistados
A mis alumnos les digo que cuando se empieza a trabajar
por un sueño hay que dejar de lado muchas cosas, sacrificarse en otras, además de buscar la forma de generar los
recursos para poder competir en otro nivel.
Ya hace seis años que tengo mi escuela y ya tengo cinturones negros, muchos chicos ya han podido ir a torneos
internacionales, otros a mundiales juniors, que son un
primer paso, para que conozcan gente y conozcan bien el
reglamento.
perdidos del mundo, donde no había pista de atletismo, y
entrenaban en la calle, pero soñaron con estar en los Juegos
Olímpicos y lo lograron. El mensaje a la juventud, es que
sueñen que pueden llegar, pero que trabajen, se esfuercen y
se sacrifiquen, todo en busca de ese sueño.
¿Cuál es el nivel de Catamarca?
Uno de esos protagonistas, que por medio del deporte logró cruzar fronteras, es Damián Bidabehere, quien a través
del karate llevó el nombre de Catamarca a otros horizontes
y en lo personal cumplió su sueño, el de pararse en la cima
del mundo. Así es que llegó a participar en ocho campeonatos mundiales, donde siempre llegó a la final, y subirse
tres veces consecutivas a lo más alto del podio.
Brasil, España y Ucrania lo vieron en los últimos seis años
estar en lo más alto, sin contar los diez campeonatos sudamericanos que lleva ganados a lo largo de su carrera.
Deportista nato, optimista puro, alguien que levanta la
bandera de la perseverancia, hoy a los 37 años y con más
de tres décadas practicando su disciplina se plantea nuevos
desafíos, como el de seguir vigente a través del tiempo.
Tiene un buen nivel, en los últimos años el deporte individual le dio a Catamarca muchos réditos y continuidad en el
tiempo, no tanto los deportes colectivos.
¿Cómo fueron los inicios?
Primero empecé a competir a nivel provincial, con salidas
al interior de Catamarca, mi primer viaje a competir fue a
Andalgalá; después a nivel interprovincial con viajes a Córdoba, Tucumán, luego llegaron Chile, Paraguay, Brasil y así
fueron llegando los viajes y las posibilidades de competencia, todo ligado al rendimiento deportivo que se va dando,
de la mano de la constancia y la perseverancia.
los inicios
¿A dónde apuntabas?
En el karate se inició a los 5 años, como la mayoría de los
niños a esa edad se inclinó por una actividad deportiva,
después de haber pasado por varios deportes.
“En ese momento hacía además básquet, vóley, fútbol, algo
de rugby y tenis, pero siempre con el karate como bandera, era
algo especial, me sentía atraído, hasta que empecé a avanzar y
crecer dentro de la disciplina, fui subiendo de categoría y compitiendo, hasta que en un momento después de varios años miré
donde estaba parado, donde había llegado y ya empecé a soñar
con lo que vino después”, recuerda Damián.
¿Por qué el karate?, porque siempre me llamó la atención
el hecho de competir y de ver que eran más los momentos
lindos que los feos.
Cuando yo empecé no era una disciplina masiva, tampoco
lo es ahora, pero en ese momento, hacer karate era algo
totalmente loco o descabellado. Había muchos tabúes, lo
tenían por una actividad violenta.
De todas maneras, de aquella época a la de ahora, el karate
ha cambiado mucho en cuanto a metodología; el karate ha
tenido una evolución abismal.
Cuando uno es mayor ya empieza a soñar con ciertas cosas. Y eso me pasó en un momento con el karate. Yo soñaba con ganar un torneo provincial, después un interprovincial, luego un nacional, algo internacional, un sudamericano
y a partir de ahí decir puedo ir por un torneo más grande y
se dieron ciertas posibilidades.
El cambio fuerte en mi carrera fue cuando fui a Israel y me
topé con un torneo de grandes características. Me rocé con
mucha gente, empecé a aprender muchas cosas, me invitan
a vivir a Italia donde estuve cinco meses, y entonces ahí
empecé a trabajar por el sueño que yo tenía, que era obtener un título mundial.
Después te vuelcas a la enseñanza…
Enseñar es transmitir lo que uno va cosechando, es volcar a
los chicos la experiencia que fui adquiriendo en mi carrera.
Hoy en día, además de preocuparme por la planificación de
mi carrera también me tengo que preocupar por la de mis
alumnos, donde hay varios talentos, que no quiero que se
pierdan y quiero que exploten, y para eso estoy trabajando,
para motivarlos por su sueño y creer que es posible que
desde Catamarca se puede obtener ese sueño.
A nivel nacional, el karate de Catamarca está muy bien ubicado y conceptuado y eso es importante, pero para llegar a
esto costó bastante. Ahora en Catamarca tenemos eventos
internacionales y viene gente de Perú, Chile, cosa que antes
no existía.
¿Cómo es representar a la provincia?
Toda mi carrera la hice prácticamente de visitante. Mi primer viaje en avión fue a Israel y llegué sólo con mi valija, y
sin saber nada aparecí en Bélgica, y después me tomé otro
avión y aparecí en Israel donde me estaban esperando. En
esto hay que ser arriesgado y eso te abre puertas. Estar
afuera sólo hace que uno se haga más fuerte y frío a la hora
de buscar los resultados. Me enorgullece llevar el nombre
de Catamarca a tantos lugares lejanos, y terminar subido a
un podio hace que siga por esta senda.
¿Y el futuro?
Yo tengo ganas de seguir compitiendo, cuando me canse
de levantarme temprano para entrenar, de no salirme de la
dieta, de estar pendiente del calendario, ese día no compito
más y me dedicaré solamente a entrenar gente. A esta altura uno ya compite contra uno mismo, porque en los torneos
enfrento a chicos de 20 ó 21 años, y uno compite para mantenerse vigente. Todavía siento las ganas y la motivación
de seguir, pero también soy consciente de que el cuerpo te
empieza a pasar factura. Pero para estar bien, el apoyo de la
familia es fundamental.
¿Cuál es el mensaje, principalmente a los jóvenes?
Soñar se puede, soñar un objetivo, que nadie ni nada te diga
que no podes hacerlo. Hay que trabajar por ese sueño, si
estás convencido estoy seguro que vas a llegar a lograrlo;
estés donde estés.
Hay grandes campeones olímpicos que salieron de lugares
101
¿Cómo la ves a Catamarca?
Hay que colaborar con la provincia, poner un granito de
arena. Catamarca me brindó la posibilidad de llegar hasta
donde llegué y se lo quiero devolver. Hay que festejar el
Bicentenario y acompañar los festejos del país. Hay que
trasmitir a los jóvenes la importancia de festejar los 200
años de la Patria, que es un momento único en la historia.
Catamarca tiene que despegar y crecer de una vez por
todas, hay muchas provincias que están apuntando a crecer
y creo que a partir del Bicentenario, Catamarca debería
explotar y seguir creciendo.
¿Y el deporte, cómo colabora?
El deporte es una gran herramienta para despegar turísticamente. He tenido la posibilidad de conocer lugares que
crecieron y se enriquecieron a través del deporte. Hay que
valorizar nuestra cultura por medio del deporte, eso ayudará mucho al crecimiento de la sociedad.
Boggio, Carlos Valentín
Boggio, Jorge
“se deben municipalizar aspectos
relacionados con la salud, la
educación y la seguridad”
“tenemos que aprender desde
la escuela, que la alternativa
no es el empleo público, sino
la minería y el turismo”
“Acortar distancias, entre el problema y la solución, y dotar de
recursos y poder de decisión a los intendentes, porque son la
autoridad más inmediata para solucionar los problemas. Municipalizar aspectos relacionados con la salud, la educación y la
seguridad”, expresa.
¿Cómo fue el proceso que lo llevó a ser representante
del Frente Cívico y Social, en el Concejo Deliberante de
Andalgalá?
En el año 2005, por unanimidad de los presentes fui consagrado como candidato a concejal por la mesa de consenso.
En ese momento recibí muchos cuestionamientos por parte
de algunos dirigentes del partido. Pero salimos a pelearla
tres o cuatro dirigentes tradicionales del partido, a quienes
les agradezco eternamente el apoyo brindado y a quienes
no me apoyaron no les guardo rencor, porque soy profundamente democrático y respeto las opiniones divergentes.
Nuestro partido tiene tal horizontalidad que no admite
posturas mesiánicas y si los órganos del partido decidieron
la metodología hay que aceptar y si no irse.
¿En una situación como la nuestra cómo se consiguen
respuestas eficientes?
Creo que por condiciones sociales, y condiciones geográficas hay que empezar a respetarnos un poco más. Tendríamos que “acortar” los vectores de autoridad y en este
sentido se debe trabajar mucho con los Municipios y los
Intendentes. Debemos apostar a “que la autoridad esté más
cerca” o a “viabilizar los canales de mando”.
Por ejemplo...
Considero que las escuelas deben ser municipales, para que
los problemas los podamos resolver casi inmediatamente,
y de la misma manera y en el mismo sentido, ¿quién más
que la autoridad inmediata, el intendente en este caso, va a
saber de las necesidades más urgentes que tenga el hospital zonal?
El otro tema fundamental es el de la seguridad, ¿también
se debe municipalizar?
Creo que a los intendentes habría que darles autoridad hasta sobre este tema, porque cada lugar tiene su idiosincrasia
y sus condiciones geopolíticas. Es diferente una localidad
que tiene 3 ó 4 accesos, a otra que tiene un solo camino. Hay que dotar de recursos a los municipios para que
puedan ser la autoridad más cercana, resolver problemas,
desarrollar las oportunidades y controlar lo que pertenece a
su jurisdicción.
¿Y el perfil de la provincia cuál debe ser?
Catamarca es de absoluto perfil minero. Creo que aquí hay
que insistir en formar a la comunidad en esos términos y
empezar a generar producciones renovables o que se autogeneren. Tenemos un proyecto dormido que es Potrero el
Clavillo que nos generaría regalías permanentes y renovables por años.
¿Políticamente estamos a la altura de las circunstancias?
Tenemos que tener políticos que no piensen en la reelección dentro de dos años, que hacen vivienda que las entregan el día antes de las elecciones, sino que piensen cien
años adelante. Hay que dejar de lado las mezquindades y
pensar en el país del futuro con la infraestructura necesaria.
¿Cómo logró compatibilizar los intereses dentro del Concejo Deliberante?
Se logró limar asperezas que permitieron que se genere
una legislación para hacer cosas en Andalgalá. Generamos
una norma a fines de 2006 que determinaba las finalidades
y objetivos fundamentalmente en lo que hace a producción, agro-industria, producción primaria, optimización y
mejoramiento de recurso hídrico que es la clave para el
desarrollo y apoyo a los artesanos. Además, se hizo mucho
por los campings en todos los distritos, porque estábamos
convencidos de que iba a servir tanto como infraestructura
imprescindible para el desarrollo del turismo, como para
los vecinos. También logramos que se concreten partidas
presupuestarias, las que hicieron posible la construcción de
Plantas Procesadoras de Alimentos; concretamente de Frutos en el distrito Choya, una pequeña Planta Procesadora
de Nuez en el Potrero y una Planta Fraccionadora de Agua
Mineral en Villa Vil.
¿Todos los proyectos se concretaron y salieron de acuerdo
a lo planificado?
Lamentablemente, tengo que decir que aún no se han ejecutado y entre otras cosas son complementarios con la infraestructura económica para el desarrollo de la gran Planta
Procesadora de Frutos, que estaba propuesta y prevista por
el Ejecutivo municipal
—
Dirigente radical. Concejal mandato
cumplido por el Frente Cívico y Social
Un ejemplo claro es la planta de Choya, ya que contempla
todo lo necesario para una panadería, pero no es para una
panadería, sino una planta para que salga directamente un
alfajor en confitura; un proceso mayor dentro de la normas
que establece el Código Alimentario argentino del Senasa
para que el producto salga con códigos de barra, que le
permita a los pequeños productores producir productos de
excelencia y calidad a mercados que puedan pagar esos
productos. Lo mismo sucede con lo planificado en la Planta
Procesadora de Nuez en el Potrero, los productos tendrían
que salir como nuez confitada o en su envase para que vaya
directo al comercio.
¿Qué conceptos se manejan cuando se piensa en proyectos de esta naturaleza?
La gente de escasos recursos tiene que tener la posibilidad de agregar valor a su producción para que sea una
producción de excelencia y calidad. Concretamente, los
pobres para salir de la pobreza tienen que producir y vender
sus productos a los ricos. Pero para eso hay que producir
productos de calidad para que se puedan comercializar más
caros.
Por ejemplo...
Otras economías regionales lo hicieron. En el caso en Salta,
la artesanía salteña se vende muy bien. Pero el complemento de esa actividad era la búsqueda de nuevos mercados, ya
104
entrevistados
que la idea era producir a nivel Shopping. Esa era la intención no góndolas de supermercado. Elaboración artesanal
producida para un mercado selecto. Pero, lamentablemente, las obras no se concretaron todavía, no se pudo o no se
supo. Sin embargo, la realidad es que a la fecha todavía no
se realizaron.
se explote seriamente la minería en nuestra provincia, la
riqueza se iba a derramar a los catamarqueños.
Creo que ese es el sueño que hemos tenido y tenemos todos los catamarqueños.
¿Cuáles son las consecuencias en estos casos?
Es fundamental el desarrollo de proveedores locales y la radicación de proveedores mineros en nuestra provincia, porque ahí nos apropiaríamos de los beneficios indirectos de la
minería, lo cual permitiría un derrame de mayor porcentaje
de recursos a la población.
Estoy convencido de que la actividad minera en Catamarca
generó, en materia impositiva local, un incremento del 170
por ciento en la recaudación de la provincia. Pero si estuviera acompañada de una serie de políticas de Estado ¬que
tiendan al desarrollo de proveedores locales, que provean
bienes, servicios e insumos a la minería¬ permitiría que esa
recaudación aumente cerca de 600 por ciento.
Hoy tendríamos mitigado el problema social en los distritos
de Andalgalá o en algunos distritos al menos.
En cuanto a la cuestión del agua potable y el agua del riego, ¿cómo se pensó este problema?
En la utilización de recursos hídricos hay que reconocer
que se hizo mucho. Casi 63 Km. de canales terciarios y
cuaternarios, pero falta la optimización en el uso del recurso hídrico, por ejemplo que no se riegue a través del riego
convencional y sí por goteo o aspersión para una mejor
utilización del recurso.
Y en cuanto a la producción...
En su momento, planteé que a los que tienen poca tierra se
les facilite a través del Estado y que después devuelvan con
un porcentaje de su producción. Además, que se les faciliten invernáculos para que disminuyan los riesgos en sus
cultivos y aseguren la producción durante todo el año.
Esas son tareas que faltan, creo que la idea y las herramientas las aportamos, pero desconozco los motivos por los
cuales no se ejecutaron esas obras. Quizás faltó tiempo o
un proyecto por escrito, porque la idea está. Pero hay que
recordar que los medios técnicos están en los ejecutivos
y no en los legislativos. Lamentablemente, el Concejo
Deliberante no tiene los recursos técnicos necesarios para
entregar proyectos terminados en ese aspecto.
Con respecto a la actividad minera en Catamarca, ¿qué
nos puede decir?
Es fundamental el control minero, que si bien soy conciente de que se hace, también es necesaria la información a
la población para llevar tranquilidad. Además, hace falta
capacitar a los diferentes actores sociales, funcionarios
de los gobiernos involucrados y dirigentes políticos. Con
capacitación y conocimiento se pueden tener certezas de
la actividad minera y de sus alcances, y de esta manera podemos saber qué es lo que hay que reclamar a la actividad
minera para que el verdadero desarrollo económico llegue a
nuestra provincia y sea tangible.
Había un gobernador que decía que los catamarqueños
somos mendigos sentados en una silla de oro, porque todos
los cerros de Catamarca tienen minerales y que el día que
¿Qué cosas cambiaría en el marco de la actividad minera?
¿La actividad minera es posible?
La actividad minera es posible. Si nosotros decimos que la
minería y el turismo son políticas de Estado lo tenemos que
hacer conocer desde la educación, tiene que incorporarse
en la currícula. Tenemos que aprender desde la escuela, que
la alternativa no es el empleado público, sino el desarrollo
económico a través de la minería y el turismo.
Boggio, Ricardo Rosendo
“los jóvenes ansían tener
su emprendimiento”
por pablo romero
Es uno de los senadores con mayor antigüedad en el cargo.
Transita su quinto mandato consecutivo en la Cámara de
Senadores. Es el representante del departamento Ancasti,
donde el Frente Cívico y Social no perdió ninguna elección,
en los últimos 19 años. También fue presidente de la UCR
catamarqueña. Ricardo Boggio es, hasta ahora, imbatible en
su terruño.
“En Catamarca hay que trabajar en la generación de energía.
La activación del proyecto energético de Potrero del Clavillo y
profundizar la experiencia con energía eólica. Son algunas alternativas para el desarrollo provincial”, asegura y considera que
hay que trabajar en proyectos productivos organizando a
las familias, y para esto, sería necesario darle garantías con
los títulos de las tierras.
También se refirió a las acciones a profundizar: “En Catamarca tenemos que discutir la forma de almacenamiento de agua,
la mejora de pasturas, el mejoramiento genético de la hacienda
y hacia dónde apuntaremos la producción local”, precisa.
Opina que la educación técnica es fundamental:“Tenemos
que formar emprendedores, para que los jóvenes salgan de la
escuela con las ansias de tener su propio emprendimiento.
Pero lo grave es que ansían ser empleados públicos, por lo que
es un cambio grande el que tenemos que generar en Catamarca.
Porque hay que cambiar la mentalidad para que el catamarqueño sienta apego a su tierra y empiece a producir”.
El legislador recordó que, los jarillales se cambiaron por
olivos en el Valle Central y Pomán.
desarrollo productivo
“En Ancasti, en 2008 les pusimos dos hectáreas de nogales a los
productores que tienen agua. El año 2009 trabajamos con tunales
e higueras. Nosotros planteamos un criterio de unidad económica.
Ayudamos a los productores, que tienen ganas de trabajar, para
que comiencen con su emprendimiento”, relata.
Además, comenta que en el año 1993 tomaron la decisión
de no hacer más barrios. “Si localizamos a gente en un barrio le
quitamos la posibilidad de subsistencia, porque en un barrio no se
puede criar animales ni tener plantaciones, lo que hicimos es llevarle energía eléctrica, agua y mejoras a sus viviendas”, expresa.
Boggio, asegura que en la década del `90 sólo el 5 por
ciento de la población tenía energía eléctrica, mientras que
ahora está cubierta la demanda en un 97 por ciento; y que
lo mismo sucede con el agua.
“En cuanto al aspecto ganadero, se han comprado toros para el
mejoramiento de las razas, y muy buenos reproductores caprinos
y bovinos. En el Este se han instalado productores ganaderos que
trabajan con técnicas innovadoras, que mejoran las perspectivas
de la región. Los productores chicos tienen que asociarse. Ese es
otro aspecto que debemos profundizar”, advierte.
su visión de la política
“Soy un orgulloso de la militancia política. Hubo errores, pero
también hay aciertos. Lo lamentable es cuando sólo se maximizan los errores. Sólo basta analizar lo que eran las redes viales
antes de la democracia o la distribución energética”, asegura
al mismo tiempo que agrega que “a modo de autocrítica,
considero que los políticos tenemos una gran materia pendiente:
no supimos educar ciudadanos. Es un compromiso que tenemos
con la sociedad. Hay mucho odio y resentimiento en la sociedad.
Tenemos que ocuparnos de ese tema, para que no avance la
drogadicción y la inseguridad, que van de la mano”, reflexiona.
106
entrevistados
Bomczuk, Basilio
apuesta por una
sociedad progresista.
Basilio Bomczuk es un arquitecto, reconocido en el medio
por su compromiso por los postulados del movimiento
moderno, que produjeron una revolución en la forma de
ver la disciplina a principios del siglo XX. Además, por su
aporte constante en la construcción de ciudadanía desde
el programa radial “A Vos Ciudad” y su columna semanal en
el diario LA UNIÓN. Ambas propuestas mediáticas fueron
ideadas como un aporte para pensar y soñar con un lugar
mejor donde vivir. Además el formato radial le permitió emprender actividades de extensión hacia la comunidad, una
forma de corporizar aquellos anhelos que pone en palabras.
“Pienso que es fundamental la educación, pero no sólo la educación básica, sino también la formación de las personas, es
necesario capacitar a la gente para que tenga un oficio y una
actitud emprendedora”, resume. “Hay que incitar a la gente a
ver que la actitud emprendedora es fundamental para cualquier
camino, que pretendamos recorrer para lograr el desarrollo. Si
somos pasivos y pensamos que todo está bien no llegamos a un
buen puerto”, agrega.
Bomczuk considera fundamental dar lucha contra la pobreza
y los problemas en la educación. Pero también ilumina otro
concepto al plantear la necesidad de generar cambios en la
estructura social, que empieza con abandonar una estructura
tradicional y conservadora por otra más progresista.
Durante la entrevista recordó a una socióloga, quien fue
como invitada a una de sus emisiones radiales y le dejó un
concepto que nunca se le borró de la memoria: ‘La Iglesia le
ha hecho mucho daño a esta sociedad’, una frase que le llega
justo a su memoria para hilvanar su idea. Bomczuk opina
que vive latente un ‘sentimiento de culpa’ y se rebela contra
‘esa cosa negativa de siempre agachar la cabeza’, dice.
“Hay sectores de la Iglesia que son progresistas, en realidad hay
distintos estamentos, pero a Catamarca le tocó uno que no fue
el mejor”, opinó y plantó banderas en contra de aquellos
que todo lo dejan en manos de la Virgen del Valle, a la que
admite como un ícono, pero no cree que deba ser la Madre
la culpable de todas las responsabilidades terrenales.
Para el profesional, la puerta de salida pasa por abandonar el
conservadurismo hacia un modelo más progresivo. Bomczuk
cree además, que Catamarca necesita de una clase política
más visionaria, y anhela a aquella provincia de fines del siglo
XIX que enamoró al arquitecto Luis Caravatti, “era absolutamente distinta y era valorada por el nivel educativo de su gente”.
Los bocetos y los planos no fueron la única pasión de este
arquitecto. En algunas oportunidades incursionó en diferentes proyectos políticos y hasta se atrevió a presentarse
como candidato: una vez lo fue para diputado nacional y
otra a intendente. A mitad de la década del 90 se desempeñó como subsecretario de Turismo en la gestión del ex
gobernador Arnoldo Castillo. “Me preocupa que Catamarca
no esté instalada como Salta, no se apostó al microemprendimiento. Siempre se habla del turismo importante de gran envergadura y no de los pequeños emprendimientos”, analiza.
“Si se hubiera apostado a buscar gente que tiene vocación de
servicio, se le hubiera dado los medios económicos, logísticos,
y que además no devuelvan el dinero, y se controle al emprendimiento, porque esto hubiera sido mucho más positivo, puesto
que se hubiera producido un efecto contagio en esa comunidad”,
sugiere e imagina que podría haberse concretado en pequeñas localidades turísticas, como Belén y Fiambalá, donde ya
no se necesita una infraestructura imponente como sí lo es
en aquellas que tienen condiciones para el turismo de más
alto nivel y de cierta exclusividad, “en Catamarca es inexplicable que con el predio ferial y el estadio, que se está construyendo, no haya un hotel 5 estrellas”. Además lo sorprende que
el predio no sea un ente público-privado capaz de generar
negocios.
¿Existe alguna luz al final del túnel que permita
trasladarnos hacia otras oportunidades?
Se necesita de una autoestima más alta… A mí me llama la
atención que a veces el catamarqueño no se quiere.
¿Por qué?
¿En qué momentos observás que se quiere poco?
En esto que no puede desarrollarse, que haya gente que
tenga hambre y se conforme con muy poco, que no se
rebele contra el poder. Es un círculo vicioso en el que hay
cierta sumisión. Algún día se va a terminar con esa sumisión. Lo que pasó en el `91 es un buen síntoma.
Basilio recuerda así a la rebelión local que terminó con un
Gobierno y dio inicio a otro proyecto político, que ahora
lleva 18 años.
bio
arquitecto (facultad de arquitectura y urbanismo
de la universidad nacional de tucumán). máster
en arquitectura por la universidad politécnica
de catalunya. posgrado en el real patronato de
prevención y de atención de personas con minusvalía de españa sobre “accesibilidad al medio físico,
evitación y supresión de barreras arquitectónicas,
urbanísticas y del transporte”.
ejerce la profesión en su estudio en la ciudad de
san fernando del valle de catamarca. profesor
adjunto en el taller de diseño arquitectónico v.
escuela de arquitectura, en la universidad nacional de la rioja. cargo obtenido por concurso
nacional docente de títulos, antecedentes y oposición. creó el programa de radio “a vos, ciudad”
declarado de interés de la ciudad por el concejo
deliberante de sfvc. creó el blog avosciudad.com
como soporte del espacio radial. finalista del premio arroba de oro 2007 para sitios web.
fue asesor de presidencia de la federación argentina de entidades de arquitectos, en españa.
desempeñó el cargo de subsecretario de turismo
del gobierno de la provincia de catamarca. fue
presidente del ente oficial noa turístico. fue candidato a intendente de la ciudad capital.
—
Médico gastroenterólogo.
Miembro titular de la Sociedad Médica Argentina
y de la Sociedad Argentina de Gastroenterología.
Miembro fundador de la Sociedad Catamarqueña
de Medicina Interna. Actual diputado provincial.
Brizuela, Oscar Arturo "Kelo"
“la estrategia de conseguir
nuestra autonomía económica”
“Nuestra estrategia debe ser conseguir nuestra propia autonomía
económica a través de la minería, para después financiar todo lo
que hace al desarrollo económico y humano de nuestra provincia.
La educación en materia de salud es básica para cuidar a la población, además necesitamos modificar la Constitución para tener
una Justicia totalmente independiente”, expresó Oscar Brizuela,
dirigente peronista de estirpe bien catamarqueña.
¿Cómo se comienza a planificar una nueva Catamarca?
En cualquier programa de desarrollo uno debe tener fondos
para financiarlo y en 200 años la historia no ha cambiado: nuestra provincia como cualquier provincia argentina,
no tiene el apoyo que realmente debe tener de la Nación.
Nuestra estrategia debe ser conseguir nuestra propia autonomía económica financiera.
¿Y cómo se consigue este tipo de autonomía?
Tenemos la posibilidad de tener autonomía financiera porque
tenemos, en Catamarca, un gran recurso que es la minería
que, explotada racionalmente, podemos tener los fondos necesarios para después financiar todo lo que hace al desarrollo
económico y humano de nuestra provincia.
Con la minería podemos financiar todo lo demás, la agricultura, la ganadería, la agro-industria, el turismo, la arqueología,
todo lo que haga al desarrollo de Catamarca.
La prueba está en que en estos años -no obstante haberse
mal gastado prácticamente el 95 por ciento de lo de Bajo La
Alumbrera- se han podido hacer cosas que no se hubiesen
hecho con los recursos de la Nación.
Lo más importante se realizó con fondos provenientes de la
minería, a pesar de que se invirtió un 20 por ciento y el otro
80 por ciento se dilapidó.
Catamarca tiene una historia de encuentros y desencuentrso con la minería...
Catamarca a fines del siglo pasado era una de las provincias
más ricas del país, ¿en base a qué? a la actividad minera,
cuando estaba Lafone Quevedo con toda esa explotación en
el oeste catamarqueño. Catamarca llegó a otorgar préstamos
a la provincia de Santa Fe, además concurría a las exposiciones internacionales de artesanía y minería. Si ya fuimos
una provincia pujante gracias a aquella minería ¿por qué no
podemos repetir la historia si tenemos los mismos recursos?
Con los fondos en la mano, ¿cuál sería la lista de
prioridades?
La educación es básica, porque una persona bien instruida
no necesita nada más. Una persona educada va saber que
tiene que prevenir en salud, que tiene que vacunarse, que
tiene que comer bien.
Los padres tienen que conocer que cuando un chico nace
el cerebro pesa aproximadamente 30 gramos y que al año
debe alcanzar los 900 gramos, y que si no se le dio de comer bien a ese niño será un analfabeto funcional.
¿Cuál fue el éxito de la salud en Cuba? ellos han sabido
enseñarle a la gente cómo alimentarse. Las madres, los primeros cinco años del chico, tenían licencia para que estén
en la casa, porque si no tenemos bien nutrida a la población de nada vale que después le ponga los mejores planes
de educación, ya que no van a aprender, porque no tienen
desarrollado su cerebro.
De todo, la educación es lo básico, después viene la salud y
luego estarán las prioridades que tenga cada localidad. En
Catamarca por ejemplo, el tema seguridad, cuando la comparamos con otras provincias, no está tan mal, por lo que la
educación, la salud y agregaría una justicia totalmente independiente. Pero no es que no tengamos jueces ni abogados
capaces, lo que se necesita es que modifiquemos de alguna
manera nuestra Constitución, algo que le dé una independencia total a nuestro Poder Judicial.
entrevistados
111
Brunello, Roberto
“recuperar las organizaciones
no gubernamentales”
“La injerencia política dentro de las ONG afectaron el objetivo y
la efectividad de estas instituciones. Las asociaciones intermedias tienen que estar en manos de la gente. El Gobierno debe
dedicarse a controlarlas rigurosamente y a escucharlas para
ayudar dentro de sus posibilidades a encontrar soluciones a mediano y largo plazo”, dice Roberto Brunello desde su posición
de empresario y gremialista, como se autodefine.
¿Tuvimos un rumbo y lo perdimos?
Cuando uno pierde el camino creo que hay que poner todo
el esfuerzo para volver a encontrarlo y una de esas sendas
que vale la pena recuperar son las instituciones no gubernamentales, a las que cualquier ciudadano puede acceder
o retornar.
Lamentablemente hemos visto en este último tiempo que
los gobiernos y los poderes políticos tuvieron su injerencia dentro de las instituciones, y de allí que se ha perdido
el objetivo específico que tenían estas ONG. Se perdió el
concepto de las instituciones y las Organizaciones No Gubernamentales se politizaron y en muchos casos tomaron
un rumbo político partidario, y no el que debe tomar una
organización social de esta naturaleza.
¿Será porque no se ve el verdadero valor de las ONG en la
construcción de una nueva sociedad?
empresario. gremialista.
Lo más importante de una institución, sea una cámara empresarial, un sindicato, un club de fútbol, un centro vecinal,
es cuando puede reflejar fielmente las necesidades sociales.
El poder político tuvo injerencia en las ONG para tener un
poco más de poder, o a lo mejor por querer hacer mejor las
cosas tomó posición de estas asociaciones, porque pensó
que era el camino correcto, pero se equivocaron.
Hoy se paga esa injerencia política dentro de las instituciones intermedias, las que han perdido su objetivo y efectividad. Las ONG tienen que estar en manos de la gente,
porque para eso el gobierno tiene leyes. Pueden y deben ser
controladas por estas instituciones, por medio de su estatuto y formación, de acuerdo a las necesidades reales del
barrio o sector jurisdiccional al que pertenecen.
Los políticos deben dejar que funcionen realmente como
tienen que funcionar, en manos de quien la gente quiere
que funcionen.
Deben dejar que estas instituciones corran solas, y a partir
de allí los gobiernos hacerlas participar cuando tengan que
participar, y desde luego tomar las necesidades que presentan y tratar de solucionar los problemas sociales.
¿La sociedad catamarqueña es una sociedad
desinteresada?
Creo que la sociedad debe pensar y comprometerse a participar. Opinar desde afuera es muy cómodo, pero los vecinos
tendríamos que hacer es un “mea culpa”. La gente que tiene
capacidad, que tiene las ganas suficientes, el tiempo de participar en este tipo de instituciones debe tomar conciencia de
lo importantes que son para nuestra sociedad.
¿Hasta qué punto las ONG y la política se mezclaron?
En realidad la política debería ir por un carril y las ONG por
otro. Un partido político no es una ONG; las Organizaciones No Gubernamentales tienen otros objetivos. El partido
político tiene el objetivo de llegar al poder y las ONG no. La
verdad es que no sé por qué les cuesta a los políticos entender tanto esto, y mientras reine esta confusión creo que
el problema es irreversible.
¿Cuál sería entonces el mensaje de un gremialista para la
clase política?
Los políticos deben dedicarse a lo suyo, y dejar a las ONG,
a las instituciones, a los clubes, a los centros vecinales, y a
todas las instituciones existentes que ejecuten la función
para la que fueron creadas. Y que el Gobierno se dedique,
en todo caso, a controlarlas de manera inflexible y a escucharlas, para ayudar dentro de sus posibilidades a encontrar
soluciones a mediano y largo plazo.
entrevistados
113
Buenader de Santa Cruz, Amalia
“a esta catamarca
la tenemos que hacer
entre todos”
por ariel brizuela
Amalia Buenader es diputada provincial en representación
del Partido Justicialista y en una conversación inteligible
aborda varios aspectos de la realidad catamarqueña fijando
aguda posición sobre identidad, educación, turismo y pobreza, pero con una exhortación final que contagia.
“Sí que nos falta identidad, pero eso se va a revertir cuando
nosotros entremos en las escuelas a hablar de nuestra historia,
de nuestros antepasados, sobre todo lo que hemos vivido en Catamarca, entonces la gente va a tener una identidad marcada,
que hoy por hoy no la tenemos”, afirma.
Cree que una de las primeras consecuencias de la falta de
identidad es que “salimos afuera a contratar, lo que pasa es
que se subestima a la gente catamarqueña, pero hay en nuestra
querida provincia gente muy preparada para todos los ámbitos”.
Hablando de turismo ansía que “entre todos tratemos de
mirar con una visión de Catamarca que se venda afuera. Si así
lo hacemos, vamos a lograr una provincia diferente con mucha
gente conociéndonos”.
“Veo que en otras provincias de cualquier cosa hacen un mito
para el turismo, nosotros a eso no lo sabemos aprovechar cuando tenemos bellezas naturales que sin hacer mucho esfuerzo
podemos mostrarlas al mundo, que está ávido de ver las cosas
naturales que, justamente, nosotros tenemos”, apunta sin rodeos sobre lo que piensa que es alcanzables a corto plazo.
Traza una hipotética política turística y señala: “Tenemos
que incentivar al pequeño empresario turístico, no hablemos de
grandes hotelerías, no hablemos de mega hoteles, hablemos de
hacer una simple cabaña, que desde el gobierno se acompañe
ese emprendimiento para que podemos hacer el tipo de turismo
que está requiriendo el extranjero. Ellos no vienen pensando en
el hotel 5 estrellas, spa y todo eso, lo que buscan es la conexión
con la naturaleza y nosotros no le estamos brindando esa posibilidad a pesar de que tenemos todo para hacerlo”.
Sostiene que los recursos humanos para la recepción del
turista son esenciales para el éxito: “Hay que trabajar fundamentalmente en la cultura y en la educación, no tenemos que
olvidarnos nunca de Sarmiento, no hay que olvidarse nunca
que hay que instruirse”. Y cita como ejemplo el caso de las
Termas de Río Hondo que son “manejadas exclusivamente
por santiagueños, donde pareciera que fuera un mundo chiquito,
aparte, y en donde esos provincianos te atienden de una manera
maravillosa, te enamoran, te captan. Y la diferencia enorme que
tenemos con Santiago del Estero, es que ellos no tienen nada
más que las termas, acá tenemos para mostrar muchas otras
bellezas. Con educación, con preparación, vamos a lograrlo”,
exhorta.
Y a tal punto está convencida que se puede lograr una
provincia pujante, que muestra orgullosa las manualidades
realizadas por grupos de trabajo que ella apoya a partir de
la provisión de materiales, y el pago de docentes. “Toda mi
vida me dediqué a fomentar la cultura del trabajo y la educación”, señala la mujer que cuenta con igual satisfacción que
esa gente está vendiendo sus productos y dejaron de estar
detrás de un plan y detrás de un bolsón de comida.
“Viven de las cosas que hacen”, afirma sobre el emprendimiento en el que también se enseña Instrucción Cívica.
Y ampliando su visión a la educación provincial, sostiene
que es clave “incentivar al docente que se capacite permanentemente, que los inspectores de escuelas sean verdaderos
veedores de cómo se plasma la educación y volver a las viejas
y buenas prácticas, por ejemplo recuerdo la materia Higiene,
donde nos insertaban todos los conceptos del aseo personal, de
presentación, de la relación con la comunidad”.
Por otro lado, comparte el dolor que le causa ver la situación de miles de comprovincianos hundidos en la miseria.
“Cuando más gente hace pan para vender, es señal de que la
pobreza está ahí”, afirma.
“Lamentablemente veo que desde hace un tiempo se trabaja en
la provincia con parches porque no hay una política de gobierno,
eso es lo que se puede colegir de todo lo que nos está pasando".
Sin embargo, su trabajo de más de 40 años en la parte social le da “muchísima esperanza que Catamarca cambie. Para
eso apuesto a los jóvenes y a la cultura del trabajo.
Acá todos tenemos que ser partícipes porque a esta Catamarca
la tenemos que hacer entre todos, por eso no hay que discriminar y trabajar con todos los sectores, porque no sólo de todos
necesitamos, sino que todos los sectores necesitan.
Quien contenga todos los sectores, seguramente va a hacer un
buen gobierno”.
—
bio
casada. abogada y escribana. egresada de la
facultad de derecho y ciencias sociales de la
universidad nacional de córdoba. actualmente
es diputada provincial por el partido justicialista. durante varias etapas de su vida se dedicó al
ejercicio libre de la profesión de abogada y de
escribana en entidades públicas y privadas. jueza
de faltas de la justicia municipal de faltas de la
municipalidad de san fernando del valle de catamarca entre 1989 y 2001. integrante de la junta
electoral municipal. delegada de la diócesis de
catamarca, por el sector profesionales ante el
consejo diocesano de pastoral. delegada por
catamarca en la comisión de pastoral social del
episcopado argentino. miembro directivo de la
cooperadora de desarrollo humano (ong).
miembro integrante del foro permanente de seguridad. miembro del consejo provincial de seguridad vial. asesora de la fundación oncológica
de catamarca "dr. emilio garcía girarlt".
entrevistados
115
Cáceres, José Ricardo
“se judicializa en catamarca
por una razón muy simple,
todo está muy politizado”
José Ricardo Cáceres es ministro de la Corte de Justicia de
Catamarca, y durante su carrera transitó por diversos cargos del ámbito judicial.
Catamarqueño de pura cepa, conoce como nadie los rasgos
distintivos de la sociedad en la que vivimos. Sus vaivenes,
sus idas y vueltas… y sobre todo, la actualidad de la Justicia
provincial.
¿Qué piensa cuando le dicen: “Pensemos Catamarca”?
Catamarca, porque tengo raíces catamarqueñas por vías paternas y maternas, me ha preocupado siempre. Tal es así que
si ven mi documento nunca he cambiado mi domicilio de
Villa Dolores, Valle Viejo, y venía a votar todas las elecciones
desde Córdoba. He transitado, desde mi niñez en Las Chacras, sabiendo de las problemáticas, necesidades, y desde el
llano porque era de una familia de padres muy trabajadores.
En cuanto al ejercicio de la profesión y de la judicatura, podemos decir que ejercí la judicatura. Ya llevo casi cuarenta
años o más de la profesión, de los cuales estuve veintisiete
años en la judicatura y siete en la corte; es decir que conozco la realidad. Por lo tanto, veo con preocupación estos
últimos tiempos, a raíz de las problemáticas de fondo con
la nación, el no aprovechamiento de las regalías mineras
para el desarrollo productivo, sin entrar a pensar que hay un
modelo y el si está bien que se paguen sueldos o no. Pero sí
hay una realidad que es insoslayable, que es la pérdida de
una oportunidad histórica, de poder desarrollar la provincia. Son muchos los factores, por los que la provincia se
estancó desde el punto de vista de la faz para desarrollar.
Primero, las leyes de la promoción industrial no dieron un
resultado; no hay posibilidades de un sistema energético o
de agua que se pueda generar en Catamarca; el sistema de
transporte es malísimo; aquí no hay promociones para los
aviones, porque hay aviones en el peor horario que es el de
la siesta, y no hay aviones los sábados; el turismo… muchos
factores hacen que veamos con cierto malestar la realidad
de Catamarca, y no te hablo sólo como magistrado.
¿Y desde el punto de vista de la magistratura?
Desde el punto de vista de la magistrura he estado en
varias etapas, en gobiernos democráticos, después pasé a
juez en el proceso militar, después como camarista y ahora
en la Corte. La Justicia de Catamarca sufre, por ejemplo,
la falta de un edificio. Es muy difícil administrar una buena
Justicia desde dieciocho lugares aislados, por lo que no hay
una comunicación entre los jueces. Van y vienen con expedientes de un edificio a otro. Todo eso hace a una Justicia
que le cuesta llegar a lo óptimo, más allá de que nunca se
llega, porque la Justicia es cambiante, pero la falta de un
edificio afecta a la buena administración.
¿Esa sería una materia pendiente?
Sí, porque siempre hemos tenido los fondos. Los sueldos se
mejoraron para que la gente quiera estar en la Justicia, los
sueldos son muy atractivos, y más en una provincia donde
los sueldos en otras áreas están deprimidos. Pero sí, sin
un edificio es muy difícil. Hace poco estuve en Mendoza y
pude conocer el Juzgado Modelo, que evidentemente tiene
un edificio propio. Pero el Juzgado Modelo necesitaba más
espacio y para eso voltearon dos habitaciones. Nosotros
tenemos locaciones alquiladas y no podemos hacer nada.
La falta de edificio propio hace muy difícil informatizar la
Justicia, porque si bien se pueden hacer consultas por Internet, no lo tenemos internamente. Se necesita amplitud, una
mesa de entrada para cinco Juzgados, lo cual optimizaría
y permitiría al abogado ir a un solo lado. Eso no lo podemos hacer si no tenemos edificio. Con eso se perjudica
la administración de la Justicia, y también al abogado. Es
muy difícil hacer salas de audiencias para Juzgados si están
apretados como están. Es una necesidad imperiosa. Por
supuesto que hay otras necesidades más sobre las que el
Gobierno debe dar satisfacción, como es el agua y la luz,
pero creo que después de eso lo más imperioso que tiene
Catamarca es la Justicia.
Y en cuanto a la cuestión de fondo y la administración de
la Justicia, los fallos, los códigos, ¿hay alguna reforma
pendiente en la legislación?
Mire, constantemente se está reformando. Se reformó el
Código Procesal Penal y ahora se está por reformar de nuevo. Se reformó el Código Procesal Civil y se está en miras
de crear una comisión para que la Asociación de Juristas de
Córdoba comanden cambios en lo contencioso administrativo. Se pidió un esbozo, que hice de un código de procedimiento constitucional, que no hay en Catamarca y con el
que algunas provincias cuentan. Un código procesal penal
donde está el amparo, el conflicto de poderes, el acuerdo
por mora, el habeas data, acción inconstitucional. Eso no
existe en Catamarca, pero tampoco es para rasgarse las
vestiduras si existe o no.
Pero habida cuenta de que la política se judicializa tanto
en Catamarca…
Sí, entonces tenemos que buscar eso en el código contencioso administrativo, ya que hay partes en las que no está
legislada la acción autónoma sino que sólo está incorporada jurisprudencialmente por la Corte.
En cuanto a los fallos, evidentemente casi toda las Justicias han sido desbordadas por el problema de la violencia
familiar. Catamarca, por suerte, logró en forma rápida poner
en funcionamiento el tercer Juzgado de Familia, no como en
Córdoba y otros lados, que han creado la emergencia judicial,
porque han sido desbordados por ese problema. Nosotros
hemos tenido y tenemos atrasos, pero hemos logrado el nombramiento de una jueza de tercera nominación del Juzgado de
Familia, con lo que logramos estar acordes a la velocidad que
se requiere. Antes no había violencia familiar, porque no se denunciaba al marido, ahora esto es un boom, pero no es porque
ahora se cometa el delito y antes no se cometía.
Vamos a crear otro Juzgado para el interior, donde no tienen
nada más que uno. Belén y Andalgalá tienen dos, pero uno es
penal y otro es civil.
Sí, por ejemplo, Santa María tiene uno solo.
Al igual que Tinogasta que tiene uno solo. Ya se aprobó el
presupuesto y vamos a ver si se cubre la vacante. Ya hay
un miembro y una vieja Cámara creada y concursada hace
unos cinco años y recién ahora se va a poner en funcionamiento. Y se siguen modificando los códigos, se siguen
creando Juzgados, defensorías, las cuales trabajan en
horario vespertino y matutino. Se trata de dar un servicio a
la comunidad.
De acercar la Justicia a la sociedad…
Sí, de acercarla. Por otro lado tenemos la mediación, que es
un nuevo instituto que empezó a andar. Se hace mucha mediación y se está por incorporar la Mediación Penal. Se está
por crear una Cámara Gesell para problemas de menores,
para lo que algo nos donó UNICEF, y tenemos técnicos en
ese centro. Tratamos de dar al abogado y a la comunidad un
óptimo servicio de Justicia, sabiendo que nunca se llega a la
realización total de Justicia.
¿Por qué toda institución es perfectible?
Porque el derecho es dinámico, aunque haya una vieja y
tradicional definición de Justicia que aún estudian los alumnos. Usted ve al matrimonio gay, que hace quince años no
existía, por ejemplo, el problema del derecho ambiental que
cuando yo estudié no existía, y ahora hay cátedras y materias sobre eso, y el problema de los nuevos delitos, como el
delito informático. La Justicia es una constante renovación,
y hoy se tienen que actualizar constantemente los jueces
y los códigos. Tenemos una Escuela Judicial que anda muy
bien, una de las mejores del país, y en la que estamos constantemente dictando cursos. A veces eso no trasciende,
pero trabajamos de manera constante.
¿Y por qué piensa que en Catamarca la política se judicializa tanto?, porque en muchos casos es la Justicia la que
defiende algunas situaciones políticas.
Se judicializa en Catamarca por una razón muy simple, y es
que está todo muy politizado. Nosotros entramos mucho en
lo que se llama Conflicto de Poderes, que resuelve cuestiones
políticas. Conflicto de Poderes, según un viejo fallo de la Corte, es un conflicto político, porque se trata de resolver quién
ejerce en forma exclusiva ese poder o en forma concurrente
en caso de que se lo haya pedido a otro. Y ya que la esencia
de la política es el poder, como dice Max Weber, estamos
resolviendo una cuestión política. Usted me dira ‘oiga, los jueces no resuelven política’, Sí, resolvemos política sometiendo
la política al Derecho, ¿qué quiere decir eso?, no la resolvemos como cuestión de oportunidad, conveniencia o mérito.
Nosotros no resolvemos, por ejemplo, si está bien que se
haya suspendido a un intendente, porque tiene poca imagen
política. Nosotros vemos la legalidad y sometemos la política
y el conflicto político al Derecho.
Y eso se da con los intendentes, y más en el momento de
entrevistados
crisis y de división de partidos que hay en los municipios.
´Que tienen quórum, que no tienen quórum, que están en
contra del intendente´. Pero en todos lados, constantemente
los hay, por ejemplo, en la provincia de Buenos Aires hay
muchos conflictos de poderes.
Aquí hemos resuelto muchos conflictos de poderes, como
es el caso de la Justicia Electoral cuando mandó un pedido
para que no se tome juramento a los suplentes y para que
no haya asamblea, durante la asunción del primer gobierno
del Frente Cívico. Pero nosotros resolvimos que no, que la
justicia no tenía que meterse, porque la facultad exclusiva
de la Legislatura era el hacer jurar o no a los suplentes.
Después, tenemos el caso Barrionuevo, que fue un conflicto
de poderes por desobediencia a un juez federal, al decir
´señor usted no puede venir a decir que se apruebe o no un
candidato que es propio de la Justicia de Catamarca, usted se ha
metido en un lugar que no le corresponde´; eso es un conflicto
de poderes, no de competencia.
Lo que pasa es que cuando hay comisión de delito de parte
de algún funcionario, la primera defensa que arguyen los
funcionarios es que hay persecución política. Se decía mucho que el caso del juramento de los suplentes, "fue un caso
político, una vergüenza", y la Corte Suprema fue la que nos
confirmó, pero acá ya se olvidaron.
En primer lugar, hay una defensa instintiva al haber cometido
supuestamente un delito, nadie reconoce que ha cometido
un delito, y si tiene la oportunidad de decir algo, dice ´mire,
esto es una persecución política´, lo cual es mejor para él. Pero
esa es la verdad de las cosas acá. Hemos intervenido en cosas que a veces han favorecido a un partido o a otro.
Por eso la educación es la clave para el desarrollo.
Hay otro mal a solucionar en el país que es el de tratar
que los cargos técnicos sean cubiertos sin politizarse. Hay
países donde el Estado es muy fuerte, y donde el rol es fundamental, como en Francia, donde lo básico es la energía, el
transporte; ahí todo está en manos del Estado.
Si se le diera la posibilidad de aplicar cuatro ideas suyas
para desarrollar Catamarca, ¿cuáles serían?
Yo diría primero que ese Estado que netamente mira de
afuera, y al que soy contrario ideológicamente; el Estado
ausente. El Estado tiene un rol motor para fomentar la inversión. Lamentablemente, hubo mucho dinero de regalías y
utilidades y eso no se hizo, se perdió esa oportunidad y no sé
quién es el culpable. Segundo, volver a esa Catamarca que
tenía ventajas comparativas con el resto de las provincias,
pero que ahora no tiene ninguna, y que esto es generado por
el problema de la educación. El problema de la educación en
Catamarca se muestra en que desaparecieron los niveles clásicos por los que se venían a buscar docentes para el Chaco,
Formosa, Santa Cruz; no los hay más. Hay que tratar de darle
una solución al problema de la educación.
¿A la formación del recurso humano?
A la formación del recurso humano. Buscar la forma. Porque
hay Facultades que tienen dos o tres alumnos y otras tienen
dos o tres mil. Hay técnicos que estudian derecho y sobran, y
por ende no tienen finalidad práctica. Eso no es competencia.
117
¿Trascendiendo a la coyuntura política?
Eso es una cosa que trataría que se haga así.
¿Y el rol minero de la provincia como la base del
desarrollo?
Sí, el rol minero como la base del desarrollo y con la claridad
de empezar a defender el medioambiente, pero tampoco
llegar al extremo de que todo es medioambiente. Porque
todos los países hacen minería a cielo abierto. Hay que
hacerlo pero con el menor impacto. Los dos países que más
contaminan son China y Estados Unidos, y son los motores
del mundo. Entonces, lo mismo se genera impactos ambientales en todos lados. El calentamiento global no lo hacemos
nosotros, ¿entonces no vamos a abrir ninguna fábrica porque
contamina? Hay que tratar de desarrollar el rol minero de la
provincia.
¿Tratar de definir una política?
Sí, una política. Creo que en torno al rol minero, que nosotros lo tenemos, tenemos que hacer una política minera.
Pero, también, mejorar el turismo. No puede ser que no
tengamos, por ejemplo, un mejor servicio de vuelos desde y
hacia Catamarca. Hay que trabajar esas cuestiones.
¿Pero desde qué rol?
Desde el rol del Estado. Creo que acá, donde el empresariado
es incipiente y no hay un empresariado con experiencia, el rol
del Estado debe ser fuerte en todo: en turismo, en educación,
en promoción industrial, en minería. Creo que el Estado tiene
que tener un rol preponderante, pero siempre en la medida
en que el empresariado no lo pueda hacer eficientemente.
¿No le parece que hay una subvaloración de nosotros mismos, que nos obliga a buscar afuera lo que tenemos acá?
Sí, algo de eso hay. Pasa que a veces uno critica para que se
cambie, no denostando lo nuestro. Si uno critica la política
minera es por lo que pasa con las regalías. Nos han puesto,
ellos mismos, en contra de la regalías. Esto no hubiera
pasado si hubiéramos tenido regalías acordes a lo que
debió ser, si hubiéramos tenido mucho más, y hubiéramos
promocionado la industria o en algunos casos hubiéramos
creado industrias.
118
entrevistados
Capdevila, Fernando
¿Cada zona de Catamarca se distinguiría como zona?
“el estadio es un paso
adelante para catamarca”
Pero hay municipios que los utilizan (a los fondos mineros)
en la política, subsidios, becas, pagar sueldos, ocupar gente.
Hay municipios que son monstruosos en número de gente.
Ahí se perdió una oportunidad histórica, y lo lamento.
por ariel brizuela
¿Y no fortalecería a eso un poco más el rol del Tribunal de
Cuentas?
Sí, el rol y su ubicación constitucional. Porque el Tribunal de
Cuentas creo que es un tribunal garantizado constitucionalmente, acá figura como parte del Poder Ejecutivo. Creo que
le falta un poquito más de técnicos, porque esto del mal
uso de las regalías nos sorprendió a todos.
Por último, ¿cómo le gustaría ver a Catamarca?
A mí me gustaría una Catamarca dinámica, que uno pueda
ir al interior y tenga hoteles, para salir y hacer vacaciones
acá adentro; es decir una Catamarca integrada, rápida y
veloz, en la que uno pueda decir mañana quiero estar en
Buenos Aires. En fin, integrada realmente y desarrollada.
No nos olvidemos de que el Estado ya no puede tomar más
gente salvo alguna necesidad que tenga el Juzgado. Ante
esto de que hay ocho mil o diez mil chicos que por año
entran a trabajar hay que desarrollar la industria del turismo, algo en el agro, seguir con algunos proyectos del olivo,
nuevas áreas de uva, la minería, los nogales.
¿Estar conectados con el país y el mundo?
De Córdoba sale a las siete de la mañana a Buenos Aires, él
trabaja dos o tres horas, va a la fábrica, hace la diligencia y
vuelve a la tarde y está en Buenos Aires. Acá tiene, que salir
un día a la siesta que llega y no puede hacer nada. Y al otro
día, ya a las doce tiene que estar en el aeropuerto. ¿Usted
me puede decir que son pequeñas cosas?
No, no son pequeñas cosas.
¿El recurso tiene que ser más eficiente para que haya
mano de obra de verdad?
Sí. El olivo da poca mano de obra, pero se abren fabriquitas de aceite de oliva, que son pocas, pero usted sabe que
hay países que con pequeñas y medianas empresas se han
salvado. Pero, también, necesitamos un empresariado joven,
nuevo, dinámico. También, aunque no tenemos Banco en
Catamarca, deberíamos crear una línea de crédito interno en
Capresa, créditos blandos para la gente, de los que el Estado
pague parte de los intereses.
Hay muchas formas de Estado, pero sobre todas las cosas
debe ser activo. Si usted va a poner una industria pública y el
director va a ser el que le guste al gobernador, entonces no va.
¿Hay que despolitizar un poco?
Entonces lo que parece ser bueno se vuelve malo. Todo esto
es un paquete: educación para la producción, un empresariado acorde, un Estado en rol activo, que traiga energía o
busque un transporte fácil o barato.
Es así. Ahí está la cuestión. Acá se habló de la línea área
provincial. Pero nada se desarrolla si no hay un plan de sentido humano, técnico y de mentalidad.
“Me dedico a la construcción, y voy a hablar desde ese punto,
sobre qué es lo que me gustaría para Catamarca. Sería lindo
estar dentro de una provincia que tenga un plan, una planificación que contemple el corto, el mediano y largo plazo. Habría
que hacer un plan de inversión en el que participen el sector
privado y el público para mejorar la energía eléctrica, agua potable, cloacas, etc. Todo lo necesario para que la gente esté bien
y para que puedan venir a invertir en Catamarca, porque estas
son las cosas necesarias para un inversor. El gobierno tiene que
tener un plan de estos. Con todos los problemas económicos que
tenemos los catamarqueños pensamos solamente en planes a
corto plazo y no se tiene en cuenta que la provincia creció muy
rápido en los últimos años. Hay que plantear las condiciones
en el tiempo de manera que favorezcan a la inversión privada”.
Este es parte del pensamiento de este joven empresario
que también participa de este proyecto.
¿Cómo ves la provincia de acá a 5 años?
No poniendo trabas a una persona que invierte. Hoy nos toca
estar en la parte privada, pero sería muy bueno estar en la
parte pública. Hay que hacer todo lo posible como sociedad
para fomentar las inversiones. Catamarca creció mucho en
población y hay que ayudarla con producción e inversiones.
¿Esto se habla en la Cámara de la Construcción?
En las reuniones planteamos temas puntuales, no tratamos
temas, como digo yo, a largo plazo. Uno muchas veces no
quiere introducirse en la tarea del gobierno, pero sí queremos que nos escuchen. Si nos convocaran no tendríamos
problema en sentarnos a hablar, pero lamentablemente la
sociedad, cuando se convoca a la parte privada, piensa mal.
¿La empresa que conduces está a cargo de importantes
obras en la provincia?
Si, estamos a cargo de muchas obras, algunas que no son
tan comentadas o no están en boca de la gente, y sí, otras
emblemáticas como por ejemplo el Predio Ferial que se hizo
en dos etapas, y que tiene mucha consideración social. Y el
estadio que también tiene mucha consideración social y que
es una obra apoyada y criticada por igual. Pero la empresa
hizo muchas obras, no sé si más importantes, pero con mucho beneficio para la gente, por ejemplo obras de cloacas.
120
entrevistados
Pero sin duda la obra más importante que hizo la empresa
es el estadio de fútbol, porque es una obra importante en sí,
por el monto, el tema técnico que posee y también importante para nosotros porque es muy difícil hacer un estadio.
Es algo que no se da todos los días, no se le da a todas las
empresas y es algo único. La verdad que nos gusta construir, nos gusta lo que hacemos.
Nos tocó en un momento difícil, porque el país entró en
crisis y Catamarca no puede estar exenta de esa crisis. Lo
primero que toca la crisis son las obras públicas, porque la
salud y demás cosas no se pueden restringir. Con el estadio
se continúa, pero a un ritmo más lento. Por ejemplo, en vez
de gastar 2 millones por mes, se gastan 500 mil.
¿Están conformes con lo que hacen?
Soy futbolero y de Newell's, por mi viejo y cuando voy a
la cancha en Rosario, miro para ver si nosotros fallamos
en algo, y la verdad que esa es una cancha que es muy
vieja y por más que el campo de juego es espectacular, en
infraestructura le falta muchísimo. Los baños no son los
adecuados, las salidas en cuanto a la seguridad según lo
que aprendí no son las apropiadas, son canchas hechas
hace mucho y no con las exigencias de ahora. En cambio
el nuestro es uno apropiado, está aprobado por la AFA y
faltan algunas cositas para que la FIFA también lo apruebe
para partidos de nivel internacional. Tiene todo lo necesario
que tiene que tener un estadio moderno.
También hacías mención a que hay gente a favor y en
contra del estadio. ¿Qué significado tiene más allá de lo
profesional hacer un estadio en nuestra provincia?
Sin entrar en cuestión política porque no me corresponde,
opino como ciudadano. El estadio es un desafío profesional
como empresa y en ese punto de vista estoy muy contento, pero si dejo de lado esa posición en la que estoy, el
estadio es para todos. Si hacemos que jueguen todos los
equipos de la Liga Catamarqueña el fin de semana ahí, la
gente podrá sentarse a ver a sus jugadores cómodos. Puede
ser un hermoso paseo viendo las montañas, va a ser algo
lindo, van a estar tranquilos, seguros y con certeza vas a
incrementar la asistencia de público, que actualmente no
va a ver fútbol, porque no tiene las comodidades que en el
nuevo estadio tendrá.
¿Pensás que servirá para el progreso deportivo?
¿Por qué los países desarrollados son los que sacan más
medallas de oro? Porque tienen buena materia prima e
infraestructura, y porque trabajan todo el año. En nuestra
provincia, tenemos buena materia prima, pero no tenemos
infraestructura. Necesitamos infraestructura para generar
deporte. Por ejemplo, acá se hizo el polideportivo que se
construyó en el año '82. Se jugaron grandes ligas de vóley y
en su momento Catamarca tuvo muy buen vóley y básquet
a partir de esa infraestructura.
Este estadio es algo que no va a durar 2 ó 3 años, es algo
que va a durar para toda la vida. Tenemos un montón de
tiempo para amortizar eso. Estoy totalmente convencido
como ciudadano de las ventajas que tiene hacer el estadio.
Es un paso adelante para Catamarca.
—
bio
41 años. casado, su esposa es médica. tiene 3 hijos
de 11, 9 y 7 años. es el presidente de la cámara de
la construcción de catamarca y es el más joven
en el país con esa responsabilidad. es ingeniero
civil, recibido en rosario. cursó la primaria en
catamarca y la secundaria en aquella ciudad
santafesina. “no nací aquí pero me considero un
catamarqueño. si tuviera oportunidades de ir a
otras provincias o países la tomaría, pero nunca
dejaría catamarca”, afirma este joven empresario que conduce la empresa que fundó su padre
benjamín, con el que trabaja a diario.
Carabús, Jorge
“catamarca tiene todas las
condiciones para constituirse
en una provincia netamente
turística”
¿Llegamos al punto de necesitar regionalizar el turismo?
Si analizamos el contexto nacional, Catamarca pertenece
al norte argentino y tenemos asimetrías muy marcadas
con otras provincias como Salta, Jujuy o Tucumán, que por
cuestiones de distancias están muy conectadas entre sí.
A nuestra provincia en todo caso la podemos considerar
como el portal de ingreso a la región o si la vemos al revés
del mapa es la cola de la región norte. Nosotros efectivamente trabajamos de forma integral en la región, con las
distintas cámaras y entidades, pero la idea es consolidar la
“marca Catamarca” en todo el país.
—
Presidente de la Cámara de Turismo - Catamarca
¿Pero puntualmente tenemos más afinidad turística y cercanía con algunas provincias y más distancia con otras?
¿Estratégicamente cómo se debe proceder para afianzar
el turismo?
Así es y en este sentido creo que hay que realizar una alianza
estratégica con La Rioja, si tenemos en cuenta que les pasa
exactamente lo mismo. A Catamarca y Jujuy las separa más
de 700 Km. y a La Rioja le pasa lo mismo con Mendoza,
sin embargo nosotros con La Rioja estamos unidas por 150
Km., tenemos una idiosincrasia muy similar, conectados con
circuitos integrados, con similar cantidad de habitantes e incluyo la conectividad aérea; es decir que son varios aspectos
que tendríamos que tener en cuenta a la hora de crear una
subregión estratégica. Catamarca debe potenciarse recíprocamente con La Rioja como una subregión.
La política turística de promoción o desarrollo deben estar
fijadas en distintas zonas. En el caso del Valle Central de la
provincia que llamamos zona A, donde se encuentran los
servicios básicos como el aeropuerto y la mayor cantidad
de plazas hoteleras. Desde acá tiene que ser la distribución
hacia el interior de la provincia.
¿Qué vislumbran hoy desde la Cámara de Turismo con
relación al futuro turístico de la provincia?
Catamarca tiene todas las condiciones para realmente
constituirse en una provincia netamente turística. Vale la
pena sentarse en una mesa amplia con los distintos sectores
que componen los estamentos de nuestra sociedad para
que puedan participar en una conformación de un plan
estratégico de turismo, en el que cada acción que podamos
hacer esté “interrelacionada” y no caer en el error de ejecutar
acciones dispares o acciones aisladas, para que sea todo un
conjunto enmarcado dentro de un proyecto a nivel general.
¿Hay otros ejes distribuidores?
Por ejemplo, la zona de Belén que también estratégica y geográficamente sería el distribuidor de toda la región del oeste,
conectándonos a la zona de Tinogasta, Fiambalá, Antofagasta
de la Sierra a través de la ruta 40 con los Valles Calchaquíes.
Esa sería parte de un mapa estratégico de desarrollo, que proponemos dentro de la Cámara, y en el que a la hora de un análisis concreto, de los recursos turísticos naturales que tenemos,
debemos concretar allí las inversiones, ya que hay demanda y
donde ya están los recursos para ponerlos en valor.
Ejemplos...
Ponerlos en valor significa darle la promoción necesaria,
darle al turista los servicios necesarios. Insisto hay que
hacer las inversiones donde está la demanda. Catamarca
presenta una gran diversidad geográfica que permite tener
una amplia gama de productos. Nos damos el lujo de tener
volcanes, puna, salares, un valle central verde, y todo lo que
nos ofrece el oeste catamarqueño con su turismo aventura.
Caro, Raúl Edgardo
“todavía estamos en
el intento de construir
nuestra democracia”
Graduado como Licenciado en Ciencias Políticas, en la Universidad Nacional de Córdoba, corría el año 1976 cuando
a Raúl Edgardo Caro le tocó sufrir las contingencias de ese
tiempo histórico. En 1977 fue detenido por el Ejército Nacional y alojado en La Perla (Córdoba), donde al tiempo recupera su libertad y regresa a su provincia natal para iniciar su
actividad docente en la Universidad Nacional de Catamarca,
y otro breve lapso en el ámbito de la educación secundaria.
Desde 1982 a la actualidad, es profesor en las facultades de
Humanidades y de Ciencias Económicas, respectivamente,
donde en la primera desarrolla la cátedra “Historia en los
Sistemas Políticos”, y en la segunda dicta “Doctrinas Sociales
y Económicas". Generaciones tras generaciones reciben del
reconocido profesional, conceptos matizados por el pensamiento económico.
Docente-investigador, es autor de 12 libros referidos al pensamiento económico de Catamarca y algunas regiones del
país, obras que ya no se consiguen dado que no han sido
reeditadas.
“Lamentablemente, no en todas las universidades del país se
enseña pensamiento económico argentino ni mucho menos
regional, excepto en las licenciaturas en Economía. Desde este
punto de vista, para un futuro pretendo publicar trabajos referidos a muchos otros catamarqueños que, sobre todo durante el
siglo XX, se dedicaron a analizar los problemas económicos de
Catamarca y tuvieron algunas ideas interesantes. Así es que mi
preocupación está centrada en la cuestión política y económica,
un aspecto interesante en el que considero válida la necesidad
de ahondar aún más. Los catamarqueños tenemos la falencia
de no saber un poco más acerca de nuestro pasado. El pasado
ayuda a entender el presente, y soy un convencido de ello”,
remarca nuestro brillante intelectual entrevistado antes de
adentrarse en el desarrollo de otros aspectos relacionados
con nuestra Catamarca.
¿Considera que Catamarca ha tenido alguna vez un momento de prosperidad significativa?
La historia demuestra que en realidad Catamarca nunca
tuvo algún momento de prosperidad significativa, siempre
tuvo graves problemas de pobreza excepto algunos pequeños instantes de la historia, donde parece que algo comienza a reactivarse, pero a lo largo de la historia se demuestra
que no ha sido así. Las causales parecen ser muchas y
entrevistados
primer lugar no logra un cierto estándar económico entre su
población. De esto deriva que los pueblos pobres no pueden
ser democráticos, no alcanzan porque al estar reducidos los
recursos para sobrevivir, el hombre actúa más parecido a un
animal que a un ser humano. Cuando la riqueza es pequeña y
hay que repartirla entre muchos, muchos optan por quedarse
con la mejor tajada y eso es lo que crea climas de violencia
y tensión. Cuando el otro no es visto como uno igual a mí,
lo aplasto como a una hormiga, sin pesares de conciencia y
sencillamente, porque no lo reconoce como a un igual. Ahora
nos pasa esto a los argentinos.
legislativa. En la actualidad, nuestros sistemas legislativos no representan al pueblo, sino a partidos políticos o a
caudillos, y en el peor de los casos la voluntad de un jefe
autoritario que impone sus condiciones al resto del partido
y este obedece.
¿Y qué ocurre que se nos ve y siente como una provincia
pobre? pese a tener riquezas como la minería…
Tenemos la minería pero también la confusión de creer que,
porque esa riqueza que en teoría existe bajo tierra, somos
ricos. Pero sería lo mismo que decir que tengo una colección de cinco mil libros, y por eso soy muy culto, pero el
problema es que no los he leído. Lo importante es haberlos
leído, eso es lo que da el grado de cultura al hombre. Nosotros vamos a ser ricos el día que seamos capaces de extraer
ese oro, plata, cobre o lo que hubiera y convertirlo en un
bien económico, que podamos usar para realizar transacciones económicas. Si no sabemos hacer eso, el negocio
siempre va a ser de otros. Son las empresas extranjeras las
que hacen dinero, porque nosotros no hemos aprendido a
hacerlo y lo único que hacemos, lo hacemos mal.
¿Cómo observa la política actual?
no solamente de índole política sino también cultural, ya
que los modos de ser y pensar del catamarqueño no han
ayudado a estos cambios. Y ha habido razones de carácter
económico sustancial, movidas desde el gobierno central,
que han impedido el progreso económico de los pueblos.
¿Y la democracia de los pueblos?
Soy un convencido de que a la democracia, que nuestros
liberales creyeron que era cuestión de creer en ella, de
copiar las conductas que los textos que habían hecho los
europeos y estadounidenses acerca de la democracia, se
podía instalar en la conciencia de nuestro pueblo. Olvidaban
que la democracia es una práctica cotidiana arraigada en
la conciencia del hombre, y que requiere varios requisitos.
No se puede ser democrático por decreto, no hay ninguna
ley. Nosotros creíamos que con la Constitución de 1853 nos
íbamos a tornar democráticos, pero aún no hemos logrado eso, todavía estamos en el intento de construir nuestra
democracia. Ningún pueblo puede ser democrático, si en
La política sigue entendiéndose, en la más cruda de sus
realidades, como la búsqueda y conquista del poder. La política no se ocupa del bien común como cree la mayoría de
la gente y como incluso, insisten en creer algunos docentes
de la escuela secundaria. Eso es falso y menos en nuestro país. La política no se ocupa del bien común, algunos
hombres buenos y bien intencionados sí, pero los hombres,
no la política. La política se ocupa del poder y el poder no es
otra cosa que la capacidad para mandar y tomar decisiones por mi cuenta. A los políticos les gusta el poder, es su
requisito vital, porque con el poder se puede hacer lo que
uno quiere. No hemos entendido la idea de presidente. El
que preside simplemente organiza la discusión, resuelve los
conflictos de organización, pero no reina. Nosotros creemos
que el presidente reina; el rey sí hace lo que quiere, pero el
presidente no. Todavía seguimos pensando en el caudillo, el
Mesías, el salvador, un hombre que resuelva los problemas por nosotros. Por eso es que cuando se trata de elegir
candidatos buscamos un apellido y no un proyecto. Primero
hay que definir el plan de acción y luego buscar al hombre
capaz de llevar adelante ese proyecto. En la democracia
deben tener sumo cuidado en no contradecir la voluntad
del pueblo y ello se puede realizar a través de la acción
123
En el aspecto político-económico, ¿existe un espíritu federal en nuestro país?
No, hemos concentrado todo en Buenos Aires y eso no es
culpa del porteño, es culpa de los gobiernos que por una
concepción hegemónica de poder prefieren tener todo a
mano, para hacer y deshacer este país. Es el caso de la
coparticipación federal por ejemplo, que en el fondo se
convierte en subsidios para el resto y así dominar a las provincias. Los impuestos coparticipables se generan en nuestra provincia, pero los recolecta la Nación y los distribuye
como quiere. El federalismo no existe, porque para que sea
federal, el tesoro de la Nación tendría que hacerse con los
recursos que cada provincia deposita en la Nación para que
sobreviva. Pero se hace al revés, la Nación es quien recolecta la plata y la reparte. Nunca existió el espíritu federal,
siempre se buscó el unitarismo.
¿A qué le parece que obedece el permanente estado de
crisis de la educación en Catamarca?
Es un tema bastante complejo. Se suman los problemas
culturales de la época histórica, que nos toca vivir, con
falencias propias en el intento de activar y desarrollar la
educación. Esta época a la que ya estamos llamando post
modernidad se caracteriza por cuestiones que la distancian
mucho de lo que llamamos modernidad, donde se creía que
los hombres debían trabajar, que la producción de bienes
significaba la riqueza. El conocimiento era fundamental para la modernidad. La post modernidad que vivimos
ahora no cree eso. La gente ahora no cree que el saber sea
importante. El exitoso durante la modernidad era el sabio;
ahora el exitoso es el que tiene dinero, el que aparece en la
televisión. El mensaje dice que "se puede ser rico sin necesidad de estudiar". Eso es lo que ven nuestros jóvenes, quienes
ven que el objetivo de esta vida es ser rico. Nuestros chicos
repiten lo que leen, pero no lo comprenden, entonces no
estamos alfabetizados. Lo sustancial es aprender el contenido, pero además nuestros chicos no leen, porque se
ha reemplazado eso por Internet, que además no reproduce libros, sino información o propaganda y algunos con
errores garrafales. Es meramente informativo. Con Internet
no se aprende, con Internet uno se informa, el aprendizaje
viene con los libros. Por eso, estas enormes falencias de la
educación, pero hasta los docentes carecemos de información, entonces ¿hasta qué punto lo que se transmite es de
utilidad para el niño?
124
entrevistados
En el aspecto turístico, ¿estamos preparados para explotar ese recurso?
Con el turismo sucede lo mismo que con la minería. Los
yacimientos están pero si nosotros no sabemos explotarlos,
lo hace el que sabe y ese que sabe se lleva la mejor ganancia; el que ignora no puede aprovechar. A un hombre que
viene de afuera a dejar dinero hay que saber atenderlo para
que finalmente deje ese dinero. Tenemos los paisajes más
variados e interesantes, pero hay que mejorarlos mucho
más. Forestemos, mejoremos el sistema de lluvias, es un
gran esfuerzo pero ¿estamos dispuestos a realizar ese esfuerzo?, ¿hasta qué punto el espíritu de lucro está instalado
en nuestra cultura? Creo que ese espíritu no está instalado.
Los políticos son quienes deben movilizar a los pueblos a
través de un objetivo, crear un ideal y no sólo buscar palear
cuestiones de circunstancias.
Carranza, Alfredo
“tenemos que apuntar a tener
mayor participación ciudadana”
Entonces, nos falta bastante para pararnos frente al mundo.
Sí, creo que sí, y pienso que el problema está en la docencia. Avanzaremos cuando los docentes podamos desafiar
algunos condicionamientos, que tiene el sistema educativo,
y empecemos a enseñar la verdad a los chicos, y no teorías
en las que ellos no ven ninguna aplicación práctica.
¿Qué significa Catamarca para usted?
Catamarca entra por los huesos y por los ojos, porque esta
sensación de la montaña de la que uno vive rodeado desde
que nace, es imposible olvidar. Uno puede conocer el exterior pero siempre la montaña, así como el que nace en la
planicie extraña la llanura, nosotros extrañamos la montaña. Me produce mucha añoranza nuestro paisaje, pero me
preocupa seriamente nuestra idiosincrasia. Me preocupa
porque me gustaría que nuestros hijos vivan un mundo
mejor, pero veo tan distante nuestro progreso y desarrollo
como para que algún día estemos a la altura de, por lo menos, Córdoba o Mendoza. En cuestiones como la ciencia, la
educación y progreso edilicio ojalá llegáramos algún día a
estar como Buenos Aires. Sucede que nosotros seguimos
creyendo en ese Mesías salvador, que resuelve nuestros
problemas, y por esa razón no nos inmiscuimos en la construcción de nuestro propio destino. Hay que solucionar el
problema económico que atravesamos. El día que Catamarca viva por sí misma podremos hacer otra cosa, porque
no dependeremos de nadie. Hasta que esto no ocurra las
cosas no van a cambiar. El esfuerzo va a ser enorme pero
esperemos que haya voluntad para cristalizar ese cambio.
¿Hacia dónde piensa que podemos orientar nuestra acción en procura de un mañana venturoso?
Creo que tenemos que apuntar a tener mayor participación ciudadana en los esquemas de gobierno, sobre todo
la juventud que hoy no tiene protagonismo en el escenario
político actual.
¿Perdió su capacidad de agitarse ante las injusticias del
statu quo?
Los jóvenes, lamentablemente, miran como pasa el tiempo
y se dedican a deambular en busca de un plan social. No
importa si es nacional o provincial porque con eso se conforman. Han renunciado a tener un futuro mejor
¿Con cuál juventud compara la nuestra?
¿Cómo se sale de este estancamiento generacional?
Con ideas, con ideas nuevas que solamente los jóvenes
pueden aportar. Los ciudadanos son los pilares de cualquier
sistema democrático, pero si no tienen el rol protagónico,
cuando las circunstancias así lo requieren se produce un
estancamiento que es letal al sistema, por la falta -precisamente- de ideas nuevas.
¿Pero actividad política hay?
Puro movimiento proselitista en tiempos electorales y
después nada rescatable. Los ciudadanos no tenemos incidencia alguna en las resoluciones que hacen al futuro de
Catamarca y de los jóvenes. En Catamarca faltan fundamentalmente ideas y una participación activa de los jóvenes en la vida política.
La juventud de los años '70 tenía un protagonismo activo
en la vida política. En esa época quedaron varios compañeros, en el camino, por defender el sistema democrático que
hoy tenemos y disfrutamos todos los argentinos.
No tengo dudas de que si los jóvenes no tienen protagonismo político no hay futuro posible
¿Cree que la situación laboral de los jóvenes condiciona
su pensamiento e iniciativa?
Acá hay jóvenes que terminan la Universidad, que se reciben
y no tienen futuro. El que más logra es el que llega a cumplir
tareas en la Administración Pública, pero creo que tienen que
pensar en un proyecto superador para toda la provincia, y no
quedarse en el conformismo individual de un empleo estatal.
« faltan fundamentalmente
ideas y participación activa de
los jóvenes en la vida política »
Casas, Pedro
“lo principal ya lo tenemos:
los catamarqueños”
por ariel brizuela
Pedro Casas es una de las figuras políticas más reconocidas de Catamarca. Fue ministro en gobiernos peronistas y
radicales. Conoce las entrañas de ambas fuerzas mayoritarias. Dotado de una gran formación y acompañado por una
vasta experiencia puntualiza su perspectiva de provincia, y
exhorta al diálogo político como factor esencial para saltar
las barreras que impiden el despegue.
Carrizo, Pedro Armando
“debemos recuperar
la confianza”
movilizarse. La consecuencia fue un rotundo fracaso y hoy
tenemos en Catamarca un transporte que no sirve.
¿Y eso qué significa en términos políticos?
“Debemos recuperar la confianza en un proyecto de provincia,
y promover la creatividad en las personas. Hay que darles participación en las decisiones, y acompañarlas en su tarea diaria,
pero informándolas de sus derechos”, señala Pedro Armando
“Uto” Carrizo, dirigente gremial y secretario general de la
CGT Catamarca.
Podría citar muchos otros ejemplos, pero en el fondo todos
estos casos sirven para que nos demos cuenta de que el
fracaso nace dentro de la provincia de Catamarca, por falta
de iniciativa y confianza.
Catamarca se convirtió en una pista de aterrizaje para personajes que llegan con proyectos que fueron útiles en otro lado,
pero que en nuestra provincia no funcionan. Pero quiérase o
no, se impuso un rumbo extraño, o al menos inadecuado al
que pudiéramos imprimirle los propios catamarqueños.
¿Cuál es su diagnóstico sobre la realidad catamarqueña?
¿Cómo se revierte esta situación?
La política de Catamarca ha sido muy pobre, a los políticos
les faltó cariño por su tierra.
Sabemos muy bien que el catamarqueño es capaz de trabajar y hacer cosas importantes, pero le falta iniciativa y valor
para pelear por sus derechos.
El catamarqueño tiene mucha responsabilidad en la situación que vive, porque no ha sabido imponer su pensamiento, y ha dejado que personas que no conocen Catamarca
marquen el rumbo a la provincia.
Hay que capacitar a la gente, darle participación, acompañarla
en su tarea diaria, pero informándola de sus derechos.
Siempre hay que promover la creatividad de las personas, pero
fundamentalmente ayudándolas a recuperar –paulatinamentesu confianza en un proyecto propio de provincia.
¿Puede ejemplificar?
En el tema del transporte automotor de pasajeros se hicieron
estudios en la época del ex gobernador Arnaldo Castillo, por
lo que se trajo un formato cordobés del servicio, pero resulta
que Córdoba es una provincia que tiene una manera de vivir
totalmente distinta a la nuestra, y por tanto otro sistema para
“Soy un convencido de que lo principal ya lo tenemos: los
catamarqueños, la gente, que fuera de la provincia son de los
mejores como trabajadores, como profesionales, como docentes,
como funcionarios, como legisladores. Pero también tenemos los
recursos naturales, una diversidad de climas, una diversidad de
suelos, de recursos muy importantes, desde los bosques subtropicales hasta la puna. Y tenemos un proyecto de provincia, que
ya está plasmado en una planificación que deberíamos actualizar que es el Plan Estratégico Consensuado”.
¿Nos explica su afirmación?
Catamarca, inserta en el Noroeste Argentino, fue en el siglo
XIX una de la provincias de mayor producto bruto interno,
con mayor población, con mayor industrialización y con
mayores exportaciones, eso por un lado y ese proyecto de
provincia fue realizado en medio de las guerras de la independencia, a las que contribuyó con recursos materiales y
con sangre de sus hijos y sus jóvenes, y después con la guerra civil. Ese proyecto se caracterizaría como de producción,
agropecuario, minero, industrial, de exportación, de descentralización y ocupación territorial, por lo tanto atractivo para
gente de otros lugares e inversiones y además un proyecto
de integración regional, en el NOA y con Chile. La comunicación de Catamarca a través del Paso de San Francisco fue
una cosa natural de toda esta etapa.
Durante el siglo XX, al analizar los proyectos de los sucesivos
gobiernos, estos no fueron modificados, por el contrario, fue
ratificado como proyecto. Los gobiernos conservadores empezaron a hacer las obras públicas necesarias, especialmente
en el valle central. Después cuando viene el peronismo surge
la Ley 12.881 del año '47 promovida por el entonces senador
Vicente Saadi y apoyada por los diputados de Catamarca,
entre otros. Luego, el gobernador Armando Casas Nóblega
establece el financiamiento de la prolongación del ferrocarril,
desde Tinogasta hasta el Paso de San Francisco y durante
ese gobierno peronista de Casas Nóblega entre el '51 y el '55
se realizaron todos los diques del este de la provincia.
Había una idea muy clara de que en esta zona se tenía que
aprovechar racionalmente el agua para el ganado, para la
agricultura y para fomentar las radicaciones humanas.
Posteriormente, en el año 1965 se dicta la Constitución
Provincial y la particularidad es que realmente fue hecha
por consenso de todos los sectores, especialmente los
principales dirigentes del peronismo y del radicalismo. En
esa Constitución se ve clarísimo el proyecto de provincia
del que vengo hablando, por ejemplo en la sección primera
de Derechos y Garantías ya se establecían los derechos
económicos sociales, acceso a la propiedad, colonización,
promoción de la producción, relevamiento catastral y saneamiento de títulos. Se reglamentan las aguas públicas,
los recursos naturales, la minería. En el capítulo de Régimen
Administrativo y Rentístico se establece la creación de un
Banco oficial de fomento a la producción. Además en lo que
se refiere a la modernización institucional, esta Constitución fue líder para la época, como por ejemplo con la iniciativa popular de leyes, la participación de los usuarios en la
administración, en la fijación de las tarifas en el control de
los servicios públicos. En la sección séptima, se establece
el más alto régimen de autonomía municipal, tanto en lo
político, administrativo, financiero e institucional.
Esa Constitución, reitero, hecha a partir del consenso,
tiene en claro el modelo productivo y de descentralización
política y administrativa.
Más acá, en 1984 el gobierno del Dr. Ramón Saadi, del cual
fuí ministro de Economía, a propuesta de nuestra cartera
sancionó el decreto 3454/84 que dispone la elaboración
del Primer Plan Quinquenal de Gobierno 1985-1989. Y crea
en el mismo decreto un consejo provincial de planificación
y un consejo técnico de planificación con la idea de volver
a recuperar -al reiniciarse la democracia- el proyecto de
provincia que estaba en la estructura de Catamarca, que
estaba en la Constitución, y hacer un plan de gobierno. En
ambos instrumentos legales se prevé la participación social,
es decir que se convocaba a las organizaciones de la sociedad civil para la elaboración del plan. Menciono esto porque en diciembre del año '96 se termina de redondear con
financiamiento de organismos internacionales de crédito el
Plan Estratégico Consensuado.
Más allá de las diferencias políticas e ideológicas se coincide en la iniciativa de concretar en un plan de gobierno el
proyecto de provincia que estuvo en los gobiernos justicialistas y en los gobiernos del Frente Cívico y Social.
Veo un hilo conductor, y una coherencia en el proyecto de
provincia que arranca en el siglo XIX. Remarco esto porque
creo que sería importante para recuperar la esperanza ante el
desánimo que muchas veces tenemos los catamarqueños.
¿Entonces, cómo cree que Catamarca debe pararse ante
el mundo?
Catamarca tiene la posibilidad concreta de presentarse ante
el mundo como una provincia productiva, en la diversidad
de sus posibilidades, de exportación, de ocupación del
territorio a partir de volver a traer gente y recuperar a los
catamarqueños que se fueron desde la generación de empleo, y volver a hacer atractivas las inversiones. Y al mismo
tiempo un proyecto de integración en la región, tanto en
el NOA como lo que hoy se conoce como ATACALAR que
compone la Tercera Región de Chile y La Rioja, con quien
debemos estrechar más lazos.
¿Como cree usted que debe reinventarse el Estado?
Más allá de este gobierno concreto, la cuestión política provincial pasa por la cooperación entre los dos grandes partidos. Está muy claro lo que dio el Justicialismo y cuáles fueron
sus limitaciones y creo que está muy claro lo que aportaron
los sucesivos gobiernos del Frente Cívico y Social.
Durante el peronismo no sólo lo de la planificación en la
época de Ramón Saadi, sino con Vicente Saadi el posicionamiento de Catamarca en el orden nacional, y haber peleado
la coparticipación la cual todavía hoy disfrutamos. Lo de Arnoldo no tiene palabras, ya que tuvo la misma visión estratégica que sus antecesores. El dijo "no se pudo hacer el ferrocarril,
hagamos la ruta". Por eso no cabe ninguna duda que él es el
gestor y realizador de la ruta que nos une con Chile, y otra
obra estratégica que hizo fue la interconexión eléctrica del
oeste provincial. Por su parte, Oscar, si bien no se pudo lucir,
tuvo el gran mérito de haber gestionado y haber mantenido
la paz social en la provincia durante lo que fue caracterizado
como la peor crisis de toda la historia de la Nación, lo cual no
es un mérito menor. Sobre Brizuela del Moral…
Lo que han aportado como gestión ambos sectores es
claro, ahora creo, que lo que no han hecho políticamente es
recuperar ese proyecto de provincia en políticas de estado.
Aunque parezca imposible creo que tienen que sentarse los
dos grandes partidos con la gente que más sabe, en cada
una de las materias y plasmar en políticas de estado este
proyecto, de manera que gane quien gane la próxima elección, los dos partidos queden comprometidos públicamente a darle continuidad a esa política, además tiene que ser
un plan aprobado por la Legislatura. Si esto se hace, pienso
que será mucho más fácil gobernar. Es esencial la participación de los actores privados y comunitarios de la economía.
¿Es posible lograr algo cuando existe una marcado divorcio entre sector privado y público?
Los empresarios y productores catamarqueños y los que
invierten en la provincia tienen que ser partícipes necesarios de esas políticas de estado, junto con el sector público,
porque es muy diferente la visión y experiencia que tienen
aquellos que toda su vida se han dedicado a la actividad
privada y los que somos funcionarios públicos.
Si uno persevera en el diálogo, el diálogo es posible, al menos
tengo la experiencia de haber participado en una Legislatura
que aprobó leyes estructurales como la distribución secundaria de regalías mineras y la de coparticipación municipal,
y ambas salieron por unanimidad. Hay que crear canales de
diálogo, pero lógicamente no seis meses antes de una elección. El diálogo político es un reclamo de la sociedad. Las encuestas revelan que la gente en Catamarca reclama madurez,
que creo que ya está dada. La gente necesita que los políticos
se sienten a dialogar, sin miedos sobre estas políticas de estado, de manera pública, transparente, de cara a la sociedad.
Si eso se hace, naturalmente se van a poner las cosas en su
lugar. Primero el bien común, y después el legítimo enfrentamiento electoral en el marco de la democracia.
Tengo la ilusión de recuperar y ver una Catamarca productiva. Quisiera que esta provincia productiva, que lo fue, por
lo menos produzca lo que consume. Desde el punto de
vista humano, el trabajo crea la dignidad de las personas,
el trabajo crea la libertad de las personas. Si tengo trabajo
puedo adquirir propiedad, y soy libre de pensar y de decidir
electoralmente como quiera. El trabajo supera lo estrictamente económico y tiene un valor social muy grande. Ordena socialmente con justicia, porque los premios y castigos
son de acuerdo al trabajo de cada uno. Si no hay trabajo, se
tiende a nivelar hacia abajo. Permitamos que se liberen las
energías creativas y productivas del catamarqueño. Quiero
entrevistados
129
que en la Catamarca que venga, la prioridad sea el trabajo.
Hay muchísimas capacidades y energía que tenemos los
catamarqueños que deberían liberarse, si nos decidimos a
una provincia productiva.
¿Cuáles son las trabas para lograr esto?
En este momento, la cuestión esencial que hay que destrabar
es el diálogo y el acuerdo de la dirigencia política. La gente y
los actores económicos, culturales y los que no están en la
política, están dispuestos. Van a venir presurosa y decididamente a generar ese plan, y a ejecutarlo si la dirigencia política hace lo que tiene que hacer. Es necesario que
perdamos los miedos, la falta de ejercicio y la práctica, y nos
dispongamos a dialogar con el adversario para generar estos
planes. Hay provincias que ya lo están haciendo, al igual que
en Chile, Brasil, Uruguay, porque la dirigencia ha demostrado
madurez a partir de mirar hacia delante, no volver al pasado
y dialogar sobre los problemas. Aunque eso tienta, porque es
más fácil destruir que construir. Implica un poco más de esfuerzo el dialogar, y construir, pero es absolutamente posible,
y creo que las condiciones están dadas.
—
bio
abogado, notario - nació el 22 de noviembre de
1951 en capital, catamarca. fue ministro de economía del gobierno justicialista que encabezó ramón
saadi en el retorno a la democracia. ministro
de gobierno en el gobierno de oscar castillo en
el año 1999. previamente, entre 1993 y 1997 fue
diputado provincial. fue senador de la capital
entre 2003 y 2007. fundador del partido de unidad
catamarqueña, inserto en el frente cívico y social.
actualmente es fiscal municipal en la municipalidad de san fernando del valle de catamarca.
130
entrevistados
Castillo, Arnoldo Aníbal
la huella de arnoldo castillo.
El ex gobernador Arnoldo Aníbal Castillo (FCS) fue uno
de los protagonistas que definió el rumbo de la historia
catamarqueña, porque estuvo 10 años en el ejercicio de la
primera magistratura. Por dos períodos constitucionales
fue gobernador de la provincia (1991-1999). También fue
interventor del gobierno militar entre 1981-1983. Pero su
vigencia en la historia política data de la década del 60,
cuando inició su camino en la política de la mano del ex
gobernador Armando Navarro. Fue diputado provincial y en
tres oportunidades ocupó la intendencia de la Capital.
que seguiremos con las mismas fuerzas para continuar en esta
implacable lucha que hay que librar para sacar a la provincia del
estado corruptivo al que ha sido sometida en los últimos años,
sumado al desastre que se consumió desde el punto de vista
administrativo, todo lo cual hizo eclosión y terminó como todos
conocemos”, decía en alusión al final de la etapa del saadismo por la intervención federal.
Arnoldo Castillo fue electo por el voto popular una década
después de haberse desempeñado como gobernador de
facto. El 1 de diciembre 1991 le ganó las elecciones a Ramón Saadi, y a partir de ese momento comenzó a ejecutar un proyecto de ocho años en el que hubo aciertos y
equivocaciones.
- El Paso de San Francisco: Fue su obra emblemática que
se inauguró el 29 de abril de 1999 en su cumpleaños 77.
En aquel momento se cortaron cintas por un tramo de 135
kilómetros de camino pavimentado del corredor internacional, que nace en Fiambalá y recorre 250 kilómetros hasta
culminar en el límite con Chile.
Su primera gestión, en la década del 90, estuvo marcada
por la fragmentación del tejido social tras el crimen de María Soledad Morales. El reclamo de justicia, las marchas del
silencio que impactaron en el país, la intervención federal,
que envió Carlos Menem, la destitución de Ramón Saadi y
el inicio de un nuevo proyecto político, que se llamó Frente
Cívico y Social fueron acontecimientos que marcaron la
última década del siglo XX.
La pavimentación demandó una inversión de 40 millones
de pesos y fue motivo de críticas adversas porque había
escepticismo respecto a la rentabilidad económica que
significaría para Catamarca. Además, la obra se encaró
casi unilateralmente, porque Chile no la contemplaba en
su presupuesto. Aun así, Castillo continuó adelante con el
megaproyecto y así lo justificaba en sus discursos de aquel
tiempo: “Quiero pavimentar el Paso de San Francisco porque es
una alternativa cierta para desbloquear esta región marginada
del Atlántico, por exceso de distancia y arrinconada contra el
murallón sin salida a la Cordillera de Los Andes”.
¿Qué pretendía Castillo para Catamarca ante la chance que
le permitía la democracia? “Soy un ciudadano común que ama
la provincia para la que quiere el progreso y me siento capaz de
hacerlo”, decía en una entrevista de noviembre de 1991 en
plena campaña electoral y a pocos días del acto electoral. Y
agregaba: “Nos proponemos hacer un gobierno honesto, capaz
y ejecutivo (...) después de cuatro años de gobierno se verá
¿Cuáles fueron los ejes que trascendieron la mortalidad de
don Arnoldo y que marcaron un rumbo en Catamarca?
“Quiero abrir otra vez la puerta que nuestros antepasados tenían para integrarse con el otro lado de la cordillera, porque son
iguales que nosotros y, como entonces, formar una sola región”,
manifestaba.
132
entrevistados
En aquella ocasión de la inauguración del tramo argentino
del Paso estuvo presente el ex presidente de la Nación,
Fernando de la Rúa, en su carácter de candidato a ocupar la
primera magistratura.
El Paso de San Francisco fue presentado por el oficialismo
como una salida clave hacia el Pacífico, potenciando las posibilidades del desarrollo de la región del norte argentino y
chileno. Sin embargo, Chile no había demostrado el mismo
interés que Catamarca, y por lo tanto la vía no podía consolidarse sin el aporte del país transandino para consolidarlo
como una vía de comunicación.
Recién en enero de 2008 se firmó el acuerdo para la pavimentación de 109 kilómetros en el tramo que va desde el
límite de la provincia hasta el complejo fronterizo chileno,
ubicado en el Salar de Maricunga. En agosto de 2009, una
década después de su inauguración, se firmó el acuerdo
con la empresa que ganó la licitación y se estima que la
obra estará finalizada en el año 2012.
La pavimentación del lado argentino fue concluida durante
la gestión de Brizuela del Moral. También se complementó
con otras obras de infraestructura complementaria, como la
hostería de Cortaderas.
La reforma del Estado: La gestión de Castillo adhirió al
proceso de privatizaciones impulsadas por un modelo
neoliberal que exigía el achique del Estado. En los primeros
años de la década del 90, el ex gobernador inició la descentralización que desde la Casa Rosada impulsaba el ex presidente de la Nación, Carlos Menem. Fueron aquellos días de
permanentes viajes a Buenos Aires y estrecha relación con
el riojano. “No soy menemista, lo que pasa es que sí estoy de
acuerdo en gran parte con la actual política económica nacional
pero eso no significa que sea un hombre de Menem”, expresaba para alejar las versiones que lo posicionaban como uno
de los mejores alumnos del ex presidente. Por aquellos días,
Menem ya pensaba en la reelección y en la reforma de la
Constitución: “Está sacando al país de la crisis; es indudable
que está en un momento exitoso, reactivando al sector productivo, pero la reelección tiene que decidirla el pueblo”, agregaba
(diario El Ancasti, 7 de mayo de 1992).
Durante la gestión de Arnoldo Castillo se produjo la transferencia de la caja de jubilaciones a la Nación (1994), con lo
que 17 mil jubilados pasaron a la órbita nacional. También la
privatización de la Dirección de Energía Catamarca que comenzó en 1995 y generó el desembarco de Edecat. Además
en 1993 se abrió la licitación para el Hotel de Turismo y el
Casino Provincial.
Algunas transformaciones concluyeron en la gestión de su
hijo Oscar Castillo como la privatización del agua o la liquidación del banco Catamarca. La privatización de la entidad
había sido aprobada por la Legislatura en 1995, pero nunca
pudo hacerse efectiva. Recién en diciembre de 2000, luego
de un largo proceso de negociaciones frustradas, el Banco
Catamarca fue absorbido por el Banco Nación y puso final a
una historia de más de 65 años.
El megaproyecto minero: Fue durante la gestión de Arnoldo Castillo en la que hubo un gran impulso para el desarrollo de proyectos mineros. Ese momento fue acompañado
por un contexto político nacional, que impulsaba la llegada
de capitales extranjeros para la exploración y explotación de los recursos mineros a los que se les garantizaba
estabilidad fiscal por 30 años. Castillo iba por su segundo
mandato cuando cortó las cintas del megaproyecto de Bajo
La Alumbrera, el mayor emprendimiento de cobre y oro con
una inversión comprometida de 1200 millones de dólares.
La puesta en marcha del megaemprendimiento se hizo sin
resolver un tema clave, como cuánto debían pagar las empresas por regalías mineras. De todos modos, Castillo decidió arrancar con el proyecto sin haberse determinado cómo
se iba a compensar a la provincia por la extracción de sus
recursos. El tema todavía estaba pendiente de resolución,
cuando Castillo firmó el contrato de concesión el 27 de abril
de 1994, con la presencia de Carlos Menem en un acto que
se realizó en el Cine Teatro Catamarca.
El conflicto entre Nación y Provincia se resolvió varios años
después, durante la gestión del ex gobernador Oscar Castillo, quien aceptó el criterio que imponía la Nación para el
cálculo de las regalías mineras.
Los diferimientos impositivos: El régimen de diferimientos
impositivos posibilitó la radicación, en la provincia, de empresas dedicadas a la agricultura, ganadería y en menor medida
al turismo. Según un informe, antes de la gestión Castillo, los
proyectos productivos, que se instalaron bajo ese beneficio,
sólo fueron 10; mientras que en los 8 años de mandato del
caudillo radical los emprendimientos llegaron a los 327.
—
Fuente: Entrevistas a Arnoldo Castillo - Diario El Ancasti
Suplemento publicado el 29 de septiembre de 2005,
cuando murió el caudillo radical.
Castillo, Víctor
el heredero de las utopías.
por ariel brizuela
Los atardeceres en la cordillera, los ríos de alta montaña,
las dunas de Tatón, los puestos detrás del Pissis, los cerros
catamarqueños lo conocen muy bien. Claro, si fueron compañeros de largas travesías, de empantanadas, de palas, de
guinches, camionetas embarradas y noches a la intemperie.
De perfil bajo, bonachón y siempre con un gesto afable. No
escatima adjetivos a la hora de relatar sus aventuras por el
interior catamarqueño, y no ahorra emoción al momento
de compartir las quimeras con las que creció. Víctor “Ruso”
Castillo es el heredero de las utopías, el heredero de don
Arnoldo Castillo.
La más grande, la más emblemática de las ilusiones de su
padre está ahí, cerca de las montañas que tanto ama: El
Paso de San Francisco.
“En mi familia desde que tuvimos uso de razón hemos escuchado de mi padre hablar del Paso de San Francisco, aun sin conocerlo. Él a finales de los '40 ya lo había cruzado en un camioncito, desde Tinogasta a Copiapó".
“Él siempre ha tenido grandes utopías, y esta era una de las
mayores. Creía que desde el punto de vista geopolítico, de mirar
una Catamarca proyectada, una región proyectada, un puerto
en el Pacífico era fundamental. Y el Paso tenía que ver con esta
expresión típica en él de ‘arrugar el mapa’, creía que teníamos
que tener una provincia donde las vías de comunicación son
fundamentales, por eso desde su formación vial, entendía que se
tenían que hacer caminos, acercar a la gente y a las comunidades entre sí, porque ese era un factor de desarrollo fundamental.
Y en el caso puntual del Paso de San Francisco él sabía que era
el eje elemental para que toda una región tuviera un puerto
de aguas profundas de cara al sudeste asiático, pero pensarlo
en esa época tiene mayor valor, porque en esos tiempos nadie
hablaba de eso ya que teníamos a toda una Argentina mirando
a los puertos de Rosario y Buenos Aires, nadie concebía un país
que no tuviera el mismo alineamiento que las vías férreas.
Él tuvo la rebeldía de decir ¿por qué nosotros, como catamarqueños no podemos pensar en el Pacífico?. Siempre lo tuvo en
su mente, y cuando tuvo la oportunidad, que aún hoy se discute
justamente la oportunidad, porque era un momento con dificultades económicas y un gobierno nacional que no acompañaba, tomó la decisión de hacerlo”, narra Arnoldo Víctor con
emoción y transmite el espíritu emprendedor y audaz de su
padre.
“Cosas que sólo logran aquellas personas que siempre han
entrevistados
135
tenido un objetivo claro hacia Catamarca”, define, y recuerda
al instante otra anécdota de su niñez cuando en un viaje
a Paraná a principios de los ´60 visitan el Parque Urquiza.
Nos dijo, "yo quiero un parque así para mi Catamarca".
El era legislador provincial y cuando volvió se hizo nombrar
–ad honorem- coordinador de la zona del Fariñango y empezó a arbolar toda la zona, plantó los eucaliptos que hoy
vemos en la avenida Italia, y en lo que era Parque Norte
(hoy Adán Quiroga) con cientos de plantas que traíamos
en su camioneta de los viveros municipales, la Dirección de
Bosques y todo el que quería donar las plantas. Eran cosas
que había visto en otra provincia y decía "por qué nosotros no
lo íbamos a tener en Catamarca”, agrega.
"el san juan", otro de los sueños compartidos
“Es una larga historia”, advierte antes de comenzar la narración de lo que fue la construcción y puesta en marcha del
Nuevo Hospital San Juan Bautista. Todo comenzó cuando
Arnoldo Castillo se entera, cuando ejercía la gobernación
durante el gobierno militar, que había dando vueltas recursos de un Fondo de Desarrollo Regional para la construcción de puentes, rutas y obras de infraestructura. “Obviamente que mi padre sabía que el viejo y querido Hospital San
Juan no daba más y pensó en un nuevo hospital. Entonces desde
el gobierno se convocó a todos las entidades profesionales, yo
presidía el Colegio de Bioquímicos, y como los tiempos jugaban
mal porque había que tener un proyecto si no se perdía esa
posibilidad, terminamos copiando el proyecto de un hospital que
estaba destinado para Ledesma en Jujuy y gracias a eso llegaron
los primeros recursos”, rememoró con picardía.
Recordó el parate de una década que tuvo la obra durante
el gobierno justicialista de los `80 y los problemas legales
con la firma constructora por avances que jamás se habían
hecho. “Cuando nos hacemos cargo en el año `91 se tomó la
decisión dura, y valiente de correr a la empresa para que sea la
gente de Obras Públicas la encargada de terminar el Hospital.
Fue una decisión política difícil, pero al final se terminó el Nuevo
San Juan con niveles de calidad superior a los previstos en el
proyecto. Por eso digo que tiene una historia rica y es una obra
emblemática”, resalta con orgullo de hijo que participó de la
puesta en marcha de ese proyecto como ex subsecretario
de Salud en el año 1994.
la riqueza y las oportunidades del turismo
Desde su visión como profesional de la salud, y a partir de
su experiencia en la función pública, destaca el crecimiento
de la provincia en la materia, pero admite que su sueño es
alcanzar niveles de excelencia similares a los alcanzados
en Cuba, Costa Rica o Chile que por distintas vías lograron
ese objetivo. Remarca que “Catamarca tiene las condiciones
necesarias y de alguna manera ya hemos logrado un sistema de
136
entrevistados
Cauterucci, María Fernanda
manos que rescatan
la cultural ancestral.
salud solidario y accesible frente a las dificultades que presenta
una provincia con las características geográficas y de población dispersa que tiene Catamarca”, y destaca lo hecho hasta
ahora como parte de una estrategia de gobierno del Frente
Cívico y Social tomada de esos países, como por ejemplo el fortalecimiento de la atención primaria de la salud
porque ahí se resuelve el 80 por ciento de la patologías, la
capacitación y reconversión profesional de los asistentes de
enfermería del sector público y privado, el mejoramiento de
los sistemas de comunicación, el equipamiento de los centros de salud de todo el territorio, y más acá en el tiempo, la
creación de la carrera sanitaria que pone en valor el trabajo
de médicos y enfermeras, y que surgió con la participación
de todos los actores que componen el sector.
No obstante, advierte con una mirada más general que
“como país nos debemos un plan federal de salud” y a nivel local asegura que “los desafíos más importantes no pasan solamente por lo económico, sino por la capacitación, la motivación
y generar el compromiso en la gente, para que cuide su propia
salud. Y en el segundo nivel, se debe mejorar el nivel de gestión,
porque no basta ser un buen médico para ser un buen director
de un hospital o buen jefe de área, y en esto insisto que hace
falta más capacitación, porque en los modernos sistemas de salud se necesita no sólo el gerenciamiento interno para la gestión
hospitalaria, sino también el gerenciamiento de la demanda”.
privados para salir adelante. Transmite sus expectativas y
espera que el Parlamento del NOA apruebe un proyecto
de su autoría para pavimentar la Ruta Nº 40 en el tramo
que comprende entre Santa María por fuerte Quemado y
que sale a las Ruinas de Quilmes “para que se revalorice ese
circuito turístico y exista el pretexto para entrar a Santa María,
que tiene riquezas culturales e históricas que no tiene ninguno
de los otros pueblos de los Valles Calchaquíes”.
Habla de las “oportunidades” de la cumbre del Ancasti con
más de mil kilómetros y no menos de 300 lugares para
visitar, con ruinas arqueológicas, bellezas turísticas para satisfacer cualquier demanda. “Y ni que hablar de la Puna catamarqueña, que está calificada por expertos –que fueron traídos
por el ex embajador de Francia Paul Dijou, quien se enamoró de
esos parajes- como única en el mundo por sus características
morfológicas, por su fauna, por su flora, por su antropología, y
entre las conclusiones se decía claramente que en el futuro, Argentina, iba a ser visitada por tres razones: una por la Patagonia
con su Glaciar Perito Moreno y Bariloche, otra las Cataratas del
Iguazú, y además la Puna Catamarqueña. O sea que Catamarca
será uno de los polos de atracción turística del país”.
Recorrer Catamarca es una invitación a la aventura de descubrir el mágico encanto de sus bellezas naturales, donde
tradición y pasado se conjugan en el colorido y vívido paisaje norteño. Es ahí en la variada topografía catamarqueña,
donde nuestros antepasados aborígenes erigieron sus principales ciudades hechas de piedra y barro, custodiadas por
cardones que se levantan entre sus ruinas, como un mudo
tributo a sus constructores.
Allí, donde suelo y cielo se hacen uno. En este colorido paisaje surandino nuestros antepasados dejaron los cimientos
de nuestra historia, la que podemos apreciar en sitios como
Pueblo Perdido de la Quebrada, Shinkal de Quimivil y Fuerte
Quemado. Entre los logros más notables de estas culturas
se hallan la cerámica, metalurgia, lítico y arte murario. Arte
de inmenso valor que nuestros artesanos en sus distintas
modalidades, rescatan con benditas manos creadoras.
A sus 32 años de edad y con premios, distinciones y
reconocimientos varios a lo largo y ancho del país, María
Fernanda Cauterucci comparte con Catamarca eXperience su
pasión por recuperar desde su Arte Cerámico, las culturas
de nuestros antepasados que permanecían “olvidadas”.
—
“Comencé a involucrarme en el Arte Cerámico a partir de los
talleres que se dictaban en Extensión Universitaria de la UNCa.
Tenía 19 años y desde entonces la artesanía ha sido mi mayor
pasión, porque gracias a ella descubrí lugares y culturas de nuestros antepasados que permanecían olvidadas”, cuenta la artista
oriunda de Córdoba y radicada en Catamarca desde su niñez.
bio
arte precolombino
62 años. bioquímico. casado, tres hijos. fue presidente del colegio de bioquímicos. subsecretario de
salud durante la primera gobernación de su padre.
actualmente es diputado provincial por el frente
cívico y social en el periodo 2007-2011. integra las
comisiones de salud pública y hacienda y finanzas.
Su trabajo artesanal radica puntualmente, en el rescate de
técnicas alfareras aborígenes; una labor además de revalorización y difusión de nuestro patrimonio cultural ya que
cada obra implica un estudio del arte precolombino de cada
cultura. “Específicamente, recreamos aquellas piezas que nuestros antepasados nos han legado y que hoy se pueden apreciar
la riqueza y las oportunidades del turismo
Analiza el posicionamiento de la provincia en el contexto
nacional en materia turística y sentencia: “Tenemos muchas
cuentas pendientes, vemos que el turismo pasa por todos lados,
y es como que Catamarca estuviera condenada”, comparte
su sensación a pesar de destacar los esfuerzos oficiales y
en museos de todo el mundo. Es una técnica muy antigua en la
que solamente se utilizan las manos para levantar la pieza sin
ningún tipo de tornos ni moldes, no es seriado ni industrializado.
Cada pieza es única. La pintura está preparada a base de arcillas
coloreadas con óxidos naturales y la cocción se realiza en hornos
de barro, utilizando leña y guano como combustibles durante
un lapso de siete horas, llegando a una temperatura de 950
grados”, detalla la artista.
En el camino de formación, los maestros o referentes que
nos guían se convierten también en grandes impulsores
de un estilo, una convicción o una acción. En este caso,
Fernanda Cauterucci tuvo oportunidad de conocer y absorber los conocimientos en el material proporcionado por la
talentosa artesana Mirtha Presas.
“En el tiempo que tomaba clases en los talleres de Extensión
Universitaria, Catamarca tuvo una gran maestra artesana:
Mirtha Presas, quien nos inculcó el amor y la pasión por el arte
precolombino en todas sus formas, pero especialmente en las
138
entrevistados
formas del barro. Ella fue mi maestra. En el taller se dictaba
sobre el Rescate de Técnicas Alfareras Indígenas e Historia del
Arte Precolombino. Ahora a esos mismos talleres los continuamos dictando algunas de las que fuimos sus alumnas. Mi
taller se enmarca en el Programa Recuperando la Memoria, al
que asisten tanto adolescentes como adultos interesados en la
temática”, expresa.
Agradecida de los conocimientos impartidos, la artesana
especializada en cerámica ha tenido la oportunidad de representar a Catamarca en distintos encuentros efectuados
en su tierra adoptiva o en provincias vecinas.
“Pude representar a la que considero mi provincia por adopción
y por elección, en exposiciones que se realizaron en todo el país,
incluso en las de mayor prestigio, como las que tienen lugar en
Buenos Aires, Córdoba, Rosario (Santa Fe), Colón (Entre Ríos),
donde es necesario haber sido invitado para poder participar,
previo a una selección a cargo de un experimentado Jurado”,
comentó.
premio a la obra
En su vitrina de premios, distinciones y reconocimientos,
Cauterucci a su joven edad ya cuenta con gran cantidad de
estos en mérito a su estilo y calidad de trabajo, “las primeras
distinciones fueron las que se me hicieron en Catamarca mientras participaba en distintas ediciones de la Fiesta Nacional e
Internacional del Poncho, como también en varias exposiciones
concretadas fuera de la provincia”.
Apostar a la cultura constituye una inversión y no un gasto.
La cultura somos nosotros mismos, es nuestra identidad,
nuestro lugar, nuestra historia y la memoria para no olvidar
lo que nos legaron nuestros antepasados. Es por ello que
considerar a la cultura una política de Estado no constituye
un error y es el punto de partida para lograr el crecimiento
de una provincia en todos los aspectos.
“Creo que en Catamarca se hicieron muchas cosas y muy valiosas, pero nuestra provincia es dueña de una diversidad cultural
muy amplia, que abarca muchos rubros del arte y a veces es
necesario que a quienes les compete desempeñarse en estas
áreas de Gobierno se involucren más, conozcan de cerca las
necesidades reales de un artesano, un músico o de un escritor.
No sólo se trata de festivales y ferias; es vital realizar aportes
genuinos a largo plazo, respaldar a quienes lo merezcan por mérito, dejar un poco de lado lo popular para rescatar lo artístico,
lo artesanal y reconocerlos económicamente para así permitirles
continuar creciendo. Eso es lo que provoca que el artista tenga
mayores ansias de superación, de expandirse, volcarse al arte y
hacer cultura”, opina la artesana desde su mirada crítica y la
experiencia de su joven carrera.
impulsar el despegue
Tal como lo expresaron la mayoría de los entrevistados
por este proyecto de difusión de Catamarca, Cauterucci
coincide al ver a nuestra provincia colmada de talentosos
artistas de alto nivel. “Una Catamarca amplia, siempre a punto
de explotar también en el campo de la cultura. Pienso que sería
importante dejar de promocionar a Catamarca quizás, desde un
lugar muy austero como se viene haciendo, lugar que a mí me
encanta pero que considero que no vende. Conozco gran parte
del país y he podido comprobar que no existe lugar con paisajes
tan diversos y bellos como Catamarca. Es necesario exhibirlos;
hay material de sobra para hacer de esta provincia un sitio de
gran nivel turístico. Catamarca ha crecido en todo aspecto, está
hermosa, pero se debería modificar el que desde afuera se la
continúe viendo igual que en los últimos años", agrega.
Al hablar de esta provincia que la ha adoptado y a la que
Cauterucci continúa eligiendo, es palpable la pasión, cariño
y agradecimiento con que la artesana se refiere. Es por ello
que como la mayoría -seguramente todos los que habitamos en esta bendita tierra- Fernanda apuesta al definitivo
despegue de una provincia en la que aún resta mucho por
descubrir.
“Catamarca está tan prendida en mi corazón que me siento una
nativa de este lugar. Esta tierra maravillosa me adoptó y me
adapté. Es una comunión vivir aquí y sentirla como la siento,
vivirla a cada paso, verla crecer. Cada vez que me alejo un poquito de esta ciudad siento la magia que significa vivir aquí, en
un paraíso... y como digo siempre: uno no es de donde nace sino
del lugar que elige ser”, concluye.
—
bio
se formó y participó en innumerables talleres, congresos y seminarios sobre técnicas alfareras indígenas e historia del arte precolombino. participó en
otros tantos encuentros culturales.
entrevistados
¿Cómo conseguimos ese posicionamiento?
recorrer más de 600 Km., por lo que el costo de trasporte
nos ponía en una posición poco ventajosa frente a Gran
Bretaña, que era la competencia a nivel mundial en la producción de estos metales.
Teníamos la mayor economía regional, que fue la venta
de ganado en pie a Chile. Por año exportábamos cerca de
un millón y medio de cabezas vacunas, sin contar lo que
exportábamos desde Andalgalá, a través de la empresa
Lafone Quevedo hacia Bolivia y Perú de mulares y asnales, que eran otro renglón dentro de la venta de ganado al
extranjero. A Bolivia y Perú le vendíamos este tipo de ganado, porque también eran mineros y a Chile le vendíamos
ganado vacuno.
¿Cómo se concretaba el movimiento de ganado? y ¿cómo
era la operación económica?
Durante una semana en la época de la algarrobeada, se
concentraba en el Bolsón de Pipanaco, en un bosque inconmensurable donde los animales comían la algarroba que
había caído. De allí pasaban a Copacabana y a otros lugares
de Tinogasta, con un refuerzo de alfalfa. Ese recorrido duraba aproximadamente un mes, hasta que se llegaba a Chile.
¿Cuándo empezó a cambiar la historia?
Cuando se descubre allá por 1872 el tema del hielo, nosotros empezamos a exportar carnes a Gran Bretaña, lo que
representaba un problema para los intereses de la pampa
húmeda, así fue que por ley la nación nos prohibió lo que
fue nuestra gran economía.
—
Cecenarro, Roberto "León"
“si catamarca no empieza a
trabajar en temas como la
educación, no tendremos futuro”
Docente. Delegado de la UNCA en Andalgalá.
Preso político en 1976. Concejal mandato cumplido.
¿Cuál es el error más importante que cometimos los
catamarqueños?
Los catamarqueños cometimos un error gravísimo, que es
el de no tener memoria. Si no apelamos a la memoria nunca
sabremos por qué estamos donde estamos. Hablar de la
realidad, pero no sólo de la de hoy, sino también de la de
ayer. Catamarca tiene una realidad lastimosa, y eso es un
hecho concreto que cualquiera puede indagar en los párrafos de la historia.
Entre 1855 y 1900 es un período en el que Catamarca estuvo dentro de las primeras provincias argentinas que participó de la creación de la riqueza o el PBI. Desde 1865 y hasta
incluso 1868 estuvo entre las cinco provincias argentinas
de mayor riqueza, que esta generaba a través de diferentes
actividades económicas.
Con el tiempo seguimos con otras de las grandes economías,
la verdadera industria minera, pero no como la de hoy que es
a cielo abierto. No olvidemos que en el Bolsón de Pipanaco
había cuatro establecimientos metalúrgicos impresionantes, el que pertenecía a Don Adolfo Esteban Carranza en
sociedad con algunos de los hermanos Molina; El Pilciao que
era de Samuel Alejandro Lafone Quevedo; La Constancia que
era también de Esteban Carranza, y Amanao que perteneció
a mi bisabuelo Don Anselmo Segura, cuya sociedad era con
Emilio Molina y Adolfo Esteban Carranza.
Con cuatro establecimientos metalúrgicos, Andalgalá y
Catamarca podían exportar al mundo entero metales terminados y refinados como el caso del oro, plata y el cobre
básicamente, lo que llegó a conformar un hecho histórico
para la región.
Esteban Carranza, cuando fue legislador de Catamarca por
el año 1876 ó 1878 -no me acuerdo con exactitud- llevó el
proyecto de la instalación de la red ferroviaria, que tenía su
ramal terminal en Andalgalá, para llevar desde acá los metales terminados hasta Córdoba y desde allí a Rosario, por
donde saldrían. Sin embargo, no sólo teníamos 88 Km. de
cuesta desde Capillitas a los establecimientos metalúrgico, sino que desde Andalgalá hasta Córdoba teníamos que
141
¿Qué sucedió?, ¿por qué se cayó el proyecto?
Cuando el ferrocarril allá por 1888 estaba llegando a Chumbicha, otra vez el Gobierno nacional influenciado por los
capitales ingleses -que eran los que ponían el dinero para
las redes ferroviarias- interrumpe el trazado que consistía
en llegar a Andalgalá y Tinogasta, lo derivan al Valle Central
y es cuando se cae la segunda gran economía.
El valle Central, en ese momento, no producía nada y me
remito a lo que decía Lafone Quevedo: “En el único lugar del
planeta donde la capital de un estado no está en su región productiva es Catamarca”. Obviamente todo el sector productivo que teníamos en esta provincia, cuando Catamarca era
una de las 5 primeras provincias argentinas que generaban
el Producto Bruto Interno, estaba en el oeste, sobre todo en
Andalgalá que fue la base de todo esto. Pero también tenemos que tener en cuenta a Belén, Santa María y Tinogasta,
que eran departamentos importantes.
Pero finalmente el ferrocarril llega a Andalgalá…
En 1910, o sea 20 años después que quebró la última gran
empresa metalúrgica minera que fue la de Lafone Quevedo.
Entonces el ferrocarril nunca cumplió la función para la que
había sido previsto, sino que terminó destruyendo y llevando
los recursos naturales, como el bosque del Bolsón de Pipanaco. Esto, desgraciadamente, entró en un tirabuzón descendente no sólo en lo económico, sino también en lo ambiental.
Pero usted habló de 3 grandes economías…
La tercera gran actividad era la vitivinícola. Andalgalá, en un
censo realizado en 1904 registró entre grandes, pequeñas y
medianas, alrededor de 100 bodegas y, solamente la bodega de la familia Lafone Quevedo producía un millón y medio
de litros de vino fino, que se comercializaba en Tucumán. Si
hoy hacemos números, estaríamos hablando de una empresa vitivinícola de aproximadamente una facturación de
15 millones de pesos anuales.
¿Por qué se cae la actividad vitivinícola?
Tenemos que remontarnos a la crisis de 1929-1930, cuando
no había dinero en los mercados. Entonces, al no haber
dinero no había consumo, y nuestros políticos no tuvieron
mejor idea que prohibir la actividad vitivinícola en Catamarca, que en ese momento era la principal productora de
vinos, junto con La Rioja y Salta.
¿Por qué? y ¿para qué?
Para garantizar la inversión a aquellos inversores, que eran
parte de la sociedad política de esta ecuación entre lo económico y lo político, que habían invertido sus capitales en
los vinos de Mendoza. Entonces había que, a cualquier precio acabar con esta actividad económica, por lo que no sólo
se destruyó todo lo relacionado con la vitivinicultura, sino
que hasta pagaban subsidios para quien arrancara las viñas.
Y entonces…
Terminamos siendo -si vale la comparación- un lisiado, sin
piernas y sin brazos. Fue cuando empezamos a depender
exclusivamente de los dineros que nos mandan desde
el Gobierno nacional. Dejamos de ser productores para
convertirnos en meros consumistas, a través de esta gran
industria que es el empleo público.
Pero con los años La Rioja volvió a retomar su producción
vitivinícola y Salta lo mismo. ¿Por qué Catamarca no?
La respuesta está en lo que decía Lafone Quevedo: “No se
puede creer que en un estado, la capital de ese estado esté lejos
de la zona productiva”. La actividad productiva estaba en el
interior de la provincia y el centro administrativo y burocrático estaba en la capital de la provincia, por lo que los
resultados surgen muy claramente.
¿Qué pasó después?
Catamarca fue una provincia manejada por el gobierno
central de Buenos Aires, a través de gobernadores que por
clientelismo político y prebenda nombraban. Sin embargo,
hoy seguimos esclavos de esa tradición, porque no podemos cortar el cordón umbilical de la política nefasta que
ejercen los políticos argentinos sobre las provincias.
Un ejemplo claro está en el artículo 124 de la Constitución,
en el último párrafo modificado en 1994, que establece
categóricamente que las únicas dueñas de los recursos naturales son las provincias, a excepción de aquellos recursos
como el petróleo y los minerales estratégicos que la misma
Constitución se los garantiza a la nación. Pero los demás
recursos son exclusiva propiedad de la provincia.
Entonces, por qué Catamarca adhiere a la Ley Nacional de
Inversiones Mineras y comparte riquezas con Tucumán,
que nada tiene que ver, salvo por el desafortunado hecho
que alguna vez un “vivo” registró los yacimientos a favor de
la Universidad de Tucumán.
Desgraciadamente no tenemos ni autonomía, ni independencia autarquía, pero eso se ve en todo el país, pase lo que
pase siempre nos extorsionan.
¿Por qué tiene tantas diferencias con la minería a cielo abierto y en particular con el proyecto de Minera
Alumbrera?
Una denuncia que hizo la fiscalía de Tucumán, dice que
Alumbrera evade 8 mil millones de dólares por año, que
en realidad son los metales no declarados. Declaración en
la que no aparece el uranio, ni el núcleo de “tierras raras”
que son los metales más cotizados en el mercado internacional, y no aparecen además otros 40 metales, porque
La Alumbrera solamente factura oro, plata, cobre y algo de
molibdeno en los últimos tiempos.
El balance que publica Alumbrera en el año 2007 habla de
una facturación de 3.800 millones de pesos; es decir que
más del 100 por ciento de lo que declaran está evadido. Si
Catamarca no resuelve esta gravísima problemática, vamos
a seguir siendo lo que hoy somos, una provincia dependiente, exclusivamente, de los antojos de la política del gobierno
central y de las empresas multinacionales, que nos están
saqueando. Sin embargo, aquí solamente hablamos de temas económicos, y no de otros más punzantes.
Si tuviera que plantear una alternativa de desarrollo,
¿cuál sería?
Personalmente, apostaría al desarrollo verdaderamente sustentable, porque cuando en la minería se habla de sustentabilidad es una patraña, una verdadera mentira. Porque hablamos
de recursos que son no renovables y el hecho de ser no renovable, obviamente, define a las actividades no sustentables.
En Andalgalá, cuando dicen que siempre fuimos mineros y
que tenemos más de 100 años de minería es una mentira.
Andalgalá ha tenido una verdadera minería desde 1860 a
1890, porque después viene Minas Capillitas en el siglo XX,
alrededor de 1940 y eso no fue una actividad minera, sino
saqueo de un proyecto que fue un fracaso, ya que pretendía
obtener cobre de un proceso de lixiviado en piletones, con
el agua ácida que salía de las minas.
Y si nos referimos a la rodocrosita, eso es una vergüenza.
Los andalgalenses teníamos que importar materia prima o
productos semielaborados, que se compraban en Corea. Pero
les resultaba mucho más fácil comprar productos semielaborados, como las bolitas de rodocrosita para hacer los llaveros,
los colgantes o los rosarios, porque los compraban a precios
irrisorios, más baratos que los que conseguían nuestros propios artesanos. Eso no es una actividad minera, eso fue un
saqueo y lo más triste es que lo sigue siendo.
Hasta el día de hoy, el municipio de Andalgalá nunca cobró
un centavo en concepto de regalías. Hasta el día de hoy,
todo se va sin ningún control.
entrevistados
¿Hubo varios intentos de restaurar la economía
catamarqueña?
Debemos pensar en la olivicultura, ya que un olivo que
tiene 400 años sigue produciendo; en la vitivinicultura, y en
otro tipo de actividades.
Catamarca en el año 1975 firmó en La Rioja, con esta provincia y San Luis el Acta de Reparación Histórica, cuando
era el gobernador Carlos Menem.
Con ese hecho histórico y a partir de 1983 con la vuelta a la
democracia, empieza a darnos algunos beneficios importantes, desde el punto de vista fiscal, como la Ley de Promoción Industrial y la Ley de Diferimento impositivo.
Con la Promoción Industrial, el grueso de las industrias
se radicó en el Valle Central y en ese momento eran más
de cien, hoy debe haber 4 ó 5 en algunos lugares del este,
como en el departamento de Recreo. Pero a nosotros no
nos tocó absolutamente nada.
En el caso de los diferimentos impositivos, Pomán tiene 22
diferimentos agro-industriales, pero al departamento Andalgalá no nos dieron ni uno. Aun cuando fuimos el único
departamento que presentó los proyectos generados desde
la misma comunidad.
En consecuencia, Pomán hoy tiene desempleo cero y Andalgalá tiene más del 50 por ciento de desempleados, más
allá de los planes sociales y los subempleados que disfrazan
la realidad. ¿Cómo puede ser que habiéndose comprometido, el entonces gobernador, Oscar Castillo en la ciudad de
Andalgalá a que uno de esos proyectos iba a tener la autorización, con la correspondiente reasignación de cupos para
que se aplique, nunca se llegó a concretar?.
Hace un par de semanas, se publicó en el Boletín Oficial de
Catamarca la entrega del pedimento de agua del Campo de
Huaco a la Empresa Agua Rica. Si confiamos o pensamos
que la solución está en volver a las actividades sustentables, especialmente las agroindustriales, Andalgalá tiene
350.000 hectáreas con agua a menos de cien metros de
profundidad; es decir que son tierras que están asentadas
sobre un lago subterráneo. Ahora entendemos por qué
nunca nos permitieron asentar estos proyectos, esta agua
estaba reservada para la actividad minera. Sabemos que
hoy el proyecto La Alumbrera consume mucho más, pero
hablamos de cien millones de litros por día, lo que equivale
tres veces más del caudal que tenemos en promedio anual,
en el río Andalgalá.
¿Hay posibilidades de una economía alternativa?
En las políticas que fijó el Estado Provincial no tenemos
ninguna opción de desarrollar una economía alternativa a la
minería, porque es una actividad económica con impactos
negativos tremendos, a corto plazo.
143
Si el gobierno no cambia el pensamiento actual, será imposible hablar de futuro, este es un pueblo terminal con la
actividad minera, como hay tantos e infinitos pueblos en la
Costa del Pacífico de Chile.
La respuesta es una sola y a esto sumemoslé que no tenemos educación. Porque no se puede salir si no es a través
de la educación. Sin embargo, la crisis educativa y sanitaria
en la provincia de Catamarca hace imposible avizorar un
futuro para la provincia.
Y en comparación con otras provincias…
Las siete provincias argentinas que le dijeron no a la Megaminería, no son casualmente las provincias pobres, por
el contrario ya que son las provincias más ricas: Mendoza,
San Luis, Chubut, Córdoba, entre otras. Evidentemente, en
nuestra provincia hay que empezar a ver las cosas con otra
visión, con otra política.
Si analizamos la realidad de Catamarca, pero no nuestra actual realidad, sino la que tuvimos varias décadas atrás nos
daremos cuenta de que Catamarca no tiene una política,
salvo si se puede llamar política la de entregar, sin ninguna
restricción, de la riqueza minera.
En síntesis…
Si Catamarca no se replantea y no empieza a trabajar en
temas como la educación, no tendremos futuro. Porque
Catamarca necesita educar al catamarqueño, formarlo
para que en un futuro no muy lejano se puedan establecer
políticas claras. Tenemos muchas otras alternativas, sin que
tengamos que comprometer y malgastar tanto.
144
entrevistados
Cecenarro, Rodolfo Oscar
“diseñar estrategias con
una participación social”
“El ciudadano debe ocupar los espacios públicos que el Estado
no ocupa, además de interactuar con los distintos poderes y
ayudar al Estado en lo que no puede o no sabe hacer. Hay que
diseñar estrategias con una alta participación social”, manifiesta a Catamarca eXperience Rodolfo Cecenarro como corolario de su pensamiento.
Teniendo en cuenta la variedad de respuestas que actualmente se ofrecen para problemas comunes a las distintas
jurisdicciones, ¿qué nos falta?
Si hablamos de droga, de violencia, de inseguridad, y de temor hay que diseñar estrategias con una alta participación
social. Hoy el ciudadano debe ocupar los espacios públicos
que el Estado no ocupa, porque no puede, o porque no sabe
cómo ocuparlos.
Cada comunidad debe saber cuáles son los delitos que se
cometen en su localidad. Porque al tener claro cuáles son
los delitos, sabremos cómo la sociedad puede trabajar sobre ellos e interactuar con los distintos poderes del estado.
En el caso particular de las drogas, ¿cómo sería?
Con el flagelo de la droga, tenemos que conocer que existen bocas de expendio de drogas en cada barrio, vendedores ambulantes en las escuelas, en las plazas públicas, en
los lugares donde practican deporte los chicos, además de
las entregas a domicilio. Porque no podemos esperar que
se realice una investigación en un año previo, que es la que
realiza actualmente la policía para acumular pruebas seguras a efectos de llegar a un proceso seguro que termine en
una condena, porque ese año, esa droga estuvo en contacto
con nuestros hijos, por lo que cada comunidad integrada
por padres, docentes, agentes sanitarios, autoridades, y
delegados municipales tenemos que prevenir. Deberíamos
ocupar esos espacios públicos para ayudar al Estado en lo
que no puede hacer.
¿Y en relación con los otros delitos?
¿Institucionalmente cuánto más se puede avanzar?
¿Puede citar un ejemplo de prevención con un “alto grado
de participación social”?
Específicamente en el caso de la droga, creo que sí hay una
estrategia que se puede aplicar. La Provincia de Catamarca
debería adherirse a la Ley Nacional de estupefacientes, en
su modificación del año 2005, por la que se desfederaliza
tanto el suministro, la comercialización, como la tenencia
de droga en pequeñas cantidades, que son los casos que
más abundan en nuestras localidades. De esa manera los
fiscales y jueces provinciales tendrán competencia para actuar con mayor operatividad ante la inmediatez; esta puede
ser una de las pautas estratégicas para trabajar. De esa
manera creemos que con esa descentralización podemos
ser más efectivos frente a la centralización que hay en prácticamente todas las provincias donde, la droga, el narcotráfico y el movimiento de alto volúmenes, como la pequeña
tenencia o suministro de drogas, está en manos de una
Justicia Federal cuyo juzgado se encuentra en las capitales
de las provincias chicas, o en poblaciones de gran densidad.
La mayoría de los delitos son en contra de la propiedad
donde la mayoría de quienes lo realizan son personas de
bajos recursos. Pero también tenemos los abusos sexuales
que en general son intrafamiliares, como consecuencia de
una cuestión netamente cultural.
Pero de todas maneras definiendo claramente cuáles son
los focos dónde hay que trabajar podemos hacerlo en forma
permanente y organizada. Hay que decir qué, cómo, dónde
y con quiénes hay que trabajar.
Tenemos un grupo de padres nucleados desde las escuelas
y el Juzgado de Menores, donde se trabaja en todo lo que
se refiere a la estructura de organización.
La asociación se llama “PADRES” y actualmente se realiza
un trabajo concreto en algunas escuelas, donde hay vigilancia fundamentalmente que apunte a los posibles vendedores de drogas, que se instalan a través de terceras personas,
muchos de ellos menores de edad, en cercanías de las
escuelas. Estos en muchos casos ingresan a las escuelas,
sobre todo las que tienen horario vespertino y nocturno, y
allí se producen las ventas y el consumo.
En estos momentos hay padres, hermanos, vecinos, agentes sanitarios, maestros, directivos de las escuelas, que se
ocupan del tema, y realizan tareas de prevención y vigilancia. Después esa información se ordena, se cataliza y se
lleva a las áreas correspondientes de seguridad y justicia.
—
bio
fue diputado; ex director de ymad; ex subsecretario de acción social; ex subsecretario de trabajo;
y ex director ute-minera alumbrera. juez de control de garantía.
Cerda, Raúl Guillermo
“se puede hacer minería
sin contaminación”
“Se puede saber mucho de leyes, pero aquí lo importante es
actuar con sentido común”, reveló el doctor Raúl Guillermo
Cerda, titular del juzgado Electoral y de Minas de la Provincia, al referirse a los conflictos que desde hace ya 19 años
debe atender, ya sea por la agitada política local o por las
resistencias a la explotación minera.
Cerda cumplió ya con la fiscalización de ocho procesos
electorales y actuó en momentos álgidos de la política provinciana a los que ha logrado sobrevivir con dignidad. No ha
olvidado aquel verano de 2003 cuando emitió el primer fallo
que inhabilitaba al gastronómico Luis Barrionuevo (PJ), como
candidato a gobernador de la provincia, porque no cumplía
con el requisito de la residencia que exigía la Constitución
de la provincia. Sentencias posteriores ratificaron el fallo de
primera instancia del magistrado, pero no lograron frenar los
incidentes de violencia y la quema de urnas del domingo 2 de
marzo. Cinco años después continúa con la tarea de juzgar a
los violentos, porque no es posible inscribir en la página del
olvido a un atentado contra la democracia.
No perdió el temple en los comicios de marzo de 2007,
cuando el ex intendente de Tinogasta Hugo Ávila cuestionaba su imparcialidad y responsabilizaba al magistrado por
fraude electoral, ya que había perdido su reelección como
intendente sólo por cinco votos. En defensa de su honor,
y por la magnitud de los agravios, Cerda recurrió a la Justicia e inició una demanda por calumnias e injurias. Como
culminación de aquel proceso, el ex intendente Ávila debió
retractarse públicamente por sus dichos a través de la publicación en los diarios locales.
Pero no todo fue originado en la política. En el 2008 el pueblo tinogasteño se rebeló contra las tareas de exploración
de uranio por temor al impacto ambiental, por lo que debió
suspender el proceso para garantizar la paz social en esa
comunidad. “En el deber y el haber estoy más que satisfecho
por lo que se hizo y por la experiencia que se ha logrado”,
confiesa al realizar su balance.
Cerda fue contundente al fundamentar que la actividad
minera es uno de los principales polos de desarrollo y podría
tener un impulso mayor. “Siempre decimos que se puede hacer
minería sin contaminación, porque lo conocemos desde hace muchos años”, ratificó. Frente al reclamo de los grupos ambientalistas, el juez fue contundente al señalar que es una actividad
que genera impacto en el medio ambiente, como cualquier
otra actividad económica, pero aclaró que no es igual al expresar “que contamina”. “Los organismos responsables estamos
convencidos de que se puede hacer minería sin contaminación.
Chile es uno de los ejemplos a tomar, ya tiene 100 años de ventaja
con respecto a nosotros, y se ha podido desarrollar sin que se
produzcan efectos contaminantes”, aseveró.
Además de la agricultura y la ganadería, “la minería es una
de las patas de la economía de la provincia que debemos mejorar”, opinó al comentar que el territorio montañoso todavía
cuenta con recursos suficientes para desarrollar.
Según información a la que accedió el juez, el proyecto para
la explotación de Agua Rica en el departamento Andalgalá
podría comenzar a desarrollarse a partir de éste año.
La empresa levantaría el stand by en el que ingresó a partir
del repunte en el panorama financiero internacional que
permitiría obtener el capital necesario para la puesta en
marcha. “Será un proyecto muy importante por lo que podrá
generar para el oeste”, opinó y considero que “debería dejar
más recursos para la provincia”. “Hay una deuda pendiente,
porque quizás los beneficios debían haber sido mayores después
de 15 años de desarrollo minero en la provincia”, caviló.
entrevistados
El magistrado sugirió que las autoridades del Gobierno deberían negociar para lograr mayores utilidades que podría
aportar Agua Rica o los futuros emprendimientos que pueden desarrollarse, al margen del aporte que corresponde
realizar por regalías. En este sentido, tomó como referencia las utilidades que quedaron por la explotación de Bajo
La Alumbrera. “Son sumas de dinero interesantes y se están
volcando estas utilidades en obras públicas, que fueron muy
importantes para el desarrollo”, estimó.
votantes. También para disminuir la brecha que existe entre
los representantes y representados. La primera permitiría,
por ejemplo, que las fuerzas políticas de la provincia transparenten los recursos que reciben para la campaña electoral
y declaren quiénes son sus aportantes, obligación que por
ahora no tienen. “Es urgente cambiar muchas cosas, la reforma
tiene cosas positivas más allá de lo que se ha dicho, cuando se
dijo que es un traje a medida de alguien”, comentó respecto al
último proyecto que el Gobierno nacional envió al Congreso
de la Nación.
“Son oportunidades históricas que tenemos que aprovechar, porque si tenemos la madurez necesaria para la exigencia de los controles podemos hacerlo y controlarlas perfectamente”, opinó al
señalar que la Unidad de Gestión Ambiental de la Secretaría
de Minería es responsable por el control de los proyectos.
Luego de la puesta en marcha de Bajo La Alumbrera, la provincia no ha desarrollado proyectos mineros de envergadura a pesar de las varias expresiones complacientes hacia la
actividad. “Se juntaron un cúmulo de situaciones para el stand
by entre ellas, también hubo demoras por el exceso de celo para
aprobar el informe de impacto ambiental que ha sido fundamental para atrasar el desarrollo de estos proyectos”, evaluó el
magistrado en alusión a la empresa Agua Rica.
De todas maneras, agregó que a pesar de las sucesivas
crisis internacionales, que impactaron directamente en el
precio de los metales, hay otros emprendimientos que se
desarrollan y continúan con buena dirección. Mencionó que
en Antofagasta de la Sierra y en el Salar del Hombre Muerto hay empresas importantes que exploran para determinar
la ubicación de litio y potasio.
Anticipó que otro panorama interesante está en ciernes con
la exploración de los yacimientos de uranio en Tinogasta.
“Obviamente dependerá de que se informe bien a la comunidad
que a veces resiste por temores lógicos. Nos debemos un debate
profundo y serio para ver si se puede desarrollar o no”, comentó y
advirtió que podría convocar a los profesionales del Instituto
Balseiro para profundizar el conocimiento sobre la calidad
de los yacimientos de uranio, y las consecuencias que podría
tener la explotación en caso de aprobarse.
la reforma política
Catamarca fue una de las primeras provincias que decidió
separar las elecciones provinciales de las nacionales. Hasta
el 95 eran simultáneas y el órgano competente para la fiscalización era el Juzgado Federal. A partir de ese momento
intervino la Justicia Electoral de la provincia. “Tengo mucha
experiencia que siempre volcamos en las reuniones de autoridades electorales, en nuestro organismo madre, que es el Foro
Federal de Organismos Electorales”, comenta el magistrado
respecto a la organización de ocho elecciones provinciales.
Considero que la reforma política y la reforma electoral son
fundamentales para volver a generar la confianza de los
147
Por otra parte, consideró que también es necesario impulsar
una reforma del Código Electoral para modificar las listas
sábanas o implementar el sistema del voto electrónico, entre
otras medidas, para terminar con las prácticas fraudulentas
que se profundizaron después de 26 años de democracia.
La autoridad electoral de la provincia aporta al debate político, porque también es necesario limitar la reelección indefinida que permite la Constitución. “Estoy a favor de cumplir
sólo con un período más, es decir dos y para todos los órdenes de
la vida. Creo que un mandato puede ser corto y hay que dar la
oportunidad de cumplir uno más, pero no la reelección indefinida
como vimos en muchas oportunidades. Es muy negativo para las
instituciones por mejor político o administrador que alguien sea,
porque la alternancia es un valor muy importante”, opinó.
—
bio
tiene 58 años. él se define como “felizmente
casado” y tiene tres hijos varones. es abogado
y escribano. vicepresidente de la asociación de
magistrados, institución en la que cumple su
segundo mandato. “el último que aceptaré por
una cuestión de principios”, acota al referirse al
límite necesario para las reelecciones.
ingresó al poder judicial hace 30 años como secretario de la corte de justicia. fue fiscal de instrucción y fiscal penal, durante la intervención
federal. en el '94 asumió como juez electoral y
de minas, cargo que también había ocupado antes
durante un breve período.
además, se desempeñó como vicepresidente del
foro federal de organismos electorales y no
aceptó la reelección. “fue una de las mayores
satisfacciones por el reconocimiento a una tarea
realizada”, aporta.
148
entrevistados
Chanquía, Oscar
“quisiera llevar el transporte
de catamarca a rodar por el país”
utiliza nuestro servicio de transporte y nos manifiesta su satisfacción y la necesidad de que se expanda hacia la totalidad de la
provincia, incluso hacia todo el país, lo que constituye un sueño
compartido por toda la familia de la empresa 25 de Agosto”.
los primeros viajes
Fundada un 25 de agosto de 1993, la empresa de transporte “25 de Agosto”, gerenciada por el reconocido empresario
Oscar Chanquía (44), comenzó a andar con su primer tramo
Catamarca-Chañarito al que se le sumó luego Icaño, donde
se accedía por la Cuesta El Portezuelo. Oscar Chanquía y su
socio Don Miguel Ángel Acosta son el alma de la empresa,
unidos no sólo por la amistad, sino también por la dedicación, el trabajo y a esta altura, por toda una vida compartida.
Chanquía es considerado uno de los empresarios más exitosos de los últimos tiempos en Catamarca. “Para nosotros
los coches no son una fría herramienta, los cuidamos como a un
compañero más en el camino. También sabemos que lugar ocupa
cada pasajero”, asegura el entrevistado que en cada jornada
recorre los micros con el objetivo de saludar a los viajantes y
consultar si el servicio se presta de la manera correcta.
“Subo a nuestras unidades de transporte porque conozco a prácticamente todos los usuarios. Les pregunto si viajan bien o no, les
pongo el oído para asegurarme si estamos trabajando bien y si
ellos ven los frutos de esa reinversión que hoy cuenta con unidades de transporte más modernas”, comenta Oscar Chanquía.
El ámbito del transporte es una actividad que le apasiona
y conoce bastante. Trabaja palmo a palmo desde hace 17
años procurando el crecimiento de la empresa de transporte, no sólo en expansiones de traza, sino también en la
fuente laboral, porque brinda un servicio lo más eficiente
posible. “Soy un agradecido del usuario de Catamarca, que
“Comenzamos en 1993 con una unidad Modelo 1974, que
nos había vendido la Agrupación de Gendarmería Infantil.
Arrendamos una empresa que era la Cooperativa de Transporte
Catamarca. Tiempo después conocimos un concesionario en el
sur del país y desde allí trajimos nuestras primeras tres unidades
para hacer el corredor Catamarca-Ancasti-Icaño, el que contaba
con un servicio tres veces por semana. Después fue posible implementar una línea de transporte urbano y procuramos crecer
con una fórmula de trabajo que prioriza el ingreso económico
para cubrir los insumos, luego el pago a la banca privada, en tercer lugar el pago de sueldos y en el cuarto el pago a proveedores
y reinvertimos”, explica en detalle el empresario.
En la actualidad, la empresa cuenta con 72 unidades y 11
frecuencias diarias en el departamento La Paz, lo que refleja
que el servicio de transporte está muy bien cubierto y ha
colmado las expectativas de los usuarios. “Trabajamos para
instalar las boleterías de venta en todas las localidades de La
Paz, lo que significará una solución, sobre todo para los usuarios
que habitan muy dentro del departamento y que cuando toman
el colectivo ya viene colmado en su capacidad. Tener por anticipado el boleto les permitirá viajar mucho más cómodos”.
La empresa cubre con sus líneas de media distancia los
departamentos El Alto, Ancasti, Santa Rosa, Las Paz, Capayán, Paclín, Belén, la localidad de Frías (Santiago del Estero)
“y soñamos con llegar a Córdoba”, confiesa Oscar.
“Queremos tener mayor identidad y quisiera en mi gestión, de
alguna forma llegar a prestar el servicio hacia Córdoba, y si esa
empresario. gremialista.
posibilidad la llegara a tener algún colega, que no tenga duda
que contará con mi apoyo en lo que pueda resultar útil, porque
es un anhelo tener permisos nacionales. Nosotros contamos con
un permiso nacional a través de 25 de Agosto Tours, por lo que
hacemos el recorrido Frías (Santiago del Estero) - Belén (Catamarca) luego de una licitación en la que resultamos adjudicados”, señala el empresario.
un flamante y equipado taller
La 25 de Agosto cuenta con un taller que cumple todas
las condiciones para la reparación y mantenimiento de las
unidades de transporte, que son electrónicas, por lo que
exige la capacitación del personal para estar a la altura del
servicio que los usuarios requieren. Para cumplir con esto
es necesario contar con los recursos que ingresan a través
de los consumidores.
“Es necesaria una política seria de Estado para cumplir con todo
lo que requiere un servicio de este tipo, y que además constituye un gran anhelo que tengo desde hace algunos años cuando
estaba en la terminal de Buenos Aires y observé el ingreso de un
colectivo de la empresa catamarqueña Salles.
Fue una gran alegría y curiosidad de ver quiénes eran los comprovincianos que viajaban allí. Actualmente, veo con tristeza
que ninguna empresa de capitales catamarqueños ingresa a
esa terminal de Retiro. Sostengo que quizás hemos retrocedido
porque después de aquella empresa Bosio que nos identificaba
en varios puntos del país, no ha surgido ninguna otra empresa
de esa magnitud. Nuestra provincia debe contar con empresas
solventes para afrontar cualquier tipo de crisis que llegara a
presentarse”, sostiene Chanquía.
“Creo que llegó el momento de sentarnos todos los actores
involucrados, y acordar de manera conjunta con el Estado, la
situación actual del transporte en la provincia. Nos deberían
escuchar, porque el capital humano está y es necesario analizar
por qué aún nuestra Catamarca no ha logrado renovarse y contar con un servicio de transporte que trascienda la provincia y
nos identifique”, agrega.
Además, consideró, por otra parte, que es necesaria una
reestructuración del transporte público urbano ya que ha
crecido y se hace necesario contar con corredores más dinámicos, vías de acceso al centro de la ciudad, el asfaltado
de las trazas del servicio público para así también procurar
que el servicio sea lo más confortable posible para los viajeros y para las unidades.
Asimismo, indicó que “es fundamental contar con una nueva
tarifa de transporte la cual permanece estática desde hace más
de un año. Si no tenemos tarifa no será posible la preparación
de las unidades con la mano de obra especializada y con los
repuestos originales necesarios”.
las carencias en tiempos de la niñez
“Siento mucho por el transporte público porque fue lo que nos
faltó en mi pueblo desde que era pequeño. Soy nacido en la
localidad de Garay, en el departamento La Paz, donde me crié
con mis abuelos luego del fallecimiento de mamá. Me levantaba a las 5, por lo que no sólo he escuchado cantar al gallo, sino
que lo he visto cantar porque me despertaba para encerrar y dar
de mamar a los cabritos, para luego irme a la escuela, donde
éramos 13 alumnos. Sentimos frío y muchas cosas me faltaron. El
chupetín que nos daba la abuela era un poco de azúcar quemada
con un palo de pichanilla si nos portábamos bien. Hablo de mi
infancia porque una vez de adolescentes, participamos de una
competencia educativa en la que representamos a Catamarca
en Río Negro. Allí sentí la necesidad y la ilusión de tener una
remera identificatoria como la que tenían aquellos chicos del sur.
La nuestra era una hoja de cuaderno con el nombre y el lugar
al que representábamos, pegada en la remera. Por eso apenas
pudimos, decidimos como agradecimiento al usuario, separar una
parte de los ingresos para distribuir remeras a los egresados de La
Paz, El Alto, Santa Rosa, y Ancasti, a fin de año, donde llegamos
como transporte”, recuerda emocionado el empresario tras
remarcar la importancia de incentivar y apoyar a los jóvenes
y futuros conductores de nuestra provincia.
“Valoramos a los jóvenes, futuros portadores de la nobleza que
enciende el trabajo. Me hace muy feliz ver la alegría de los estudiantes en el momento en que reciben su remera. Así también
apoyamos al deporte porque entendemos que es una contención
más a nuestra juventud. Procuramos también que desde niños,
participen en este tipo de eventos o en propuestas culturales.
Apoyamos a quienes tienen la iniciativa de concretar algo distinto, y lo hacemos en agradecimiento a ese aporte que nos permite seguir creciendo por y para nuestros usuarios”, concluyó.
entrevistados
151
entrevistados
la divide en cien personas, cada uno invierte US$10.000.
Entonces pequeños inversores, que con eso no compran
ni un departamento, pueden participar de un proyecto de
envergadura que de otra forma no podrían.
¿Y esto qué produce?
Aquí es donde reside el efecto revolucionario y distinto a
otras ofertas que existen en el mercado. Porque además el
comprador o dueño, en este caso, no tiene que preocuparse
por manejar el negocio. “Nuestro lema es: placer y negocios
van de la mano. Acá los que invierten ganan porque tienen una
tierra que con el paso del tiempo vale cada vez más y tienen la
utilización de la bodega y la comercialización de los vinos. Nosotros nos encargamos de la producción. Es un negocio que pasa
de generación en generación y una vez que se paga la parcela
no se vuelve a invertir más, porque el mantenimiento se paga
con una parte del producido de las ventas”, asegura Clusellas.
153
ec: Mientras que en Mendoza el agua va por la superficie,
porque la roca madre está más arriba, en Catamarca el suelo
es más arenoso y los ríos vienen caudalosos y se van infiltrando. Pasa lo mismo que cuando el agua cae sobre la arena.
En Catamarca el agua está a 250 metros de profundidad. Por
eso, esta zona fue desértica hasta que nació la tecnología.
¿De qué se trata esta tecnología?
ec: Es un sistema israelí de riego por microgoteo, con pozos
a 250 metros de profundidad con un caudal de 300.000
litros por hora en cada pozo. Para que te des una idea, se
puede llenar una pileta olímpica en una hora. Eso va por
unas mangueritas que distribuyen el agua a las plantas.
Se trata de una inversión muy costosa
la provincia que innova en tecnologías
¿Por qué Catamarca?
Clusellas, Eduardo
“catamarca, todo por descubrir”
por ht contenidos
Con sus valles, bolsones y quebradas, la provincia que desde
hace varias décadas es una de las principales productoras de
uva del país, se está convirtiendo además en uno de los polos
de atracción más importante para pequeños empresarios
argentinos. El modelo de negocio que revolucionó la región y
permite cumplir el sueño de tener una bodega propia.
En la ciudad de Tinogasta se levanta uno de los proyectos
más ambiciosos que redefinieron a la provincia y la colocaron primera en los mercados internacionales. El motor
de semejante revolución es un nuevo modelo productivo,
apoyado por el gobierno de Catamarca, que permite a pequeños inversores cumplir con la glamorosa fantasía de tener un viñedo, alojarse en un hotel cinco estrellas con aguas
termales, visitar su cava y tener un vino con etiqueta propia.
El escribano Eduardo Clusellas, asesor jurídico del proyecto,
cuenta por qué este emprendimiento se diferencia de cualquier otro rubro. “Generamos parcelas de viñedos accesibles
económicamente. Hacer una bodega es algo muy costoso,
nuestro secreto es ofrecer la posibilidad de hacer un negocio con
poca plata, sin riesgos y que brinda la satisfacción de tener algo
tan sofisticado. Es un proyecto único en el país que combina
tierra con inversión productiva”.
un poco de historia
¿Cómo nació este modelo?
eduardo clusellas: Es el resultado de una búsqueda de
nuevos caminos de inversión. Las inversiones tradicionales
se refugian en los activos financieros. Con la crisis de 2001,
los empresarios buscaron refugio en los inmuebles. Pero
el problema que tenían en aquel momento los inmuebles
-especialmente en las grandes ciudades- era que, al no
haber crédito, la reventa se hacia bastante dificultosa. Por
otro lado, hay inversiones netamente agropecuarias, de
producción, pull de siembra, engorde de ganado, donde se
hace una inversión pero sin ningún sustento real, o sea, sin
tierra. En búsqueda de encontrar un modelo que dé la seguridad de ser propietario de una tierra, con el atractivo de
una inversión productiva diseñamos esto.
¿De qué se trata el proyecto?
ec: Es un fideicomiso productivo donde el inversor adquiere
una parcela, la escritura a su nombre -con la seguridad que
tiene ser dueño de una tierra-; pero la producción de los viñedos y los olivares, en este caso, está a cargo de una misma administración. Entonces, tiene los beneficios de una
gran finca con el costo de una pequeña. Digamos que, si
uno tiene que invertir un millón de dólares tiene que ser con
una persona muy determinada. Pero si esa inversión uno
ec: En realidad Catamarca fue una de las principales productoras de uva, de vinos del país en la época donde los
vinos eran de mesa. De hecho, si uno ve el logo de Catamarca –que tiene más de 400 años- aparece un racimo de
uvas. Es decir, los viñedos los plantaron los Jesuitas en su
momento cuando fueron a evangelizar la zona. Lo que sucedió con el tiempo fue que, como el agua es muy preciada,
terminaron usándola para consumo humano. Pero existen
viñederos que son cuarta generación en la zona.
ec: Sí, es un pozo con un sistema para 100 hectáreas que tiene
un costo de US$400.000, sin contar las plantas ni la tierra.
Esto era lo que dejaba fuera de juego a los “pequeños
productores”
ec: Exacto. Por eso, recién cuando llegaron las grandes inversiones, Catamarca pudo redescubrirse. Actualmente es
la principal productora de aceitunas y de aceite de oliva en
el país. Y en lo que se refiere a viñedos la provincia creció
del 2002 a esta parte un 4400 %.
¿Y esto se traslada también a la exportación?
Así y todo ustedes eligieron Catamarca por sobre Mendoza, que tiene más antecedentes en el negocio vitivinícola.
ec: Sí, porque el problema de Mendoza son los granizos.
Catamarca no tiene ese problema y tiene una mejor amplitud térmica. Esto lo descubrimos investigando con la idea
de buscar una oportunidad. En lugares secos llueve entre
100 y 300 milímetros por año. Lo que a lo mejor equivale
a una gran tormenta en Buenos Aires. Entonces el agua no
proviene de la lluvia, como sí necesitan las plantaciones de
soja, de trigo o maíz. En los lugares secos el agua proviene
de deshielos. En Mendoza hay un sistema de canales hecho
por los Incas, en el que el agua de la Cordillera de los Andes
baja por deshielo y se usa para agua potable en la ciudad
y para regar los cultivos. Lo que poca gente sabe es que en
Catamarca se encuentra la cadena montañosa más alta:
más de 10 cerros de más de 6 mil metros de altura. Está el
volcán más alto del mundo, el Ojos del Salado que tiene 20
metros de diferencia en altura con el Aconcagua.
ec: Claro, en exportación creció el 687%. Catamarca es
la provincia que más ha crecido porcentualmente en todo
el país. Nuestros principales destinos de exportación son
Estados Unidos, Brasil, Dinamarca y Croacia.
Como Joan Manuel Serrat, Gustavo Santaolalla o Manuel
Ginobili, ahora Tinogasta abre el juego para que cualquier
persona tenga su propia bodega u olivar. El Instituto Nacional del Vino yla Cámara de Bodegueros apoyan fervientes
el proyecto y hay una campaña para poder posicionar bien
el vino en el exterior. Además, esta es una posibilidad para
empresarios nacionales porque los valores representan una
verdadera oportunidad.
Coll, Marcelo
“los catamarqueños
no queremos a catamarca”
Marcelo Coll es empresario y se define como un emprendedor y un dirigente que toda su vida trató de “hacer algo por
Catamarca”.
Comenta que tuvo una historia dirigencial muy rica, “desde
muy chico en el tema deportivo y gremial-empresario”. Fue el
miembro más joven del Concejo Ejecutivo de la Confederación General Económica Argentina, fue su director “a los
veintiocho años”.
También fue presidente de la delegación Catamarca de la
Fundación Mediterránea. Presidente del club San Lorenzo
de Alem, presidente del Club Náutico de El Tala; además de
presidente de la Asociación de Pilotos de Karting; presidente de la Asociación de Enduro de Catamarca; presidente y
fundador de la Asociación de Enduro del NOA y también a
nivel nacional.
Como buen empresario argentino carga sobre sus espaldas
el estigma de verse obligado a reinventarse periódicamente
por los vaivenes de la economía y la política nacional.
En este momento, dirige una oficina de venta directa,
maneja 4200 vendedores en todo el noroeste y le va “muy
bien, por ahora”.
Coll fue invitado a reflexionar sobre nuestra provincia, a
pensar Catamarca, y no se guardó nada. A continuación el
pensamiento de Marcelo Coll:
¿Hace diez años qué hacías y a qué te dedicabas?
Desde el punto de vista empresario estaba terminando el
ciclo del Motoclass, que fue lo que vino a buscar un concesionario muy grande de motos. Durante la década del
`90 tuvimos un despliegue y éxito muy grande. Pero fueron
negocios que los fundieron los impuestos, no los fundí yo.
el solo hecho de facturar. ¿Qué hicieron? Por mantener
ese ritmo llegó un momento en que era mucho más lo que
pagaba que lo que entraba. ¿Y eso qué me generaba? Tenía
que generar más ventas para poder compensar, y eso armó
una pelota así de grande, que explotó cuando el mercado se
paró en el 2000.
En la primera época de Menem, la cosa fue espectacular.
En la segunda, cuando cualquiera tenía una chequera o una
tarjeta de crédito el comerciante rompió la cadena de pagos
y todos comenzamos a hacer agua. Yo iba al banco por la
plata que los clientes me debían, lo que implicaba que no
pudiera pagar al banco. El 90 por ciento de las empresas
que se generaron en esa década eran PYMES, eran emprendimientos que se iniciaban como buenos proyectos, en los
que la solvencia pasaba por el trabajo y por el proyecto.
Mi respaldo era el cliente que generaba y no porque tenía
una fortuna atrás. Eso nunca se entendió ni en el gobierno,
ni en la política, ni en ningún lado. Y así se mató y se sigue
matando a la clase media, a la real clase trabajadora, que
son los emprendedores.
¿Los que generan?
¿El principal socio que tienen todos los emprendedores es
el Estado?
Somos los que generamos riqueza y empleo, pero nos
hacen m...
En ese entonces todavía no estaba muy clara la ley del
impuesto a las facturas, entonces vendía una moto de 100
pesos y tenía que tributar los 100 pesos. Hasta ese momento no había financiación, pero nosotros comenzamos a
financiar, por lo que se incrementaron las ventas. Entonces,
te vendía esa moto a 100 pesos en 20 cuotas de 5, pero yo
recibía 5 pesos cuando tenía que pagar 21 pesos de IVA,
4 pesos de ingresos brutos. Generaba 30 pesos de gastos
¿Y cómo te imaginas de acá a diez años? Tuviste que
adaptarte a hacer todo lo que un empresario argentino
hace, no mega empresario sino un emprendedor, que es
reinventarte cada cinco, seis, ocho o diez años.
Sí, exactamente. Tuve en ese aspecto gran suerte con este
tema de la venta directa, cuando la cosa estaba muy fea.
Advertí a tiempo que todas las empresas de venta directa
se desarrollan en épocas de crisis. Entonces, dejé lo que estaba haciendo para dedicarme de lleno a esto. Ahora, estamos creciendo cada vez más; los números de este negocio
parece que son de otro país, y no de un negocio argentino.
¿Cuántos vendedores catamarqueños tenés?
Tengo 1500 y los ingresos que tienen nuestros distribuidores son realmente muy importantes; estamos hablando
de 2 ó 3 mil pesos que gana un líder o un distribuidor, y un
distribuidor importante, de jerarquía, está en el orden de los
15 ó 18 mil pesos mensuales.
¿Y dentro de diez años como te ves?
Espero poder desarrollar nuevos proyectos. En realidad, no
me imagino el país que puede haber dentro de diez años, lo
único que te puedo decir es que este año cumplí 50 años
de vida y 25 de casado, te puedo decir que los últimos 30
años de vida trabajé muchísimo y sé que dentro de diez
años voy a estar trabajando, ¿en qué? No sé.
¿Que pensás de los problemas de Catamarca?
Son muchos. Pero son problemas que perfectamente se
pueden solucionar, pero no se les busca una solución, porque nuestro gobierno, al igual que los catamarqueños, tiene
el peor de los males que es: los catamarqueños no nos
queremos y no queremos a Catamarca. Eso lo plantea, hoy,
la presidente, cuando intenta generar una lucha de clases, y
Catamarca es un gran ejemplo de eso.
Sin embargo, esto no se revierte desde el gobierno, porque
no se entiende este tema ni en lo deportivo, ni en lo económico, ni en la producción, ni mucho menos en la educación.
Unos amigos me comentaban que en Catamarca hay 28
mil docentes que cobran su sueldo mensualmente. Estamos hablando de que el 15 por ciento de la población es
docente, pero la docencia vive una situación caótica. Sin
embargo, veo que a pesar de que San Luis tiene más población que Catamarca, con 6800 docentes anda bien. Pero
no todo sea malo, por el contrario, el catamarqueño es muy
capaz. Sin embargo, si eres gordo, petiso, alto, flaco, radical
o peronista te encasillan, y en función del encasillamiento
estás limitado.
¿Y cuál es la mayor virtud de los catamarqueños?
¡Qué pregunta! Realmente, no podría darte algún concepto.
Es un personaje muy bueno como anfitrión. Cuando viene
alguna persona de afuera el catamarqueño es excelente, te
invita a la casa, te abre el camino. ¡Lástima que no lo haga
con el vecino! A veces se da que él manifiesta sus bondades
y todos sus recursos con gente que lo conoce poco y que no
es de la provincia, pero no lo hace con el que tiene al lado.
¿Nunca participaste de la política partidaria?
Siempre me buscaron para hacer política, pero nunca acepté porque en la actividad privada, a pesar de haber tenido
altibajos, siempre estuve medianamente bien.
Acá la carrera de político fue para los desocupados, porque
vos te pones a ver cuál es la escala de ocupación de Catamarca y lamentablemente te vas a dar cuenta de que es así.
Poca gente ha corrido el riesgo con su propio bolsillo, porque son políticos de carrera o administrativos de carrera,
que no saben lo que es generar un sueldo y que no saben
lo que es generar riqueza. Ellos creen que son buenos administrando, pero la realidad de la provincia te refleja lo que
realmente somos.
Tenemos vetas como la minería, en la que estamos en
pañales y lamentablemente vamos a seguir en pañales
por mucho tiempo, porque no tenemos una política firme
al respecto. A pesar de que ya prácticamente Minera La
Alumbrera se está yendo y está terminando, estos diez
años que ha estado no los hemos aprovechado para nada,
porque tenemos una Facultad de Ingeniería en Minas con 4
ó 5 alumnos egresados por año, que tienen como única esperanza ingresar a la administración pública. Pero todo eso
se da porque la provincia todavía no aclaró el panorama.
Nosotros dentro de la minería tenemos minerales de todo
tipo y muchas escalas.
Por supuesto que con estas mega-empresas tenemos que
buscar la manera de trabajar juntos, pero que generen un
rédito adecuado para la provincia. A mí no me pueden decir
que el 3 por ciento de regalías es el marco adecuado, además ¿un 3 por ciento sobre qué? Si nadie controla. También
depende de un problema nacional, porque no hay una ley
nacional minera adecuada, coherente y razonable. Si bien es
cierto que esto se daba en base a lo que decían los políticos
primero tenemos que hacer que esto funcione para después
reglamentarlo, pero no estoy muy de acuerdo con eso.
Ahí hay un déficit que se ve ahora y que quizás puede ser
mucho más grave, que es la capacitación o idoneidad del
dirigente para administrar los fondos que deja la minería.
Ese es otro gran tema, pero el problema más grave que
tiene la política de Catamarca y del país también es que
nadie respeta la ley. Pero no sólo con los recursos de la minería, sino en todas las áreas. Minera La Alumbrera compra
alimentos en Tucumán, por lo que explotan nuestro propio
territorio ¡y los recursos están afuera! Hoy, YMAD tiene
la casa central en Buenos Aires, pero ¿por qué en Buenos
Aires si todo eso es nuestro?.
Eso es lo que no se entiende del gobierno, porque la caja
diaria ya está hecha. Sin embargo tenemos que aprender
a administrarla. Si vamos a hablar de la potencialidad de
la provincia podemos decir que es extraordinaria. Pero,
si por ejemplo, impulsamos una cuenca olivícola en todo
el Valle Central y resulta que este año les fue muy bien,
aparentemente por problemas de genética. ¿Qué debería
hacer el gobierno? Yo gobierno traería técnicos e investigadores para ver de qué manera puedo auxiliar a toda esa
gente, porque esa gente otro año más que le vaya mal, se
va. Entonces, ¿de qué nos sirvió tanto trabajo? Estos son
los conceptos que muestran que el gobierno está muy lejos
de la realidad y nosotros estamos con tantos planes Jefes y
Jefas de Hogar. De alguna manera tenemos que asistir a la
gente que está sin trabajo, pero no con un beneficio de por
vida. Hay que darles la caña de pescar, no el pescado.
¿Es una consecuencia de la generación de dirigentes
políticos?
Sí, porque es la mejor manera de someter al pueblo a través de la ignorancia y de las necesidades. Si fomentás la
vagancia vas a tener el voto seguro, porque pensamos en
buscar votos y no en desarrollar la provincia. Eso es lo que
pasa. Uno no entiende de qué manera se piensa desarrollar
la provincia. ¿Cuántos transportes de mercadería catamarqueños han quedado? Son todos de afuera. Hace 20 años
atrás había 10 transportes catamarqueños. Entonces ¿le
importa al gobierno esto?
Hay temas como el turismo, en el que estamos tan mal,
aun con paisajes únicos en el mundo, que nos permitirían
desarrollar un turismo extraordinario. El gobierno tiene un
problema muy grave: quiere mantenerse a cualquier precio
sin hacer nada.
¿Y vos desde qué rol cambiarías o aplicarías estos cambios medulares para el desarrollo de la provincia?
Hay que trabajar dos puntos muy importantes: lo urgente y
lo importante. Hay que salir con el empresariado y con los
emprendedores a buscar la forma de conseguir recursos
para la provincia. Hoy la provincia tiene muchas maneras
de poder desarrollar muchos recursos propios y genuinos,
entrevistados
y eso lo va a hacer asociada con las PYMES y con las empresas. Es la única manera de sostener ahora proyectos de
todo tipo, desde agrícolas, mineros, comerciales, industriales y de lo que sea.
Nosotros, hasta ahora, no le damos valor agregado a nada
de lo que producimos y eso se puede hacer perfectamente
en Catamarca, ¿pero a partir de qué? De una política de gobierno. Hoy Mendoza, por ejemplo, tiene un tremendo desarrollo desde el punto de vista comercial y turístico, ¿pero
por qué? Porque en aquel entonces se entregaba un crédito
a cada profesional que se recibía y el respaldo de su crédito
era su proyecto. Si era un odontólogo le daban un consultorio, si era un contador le daban un estudio. Si nosotros no
creemos en los que formamos no podemos desarrollar lo
nuestro. Sin dudas que hay gente que va a poder ser muy
exitosa y otra que no, pero eso es parte de la ley natural.
aceptar de ninguna manera. Lo mismo en las Cámaras, en
los Concejos Deliberantes y en todas las estructuras de
poder. Acá se creen más importantes las personas que las
instituciones, y así partimos de un concepto retrógrado y
anarquista.
¿Por qué hablamos de lo urgente y lo importante?
Lo importante, sin lugar a dudas, es la educación. Hay que
empezar desde chicos a respetar las leyes, a que si la maestra tiene que castigar al alumno no aparezca el padre con
un abogado diciéndole lo que tiene que hacer.
Tenemos que entender cuáles son los valores, la ética, la
moral, qué es lo que está bien y lo qué está mal, y que lo
único que puede generarte riquezas es el trabajo honesto. Eso es clave, pero va a demorar muchas generaciones.
Entiendo que es al sistema al que no se lo está utilizando
bien, porque con el mismo sistema San Luis funciona. Pago
al trabajo y premio al trabajo, por lo que hay que tener docentes muy bien pagados, pero que sean profesionales, que
sean los mejores docentes. Así no se planteará la huelga y
el paro, porque el único perjudicado es el chico. Entiendo al
docente porque si un tipo no puede mantener a su familia
no va a querer trabajar, pero no entiendo que no se pongan
de acuerdo con el gobierno en no perjudicar a los alumnos.
Hay cosas que se pueden aceptar y hay cosas que no. Que
un senador, que representa a la provincia de Catamarca, no
tenga diálogo con el gobernador es algo que no lo podemos
157
¿Y la relación entre la clase política y los emprendedores?
Lamentablemente para el político los emprendedores son
los principales enemigos. Sin embargo, deberían ser los
principales aliados porque los que estamos en el mercado
somos los que sabemos diagnosticar los inconvenientes,
nos tenemos que poner de acuerdo en cumplir las leyes
como corresponden. ¿Cómo un ministerio de Producción
no va a salir a reunirse con la Federación Económica y con
la UICA para preguntarles cuál es la realidad, qué es lo que
necesitamos para crecer?
homenaje
Collantes, Genaro Aurelio
las huellas del diálogo.
por ariel brizuela
Cuando este libro vea la luz, ya habrán pasado varios meses
desde que Genaro Collantes nos dejó. Fue el primero en
responder a este llamado a re-pensar Catamarca, cuando en
las mismas circunstancias y al final de la charla -cuando pautamos la entrevista para este proyecto- se cruzará con el ex
gobernador peronista Hugo Mott, quien le expresó su deseo
de juntarse con él y con otros "changos", del Frente Cívico y
Social, para charlar sobre una posible agenda pública.
Genaro me miró cómplice y cedió su número telefónico, ya
que minutos antes había expresado su convicción de que
ese era el camino, porque para él, diálogo era "esencial" en la
construcción de una Catamarca mejor.
Con errores y aciertos, pero bajo esa impronta, Genaro Collantes fue factor esencial de diálogo, en los últimos
tiempos políticos de Catamarca. Porque no podemos olvidar
que fue uno de los artífices de la Concertación Plural, que
llevó al poder a la fórmula Kirchner-Cobos, y que permitió al
radicalismo concertador catamarqueño lograr la conducción
provincial. Genaro logró frenar con diálogo los embates del
Comité Nacional de la UCR que se empeñaba en castigar
a los distritos K. Puso el pecho por el gobernador Eduardo Brizuela del Moral cuando las balas boinablancas anti K
querían impactar de lleno en la figura del primer mandatario
catamarqueño.
Pero cuando las aguas se dividieron a partir del "voto no positivo" del vicepresidente mendocino, Julio Cobos, el diálogo siguió siendo su premisa de edificación política, por eso apoyó
en el Congreso Nacional, lo que consideraba que correspondía y que era mejor para la provincia, e hizo oídos sordos a
los posicionamientos intransigentes de sus "correligionarios".
Crítico con la minería y los beneficios directos e indirectos
que genera, pedía rediscutir –en términos de "diálogo sincero y
franco"- las condiciones de las explotaciones en la provincia.
A pesar de ser un referente significativo dentro del esquema
oficial, fue un dirigente accesible y siempre, pero siempre,
dispuesto a dialogar con los periodistas. Manejaba a la perfección los off de record y mantenía códigos inalterables, aún
cuando los medios no le eran favorables.
Incansable trabajador. No le mezquinaba el lomo a la fajina.
Siempre sorprendía con un proyecto, una iniciativa o una declaración en la Cámara de Diputados de la Nación, y quizá su
bajo perfil, en ese aspecto, lo hayan relegado de ocupar algún
cargo más importante.
Genaro supo ganar más simpatías que antipatías.
Es que su aire sencillo abría caminos por donde transitaba.
Pero no era para nada ingenuo, por el contrario, ya que era
un estratega que medía los tiempos políticos a la perfección.
Porque sería difícil explicar que haya vuelto de las cenizas, a
emerger a la primera escena política provincial. Quizá –y esto
lo discutí mucho con algunos colegas- Genaro repensó su
vida política durante esos constantes recorridos al mando de
una combi entre Capital y Pomán, durante su condena al ostracismo. Tal vez allí, en esas charlas con sus pasajeros, con
la gente sencilla como él, aprendió el valor del diálogo, y esa
es la huella que dejó. Ojalá la sepamos transitar.
—
bio
tenía 63 años cuando murió en la navidad de
2009. había sido reelecto en los comicios del 28
de junio en su banca de diputado nacional por el
frente cívico y social, la que asumió el 10 de
diciembre de ese año. era el secretario de
relaciones con las provincias del nuevo comité
nacional de la ucr.
collantes era médico ginecólogo y tenía una
larga trayectoria en la función pública, ya que
ejerció la vicepresidencia de la ucr provincial,
fue candidato a gobernador por la ucr en 1987
y delegado del comité nacional del partido.
en 2000 fue designado secretario de deportes de
la provincia, por el gobernador oscar castillo,
cargo que desempeñó hasta 2003, cuando fué
electo diputado nacional.
entrevistados
159
entrevistados
Menciona la infraestructura vial que permitió mayor conectividad entre las regiones del este y oeste con el Valle
Central. Admite que hubo un avance en materia energética,
aunque las emergencias posteriores demostraron que no fue
suficiente.
antagonismos, enfrentamientos, intolerancia, y violencia política.
Tenemos que hacernos cargo no echarnos culpas y tenemos que
lograr una síntesis que nos permita ser creíbles ante los actores
económicos, generar el apoyo que el sector necesita y darle
previsibilidad. De ese modo consolidar el desarrollo alcanzado y
atraer nuevas inversiones”, sintetizó y remató: “Nos hace falta
una síntesis, porque todos somos necesarios para ponernos la
provincia al hombro”.
En la lista menciona los logros alcanzados desde el punto
de vista macroeconómico que permitieron mejorar algunos
indicadores, aunque reconoce que los buenos números de las
estadísticas no tuvieron el mismo impacto en la realidad de
las familias catamarqueñas.
161
“Con la ampliación de la frontera agropecuaria y la explotación
minera se han logrado mejorar los indicadores económicos.
La provincia se puso en un lugar importante en el ranking de
provincias exportadoras en materia de desarrollo olivícola, pero
articulando escasamente con la Nación”, puntualiza. En la misma línea señala con cierto orgullo la mejora de indicadores
sociales y sanitarios. Inevitablemente una luz roja se enciende cuando se refiere a la educación que “continúa siendo una
materia pendiente”.
Colombo, Marita
“hay que asumir que
catamarca no es una
provincia pobre”
“Catamarca no puede hacer el papel de una provincia mendigante porque no es pobre… Catamarca no es una provincia pobre”,
replica la diputada provincial María Teresa Colombo de Acevedo como si fuera una lección que debiéramos incorporar
para cambiar de actitud. Marita puso las cartas en la mesa y
tomó posición ante esa eterna contradicción que forma parte
de la ideología catamarqueña: sabernos ricos pero transcurrir
nuestros días como si fuéramos pobres, porque los recursos
nunca son suficientes.
“Hay que aprovechar los recursos de los que disponemos sin
pensar en lo que nos van a dar”, dice. Atestigua que existe
una distribución injusta de los ingresos nacionales y agrega
que es un problema estructural “muy grave”, que afecta a
todas las provincias argentinas. “Pero es una variable que no
manejamos y por eso no podemos vivir quejándonos de la injusta
distribución de recursos federales”, dice la mujer que durante 12
años representó a Catamarca en el Congreso de la Nación,
la misma que no le huyó al debate cada vez que se trató de
lograr incrementar los recursos de coparticipación federal.
Desde sus inicios, forma parte de la generación femenina que
lideró el proyecto político del FCS. Apasionada en la defensa
de los principios, dueña de una inteligencia inconmensurable,
que además logra verbalizar, ha sabido trascender las bancas
legislativas que le ha tocado ocupar.
Para cambiar este presente, Marita cree que es fundamental lograr un acuerdo multisectorial con todos los sectores
y concretar una síntesis de posiciones antagónicas, “porque
es una provincia que tiene los recursos que sólo tiene que usar
mejor”, indica. Para la legisladora las bases fueron colocadas
con el Plan Estratégico Consensuado, pero al mismo tiempo
reconoce que algunos objetivos no se lograron con el paso
del tiempo.
Como otro de los pilares fundamentales considera que
debería existir un acuerdo con los actores económicos de la
sociedad, aquellos que pueden generar empleo. "Esto es importante porque sabemos que al sector privado le cuesta más de
una década consolidar los puestos de trabajos”, reflexiona.
Por ello propone que el Estado convoque a los protagonistas
para conocer cuáles son sus demandas para mejorar su performance y contribuir así al empleo genuino. “Es algo que falta
hacer y sobre todo con el sector turismo”, comenta.
La integración estratégica hacia el interior de la provincia es
otra de las propuestas, ya que muchos catamarqueños tienen mayor vinculación económica, social y cultural con provincias vecinas y hasta desarrollan un sentido de pertenencia
que es ajeno a Catamarca.
Una de las máximas referentes del proyecto del FCS razona
que es justo mencionar los aportes que en la actualidad
reflejan el consenso arribado en aquel proceso participativo.
el cambio
Por estos días, Colombo madura en su interior el impacto
de la transición que implicó dejar el Congreso de la Nación
para asumir la diputación provincial. Confiesa que no le gusta
hablar de ella misma pero expresa su orgullo por haber sido
coautora de iniciativas, tales como la reducción de los miembros de la Corte Suprema de Justicia, la modificación en la
ley de creación del Pami, y la ley que garantiza el financiamiento educativo, entre otras.
Mientras se acostumbra al nuevo escenario político e intenta
sobrevivir a las turbulencias de la Cámara baja piensa en
nuevos desafíos, como la oportunidad de aportar al debate
por el uso de las regalías mineras.
“La minería es una oportunidad que desaprovechamos, porque si
bien tuvimos mucho debate con respecto a lo que nos correspondía recibir por regalías, como provincia hemos dejado a un lado
ese otro debate que no es menor y que tiene que ver con el uso
que se le da a las regalías mineras”, opinó.
Consideró que los recursos de la minería no se administraron
con criterios de inteligencia “y en eso tenemos responsabilidad
compartida provincias y municipios”, dijo. “Lograr acuerdos básicos para profundizar estos ejes de debate es muy importante.
Las futuras generaciones no nos van a perdonar si no ponemos los
recursos de la minería para trabajar en función de un verdadero
desarrollo económico”, aporta.
Así como dejó en claro que Catamarca tiene las condiciones
para generar desarrollo, también mencionó el desafío que le
corresponde a la clase dirigente. “Se necesita asumir que ya pasamos 25 años de gobierno democrático, en los que hemos tenido
—
bio
es médica. está casada y tiene 3 hijos. fue senadora por fray mamerto esquiú. subsecretaria de
salud pública en la gestión del ex gobernador
arnoldo castillo. convencional constituyente. diputada nacional- senadora nacional por
dos períodos. y ocupó cargos partidarios como
presidenta del comité departamental de fme en
el período 89-91. también fue vicepresidente del
comité provincia.
Constan, Mirian
Mirian Constan realizó su primera pintura alrededor de los
9 años, cuando cursaba el cuarto grado, y representó al Colegio Nuestra Señora del Huerto. En ese momento obtuvo un
premio en un concurso impulsado por el Diario La Unión.
Agradecida por tanto apoyo a lo largo de su fructífera carrera, sin embargo considera necesario un mayor respaldo y
confianza por parte de las autoridades provinciales y nacionales del sector. “A veces me ha sido más fácil llegar en otros
países, que en el mío propio. No sé cual es la razón... quizás sea
por eso que nadie es profeta en su tierra (risas)”, agrega.
Desde su lugar apuesta al crecimiento sostenido y conjunto
de Catamarca en todos los aspectos, a la férrea búsqueda de
ideales y a la necesidad de sacrificarse para llegar a la meta.
“El mensaje es que lo más importante es ser honesto con uno
mismo, luchar y aferrarse a los ideales. A cada momento recuerdo una poesía del madrileño González Servera que dice: ‘Mi
ideal es aferrarse y mirar de cara al sol siempre llevando
adelante los ideales, y luchando por lo que uno ama’. Espero
al final de mi camino, darme vuelta y decir hice todo a conciencia y lo hice bien; ser sincero con uno mismo y con los demás”,
remarca con convicción.
desde las raíces
Mirian cuenta que no existen antecedentes familiares a la
hora de averiguar de dónde surge su atracción hacia el arte
plástico. “No hay antecedentes familiares en dibujo o pintura, por
lo menos no que lo hicieran con el interés que yo le aplico a la pintura”, dice risueña y anhela: “Ojalá mi hija continúe este camino
del arte, siempre y cuando sea lo que la haga feliz. En mi caso el
arte plástico es lo que me permite conectarme con el mundo y
conmigo misma, porque constituye un reflejo de lo que siento y la
posibilidad de ver las cosas desde otro horizonte”, confiesa.
El camino del arte ha puesto a sus pies tesoros que llevan
adheridos grandes afectos que se entrelazan entre sí. “Las
obras de las que no me desprendo son las que fueron inspiradas
163
el primer trazo
“la pintura sirve para pedir
y también para agradecer”
“Cuando estoy frente a una tela, la inspiración radica en volcar
mis sentimientos y emociones. La actual etapa de mi vida constituye una nueva obra autobiográfica que me lleva a pintar y
relatar mis ‘paisajes interiores’. Relato vivencias permanentes
que definen mi trabajo en series autobiográficas o sociales que
me preocupan como: la ancianidad, la niñez, la pobreza; tanto
crisis sociales, como interiores que padecemos los seres humanos”, comienza a contar a Catamarca eXperience la artista
plástica, Mirian Constan, orgullo de nuestra provincia.
La artista se ha desempeñado a lo largo de los últimos 25
años en numerosos encuentros de la materia, destacándose
no sólo en Catamarca sino también en el país y el exterior.
Su Catamarca natal le ha proporcionado grandes amores
–su hija, su más grande amor y orgullo- y espacios para
echarse a volar creativamente a través de paisajes y otras
figuras del dibujo y la pintura.
“Mi trabajo se ha re direccionado a partir del nacimiento de mi
hija, transformándose en una paleta de mayor amplitud, color y
cambio de temática. A partir de allí, todo mi mundo gira alrededor de mi hija; ella es el mundo para mí”, afirma con marcados
gestos de emoción, orgullo y satisfacción.
“Descubrí mi atracción por el dibujo y la pintura a los 7 años. Mi
fuerte era el dibujo pero cuando ingresé a la universidad descubrí que se trataba de componer y construir con color. Mi mayor
interés pasa más por lo pictórico que por el dibujo como sostén
y como eje, porque mi trabajo se basa en una pintura figurativa
cuya temática se puede reconocer de manera fácil y captar el
mensaje implícito o explícito que lleva”, explica segura tras
tantos años de valiosa y generosa experiencia, que además
trasmite a sus alumnos en el Taller Universitario de Bellas
Artes de la UNCa.
entrevistados
arte y espiritualidad
por mi hija. A ella la pinto desde que nació y a esta altura de mi
vida puedo decir que Dios ha sido muy generoso conmigo. Buscaba conocer el verdadero amor y lo tuve; me dejó una hija fruto de
ese sentimiento. Tuve el sueño de tener una familia, luché por ello
y hoy puedo decir que lo logré. Creo que para eso sirve la pintura:
para pedir y también para agradecer”, sostiene nuevamente
sumida en la emoción.
El destino y su talento nato posicionó a esta magnífica pintora entre destacados referentes de Catamarca, el país y otros
continentes, como Europa. Allí llegó gracias a su obra y conquistó España, su segunda casa y la de sus antecesores.
“Con España tengo un lazo muy especial, porque mi padre es
español y ahora también lo somos mi hija y yo como ciudadanas.
Desde que pisé esa tierra por primera vez, me sentí una española
más y es un país que me gusta en todos los aspectos, porque
además lo siento como mi propia casa. Desde lo artístico y profesional puedo decir que me he sentido muy bien en cada lugar que
visité porque he observado que la pintura era entendida y que me
respetaban como artista. En España tuve las mayores oportunidades, pero también expuse en otros países, como Suiza y Brasil,
donde recibí un Primer Premio a nivel Latinoamericano cuando
representé a la Universidad Nacional de Catamarca y a mi provincia natal. También pude llegar a representar a la Argentina en
la “Bienal Internacional de Arte Contemporáneo”, concretada
en Florencia, Italia. Fue una posibilidad que obtuve por ganar un
premio internacional, el que además me posibilitó perfeccionarme
en Nueva York, Estados Unidos. A Chile o México no fui nunca
pero mis obras también han llegado hasta allí”, expresa.
Constan fue elegida para efectuar una obra de gran magnitud tanto material como espiritual. A ella se confió la restauración de la pintura del creador Nazareno Orlandi, en la
Catedral Basílica de Catamarca. “Es una gran responsabilidad
la que han depositado en mí. Me siento bien al respecto porque
tengo la seguridad de que hice lo mejor posible, y que además
del esfuerzo artístico y físico que implicó esa tarea, me siento reconfortada porque mientras trabajaba en la Catedral sentía que
me acercaba mucho más a Dios y a la Virgen. Era una forma de
trabajar pero también de orar y agradecer”, concluye.
—
bio
licenciada en pintura “mención de honor”. premio universidad 1986, universidad nacional de
córdoba (argentina). desde 1987 es docente y
dirige el taller universitario de bellas artes de
la universidad nacional de catamarca (argentina). participó como representante de la unca en
la “reunión internacional de representantes de
estudiantes, andalucía 1992 para los países árabes,
latinoamericanos y europeos”, en granada, españa.
entre 1992 y 1993 fue directora del museo provincial de bellas artes “laureano brizuela”, de
catamarca (argentina).
actuó de jurado en 26 oportunidades, entre ellas
en 1998 de la selección “arte argentino en españa”,
santa fe (argentina); fuente vaqueros, granada,
españa; y en 2000 del salón nacional del c.f.i.
realizó diversos murales, entre ellos, en 1994
en el altar mayor de la iglesia del seminario
diocesano de catamarca (argentina). participó en
130 exposiciones colectivas en argentina (buenos
aires, catamarca, córdoba, la rioja, mendoza,
san juan, tucumán, jujuy); en uruguay (punta del
este y maldonado); en brasil (santa maría r.s.); en
españa (granada, murcia y valencia). realizó 29
exposiciones individuales en buenos aires, catamarca, córdoba, la rioja y la plata en argentina,
punta del este; uruguay. en españa: granada, motril (en 4 oportunidades), nerja - málaga y madrid;
zúrich, suiza; y copiapó, atacama, chile.
participó en 58 salones nacionales e internacionales. intervino en la “ix bienal iberoamericana
de arte, dibujo y estampa iberoamericanos” méxico, 1994. en abril de 1999 realizó un curso de
perfeccionamiento en fine art paiting en “the art
students league of new york”. ee.uu. en agosto de
1999 ganó la primera plaza y realizó el “iii curso
de restauración, conservación y catalogación de
bienes culturales” por la universidad del mar,
murcia, españa. en 2001 representó a argentina
en la “biennale internazionale dell arte contemporáneo”, firenze, italia. en 2008 representó a
la universidad nacional de catamarca, y obtuvo
el 3º premio pintura en la bienal de arte integral
bai 08. universidad de la matanza, buenos aires.
argentina. actualmente se desempeña como directora de restauración de obras magistrales en
la catedral basílica de nuestra señora del valle
de catamarca. tiene en su haber innumerables
premios y distinciones en la provincia, el país y el
mundo, entre ellas “tributo a la mujer trabajadora catamarqueña” (2009), por su destacada
trayectoria como pintora y valioso aporte a la
cultura catamarqueña.
Contreras, Oscar "Bomba"
“buscar cómo podemos
proyectarnos juntos”
"Hay que conectar todas las localidades de la provincia para ver
todas las realidades del interior, empezar a intercambiar y ver
cómo podemos proyectarnos juntos”, expresa Oscar, “Bomba”
Contreras como parte de su visión de provincia.
Tiene un sueño que cumplir nuestra provincia...
Todas las cosas que uno pretende nacen de utopías. Muchos pioneros de nuestra historia nacieron con esos sueños
casi imposibles y que en muchos casos lograron cumplir.
Mi utopía en Catamarca es lograr que las cosas buenas que
tengamos sigan. Mantener esa cosa de ciudad chica, pero
también pensar que algún día podemos llegar a ser una ciudad grande en otros aspectos. No en el concepto de ciudad
grande de volumen, sino en el sentido de madurez, capaz
de concretar los proyectos y esto tiene directa relación con
nuestra idiosincrasia.
¿Por qué? ¿Qué tiene que ver nuestra idiosincrasia?
Nuestros cordones montañosos que dividen la provincia,
hacen que cada uno de estos lugares tengan una realidad
distinta y una idiosincrasia distinta. Mi sueño mayor sería
que esas localidades empiecen a comunicarse y a buscar
proyectos juntos.
Por ejemplo, todavía seguimos yendo a Santa María por
Tucumán cuando podríamos hacer Catamarca–Andalgalá,
Andalgalá-Belén, Belén–Santa María y eso nos permitiría
tener mayor conectividad, mayor conexión. Hay que lograr
el sueño de conectar todas las localidades del interior para
empezar a ver sus propias realidades, intercambiar y ver
cómo podemos proyectarnos juntos.
¿El humor sólo divierte o dice la realidad de alguna medida?
El humor siempre va acompañado de la realidad, pero
como dicen los grandes, como Enrique Pinti, vivimos en un
país donde lamentablemente todos los años nos sirven los
mismos chistes. Esto quiere decir que mucho no hemos
evolucionado y el humor sólo retrata una realidad que está
a la vista. El ex presidente Fernando de la Rúa no se fue
porque al final del programa de Marcelo Tinelli se equivocó
de puerta, se fue por un cúmulo de errores políticos que
lo llevó a esa situación, y el humor lo único que hizo fue
describir eso.
Cooper, Omar | posada del cazador
un lugar para enamorarse.
por ariel brizuela
¿Qué es lo que más le molesta de esta situación?
Lo que más me duele y molesta es que como dice Maradona, una de las pocas frases rescatables que tiene, somos
mal aprendidos; es decir que tardamos demasiado en
aprender y en poner de manifiesto cosas que ya han sido
probadas. Parecería ser que nosotros necesitamos equivocarnos 60 veces para en la 61 equivocarnos mejor. No es
para hacerlo mejor sino para equivocarnos mejor.
¿Nuestra provincia tiene virtudes que no sabemos apreciar?
El mundo busca cosas que no tiene en otro lado, un alemán
no viene a Catamarca a buscar una mini-Alemania viene
a buscar lo que Catamarca tiene para ofrecer, y muchas
veces intentamos ponernos a la altura de Alemania, cuando
simplemente deberíamos mostrar lo mejor de nosotros.
Claro, lógicamente con una infraestructura adecuada, aeropuertos, colectivos, caminos, hotelería, pero dentro de lo
que nosotros podemos ofrecerle al turista.
En el Rally Dakar escuché a europeos que quedaron maravillados con nuestros paisajes, lo que tenemos que poner es
toda la infraestructura necesaria.
Placer, paz, profundidad, silencio, bienestar, satisfacción,
belleza. Los adjetivos se estrellan entre sí a la hora de describir este lugar maravilloso y extraordinario. Es increíble
que en Catamarca haya gente dispuesta a invertir y apostar
por la provincia. Pero es el caso de Omar Habraim Cooper y
su esposa Ema Acuña, que dejaron “la gran ciudad” del país
y sus casi infinitas posibilidades, por este rincón de suelo
catamarqueño rodeado de verdes y montañas.
Allí, donde los paisajes y el ambiente enamoran está la “Posada del Cazador”, sitio que se destaca por la excelencia en
la atención que hacen pensar –equivocadamente- que estuviéramos en esos lugares que sólo se ven por televisión, sin
embargo es nuestro y está acá, muy cerca, en la sencilla y
bella localidad de Alijilán.
Una “sensación especial” recorrió por el cuerpo de este
hombre de 69 años cuando conoció el lugar y vio cerros
esmeraldas y rojos atardeceres. Allí comenzó esta historia.
Esa misma atracción hizo que la casa para descansar un par
de meses al año, se convierta en el hogar para toda la vida.
El sitio elegido para los últimos días, tal como lo fue para el
papá de Emi, según cuentan con mucho cariño.
De la misma forma, lo que un día fue una ampliación como
casa de huéspedes, en poco tiempo, y con mucha inversión,
se convirtió en esta maravillosa posada.
gorrión bullanguero osa interrumpir su envidiable siesta. Un
“pechito naranjado” se posa desinhibido detrás de los amplios ventanales del comedor principal. Otros, más atrevidos, entran a la bella y conmovedora capilla de la posada y
revolotean en ese Cristo tallado en la horqueta de un árbol
que está en la capillita propia que tiene el lugar.
Nosotros, preferimos quedarnos largo rato observando la
colección de carruajes y de armas antiguas, antes de ir al
quincho a probar algún buen vino que guarda en la vinoteca
que se encuentra a disposición de los huéspedes, o degustar
alguna delicia de elaboración casera preparada por el personal de la posada, -todo de la zona-, y que un año antes de la
apertura al público se capacitó en el hogar de los Cooper.
Se respira paz, se siente el silencio, se palpa la armonía.
Las sensaciones llueven implacables sobre el ser. La magia
del lugar transporta a rincones del alma y el corazón. La
mente se regodea ante cada atisbo de racionalidad porque
comprueba que no es una fantasía lo que ve, pero es ahí
donde lanza severos reproches por el tiempo perdido:
¿por qué no vine antes? ¿por qué dejé que el apuro del mundo
carcoma mi esencia? ¿por qué permití que el reloj marque mis
horas?.
Acá estamos, dispuestos a conocer qué piensa el hombre,
que tuvo el incondicional acompañamiento de su mujer,
que soñó con esto y lo alcanzó.
“Es algo que me picó y así lo encaré. Un día le dije a los obreros
si estaban dispuestos a seguirme el tren y ahí comenzamos”,
relata sobre el momento en que emprendió la construcción de las distinguidas y confortables habitaciones, el fino
comedor, el escritorio, la bodega y la pileta de natación que
componen la magnífica obra.
lluvia de sensaciones
Cae la tarde y un búho espía desde las farolas coloniales lo
que sucede en el amplio patio que rodea el casco principal de la exquisita construcción. Una yegua y su potrillo,
echados en la gramilla se miman sin complejos. Los perros
duermen plácidamente y sólo miran de reojo cuando algún
Admite que el recupero de la inversión en nada condice
con el movimiento turístico que hay en la provincia, pero
asegura no estar “arrepentido para nada”, porque sabe que
tenemos muchas posibilidades. Pero se refiere también a
las perspectivas de Catamarca porque “tenemos hermosos
paisajes, y sobre todo la gente”.
Pero como presidente del “Buró de Visitantes de Catamarca” (entidad mixta de promoción turística) advierte ciertas
falencias de la provincia que tienen que ver con la falta de
vuelos, el transporte desde el Aeropuerto Felipe Varela, la
poca disponibilidad de plazas hoteleras, condiciones edilicias de algunos bares y restaurantes, los limitados horarios
de atención, el personal poco capacitado en la temática,
entre otros aspectos, que endilga prioritariamente al sector
privado –hablando en general- que “no se juega, que tiene un
criterio de juntar y no invertir”. Pero le suma que el alto nivel
de empleo público, "achancha" a la gente que ya no quiere
trabajar en el sector privado.“Se tiene que desinflar el globo
que es el Estado para que se fomenten las diversas industrias
que hay en la provincia de manera que se generen ingresos genuinos, pero eso tiene que estar acompañado de una mejora de
la infraestructura, especialmente en los servicios”, agrega.
Se plantea como desafío que “Catamarca entre en el circuito
turístico nacional e internacional”. Y sostiene que “el despegue
turístico comienza con las ideas, y ese es un problema de acá"
–y señala la sien-.
Coronel, Jorge
una búsqueda desde
el amor a su pueblo.
por ariel brizuela
Su profundo amor por su tierra lo impulsó a emprender
una búsqueda inédita. Bucear en el pasado y encontrar las
raíces de su amado Tapso. En esa exploración este intendente encontró anécdotas históricas como el paso de un
presidente de la Nación a finales del siglo XIX, que hasta se
quedó a dormir en el pueblo.
Además, indica que “habría que pensar cómo hicieron las provincias que ya están instaladas, se tendría que mirar cuáles son
las políticas de fomento que se aplicaron a la industria turística,
y las de reinversión, como por ejemplo San Luis que recauda un
5 por ciento de toda actividad productiva, y la vuelca en rutas,
autopistas, represas, etc.”
Jorge Coronel va por su segundo mandato en esta pequeña
localidad, ubicada a la vera de la ruta Nº 157, que acompaña
la traza norte-sur de las vías del Ferrocarril General Belgrano, las que dividen Catamarca con Santiago del Estero.
No se amedrenta con los primeros obstáculos, que comenzaron cuando se quiso indagar sobre el origen del nombre
y siguió adelante. “En la historia universal se habla de una
Guerra de Tapzo (con Z) en Túnez en el año 46 a.C. No hay ni
en la dialéctica quechua esa palabra. En cambio los otros pueblos de la zona: Achalco, Ayapaso, Los Morteros, Pozo Grande,
Molle Yaco poseen nombres quechuas; pero Tapso es algo tan
especial”, refiere con frescura.
No se detiene, piensa más desafíos, cita ejemplos, pide
esfuerzos, cuenta anécdotas. No se detiene porque la misma sensación que recorrió su cuerpo cuando conoció este
lugar, se repite cuando piensa en Catamarca.
“Tapso nace en 1826 con el asentamiento de algunos habitantes
en el faldeo de Achalco y Simogasta, porque era la zona más
fértil, pero en 1850 se ubica donde hoy lO conocemos, quizás los
atrajo el proyecto de construcción del ferrocarril”, cuenta Coronel.
Cree que es viable, que se puede tener una Catamarca
turística. “Cuando me critican algunas agencias mayoristas de
turismo y me pregunta cómo vamos a ofrecer algo que no podemos dar, les respondo, que si no salimos a ofrecer, nunca se va a
hacer nada”, expresa.
Más acá en el tiempo, relata orgulloso, su pueblo “fue una
zona muy rica económicamente, de acá se sacaba todo lo que
era leña, y los durmientes de todo el sistema ferroviario”, y
menciona con mayor gozo que hubo una licitación nacional
por el año 1877 de 100 mil postes que ganó su Tapso natal.
Sobre el día en que un Presidente los honró con su visita
narra: “Nicolás Avellaneda venía a inaugurar el ramal RecreoTucumán. Ese viaje duró 36 horas y llegó el día 31 de octubre
de 1876, a la estación de Tucumán, donde lo esperaba Domingo
Faustino Sarmiento para la inauguración oficial”.
Con la noche, se prende la fogata y se enciende una vez
más la magia. No caben más calificativos para describir
sensaciones. Una parrillada, una guitarra, un buen vino y la
luz carmesí de los leños hacen que uno se enamore más del
lugar, y de la compañía.
“Es un viaje que se inició en la vieja estación de Córdoba y terminó por la noche, acá en Tapso, porque su gente consideraba
que no estaban dadas las condiciones de seguridad para que
continúe el viaje. Porque más al norte hay subidas y bajadas
con mucha pendiente, y como las locomotoras no tenían freno,
tuvieron que buscar la manera de frenar la formación desde
otro vagón”, sigue su relato preciso con datos, inclusive, del
nombre del maquinista inglés que manejaba esa locomotora y que debido al peligro de las flamantes vías norteñas no
quiso regresar más.
entrevistados
167
Esta búsqueda ya tuvo el primer jalón es el primer libro con
esta reconstrucción que lleva adelante Hugo Alaniz y que
se denomina: “Historia y vivencia de Tapso” para el que trabajo un equipo de gente que buscó hasta en el Archivo Histórico Nacional todos los documentos, antecedentes, fotos de
los primeros habitantes, en una búsqueda que se extendió a
Frías, Tucumán, Santa Fe y los archivos ferroviarios.
Hoy Tapso pelea por abrirse el camino del crecimiento con
las actividades que traen en la sangre: la madera, el carbón,
la agricultura y la ganadería. Quiere dejar atrás –definitivamente- las épocas donde era una de las cabezas provinciales en el índice de Necesidades Básicas Insatisfechas
y el alto desempleo, porque no había qué hacer. En estos
últimos años se reactivaron las colonias, se mejoró el sistema de riego, se recuperaron parcelas abandonadas y dentro
de poco habrá dos mil hectáreas bajo riego. “Se vuelve al
campo, se volvió al maíz, al sorgo y a todo lo que es el forraje. La
gente tiene que volver a sus lugares, ahí está el futuro”, sentencia Coronel.
Hoy Tapso también pelea por incluirse en los circuitos de
turismo religioso con templos de más de 300 años, y el
turismo arqueológico a partir del hallazgo de pinturas rupestres en El Cajón. “Tapso tiene que proyectarse para mejorar
la calidad de vida de su gente, pero para eso tenemos que volver
a nuestras raíces”, afirma.
En definitiva, Tapso lucha por su identidad, y en esto mucho
tiene que ver la búsqueda de este hombre, que a cada palabra exterioriza el amor por su pueblo.
—
bio
52 años. casado, tres hijos. afiliado a la ucr desde 1983. concejal de la capital entre 1987 y 1990.
miembro del comité nacional de la juventud radical entre 1988 y 1990. jefe de comisiones de la
cámara de senadores 1993. director de gestiones
parlamentarias desde 1995 a 2003. ese año asume
su primer mandato como intendente de tapso, y
es reelecto en 2007 hasta el año 2011. en el año
2004 fue electo presidente del comité departamental de el alto. pero además es el senador
suplente durante el perÍodo 2009-2013.
entrevistados
docente, porque no corresponde, o en todo caso que quien
no está titulado ocupe ese puesto pero de manera transitoria. Creo que debemos tomar conciencia de los modelos.
En lo político, ¿cómo observa a nuestra provincia?
Coronel, Rolando Edgardo
“la docencia no debe ser
un rejunte de gente que
no sabe donde más trabajar”
Rolando Edgardo Coronel (66) es docente de la Universidad
Nacional de Catamarca, donde dicta clases en el Departamento Inglés de la Facultad de Humanidades, y se desempeña como docente investigador de la Casa de Altos Estudios.
Coronel es un reconocido licenciado, profesor y traductor
de Inglés, además cuenta con un Máster en Enseñanza de
Inglés y Lingüística General, obtenidos en la Universidad de
Colorado, Estados Unidos, hace 42 años.
Fue el primer Máster en Catamarca y recibió ese título a
sus 25 años de edad. Fue Decano de la Facultad de Humanidades entre 1994 y 1999.
El prestigioso licenciado no obvió emitir su opinión respecto
al estado actual de la educación en nuestra provincia, sobre
lo que lamentó una cierta “falta de vocación” en la formación. “En la educación local hemos estado atravesando momentos de tirantez y angustia. Se están realizando muchos paros
docentes, que tienen razón de ser, pero luego de un tironeo de
dos meses en los que se produce la pérdida de clases, terminan
concediendo lo que se reclamaba desde un principio. Hubiéramos empezado por allí, a reflexionar, y no tomarlo como un
ataque personal a las autoridades. Los docentes se quejan porque se sigue apelando -como cuando yo era niño- al sacerdocio
del docente. Eso no es tan así. Tenemos vocación y una seudo
dedicación sacerdotal a la cuestión educativa, pero entonces
En la política local hemos atravesado una seria crisis en diciembre pasado, pero son compartidas las causas que han
originado esa situación. Hay sectores que son dominantes
y ahí son verticales; estamos hablando de un gobierno del
Frente Cívico donde teóricamente somos todos horizontales. Resulta que yo afiliado radical, puedo opinar lo mismo
que el presidente de cualquier comité, pero resulta que hay
un verticalismo del mejor estilo peronista, entonces no se
deja opinar a mucha gente y cuando eso sucede llega un
momento en que todos se relajan. Por otro lado, hay agrupamientos que siempre tienden a destruir lo que está en
funcionamiento. Claro que en todo gobierno hay desgastes
naturales, cosa que me da pena porque nuestro actual gobierno provincial ha superado etapas de muchísima crisis.
hubiéramos entrado como monjes a un convento y desde allí
hubiéramos dedicado nuestras vidas a la enseñanza”, ironiza el
licenciado Coronel.
“La docencia es una profesión y no debe ser un rejunte de gente
que no sabe adónde más trabajar, por lo que termina introduciéndose en la docencia para poder ganarse la vida. Si bien esto
es algo lícito, no hay por qué transformar eso en vocación. Al
chico no lo puedo guardar como un expediente, debo atenderlo
y si no tengo fuerzas o salud para ellos, entonces debo pensar en
otra profesión”, sentenció.
¿En qué nivel educativo observa la crisis más aguda?
La crisis está mayormente marcada en el nivel Polimodal.
Hemos cambiado rótulos, importado en la década del '90
una transformación educativa tomada prestada de España,
donde ya había fracasado. Finalmente se impuso y hemos
encontrado sólo algunas cosas positivas. Se gastaron millones de pesos en técnicos contratados para adaptar contenidos que importamos desde Buenos Aires hacia Catamarca,
donde los re-fritábamos. La situación económica también
influye en los niños. De allí también surge que nuestra provincia se ubique, actualmente, entre los lugares de menor
calificación educativa. Los jóvenes están desesperanzados,
no tienen contención, y si no fijémonos en la cantidad de
suicidios de adolescentes que se registran actualmente.
En cuanto al docente, éste debe tener mayor espacio para
estudiar, para aprobar concursos y mejorar. Y también hay
que cortar de raíz un problema como el que se denota sobre todo en el interior provincial, donde se instala la gente
que no tiene un título docente, enseña y se eterniza en el
cargo, restándole posibilidad a los profesionales que, ya
titulados, buscan un lugar donde enseñar. No hay que darle
titularidad y permanencia a quienes no tienen título de
¿Y en el aspecto político desde el Ejecutivo nacional?
Tenemos que reconocer que la Argentina es cada vez más
Latinoamérica. Me gusta la idea, pero no a través de la
pobreza. Hemos estado cada vez más cerca de la Latinoamérica pobre, de la que hemos visto en el Caribe y de la
de Bolivia, donde se ha producido semejante movimiento a
partir de la presidencia de Evo Morales, en la búsqueda de
algo diferente, luego de siglos de sufrimiento, principalmente del originario. Es así que la Argentina está cada vez más
cerca de Latinoamérica porque hemos cortado más abajo el
ligustrino y no porque hayamos ascendido. Hay que trabajar mucho y formar recursos humanos.
Regresando a Catamarca, ¿qué aspectos considera necesario reforzar en lo turístico y cultural?
En Catamarca es necesario reforzar el aspecto turístico,
lograr el trabajo unificado del ámbito provincial y privado
para mejorar y constituirnos en una completa propuesta
turística. El turismo tiende a reflotarse a pesar de cuestiones complejas que amenazan, como la reaparición del
dengue o la inseguridad.
En lo cultural hay una linda movida, sobre todo desde la
Secretaría de Estado de Cultura y de la Dirección de Cultura
Municipal, respectivamente. Hay mucha actividad teatral,
de coros, presentaciones de libros, todo eso es sano. Dicen
que los argentinos hemos tenido períodos de crisis, pero es
cuando ha florecido el libro, por lo que hay que sacarle un
poquito de provecho a la crisis en la cual nos encontramos.
169
Me gusta que Catamarca se pare bien parada, primero ante
el Poder Ejecutivo Nacional. Por otro lado, considero que hay
que saber medir pro y contra, sabiendo que hasta el 2011
tendremos conduciendo en el país a un gobierno con marcadas diferencias en su relación con nuestra provincia. Entonces, es necesario ceder un poco y poner cintura política.
¿Cuántos cargos de diputados regaló el Frente Cívico a
opositores que al momento de jurarle a la Nación hacen
rancho aparte y no trabajan para el Frente Cívico y Social?,
¿por qué?, por los arreglos que hubo. Sin embargo, yo estoy
tranquilo, no voté a Cristina Kirchner ni a varios radicales.
Cuando voy a votar llevo tijerita china...corto y corto, soy un
modisto en el cuarto oscuro porque tengo criterio, quizás
errado, quizás orientado o justo pero me respeto y no voto
a quien no deseo, ni a quien me impongan. Hasta del mejor
radical puedo cortar boletas. No puedo votar a determinados personajes, si los he visto actuar.
Soy catamarqueño y mi provincia significa mi raíz, mi toma
de identidad. Significa padre, hermanos, abuelos enterrados, donde puedo ir a rezarles. Pero además, significa paisajes muy bonitos. He recorrido algunos países de América
y otros de Europa y Estados Unidos, pero Catamarca es el
lugar más bonito.
Cubas, Marina
entrevistados
171
ser un aliciente al ego. Además, es difícil cuantificar el precio de una obra de arte, porque a veces surgen creaciones
y otras no. El mercado también es complejo, en Catamarca,
debido a que la gente no está acostumbrada a comprar
obras de arte, por lo que uno tiene que manejar un precio
de acuerdo a un producto decorativo.
el humor y la ironía
como fuente inspiradora.
¿Por dónde pasa la cultura para usted?
Marina Cubas se dedica a las artes plásticas, aunque admite que su formación tuvo mayor amplitud en la escultura.
Catamarqueña y proveniente de una familia de artistas,
Marina comenzó a practicar desde pequeña, puesto que
tuvo como referentes a su madre y abuela.
“La escultura es mi campo de acción, pero también incursiono
en la pintura a modo de adquirir experiencia. De niña ayudaba a
mi madre en la elaboración de artesanías, y de mi abuela recibí
los primeros conceptos del arte. Siempre supe que me dedicaría
a las artes y participé en distintos talleres, que me sirvieron para
llegar mejor preparada a la carrera universitaria que emprendí
en la provincia de Córdoba”, relata Marina Cubas, una de las
artistas plásticas reconocidas de Catamarca, quien confiesa
que en su presente creativo la inspiran el humor y la ironía.
¿Cuál fue la experiencia al regresar a Catamarca?
Luego de estudiar en Córdoba, la inserción en el ámbito de
las artes en Catamarca fue compleja, porque no encontraba un contexto. En ese tiempo, no había escuelas de arte y
costaba encontrarse con otros artistas para hacer y compartir. El panorama cambió cuando Celina Galera me convocó a participar en el grupo de artistas ‘La Ventolera’. Fue la
oportunidad de encontrarme en profundidad con el ámbito
y representantes del ambiente, con quienes me entiendo,
hablamos y hacemos cosas en el mismo sentido.
¿Las acciones desde ‘La Ventolera’ han derivado en un
espacio cultural más amplio como ‘La Primitiva’?.
Así es, hemos crecido como grupo artístico y las acciones
se han ampliado al punto de integrar al resto de las disciplinas. Estamos transitando ese camino de gestión cultural
que nos aporta la formación y experiencia. Es interesante y
un gran desafío.
¿Cómo definirías el estilo de tus trabajos?
Mi estilo fue evolucionando, lo que es positivo, porque
pienso que estancarse en algo resulta muy aburrido. El arte
es creación y lo lindo de esta carrera es continuar creando
para mantener el sentido de la actividad. Comencé con una
etapa de estilo abstracto que ha evolucionado en una faz
más inclinada a lo irónico. Espero continuar esta evolución,
porque el desafío es continuar creando.
No podemos negar la existencia de un evento tradicional y
cultural propio de Catamarca como la Fiesta Nacional del
Poncho o la Peregrinación de la Virgen, por ejemplo. Me
parece bárbaro que se haya construido un predio, como
el Ferial que jerarquiza al festival, y creo que la acción del
sector privado es mostrar otra veta de un arte alternativo al
que muestra el Estado. Habría que intentar demostrar que
aquí también se hacen otras cosas desde el ámbito cultural
y además enseñar respeto por el arte plástico, el teatro,
y la música de otros géneros.
¿Qué experiencia le quedó de haber participado en la exposición del programa nacional “Argentina Pinta Bien”?
Fue una puerta de entrada a Buenos Aires, ya que las obras
de los 24 catamarqueños que participamos se exhiben en
los catálogos que circulan por todo el ámbito artístico del
país. Fue una oportunidad única y maravillosa que me permitirá mostrar mis creaciones en un centro cultural de alto
prestigio, como el Centro Recolecta. Para esa participación
presenté esculturas realizadas con materiales reciclados;
utilizo como base formas predeterminadas, que recubro
con una pasta de papel similar a la arcilla. Hice una escultura de 70 centímetros que representaba a una mujer turista
degustando un helado en la playa. Una obra humorística de
tinte irónico.
¿Qué cosas la inspiran a la hora de crear?
Actualmente me inspiran el humor y la ironía. Parto de lo
formal, la temática va surgiendo a medida que voy dándoles
forma a personajes humanos o animales. Me inspiro en
frases del saber popular, en refranes y hasta me mofo de
ciertos mandatos culturales que indican que la mujer debe
ser de tal o cual forma.
¿Es posible vivir del arte?
Vendiendo obras de arte en Catamarca, no creo. Hay algunos artistas que han logrado una trayectoria importante y
así concretaron la venta al Estado de proyectos culturales y
obras. Los de mi edad viven más de la docencia, quizás se
concreta alguna venta cada cierto tiempo, lo que no deja de
¿Qué espera lograr?
—
Espero vivir del arte. No es de mi preferencia la docencia y
por ello me encantaría continuar creando, y que el espacio
cultural ‘La Primitiva’ alcance un funcionamiento pleno que
le permita llegar a ser por lo menos, auto sustentable.
bio
Es el lugar en el que me he criado y tengo todos mis afectos. Fantaseaba radicarme en Buenos Aires por el importante ámbito cultural y por las posibilidades, pero en Catamarca encontré un grupo de artistas y amigos con los que
me siento contenida. Soy conciente de que aún nos faltan
cosas por lograr, que es posible mejorar nuestra provincia,
también desde la propuesta cultural y para ello es importante continuar superándonos y generando nuevas cosas.
Ese sería el desafío.
nació en catamarca en 1974. cursó estudios universitarios en escultura, en la escuela de artes
de la universidad nacional de córdoba, entre
1992-1997. actualmente, reside en catamarca
donde se dedica a la escultura y a la producción
de artesanías en cerámica y pintura decorativa,
junto a su madre.
exposiciones
1993 - "fiesta del cuerpo", body art. 1994 - muestra colectiva de esculturas, galería de arte
"selene", córdoba. una obra suya fue adquirida
por la galería muñoz para formar parte de su
colección permanente.
1995 - muestra grupal de alumnos de las cátedras de grabado i y escultura iii, realizadas en
vía de la fontana, córdoba.
1996 - exposición grupal de la cátedra escultura
iv en la casona municipal. córdoba.
2000 - obra seleccionada en el concurso "arte
de tapa" para artistas noveles organizado por
telecom para "páginas amarillas", catamarca,
año 2000.
2003 - seleccionada en el concurso organizado
por el consejo federal de inversiones (cfi).
premios
1999 - obtuvo el segundo premio en el concurso
de esculturas alegóricas "personajes del siglo
xx", catamarca.
172
entrevistados
De la Rosa, Mario Francisco
“oportunidad, no oportunismo”
¿Cuál es el debate que nos debemos los catamarqueños?
El debate sobre minería o antiminería desnuda una serie
de cuestiones no resueltas en la comunidad catamarqueña
y, particularmente, en la radicación de grandes emprendimientos mineros.
La abismal distancia, entre una alternativa y la otra, evidencia que ese debate no debe plantearse como tal, sino discutir las causales reales de esos posicionamientos.
Imaginar un mundo sin minería, o una provincia sin minería
es como decirle a las provincias cuyanas que se terminó
la vitivinicultura, o a Tucumán que no debe ni plantar, ni
procesar la caña de azúcar. Catamarca tiene casi el 70
por ciento del territorio cubierto por montañas, con alto
contenido mineralógico, y los valles internos son conos, en
la mayoría, de deyección de esas montañas; es decir que si
hablamos de contenido mineral o de actividad minera sin
duda que puede ser la actividad “incluyente” de los catamarqueños. Pero digo “incluyente”, porque debe contener todas
las actividades productivas presentes y a desarrollarse.
Ahora, ¿por qué no se dio antes esta disyuntiva?, quizás
porque el inminente inicio de las actividades del emprendimiento Agua Rica, dejó al descubierto un cúmulo de
situaciones, eventos y actitudes que sinceran el verdadero
trasfondo de la discusión, por lo que surgen interrogantes
como: ¿las expectativas puestas en otros emprendimientos
dieron indicio a la concreción de ese perfil productivo?, ¿el
reclamo de algunos ambientalistas es legítimo e ilegal?,
¿las Leyes marcos regulatorios de la actividad productiva y de control ambiental están bien o merecen alguna
actualización?
¿Estos temas son temas políticos?
Deben ser tratados como tal, porque comparto a rajatabla
que la minería es y debe ser política de estado, en todos los
niveles.
Esto no lo pienso desde ahora, como Convencional Constituyente Municipal, mandato cumplido, porque no sólo me
preocupé siempre de la materia, sino me ocupé, por lo que
soy autor de los capítulos dedicados a reglar la competencia que debe tener el municipio en materia de minería y
sobre todo en lo que se refiere al cuidado del medio ambiente y evaluación de impactos sobre el mismo.
Estoy convencido de que es perfectamente compatible la
minería con todo tipo de actividad productiva.
¿Qué debemos entender por “política de estado”?
Desde mi punto de vista significa que no sólo el estado
con competencia debe ser recaudador y administrador de
las utilidades de los emprendimientos mineros, sino que
nos convenzan de que a través de la intervención de los
organismos controladores ambientales no se producen impactos ambientales negativos. Por lo tanto, los interrogantes de legalidad de planteos estarían enmarcados, además
de la legitimidad, si por algún motivo se vieran alteradas las
condiciones ambientales.
Si bien los controles se hacen, es necesario que los publiquen a fin de que cualquiera pueda saber que emprendimientos, como La Alumbrera fueron un fracaso económico
o que contaminan.
Sería muy bueno que alguien informe, con números que,
cuando el país se incendiaba política, social y económicamente a fines del año 2001, Catamarca sobrevivió gracias
a los dineros devenidos de la actividad minera.
En este sentido, ¿el Gobierno nacional es un actor importante que no tiene intenciones de modificar nada?
En el marco regulatorio de controles y de distribución, el
estado nacional se lleva en conceptos de impuestos al
cheque, retención a las exportaciones, ingresos brutos y
otras yerbas, beneficios 15 veces mayor a la de la provincia
y 50 veces mayores a los de los municipios en concepto de
distribución secundaria de regalías. Sin dudas, allí surge la
necesidad de que la torta se reparta mejor, si es que la modificación del marco recaudatorio implica una inseguridad
jurídica, por lo que la situación política Catamarca-Nación
se debería trabajar concienzudamente.
¿Temáticas que no dejan de mezclarse con política
partidaria?
Aquí es donde surgen las oportunistas de siempre, y eso es
un vicio del sistema. Defenestro la bedderización del tema,
repudio la borocotización de los oportunistas de siempre,
que cuando hay planteos en contra, pero a los que les conviene adherir, pretenden sumar algún votito.
Quiero ser consecuente con lo que pensé cuando fui candidato en 2003 a Intendente, propuse un rotundo Sí a la minería en todas las escalas y con los métodos de explotación
más convenientes, con un estricto respeto por la condición
de vida actual, pero con mejoramiento de las futuras.
Algunos, prefirieron adherir a movilizaciones antimineras.
Otros, a la lucha por la Ley de Distribución Secundaria de
las regalías, pero que en el fondo eran sólo eso, luchas por
los “eternos NO” conservadores, o por los oportunismos del
momento. Propuse y proponía hace siete años que definamos ejes directrices del perfil productivo que Andalgalá
debe tener, con la convicción de que la radicación de grandes emprendimientos impulsarán ostensiblemente toda la
economía local y regional. A partir de esto, y con una relación biunívoca, impulsar seriamente la producción agrícola
de la que Andalgalá puede hacer gala por sus condiciones
climáticas y de suelo.
¿El debate finalmente no se dio?
Si bien hubo una serie de ensayos, fracasaron. Hace dos
años se hizo un nuevo intento, cuando un grupo de andalgalenses coincidimos en que tenemos la inmensa oportunidad y responsabilidad de apostar en serio para que el debate y las acciones se realicen. Además, a través de la Cámara
de proveedores a empresas mineras se delineó una serie de
acciones que desembocaron en la constitución formal de la
Mesa de Trabajo para el Desarrollo de Andalgalá, que reúne
a todas las cámaras existentes en el medio, e incorpora a
los que tienen la representación jurídica municipal, en sus
ámbitos ejecutivos y legislativos. Sin embargo, ahora algunos ediles -inanes oportunistas- pretenden desconocer su
participación.
En ese momento se discutieron todos los temas que atienden al desarrollo sostenido de Andalgalá. Aunque, a la par,
crecían acciones de los que pregonan un “no rotundo” a la
actividad minera, los que usaron disparadores que sin duda
“sensibilizaron” a una parte importante de la población.
Pero hablaron de un Pilciao 16 que echó por tierra la patraña, además que el Nevado de Aconquija desaparecerá, que
el agua bajará contaminada, que las nubes de polvo invadirán Andalgalá, que el dinero proveniente de las regalías se
gastó mal, que pensar a favor de la Minería es ser entregador y cipayo, que somos coimeados por las empresas
mineras, y ni hablar de los declarados como “enemigos del
pueblo”.
Temas como estos, ¿favorecieron la aparición de
“oportunistas”?
Esos oportunistas que hoy nos llevan a un estado de indefensión, que no es otra cosa que una fragante violación al
más elemental derecho humano, reconocido internacionalmente y consagrado en nuestra constitución y que hace
referencia a “que toda persona es inocente, si no se demuestra
su culpabilidad”. Hoy los que pensamos a favor de la minería
somos declarados automáticamente culpables y tenemos
que demostrar la inocencia de cada acto o evento de nuestras vidas.
174
entrevistados
Para los oportunistas todo vale, por lo que las tribunas se
trasladaron a las aulas, lugar que debería ser un ámbito en
el que se conserva la pluralidad y el respeto de los mecanismos democráticos y republicanos. Educar al soberano
para que el soberano pueda libremente decidir, dijo alguien
alguna vez. Sin embargo para unos pocos, la consigna es
someter y dominar.
¿Quién puede desconocer que el reino del hombre es un
trípode, vegetal, animal y mineral? Ninguno puede soslayar
la existencia de ninguno de los otros. Por lo tanto, la minería
es parte nuestra, es y será la que nos permitirá definir el eje
productivo principal de nuestra región.
Pensar diferente es repetir fracasos y seguir postergándonos. Los agoreros de siempre expulsaron en los años 70 a
la City Service. Hoy pretenden hacer lo mismo. Todo pueblo
que olvida su historia está propenso a repetirla; y no seré
cómplice.
Si bien hay muchos temas para discutir, ¿se puede
priorizar?
Todos dejan de lado el tema de fondo, que no es el de
‘Minería Sí’ o ‘Minería No’. El tema es definir qué Andalgalá queremos, pregunta que debemos discutir. Ese será el
primer desafío, volver a mirarse y discutir en serio todos los
andalgalenses, buscar puntos comunes, dejar de gritar unos
en una vereda y otros en la del frente. Además, de definir
cómo defender la vida, proteger el agua, desarrollarse en
serio y sostenidamente.
Es lo que siempre pensé, lo que siempre quise. Una minería
con desarrollo sostenido, en un marco de estricto respeto
y cuidado ambiental, es la “oportunidad”, pero el “oportunismo” hace que sigamos postergando las cosas que son
necesarias.
—
bio
actualmente, reside en catamarca obtuvo el
título de ingeniero agrimensor en el año 1986.
fue secretario de obras públicas de la municipalidad de andalgalá, y convencional constituyente municipal. además, fue presidente del comité
departamental de la ucr andalgalá.
es ingeniero consultor en materias topográficas
y geodésicas de empresas productivas del medio.
socio de la cámara de proveedores de empresas mineras. fue perito de la corte de justicia, y
vocero de la mesa de trabajo para el desarrollo
de andalgalá.
entrevistados
177
Díaz Martínez, Jorge
“hemos aprendido a
convivir con naturalidad
nuestra decadencia”
por ariel brizuela
“Bienvenida la invitación a participar en este desafío de soñar
una nueva Catamarca. Era ya impostergable que nos pongamos
a reflexionar acerca de los temas fundamentales que plantea
una nueva etapa en nuestra provincia”, Jorge Díaz Martínez
no le esquiva al desafió de re-pensar un nuevo tiempo y en
esa reflexión se mete de lleno a partir de una contemplación de lo que nos pasa hoy.
“Nos viene sucediendo a los catamarqueños algo más grave que
la propia persistencia de nuestros dramas cotidianos. Hemos
aprendido a convivir con naturalidad nuestra decadencia institucional, económica, y social”, emite su veredicto.
« el mentado saneamiento de títulos es como el calor de
los días de enero, sabemos que es algo inevitable pero lo
comentamos diariamente como si fuese una novedad »
“La persistencia en el tiempo de esta especie de resignación
multiplica los temas que deberíamos abordar para desandar
el camino. Por mi parte me permito seleccionar lo atinente a
algunos requerimientos básicos para una nueva organización
económica de Catamarca, aspectos que considero relevantes y
primordiales para articular todas aquellas variables que puedan
hacer ‘una provincia diferente, en lo político, en lo turístico
y productivo’", parafrasea los objetivos que Catamarca eXperience propone.
Este hombre con profundas raíces catamarqueñas, arraigadas en las entrañas de Los Ángeles, señala que los catamarqueños “carecemos de, entre otras, tres cuestiones decisivas.
Una de ellas es la incultura de nuestros dominios”.
“Aproximadamente el 60 por ciento de nuestro territorio carece
de las condiciones técnicas y jurídicas para ser factor de la economía provincial. Salvo lo avanzado en la zona del este a la luz
de la eclosión tecnológica, financiera y comercial de los cultivos
de soja, maíz y otros granos, el resto de la geografía provincial
permanece inculta en lo jurídico y económico. Todos estamos
de acuerdo. Informes técnicos, estudios científicos de la UNCa,
capítulos íntegros de las plataformas partidarias, se vienen
sucediendo durante décadas y décadas sobre esta cuestión y
aún permanece sin miras de resolución”, expresa.
Y con picardía añade para graficar el cuadro de situación:
“El mentado saneamiento de títulos es como el calor de los días
de enero, sabemos que es algo inevitable pero lo comentamos
diariamente como si fuese una novedad”.
Y al analizar las barreras que esa situación impone, alega
que “el que no puede exhibir su título de propiedad, no puede
ser sujeto de crédito, tampoco beneficiario de programas -que
los hay- de apoyo o reconversión productiva, no puede transferirlo por título de vivos o por causa de muerte, es en definitiva
–este tema- una de las fotos de nuestra decadencia”.
“El desafío entonces es que un grupo de hombres de Catamarca
nos lancemos al sueño de sanear las montañas y las grandes extensiones semiáridas con características mayoritarias de nuestro
hábitat, para definir unidades económicas insertas en grandes
programas estratégicos de producción que pueden ser colocados
en los mercados de valores para generar instrumentos de financiación -incluido el mercado de capitales internacionales- ávidos
de otras alternativas en la Argentina que no sean las inversiones
inmobiliarias de Puerto Madero o estancias en la Patagonia”.
Expone que “lo que hasta hace poco tiempo parecía irrealizable, hoy ya no lo es, la tecnología actual y la diversidad de herramientas financieras nos ponen la solución al alcance de la mano.
A ello debemos agregar que el estado de indivisión de nuestro
patrimonio inmobiliario, por su extensión, nos permite pensar en
mecanismos de conciliación de intereses, entre los derechos que
liberen los conflictos propios del condominio”.
Y cita ejemplos a imitar como “Israel, España y otras tantas
naciones que resolvieron hace años esta misma cuestión, por
lo que contamos finalmente con experiencias modernas para
alumbrarnos el camino”.
Y tienta con las ventajas de encontrar la salida a esta traba:
“El estado no debería permanecer indiferente a este sueño, triplicar la recaudación o impuestos inmobiliarios, igual o superior
incremento en el impuesto de sellos, aumento descomunal de
la percepción de ingresos brutos, que provocará la eclosión de
operaciones inmobiliarias y financieras, y demás derivaciones
tributarias y económicas. No es algo menor para una administración a la que no le sobra nada”.
la informalidad de nuestra economía
La otra carencia decisiva que remarca en su razonamiento
es la informalidad de la economía catamarqueña, “transcurridos ya más de 14 años de explotación de La Alumbrera y quizás a menos de 10 años de su cierre definitivo, todavía seguimos
discutiendo cómo hacer para aprovechar las ventajas de una
inversión de semejante dimensión”.
“Me adelanto a señalar que la informalidad de nuestra organización económica nos excluye de manera contundente de toda
posibilidad de participar en el ciclo económico que se deriva de
la actividad de los grandes yacimientos mineros.
No discutamos más. Si no podemos superar los requerimientos
elementales de programas de selección de proveedores de toda
empresa medianamente importante; esto es, posición de ganancias, comprobantes de los últimos 6 meses de IVA y constancia
de pagos de cargas sociales, la computadora, no el imperialismo,
-aclara socarronamente- habrá de rechazarnos, sin que esta
dificultad la pueda resolver la política”, agrega. Y profundiza
aún más la apreciación cuando ve que “la contratación no es
menos grave.
Un pequeño o mediano empresario emprendedor que se formalice con miras a ser proveedor de una gran empresa, si no
consigue un contrato en el lapso de 6 meses se funde”.
“En este esquema la fastidiosa música de que el beneficio es la
eclosión de una economía local que puede producir la gran minería, constituye una falacia. Lo es también la propuesta de obligar a proveedores nacionales o internacionales a organizar “la
oficina local “porque en ese caso no habremos de avanzar más
allá del alquiler de un pequeño local, un teléfono y una secretaria”, añade con cruel realismo. Marca como camino el “desarrollar un programa coherente y generalizado de formalización
de la pequeña y mediana empresa, sumado a la estructuración
de un régimen del “socio local”, esto es, la exigencia de que
los grandes proveedores deban contar con una empresa local
asociada para poder cotizar con los requerimientos de bienes y
servicios de la explotación de nuestros yacimientos”.
“No contamos –por ejemplo- con ninguna empresa local que
pueda competir frente a PETROBRAS, SHELL, u otras transportadoras y distribuidoras de combustibles por la escala que
plantea este negocio. Pero sí es posible organizar la selección
del proveedor otorgando puntaje adicional a quien cuente con
una empresa local asociada. Esto sólo ya cambia el panorama,
porque contaríamos localmente con importantes estructuras de recursos humanos, logística y demás variables que hoy
entran y salen de la provincia, sin ningún beneficio para nuestra
economía”.
“Sin embargo, la dificultad central radica en la actual política
financiera, donde las entidades tanto públicas como privadas, o
tienen estructuras de análisis de riesgo, razón por la cual el único crédito disponible es para la vivienda con garantía hipotecaria y la compra de automotores mediante prenda”, agrega.
Pero vislumbra soluciones a este problema: “Llegamos hacia
el punto donde Catamarca puede constituir un ejemplo en el
concierto nacional si se anima a financiar el análisis de riesgo
para sus empresas locales mediante la organización de un
programa por el que se estructura un registro de consultoras de
riesgo PYMES -que podría depender de la ALAC- y convenios
con los bancos de plaza no sólo para admitir estos análisis, sino
para que ellos mismos sugieran qué aspectos de las empresas
deben ser analizados en función del riesgo crediticio”.
la falta de crédito
Y comparte su deseo: “Podríamos soñar entonces que, por
este u otros caminos alternativos, llegará el día donde los catamarqueños engrosaremos las colas de los bancos para manejar
nuestras cuentas corrientes, y no para percibir un insuficiente y
denigrante aporte estatal a la indigencia”.
En el transcurrir de su detallada observación, marca que
“otro desfase de nuestra organización económica es la falta de
créditos, que si bien es una cuestión de características nacionales, se acentúa en nuestra jurisdicción, por la simetría que
genera la totalidad de las variables que componen este sector.
Repárese simplemente en que la velocidad del circulante es en
Catamarca al menos 23 veces menor a la que se verifica en
provincias como Córdoba”.
entrevistados
179
—
“El estado con un mínimo esfuerzo presupuestario –sin descartar
la posibilidad de la provisión de estos fondos por organismos
internacionales, como el Banco Mundial o el Banco Interamericano de Fomento- podría resolverles a nuestros pequeños empresarios el acceso al crédito y fundamentalmente diseñar líneas
de asistencias a nuevos proyectos o nuevas empresas que habrá
de constituir el motor del incremento del nivel de actividad en
nuestra economía”, explica.
bio
ministro de gobierno (periodo 1984/1985). diputado provincial (periodo 1985/1989). presidente
cámara de diputados de la provincia (periodos
1987/8/9). vicepresidente ejecutivo banco nacional de desarrollo (periodo 1989/1990). secretario de interior - ministerio del interior (periodo
1990/1991). diputado nacional por la provincia de
catamarca (periodo 1993/1997). 180
entrevistados
Díaz Martínez, Mardonio
“catamarca necesita un
sistema educativo que tenga
una gran raíz localista”
“Tenemos una minería incipiente que necesita una serie de
progresos para que podamos progresar con el tiempo”, aclara
Mardonio Díaz Martínez, actual Presidente del Tribunal de
Cuentas y de destacada trayectoria pública en la provincia.
¿Cree que el desarrollo no llega porque fallamos en lo
educativo?
Catamarca no avanzó en el sistema educativo por razones
de dependencia. Nosotros tenemos, por ejemplo, una Universidad que no se ha imbuido de los grandes problemas
de Catamarca y de la región, sino que ha seguido culturalmente los sistemas educativos que vienen de Buenos Aires
o del exterior, entonces sacamos contadores para empresas
privadas e inexistentes, o para las finanzas públicas pero no
para que se constituyan en hombres de negocio o de construcción, que puedan transformar la provincia de Catamarca, desde la política menos. La política no tiene un sentido
de este progreso que nunca ha llegado, sino que más bien
tiene un sentido de dependencia también nacional y de las
viejas rencillas para obtener el poder.
Catamarca necesita fundamentalmente un sistema educativo que tenga una gran raíz, no sé si decir “localista”, pero
que esté imbuida de todo lo que significa el desarrollo de
nuestra provincia, y a su vez que capte también el dolor que
vive un habitante de una provincia postergada.
¿Como presidente del Tribunal de Cuentas cuál es su opinión de las regalías mineras?
Las regalías mineras están mal pagadas, porque la historia
legislativa menemista implantó entre otras cosas que el
control no lo puede hacer la provincia, que en este caso
es Catamarca, sino que es una declaración formal, una
declaración jurada de la propia empresa minera; eso es lo
que dice la Ley de Minería que no ha sido reformada todavía, y que establece cuánto saca y qué es lo que saca una
empresa minera, entonces todo el material minero queda
prácticamente en manos de ellos.
¿Y de las retenciones que ahora se aplican a la minería?
Las retenciones deben ser para el que hace el negocio no
para el que vende; todos estos elementos producen un
achique y un desabastecimiento de recursos que a mi, particularmente no me gusta.
Pero el desarrollo no es el mismo en toda la provincia...
Catamarca es muy amplia geográficamente; desde este
punto de vista tenemos una necesidad de desarrollo en el
sur y otra en el norte de la provincia.
Nosotros, por ejemplo, en el norte, zona pre-cordillerana
donde está la minería tenemos incluso un tipo de turismo
paisajista, para hacer ciertos deportes que son propios del
lugar y que ahora se agrega una fuerte inversión. Por el
Tribunal de Cuentas fueron inversores privados que quieren
poner cuatro hoteles con casinos en Catamarca, y ponen el
acento en Fiambalá, porque entre otras cosas, consideran que
el Rally Dakar se va a realizar siempre en esta zona, lo que va
a atraer a muchos turistas, por lo que ya están invirtiendo en
Catamarca, gracias a estas nuevas circunstancias del mundo.
¿Como el Paso San Francisco?
Efectivamente, como el Paso San Francisco que fue pensado prácticamente en soledad por el ex gobernador Arnoldo
Castillo, quien me dijo una vez que “siempre un camino que
hace conocer a los hombres es bueno”. Hace unos meses
estuvimos en Tucumán donde se realizó una reunión de
esta organización llamada Atacalar, donde están integradas
Catamarca, La Rioja, después se agregó Córdoba y no hace
mucho tiempo se plegó Tucumán, por lo que se hizo allí un
evento de magnitud extraordinaria para integrarse al Paso
San Francisco. Pero todo esto tiene una explicación.
¿Cuál?
La crisis mundial ha dejado al Atlántico Norte en peores
condiciones que al Océano Pacifico, por cuanto los grandes capitales y las grandes inversiones están en China, en
Japón. Los tucumanos saben que toda su producción ya no
es viable por el Atlántico sino por el Pacífico, la vieja idea de
Arnoldo Castillo. Hoy tenemos un gran desafío y a su vez
una gran oportunidad más allá de la crisis mundial.
¿Pero?
Tenemos una minería incipiente que necesita una serie de
progresos para que podamos progresar con el tiempo.
Por ejemplo...
Por ejemplo, la elaboración del producto que en vez de
hacerlo en Holanda o en Suiza se haga en la provincia,
donde está el proyecto minero, o sea que salga el producto
terminado, cosa que sería importantísima no sólo en cuanto
a las posibilidades de trabajo, sino también en cuanto a las
inversiones en la provincia.
« tenemos una minería incipiente que
necesita una serie de progresos para
que podamos progresar con el tiempo »
Dumeni, Francisca del Valle
“la educación siempre
debe ser una prioridad”
por luciana cancino
Francisca del Valle Dumeni, con sus 58 años de edad enarbola la lucha por los salarios de los docentes de la provincia,
desde la conducción de la Asociación de Trabajadores de la
Educación de Catamarca (ATECA), ya desde el año 1981.
Francisca es profesora del Nivel Inicial, Primario y Adultos, y se titularizó como Maestra Jardinera, cuya función
cumple con pasión desde hace más de 30 años. Ejerce su
profesión desde los 28 años, porque después de recibida
se dedicó a la crianza a sus seis hijos, y sólo cuando estos
fueron grandes empezó el camino de la docencia por años
postergados.
Esta mujer incansable es una luchadora por naturaleza y
una esperanzada por convicción, cree que una mejor educación es posible, pero para eso “todos los actores insertos en el
escenario educativo deben intervenir por el bien de los alumnos”.
En diálogo con Catamarca eXperience, la Secretaria del gremio docente, explicó: “La educación en Catamarca, no tiene
el apoyo económico que se necesita para cambiar el futuro de
nuestra provincia, porque para una mejor educación se necesita
inversión” y agregó que “aquí los funcionarios de turno son los
responsables de llevar adelante la conducción del gobierno por
el bien de todo el pueblo. Sin embargo, no dan el ejemplo por lo
que no se puede formar a niños y jóvenes”.
Además, indicó que la educación siempre debe ser una
prioridad para cualquier gobernante de turno, “porque si
queremos una educación de calidad podemos lograrla siempre y
cuando luchemos y no bajemos los brazos”.
vocación
Con respecto a la supuesta falta de vocación de los docentes, frase últimamente trillada por quienes critican
el quehacer diario del docente, expresó su indignación y
disconformidad. “Creo que para algunos fue una muy buena
salida laboral el estudiar para ser maestros. Pero no es una
profesión fácil, trabajar con personas nunca es fácil, menos
formar personitas que tienen problemas sociales, culturales y
económicos. La calidad humana es lo más importante a la hora
de estar al frente de un curso, ya que la finalidad es la formación
de niños y jóvenes”, manifestó Francisca.
Sin embargo, y molesta por la frase apuntó que “hay que
ver quiénes son las personas que expresan que no hay vocación
de servicio. Si bien las críticas siempre vienen en contra de los
formadores, habría que observar si el gobierno tiene políticas
claras, puesto que sin políticas educativas claras es difícil que los
docentes brinden una buena educación a los estudiantes”.
falta de apoyo
Por otra parte, hizo referencia a los cambios que debe efectuar el gobierno provincial en materia de educación y señaló que “el gobierno no tiene políticas claras. No brinda el apoyo
económico necesario, y lo que es peor no ve a la escuela como
un elemento importante que permite el crecimiento de los pueblos, puesto que nadie se da cuenta de que la única institución
encargada de contener tanto a niños, como jóvenes es la escuela”.
Aunque dejó entrever que si bien la contención y la formación se realiza desde la escuela, “todo esto sucede si
tenemos políticas claras y un presupuesto acorde”, ya que ni
siquiera hay quien limpie las escuelas, porque “el personal de
maestranza no alcanza para atender a cientos y miles de niños
que asisten a clases todos los días, sin contar los docentes y los
administrativos”.
También, criticó el accionar de los funcionarios quienes
según subrayó “hablan demasiado y no acomodan su discurso
de acuerdo a la realidad que se vive. Se preocupan por la forma
y no por lo verdaderamente importante. Si queremos calidad
hay que realizar capacitaciones y talleres. Los docentes tanto de
Capital, como del interior de la provincia pasan penurias, pero
nadie los ayuda en las urgencias que tienen que cubrir a diario.
Sin embargo, es más fácil vociferar que los docentes somos vagos, cuando en las aulas cumplimos varios roles”.
Es sabido que se busca una educación de calidad, pero para
eso es necesario saber cuál es el proyecto educativo del gobierno, “porque si esto no está claro, en materia educativa, no
falla el docente, fallan los que están arriba, puesto que la calidad
viene desde arriba hacia abajo”, agregó Dumeni.
Los docentes no sólo catamarqueños, sino los de todo el
país, tienen que luchar día a día con las necesidades insatisfechas de cientos y miles de niños. Situación de la que
no tienen la culpa, pero que deben afrontar y hacer propia
todos los días. “¿Cómo podemos criticar y señalar al profesional, cuando muchas veces tampoco tiene para comer y sufre
la indiferencia de todo un pueblo? Por esto, y por mucho más
es necesario que cada uno de los docentes nos consideremos
profesionales de la tiza, de la formación, porque trasmitimos
conocimiento”.
educación vs. familia
“Trabajamos con cantidades monstruosas de alumnos, en
condiciones poco aptas para un bueno aprendizaje, pero no
nos damos cuenta de que la dedicación de los padres ya no es
la misma que fue. Hoy los padres no acompañan la educación
de los hijos, y si bien nada es mejor que estar en la escuela, es
necesario que los padres contengan, acompañen y ayuden en la
educación de los niños y jóvenes. Porque hay que ser responsables del ser que trajimos al mundo. Hay que preocuparse
por la educación de los hijos, y no sólo delegar la enseñanza
de los estudiantes específicamente a los docentes”, aseveró la
gremialista.
no hay que claudicar
Por otra parte, destacó la lucha constante de los docentes
catamarqueños y destacó que “no hay que luchar solamente
por lo de uno, sino por el bienestar de mucha gente que viene
por detrás. Hay que tratar de que el que llegue a ocupar un
cargo educativo, tanto a nivel provincial como nacional, tenga
sensibilidad. Porque las escuelas son las únicas instituciones que
forman gente con ganas de luchar, y generan aspiraciones en
los jóvenes, quienes desean superarse y ser profesionales. Los
docentes somos los responsables de la educación de nuestros
jóvenes y, sobre todo, los generadores de ideales y esperanzas
de todo un pueblo”.
Finalmente, Francisca dijo: “El docente no se debe cansar, y
aunque nadie lo vea debe luchar todos los días en las aulas por
el bien de sus alumnos, por el bien de todos. No hay que bajar
los brazos, no hay que claudicar a los sueños. Hay que defender
nuestros derechos y el de nuestros niños. Nosotros sabemos
el esfuerzo que hacemos todos los días al pararnos frente a un
curso de 40 alumnos, y la mejor recompensa es formar profesionales de bien. Nosotros prestamos servicio durante 40 años, ellos
–por los funcionarios- sólo unos años. Porque lo que no hay que
perder las esperanzas, porque una mejor Catamarca es posible”.
entrevistados
183
Dusso, Rubén
renovar criterios para
la inversión pública.
“Tengo más años en Catamarca que en el resto del país y por
eso me consideró bien catamarqueño. Estoy muy comprometido
con esta provincia”, confiesa el ingeniero Rubén Dusso que
nació en la provincia de Santa Fe, pero que eligió Catamarca
para ejercer su profesión y formar su familia. Llegó por un
aviso colgado en la universidad donde estudiaba, que ofrecía trabajo en esta zona del país. En los `80 fue funcionario
provincial en la gestión de Ramón Saadi. Después, desde
el sector privado se dedicó a la construcción y emprendió
distintas actividades productivas. Su participación durante
8 años en la gestación de la Agencia para el Desarrollo de
Catamarca (ADEC) le permitió generar ideas para acercar
al sector público y privado pero desistió de la misión, casi
con desilusión, cuando comprobó que el Estado continuaba en el centro de la escena, lo que consideró el principal
obstáculo para el desarrollo del sector privado. “Aquí la
principal actividad es el empleo público y la obra pública, entre
ambos suman un caudal de votos que hace que el Gobierno
tenga continuidad, ese es el eje que hay que cambiar. No es
casualidad que el Estado se pelee con el sector privado”, señaló
el empresario.
Por diez años fue el presidente de la Cámara de la Construcción de Catamarca, una entidad clave como factor
de poder. Como eje prioritario el empresario consideró
fundamental revisar los criterios que adopta el Estado para
la inversión pública. Advirtió que existe una fuerte tutoría
estatal que no permite abrir el juego, para acordar con la
comunidad cuáles serán los emprendimientos que podrían
generar desarrollo. Es que ha observado que existe una política que se baja desde Casa de Gobierno y que no siempre
coincide con lo que demandan las comunidades que viven
en esas zonas.
Como ejemplo trajo a colación la inversión en la hostería
que el Gobierno inauguró en Cortaderas (Tinogasta), en la
que invirtió unos 14 millones de pesos provenientes de las
regalías mineras. Hubo dos llamados a concesión en el que
no se presentaron interesados, porque no representa una
atractiva unidad de negocios ya que el turismo no se ha
desarrollado en la zona y hasta el cierre de esta publicación
se esperaba la definición por la tercera convocatoria, en la
que sólo se habían presentado dos oferentes.
Dusso opina que con esa misma inversión podría haberse
adquirido la tecnología necesaria (mostera) para la producción del mosto. Este último es el líquido que se obtiene
por molienda o prensado de la uva fresca, que aún no ha
iniciado el proceso de fermentación, ni se le han agregado conservantes. De esta manera la uva que se produce
puede ser usada para otros productos y no sólo para el vino
y las pasas, que es la producción tradicional y de la que se
reniega por los bajos precios a los productores. Según explicó, algunos productores realizan el mosto sulfitado, aquel
que mediante la adición de anhídrido sulfuroso se emplea,
principalmente, para la preparación de jugo de uva y luego
lo transportan a San Juan, donde lo concentran y exportan.
El mosto concentrado se destina a la preparación de jugos,
golosinas, jarabes, dulces, panificados y edulcorantes para
bebidas gaseosas.
Pero en realidad para los tinogasteños termina siendo un
negocio poco convincente porque el costo del flete a San
Juan es mayor al subsidio que reciben los productores vitivinícolas por parte del Gobierno provincial. “Una planta de
mosto que el Gobierno otorgara a los productores, bajo la tutela
del municipio, tendría un resultado diferente”, advirtió.
Observó que la ausencia de una inversión pública orientada
hacia el desarrollo puede liquidar las economías regionales.
Café mediante, Dusso ilustra cada uno de sus conceptos
teóricos con ejemplos prácticos que surgen de la realidad,
porque asegura que recorrió todo el territorio provincial:
“Antes Andalgalá producía uva y hoy ya salió del mercado,
porque decía que no eran competitivos por la falta de caminos”,
ejemplificó y se refirió a la ausencia de rutas estratégicas
que permitan sacar la producción de los pueblos que están
lejos de los centros de consumo, como es el caso de Aconquija - Concepción o un camino que una Andalgalá y Belén.
Dusso, recordó que la Provincia cuenta con una herramienta estratégica, como es el sistema de Inversión Pública que
fue creado en el ámbito de la Subsecretaría de Planificación,
para evaluar todos los proyectos en los que debía invertir el
Gobierno y analizar si era conveniente o no.
entrevistados
“Quisiera saber cómo cierran los números para la hostería de El
Portezuelo. Ni siquiera da para que llegue un ómnibus, porque al
tener 8 habitaciones cómo hace un colectivo, si no puede alojar
a todos los que transporta. Y si no que demuestren cuál es la
importancia que hay en el lugar para que la gente se aloje en esa
zona”, comentó.
participar en política. “A mí me interesa de sobremanera
porque si no cambian las condiciones, en las que uno se desenvuelve, es más peleado el futuro. Me gusta más el trabajo
independiente que el dependiente, pero quiero que se den otras
condiciones para progresar”, agrega.
En su condición de dirigente, participó del proyecto político
del Frente para la Victoria. Esa estrategia le costó la conducción de la Cámara de la Construcción.
“Aquí no ha funcionado bien porque somos satélites del gobierno central”, dice en relación al ocaso del proyecto kirchnerista en Catamarca. “Cuando podíamos haber sido una fuerte
opción llegó la orden de ir juntos, porque era la Concertación y
como tenemos elecciones en marzo, la primera en el calendario electoral, no había que fallar en la prueba. La alianza no
era mala idea, pero nunca se plasmó ni en la provincia ni en la
Nación”, reflexionó.
El empresario cree que otro horizonte es posible si se aprovecharan las oportunidades, como las que brinda la minería.
Recordó que todavía está pendiente una ley de hidrocarburos que le permita a la provincia la exploración de áreas que
supuestamente contarían con petróleo, según un mapa de
YPF que hace referencia a la existencia de diez zonas en la
provincia.
“Aquí lo que falta es unir a la gente de buena voluntad, la gente
que coincide en que Catamarca es posible una provincia con
futuro, aún con los recursos más escasos que en otros años.
Porque si apretamos el acelerador los recursos propios podrían
crecer”, anheló.
De igual modo fue crítico con la construcción del estadio de
fútbol. “¿Para qué? Si no tenemos fútbol profesional, entonces
es como que si me pusiera el frac y todavía no me invitaron al
casamiento”, ironizó e insistió con que las acciones deben
ser consensuadas y trascender al gobierno de turno.
más negocios
De su experiencia personal relata que “pasó por todas”, y es
difícil mantener una empresa exitosa sin estar sujeto al Gobierno de turno. “Esto podría encaminarse si el Estado fuera un
buen tutor de los privados, para realizar buenos negocios, porque mayores negocios significan más economía, más generación
de riquezas, y por lo tanto más fuentes de trabajo".
Como propuesta recordó que desde la Agencia para el
Desarrollo Catamarca (ADEC) se pretendía la creación del
Banco Provincial de Desarrollo. Explicó que se trataba de un
modelo similar al que tenía Brasil. Como ya existía un mapa
productivo provincial que determinaba cuáles eran los lugares adecuados para determinadas producciones, el objetivo
era que este Banco otorgara créditos a tasas diferenciadas
para aquellos interesados en desarrollar producciones regionales, por ejemplo, ganado en el este, nogal en Ambato,
olivo en Pomán, etc. Es decir incentivar aquellas que tenían
alta probabilidad de ser exitosas, porque ya lo habían determinado los estudios previos.
Así destacó el sentido de la Agencia para el Desarrollo
Catamarca. “La ADEC es producto de lo único consensuado
que existe en la provincia, el Plan Estratégico Consensuado.
Pero nunca se puso en práctica en su plenitud por los celos que
existen en la política”, reveló.
Dusso atribuyó esta situación a que el plan significaba una
fuerte intervención del ex gobernador Hernán Colombo, y
no se puso en práctica por las internas dentro del mismo
oficialismo. “Hay que recrear el Plan Estratégico Consensuado
para saber cuál es el rumbo que se debería tomar”, agrega.
Como anécdota recordó que el plan, en uno de los artículos, proponía la creación de la “Agencia de Negocios para el
Desarrollo de Catamarca”, pero en aquel momento la palabra
“negocios” no fue aceptada.
Contó que se involucró en la ADEC pero dejó de participar
cuando advirtió que el Gobierno no tenía la misma convicción que los privados. “Ahora, si uno habla con gente del Gobierno, ellos siempre están convencidos de que todo está bien.
Pero no es así. Aquí se usaron más de 1300 millones de pesos de
la minería y no se ve el producto”, sintetizó.
De filiación peronista, Dusso no niega su interés de
185
—
bio
es ingeniero civil y tiene 60 años. está divorciado. tiene tres hijos y tres nietos. fue presidente
del instituto provincial de la vivienda, en el
primer gobierno de ramón saadi, y secretario de
obras públicas en esa misma gestión. vicepresidente de la agencia del desarrollo catamarca,
entidad que integró por 8 años. fue presidente
de la cámara de construcción y continúa en la
conducción como vocal.
Egocentric Us | fernando uro
catamarca: escenario
de oportunidades.
En la escena de Catamarca, el Grupo de Teatro Independiente Egocentric Us, ha marcado un antes y un después a
partir de ofrecer al público una modalidad caracterizada por
la innovación, el estilo propio y la transgresión.
Los amantes de “las tablas”, también, tienen mucho para
decir respecto a esta actividad en la provincia y la posibilidad de trascender no sólo en lo teatral, sino también en
todos los órdenes de la vida.
“Para nosotros hacer teatro es una pasión y Catamarca nos ha
dado todo, nos ha permitido llegar donde hoy nos encontramos, y
nos impulsa a soñar con el afán de enriquecer cada día esta propuesta, tanto para quienes habitan en nuestra tierra como para
los que nos visitan”, asegura a sus veintipico de años Fernando Uro, actor, fundador de Egocentric y director teatral.
Los integrantes del grupo tienen entre 21 y 50 años de
edad, lo que no dificulta la interacción. “Ninguno difiere del
otro y no nos detenemos en la diferencia de edad, porque el objetivo común es fortalecernos y destacarnos como grupo teatral,
a través de propuestas interesantes y del mejor nivel posible”,
agrega a la charla, Juan Acevedo, otro de los 12 integrantes
de la agrupación.
El inicio de Egocentric está marcado allá por 2003 cuando
Uro junto al talentoso Claudio Soto, vieron la necesidad de
poner en marcha una forma distinta de ver y hacer teatro
en Catamarca. El desafío era enorme, pero la sangre joven
le hizo frente a cada obstáculo consolidándolos y ubicándolos actualmente en un lugar destacado.
“Cuando empezamos a transitar como grupo era impensable llegar a pensar en semejante éxito, como el que nos ha alcanzado
a lo largo de estos nueve años. La obra ´La Casa de Bernarda
Alba´ nos unió, entusiasmó y por lo que nos animamos a presentarnos en una instancia nacional de teatro. Creo que era la
primera vez que un grupo independiente llegaba a representar a
Catamarca en ese nivel, por lo que se trataba de un compromiso
enorme y la expectativa era sumamente importante. Fueron tres
funciones con entradas agotadas y la satisfacción de recibir la
aceptación del público”, destacó Fernando.
animarse a más
Sucede que Egocentric siempre se atreve a más. Son actores
osados y el público responde y acompaña siempre con el
aplauso sostenido, cada estreno o reposición de pieza teatral.
“Es bastante difícil hacer teatro en Catamarca. Mi incursión
en Egocentric se produce en 2004, cuando el elenco que en
ese momento presentaba 'La Casa de Bernarda Alba', era
íntegramente masculino (risas). Somos 12 personas que pese
a algunos obstáculos relacionados con producción y gastos
sobre todo, trabajamos para sacar adelante esta empresa, que
busca mantener vigente el teatro en nuestra provincia. Es difícil
mantenerse pero hacemos esto con absoluta pasión”, reconoce
y remarca la actriz Tania Marioni.
Por su parte, Pablo Navarro sostiene que si bien todos en
el elenco mantienen lazos fuertes de amistad, cada uno
tiene un rol asignado que se respeta y se cumple. “Somos un
grupo de amigos que nos juntamos a hacer algo que nos gusta,
pero hay ciertos roles que están determinados; el director es el
director, y los actores somos los actores, y cuando trabajamos
somos un conjunto de trabajo”, aclaró.
descubrirnos y avanzar
En otro aspecto de la entrevista, fue sumamente interesante averiguar qué tienen para decir en cuanto al lugar
que ocupa Catamarca frente a los ojos del mundo. En este
paréntesis los artistas fueron objetivos y no menos críticos.
Marcaron la importancia de comenzar a mirarnos, reconocernos como catamarqueños y animarnos a hacer, en todos
los aspectos.
“Para pararse ante el mundo pienso que a Catamarca le falta
plantarnos y decir ‘aquí estamos y tenemos todo esto’.
Muchas veces renegamos en vez de mirarnos, descubrirnos y
decidir avanzar en todos los aspectos. Como grupo, tuvimos la
posibilidad de recorrer varias provincias, y comprobar que en
varios aspectos no tienen nada diferente a Catamarca. Esos
lugares marcan la diferencia en cuanto a cómo promocionan sus
lugares, propuestas artísticas, sociales, deportivas, etc.
Es vital tener ganas de hacer las cosas, de animarse”, remarca
Tania en coincidencia con el resto de los Egocentric Us.
Para Pablo Navarro: “Es necesario dejar de esperar. Para
ubicarnos frente al mundo es necesario animarnos a lograr
entrevistados
cosas por nuestros propios medios e impulsarnos como artistas,
deportistas o lo que fuera”.
“Capacidad y talento hay de sobra en Catamarca, lo que falta
son personas que tengan los recursos y cristalicen tantos proyectos que están dando vueltas por allí”, afirma Tania.
Con sobrantes y carencias, los talentosos actores de Egocentric agradecen a Catamarca, a su gente y a las oportunidades. Pese a haber recibido ofertas para instalarse a
trabajar en otra provincia, apuestan a su Catamarca natal, a
la que ven -en un horizonte no muy lejano- brillar con más
fuerza, con luz propia.
“Si el grupo estuviera instalado en otra provincia quizás no
seríamos nada, o nadie nos conocería. Lo bueno que tiene Catamarca es que al ser tan pocos los habitantes resulta más sencillo
a la hora de hacer, y de mostrarse en los distintos ámbitos. Creo
que eso no nos pasaría si estuviéramos en otra provincia. Otra
cosa también importante sería que Catamarca tuviera varios
grupos de teatro que se destaquen y no sólo dos o tres”, expresa el actor y director grupal Fernando Uro.
Tania Marioni incursiona nuevamente en la conversación
y destaca el aprendizaje obtenido a partir de su incorporación, “el grupo me enseñó muchísimo, nos unió bastante y esa
fuerza se refleja cada vez que nos encontramos entre decenas
de elencos nacionales, cuando nos toca representar, nuevamente, a nuestra provincia. Para mí Catamarca es la base de lo que
hago hoy en día”, asegura.
teatral apuesta a su tierra, “creemos en quienes están al frente
de la cartera de cultura, porque creemos en la gente y en Catamarca. Se nos presentaron varias oportunidades y la posibilidad
de instalarnos en otra provincia, pero las rechazamos porque
apostamos a nuestra provincia y creemos que todos juntos podemos salir adelante”.
tierra de oportunidades
Tal como lo indicara el músico Rafael Toledo en otra nota,
Catamarca es una tierra de posibilidades, que también los
actores entrevistados por Catamarca eXperience, destacan.
“Catamarca te permite expandirte en el teatro a pesar de que a
veces no contamos con algunos aportes, que serían bienvenidos
desde sectores como por ejemplo, el Estado. De todas maneras, es muy bueno seguir adelante haciendo lo que nos gusta y
concientes de que vamos por el camino correcto, porque así nos
lo hace saber la gente”, coinciden.
Rodolfo Berrondo sumó a la charla un tema clave no sólo
para quienes se mueven en ámbitos del teatro, sino para los
artistas en general: la cultura como política de Estado.
“Tomar a la cultura como política de Estado pienso que es algo
que no se da por completo, como debería en nuestra Catamarca.
Es necesario reactivar centros culturales como el Cine Teatro, el
Complejo Urbano Girardi y poner en marcha otros nuevos. Pero
que no quede sólo en la apertura de este tipo de infraestructura,
sino que también se brinden los elementos necesarios para que
se cristalicen las distintas propuestas. Que la cultura en Catamarca no sea sólo la guitarra y el poncho”, enfatizó Berrondo.
Para Pablo Navarro: “Es importante que en áreas como cultura
se disponga de personas idóneas, que sepan de cultura, que
sean de Catamarca y hayan vivido experiencias en el ámbito”.
Fernando Uro respalda las distintas opiniones al respecto y
para cerrar la nota expresa que pese a las faltas, este grupo
187
—
bio
a finales de 2003, en la búsqueda de una nueva
perspectiva de un clásico, y crear un espacio de
investigación teatral, fernando uro y claudio
soto conforman egocentric us. para la concreción de este proyecto incorporan sangre nueva,
con una propuesta innovadora en la escena
catamarqueña.
con la obra “la casa de bernarda alba”, de federico garcía lorca, se llegó a representar a la
provincia, en el xx festival nacional de teatro,
realizado en río negro en marzo de 2005.
con la obra "tartufo" de moliere, se representó
a la provincia en la xxi fiesta nacional de teatro
realizada en la ciudad autónoma de buenos aires, en marzo de 2006.
con la obra “madame butterfly” de puccini, se
presentó en la xxii fiesta nacional de teatro, en
la provincia de la rioja en abril de 2007.
en 2008 estrenaron con éxito la obra
“aaahhh...!”, otra interesante creación de
fernando uro, también dirigida por él, que les
permitió ser nuevamente ganadores del festival
provincial de teatro de catamarca, y con este representar a la provincia, en la instancia nacional
concretada en la provincia de formosa.
en abril de 2009 se presentaron en la 24° fiesta
nacional de teatro, considerado el encuentro
más importante del mundo teatral y del que
participaron más de 35 elencos de todas las provincias argentinas convocados en chaco.
en esa ocasión, egocentric us volvió a sorprender al público con la multipremiada “katharsis”.
el 2009 los alcanza en el mejor momento como
grupo artístico y humano, y ello se refleja una
vez más en una genial, osada, y transgresora obra teatral: “mamarracho”. nuevamente,
egocentric us logra un papel destacado en las
instancias provinciales y lleva a nuestra provincia al festival regional, esta vez concretado en
noviembre pasado en jujuy, donde figuró entre
los elencos más populares.
El dirigente parece haber vivenciado cientos de esas
anécdotas y en base a esa experiencia, a pesar de su
juventud, cree que ya es momento de “encontrarnos los
catamarqueños”.
“La herramienta del diálogo es algo constructivo, muy importante y en base a la experiencia legislativa en estos años,
como concejal de la ciudad por el Frente Cívico y Social, puedo
asegurar que hemos tenido un excelente diálogo con los bloques
opositores, por lo que aseguro que es posible. Juntos hemos
construido y logrado herramientas muy valiosas para la sociedad. Me parece que las diferencias con los otros sectores siempre existirán, pero también debemos saber que esas diferencias,
nunca estarán por sobre los intereses superiores que cada uno
de los que estamos en política debemos tener, que es luchar
por el bien de la sociedad, y sobre todo por ver una Catamarca
pujante, que crezca día a día”, señala el dirigente a Catamarca
eXperience.
Fadel, Luis Horacio
“en el diálogo vamos a encontrar
esos puntos de coincidencia necesarios
para el bien de catamarca”
por ariel brizuela
“Yo tenía 7 u 8 años, y en un comedor de mi casa estaba reunido mi viejo con otros dirigentes radicales, entre ellos Ricardo
Balbín que había venido a Catamarca, pero como estábamos
en dictadura había que pedir permiso, por lo que te mandaban
una custodia. Las mujeres -Balbín iba con su esposa a todos
lados- estaban tomando el té en una galería contigua. Pero el
milico que estaba de consigna no dejaba de apuntarnos todo el
tiempo, a ellas y a nosotros que andábamos jugando por ahí.
Recuerdo que la mujer de Balbín le pregunta –recuerda con notable precisión y con evidentes signos de que la anécdota lo
marcó- si podía apuntar a otro lado porque sólo había mujeres
y niños, por lo que el oficial se apunta y le consulta si así le gustaba. Obviamente que la señora le dijo que no, por lo que este
dio vuelta su ametralladora y siguió apuntándonos toda la tarde
(…)”, expresa Luis Horacio Fadel.
El relato que pertenece al joven dirigente de la Unión Cívica
Radical de Catamarca, sólo describe lo duro que era ser
dirigente político en los tiempos oscuros del país. Sin embargo, esas situaciones no hicieron mella en él, sino por el
contrario, profundizaron su profunda vocación política que
se forjó, justamente, en este hogar radical.
“El diálogo es el mejor instrumento para resolver diversas
situaciones que hoy, por mezquindades, no se solucionan. Esta
nueva camada de políticos que estamos militando, tenemos
que mamar todas las experiencias de nuestros mayores y dar
ese salto cualitativo”, remarca al referirse a la necesidad de
estrechar filas entre los catamarqueños y agrega que “lamentablemente, no sólo en la sociedad de Catamarca sino en el
país, por luchas intestinas hemos perdido momentos históricos
muy buenos. Pero los que hoy tenemos alguna responsabilidad
tenemos que aprender todo lo bueno de los mayores y no repetir
los errores. Investigando la historia política argentina y por
propia experiencia he visto que muchas veces por cuestiones,
que la mayoría de las veces son ajenas al interés común, se han
perdido oportunidades históricas, por eso me parece que en el
diálogo, en el entendimiento vamos a encontrar esos puntos de
coincidencia necesarios para el bien de Catamarca”, insiste Fadel que confía en que la larga lista de desencuentros, entre
la clase política catamarqueña, tendrá fin.
“Lo que los políticos tenemos que entender es que debemos
tener abierta nuestra capacidad de diálogo y no enfrascarnos
en luchas internas o ideológicas que a veces no son tales, porque si uno toma las plataformas políticas del peronismo y del
radicalismo por ejemplo, se da cuenta de que son muy similares
entre sí y también con otros partidos. Si algunos han tenido la
capacidad para construir una Catamarca, una Argentina en
base al diálogo, primando el interés común, ¿por qué nosotros,
nuestra generación no puede hacer lo mismo?”, lanza a modo
de desafío a la nueva dirigencia que se abre paso entre los
históricos.
Parafrasea a Balbín y su proclama por cadena nacional
antes del golpe de Estado de 1976, en la que defiende al
gobierno de Isabel Martínez de Perón, “a pesar de las luchas,
diferencias políticas y a las persecuciones que fue sometido”.
entrevistados
189
Fadel rescata que “el líder radical afirmaba que ‘todo enfermo
tiene posibilidades de curarse un minuto antes de la muerte… defendamos argentinos’, lo que me lleva a pensar que si
personas que tenían profundas diferencias, en épocas de mayor
apasionamiento político pudieron tirar para el mismo lado, ¿por
qué nosotros no podemos hacer lo mismo?; más aún cuando
la mayoría de políticos catamarqueños buscan lo mismo: una
provincia pujante, que crezca, que sea fuente de desarrollo para
nuestra juventud. Por eso –insiste en preguntar con vehemencia- ¿por qué no podemos -los políticos- sentarnos en una gran
mesa y hacer una construcción social, que la sociedad cada día
requiere más?”.
En esa misma línea, asegura que “se han logrado muchas
cosas”, pero advierte que “los que tenemos responsabilidad
política nos merecemos lograr mucho más para que nuestra
provincia sea la que todos soñamos. Uno ve que tenemos todo
para crecer, tenemos todo para desarrollarnos, hay que buscar
las herramientas, buscar un plan superador, más allá de a quién
le toque gobernar, donde estén presentes las voluntades, tal
como lo fue en el Plan Estratégico Consensuado por los años
'90, cuando toda la sociedad se había reunido para generar ciertas ambiciones. Por eso creo que el primer sueño de todos debe
ser buscar un nuevo plan, que nos permita definir qué buscamos
como sociedad y qué pretendemos.
La mejor herencia que le podemos dejar a nuestros hijos es un
Norte hacia donde ir. Sólo tenemos que tener la capacidad y la
grandeza de dejar de lado nuestras mezquindades y generar los
espacios para que así sea. Las condiciones objetivas ya están
dadas, somos una provincia chica, y más allá de alguna diferencia, entre casi todos tenemos algún tipo de relación de amistad.
Pero debemos imponernos con gesto de madurez política la
búsqueda de algo ambicioso para que todos los catamarqueños
confluyamos y definamos, más allá de quien gobierne, por dónde va a pasar el desarrollo de Catamarca, y que de una buena
vez comencemos a tirar el carro para el mismo lado”, concluye impetuoso y confiado en que la nueva generación de
políticos de Catamarca puede lograrlo. Porque el desafío de
conformar una mesa donde todos los actores sociales estén
presentes ya está en marcha.
—
bio
nació el 5 de diciembre de 1968 -recuerda con
cariño que el médico que atendió el parto fue
don guido jalil, sucesor de su padre en la intendencia capitalina a mediados de los '80-. casado,
dos hijas. tiene tres hermanas, y proviene de una
familia de recreo de fuerte raigambre radical.
abogado. fue director del registro civil. secretario parlamentario de la cámara de senadores
en el año 1998. secretario privado de la gobernación durante el mandato de oscar castillo en el
período 1999-2003. concejal del circuito 8 y 9 de
san fernando del valle de catamarca, en representación del frente cívico y social entre 20032007 y reelecto ese año hasta el año 2011. presidente del bloque del fcys, en ese ámbito, desde el
año 2007. a nivel partidario fue apoderado de la
línea interna renovación y cambio (celeste); convencional provincial. fue presidente de la juventud del comité capital a través del voto popular
de los afiliados en el período 1997-1999.
actualmente es secretario de acción política
del comité capital, lugar que le permitió ser
designado como jefe de campaña del fcys, en las
elecciones del año 2009.
entrevistados
191
Fama, Flavio Sergio
“el catamarqueño debería quedarse
para ver crecer a su provincia”
por luciana cancino
Flavio Sergio Fama de 49 años, fue Director provincial de
Informática en el Gobierno de la provincia, ex decano de la
Facultad de Tecnología y Ciencias Aplicadas, y actualmente
es el Rector de la Universidad Nacional de Catamarca. Lleva
dedicados más de 24 años a la docencia universitaria. Nació en la provincia de Buenos Aires y a los 15 años se radicó
junto a su familia en la provincia, graduándose de Ingeniero
Agrimensor, en la Universidad Nacional de Catamarca.
En diálogo con Catamarca eXperience, Flavio Fama, docente
por vocación expresó: “Catamarca ha sido una provincia que
le ha dado oportunidades a la gente. Cuando uno habla de
Catamarca, es inevitable decir que aquí hay posibilidades y que
hay muchísimo por hacer”, y agregó “pero paradójicamente
esto es un defecto de la provincia, puesto que no se hacen todas
las cosas que se deben hacer. Sin embargo, en Catamarca existe
una innumerable cantidad de oportunidades de trabajo tanto
en el ámbito público, como en el ámbito privado, por lo que una
persona con capacidad, con honestidad e iniciativa seguramente
llega al éxito”.
Además, Fama indicó que “tradicionalmente por aspectos culturales, e históricos, la sociedad catamarqueña tiene algún sesgo de tipo conservador, por lo que al catamarqueño le cuestan
los cambios. Uno nota a veces que falta un poco de iniciativa, ya
que el emprendedurismo no es una cuestión muy común en la
provincia, y falta ese impulso, esas ganas de hacer”.
“No digo que se vea falta de ambiciones, porque todos tenemos
la ambición de estar mejor, de progresar, pero creo que falta
decisión, coraje, fuerza para animarse. La capacidad está, y
de eso estoy absolutamente seguro, porque el catamarqueño demuestra todos los días lo capaz que es. Pero a veces se
discute mucho, y se hace poco”, agregó al mismo tiempo que
aseguró que la sociedad catamarqueña no es una sociedad
chata, porque una sociedad chata es una sociedad que no
tiene ideas, aspiraciones, futuro, y la sociedad catamarqueña tiene todo esto y mucho más, lo que pasa es que tiene
sus tiempos. “Si a algo aspiro para nuestra sociedad, es que
esos tiempos se aceleren, y a que la gente sea más dinámica.
Hay que tener fuerza para soñar y estar segurosde que si en
Catamarca uno se lo propone hay muchas posibilidades, porque
Catamarca las ofrece”, agrega.
« el catamarqueño debería quedarse
en catamarca para ver a su provincia
crecer y desarrollarse »
educación
“La educación no está aislada de la realidad. La educación tiene
dos aspectos fundamentales, la financiación, y los docentes,
quienes son los actores principales que han perdido la vocación.
Porque son ellos los que hacen que la educación se ponga en
valor”, aseguró al hacer referencia a la educación en la provincia, e indicó que en la educación tiene que mejorar no
sólo el financiamiento, sino que debe ser más eficiente en
el rendimiento de los docentes. “Falta un cambio de actitud,
hay que ponerse la camiseta y ponernos al servicio de los chicos,
pero acompañados por la familia. Porque sin la familia, el docente no va a poder hacer mucho”, insistió.
potencialidades
Al hacer referencia al turismo indicó que “nada por sí solo
salva ningún mal. Una política puede ser buena o mala según
como se la aplique. Catamarca tiene como horizonte productivo y de desarrollo algunas potencialidades. Dentro de esas
potencialidades están la minería, el turismo y algún sector de la
producción agropecuaria. Si a estas las manejamos mal, nos va
a ir mal. Y ahí no van a tener la culpa ni la minería, ni el turismo,
ni la producción”.
“Sin lugar a dudas tanto la minería como el turismo son dos aspectos que sí pueden hacer que Catamarca cambie. Como universidad cumplimos un rol social, formamos a la gente orientándola a las necesidades locales. Ya hace más de 37 años tenemos
las carreras de minería y geología porque son fundamentales.
Sin embargo, la idea de que el turismo es una industria es muy
joven en nuestro país”, explica al referirse sobre el por qué no
existe una carrera destinada al turismo.
Asimismo, manifestó que “sabemos que el turismo trae inversiones extranjeras, demanda de mano de obra, es una industria
de bajo impacto ambiental, moviliza a sectores aislados, que a
veces son difíciles de desarrollar. Pero también necesita de un
trabajo muy importante, cuya responsabilidad es del estado.
Porque para que el turismo se desarrolle tiene que haber comunicación, infraestructura, energía, agua, y servicios básicos.
192
entrevistados
Si el gobierno pretende llevar adelante el turismo no va a bastar
con que tengamos una Licenciatura en Turismo”, y añadió que
“es mucho más complejo el turismo que la minería, porque nadie
va a venir a invertir dinero en un lugar donde no hay agua, luz, y
una ruta decente que pueda llevar y traer turistas”.
cambios
Por otra parte, expresó que los cambios que necesita la
provincia son culturales, “con cambios de estas características, la política se va a tener que adaptar. Hay que mostrar al
catamarqueño que las cosas se pueden hacer. Porque Catamarca es un buen lugar para vivir, un buen lugar para progresar. Sin
embargo pareciera que todavía no podemos romper con algunas
estructuras, que son las que nos impiden despegar”.
Además, amargamente destacó que “no puede ser que la
mayor parte de nuestra población dependa del empleo público,
que no haya mayores aspiraciones. La famosa dependencia del
estado, el creer que el estado lo tiene que dar todo. Las sociedades grandes no se hacen con esas visiones, se hacen con ambiciones, progreso y aspiraciones. La política está mal en todos
lados. Pero cuando las sociedades cambian, cuando hay avances
culturales, la política necesariamente se tiene que adaptar”.
Finalmente, Fama dijo: “el catamarqueño debería quedarse en
Catamarca para vera su provincia crecer y desarrollarse.
Debería elegir la Universidad Nacional de Catamarca, porque
tenemos carreras que han demostrado su nivel. No creo que
sea malo que elijan capacitarse en otro lado, lo que sí no es
tan bueno es que no vuelvan a su provincia para brindar lo que
aprendieron”.
Ferioli, Franco
“los ciudadanos comunes tenemos
que saber construir propuestas”
“Cuando hablamos de los pueblos tenemos que saber escucharlos, pero también creo que como ciudadanos comunes tenemos
que saber construir propuestas, saber a qué objetivos queremos
llegar y sembrar con ejemplos”, explica Franco Ferioli, Presidente del Colegio de Arquitectos de Catamarca.
¿Cuál es el primer paso para proyectar una nueva
Catamarca?
Para poder proyectar siempre hay que empezar por lo básico, y cuando hablo de lo básico y de lo elemental me refiero
a los valores, a la educación y creo que en eso estoy apuntándole al futuro. Hay que fortalecer la familia, en el sentido
de que la familia es la que forja la personalidad del hombre,
fortalece los valores, lo amolda y construye .
En este sentido el Estado y toda la sociedad tienen que
generar ámbitos de contención que complementen a la
familia en su función esencial. Fortalecer las instituciones
que hacen a la salud, la educación, la cultura y el deporte,
porque cobijan al hombre y promueven las capacitaciones,
ya que hacen a la inclusión social.
En un momento de crisis es indispensable que esa cadena
de confianza y esa articulación, esos lazos familiares, sean
más fuertes.
¿Cuáles son los pasos, camino a ese objetivo de
provincia?
Tenemos que hacer un diagnóstico de la realidad, tener
objetivos y llegar a metas. Pero esos objetivos tienen que
ser verdaderamente grandes, porque así nunca los vamos
a poder perder de vista, porque siempre vamos a saber
dónde está ese objetivo, y cuando planifiquemos tenemos
que articular para economizar recursos, para sacar lo mejor
de cada uno.
Cuando hablamos de metas y sueños siempre hay que
pensar en la idiosincrasia del catamarqueño, es decir que
en esa búsqueda de progreso tenemos que respetar nuestra
identidad. Tratar de conocer nuestra provincia por dentro,
conocer su geografía, saber de sus paisajes, su gente, de
qué viven, qué es lo que pretenden, cuáles son sus sueños.
Conocer para poder aplicar políticas efectivas. Si conocemos la idiosincrasia de los pueblos vamos lograr que erremos menos, que ayudemos más, y que los objetivos que
emprendimos juntos sean mucho más precisos.
Cuando hablamos de los pueblos tenemos que saber escucharlos, pero también creo que como ciudadanos comunes
tenemos que saber construir propuestas, saber a qué objetivos queremos llegar y sembrar con ejemplos.
¿Faltan líderes en este proceso?
¿Qué podemos hacer los ciudadanos comunes por el
proyecto?
Es importante generar confianza, actuar con sentido común, tener criterio en la toma de decisiones, ser responsables. Hay que dar el ejemplos en lo laboral, en el tránsito y
en todos los ámbitos de la vida; un arquitecto, un médico,
un albañil, un abogado, un comerciante, todos tenemos que
darnos cuenta de la función social que cumplimos.
Y cuando hablo de confianza o de cadenas de confianzas
creo que falta esa articulación entre las instituciones, y mejorar los diálogos que hacen a esa articulación.
Cuando hablamos de construir, tenemos que hacer “lo que
tenemos que hacer y un poquito más”. Debemos ser generosos en la acción para aportar al bien común, porque creo
que así surgen los líderes. Un líder es un ser generoso.
Cuando juntamos gente para construir algo siempre surgen
liderazgos y hay que respetarlos. En todo caso hay que
apostar siempre a que surjan nuevos líderes.
actividad
Ferreyra, Carlos Alberto
“devolverle la vista a una
persona no tiene precio”
por luciana cancino
Carlos Alberto Ferreyra, de 39 años de edad es un reconocido médico oftalmólogo, quien comenzó haciendo ablaciones,
nunca antes realizadas, es quien por primera vez en Catamarca realizó trasplantes; un precursor en la materia. Además, el reconocido médico realizó operaciones inéditas en la
provincia –trasplantes de córnea, de membrana amniótica,
y una cirugía en tres tiempos- cuando se trasplantó córneas, y se operó de cataratas y glaucoma al mismo tiempo.
En diálogo con Catamarca eXperience, Carlos Ferreyra nos
cuenta que el mayor placer que siente es que al conocer
la necesidad de la gente, ya que proviene de una familia
humilde, los ayuda con gusto, “poder beneficiar a alguien con
lo que sé hacer es muy importante”.
Asimismo, contó que al recibirse tuvo la posibilidad de
viajar al extranjero, y ver cómo si viviéramos en otro país,
muchos de los que hoy son profesionales no lo podrían ser,
“puesto que no es fácil acceder a la educación si no se dispone
de los medios económicos”.
“Haber podido estudiar en una escuela pública, y accedido a una
educación superior en la universidad es impagable. Una forma
de seguir luchando y eligiendo mi país es por eso, como una
forma de devolverle aunque sea un poquito lo que me brindó, y
a mi provincia porque es donde me hice como persona, donde
cultivé mis afectos y donde me gusta vivir”, añadió.
oportunidades
A pesar de haber tenido la oportunidad de quedarse en
el extranjero, eligió Catamarca, “aquí tengo mi gente, mi
familia. La vida pasa rápido, es corta y si me voy no sé si van a
estar cuando vuelva. Hay que aprovechar los momentos en el
momento justo, porque después puede ser tarde, y el tiempo no
regresa”, señaló orgulloso de la decisión tomada.
“Cuando volví a Catamarca fui a parar al sector público, porque
no era conocido y tenía que comenzar de cero. Me dieron la
oportunidad de hacer cosas que no se hacían, cosas que me
hicieron crecer no sólo como médico, sino como persona, por lo
que creo que nunca voy a dejar el Hospital San Juan Bautista”,
expresó al mismo tiempo que añadió: “Si bien trabajo en la
parte privada -en su consultorio- elijo el hospital para ejercer mi
profesión y con eso ayudar al que lo necesita. Hay cirugías que
no realizo en la parte privada, y sí en la pública –como los trasplantes- porque allí se beneficia a muchas personas”.
compromiso
Al hacer referencia a los aspectos positivos de la provincia,
indicó que “el catamarqueño en sí, su persona, es el aspecto
más importante para resaltar. La calidez humana es incomparable. Nuestros pacientes apuestan al catamarqueño, a sus médicos, confían en nosotros y ponen sus vidas en nuestras manos.
Por eso tenemos el compromiso de responderles como corresponde, y muchas veces hasta sacamos prestada aparatología
del sector privado, porque si nos quedamos esperando ayuda las
cirugías no podrían concretarse, porque devolverle la vista a una
persona no tiene precio”.
aspectos
Por otra parte, destacó que “muchas veces uno cree que lo
mejor está afuera, pero no conoce, o mejor dicho no valora lo
que uno tiene en su tierra. Aquí falta información y difusión de
los lugares maravillosos que tenemos. Porque son incomparables y no tenemos que envidiarle nada a nadie. Nos faltan los
medios económicos para fortalecer nuestras riquezas, pero lo
más importante está, tenemos unos paisajes maravillosos. Si
no conocemos lo que tenemos es porque algo falla aquí. Mucha
gente no valora porque desconoce lo que hay”, agregó molesto
ante el menosprecio que muchos catamarqueños sienten
por su tierra.
cambios
Además, señaló que “hay que reconocer el trabajo que se realiza en los distintos sectores de nuestra sociedad. Cada uno de
nosotros hace su aporte para que esta provincia crezca, pero no
se valora el trabajo que se realiza”.
Finalmente, dijo: “Hoy tengo la posibilidad de cambiar el rumbo de mi vida y salir del país, sin embargo cuanto más tiempo
paso en mi tierra más ganas de quedarme tengo. Hay cosas que
no tienen precio, y es la gente, la familia y el lugar maravilloso
donde me tocó nacer y crecer. Creo que a pesar de todo vale
la pena luchar por nuestra tierra, para que crezca, para que se
convierta en una gran ciudad”, concluyó el médico.
Figueroa Castellanos, Ramón
“no creo que haya desarrollo
si no tenemos una política
clara de educación”
Ramón Figueroa Castellanos es médico, director del PAMI
Catamarca y político. Su gestión al frente de la obra social
de los jubilados, es, hoy por hoy, considerada exitosa por
sus pares y detractores. Dicen que imprimió un dinamismo
notorio, que regularizó varias situaciones complejas, y que
hoy, los jubilados de Catamarca cuentan con un rango de
servicios amplio y funcional.
Haciendo política desde el Frente para la Victoria, con
inclinación peronista, Figueroa Castellanos se abre paso,
despacio pero firme, entre la dirigencia de su sector.
Un perfil interesante. Como para descubrirlo. Como para
saber qué piensa, delante de un grabador, y dejando de lado
los discursos políticos del día a día…
“Catamarca necesita de manera imperiosa una planificación.
Tenemos que sentarnos todos los sectores, los políticos, gremialistas, los sectores de la salud, de la educación, en una mesa
amplia. Me imagino una mesa amplia donde nos pongamos de
acuerdo acerca de diez, veinte, treinta temas centrales. Y que
independientemente de quién gane el proceso electoral, nos
podamos poner de acuerdo acerca de qué Catamarca queremos,
cómo la vamos a desarrollar, qué vamos a desarrollar, cómo
vamos a producir, qué vamos a producir. Pero sobre todo, temas
centrales como la educación, la exclusión social, la seguridad,
los servicios de salud y los públicos. Cómo vamos a desarrollar,
qué planificación urbanística vamos a tener en la ciudad, en la
provincia, qué nos vamos a dedicar a producir. Tiene que haber
una mesa amplia, donde todos los sectores catamarqueños
estén representados, para ponernos de acuerdo en puntos básicos. Desde ahí, cada uno tiene su posición política ideológica y
partidaria que le dará matices a la conducción o a la ejecución,
o la tarea legislativa que hará más hincapié en una cosa que
en otra. Porque todos los partidos tenemos vertientes distintas,
ideologías distintas, pero debemos ponernos de acuerdo en
temas básicos, en los que cada uno trabajará, profundizando
más un área que otra. Pero hay temas que no pueden no estar
en la agenda…"
Vos, en un par de años al frente del PAMI, mostraste
gestión. El PAMI cambió mucho en Catamarca, cambiaron
las prestaciones, cambió hasta la relación de la institución
con los afiliados. Al menos, eso es lo que dicen los afiliados, y dirigentes políticos de otros sectores. ¿Es tan difícil
conducir una institución y que llegue a buen puerto?
Creo que hay algunas situaciones que son básicas y que se
tienen que dar. Primero, hay un proyecto nacional de PAMI.
Hoy lo hay, y creo que en Catamarca lo estamos encarando
bastante bien. Segundo, acá hay que sentarse a hablar, hay
que decirles lo que esperamos de ellos y ellos nos dirán
lo que ellos esperan de nosotros. En ese sentido PAMI ha
recuperado la confianza. PAMI hoy es una institución que
está pagando a los prestadores en tiempo y forma, que
contiene a sus afiliados, que les da respuestas. Además,
aquella vieja deuda que tenía PAMI con sus afiliados,
cuando no había camas le cobraban un plus, creo que ya la
saldamos con los beneficiarios. Pero también pagamos a los
prestadores. PAMI no pagaba. En realidad, eso fue lo que
pasó. La diferencia entre los ‘90 y hoy es que hay un modelo prestacional y esto funciona de esta forma. Segundo, hay
una decisión política que tiene que ver con dar servicios a
nuestros afiliados, porque hemos recuperado la confianza y
la credibilidad con los prestadores y los proveedores, lo cual
hace que nos sentemos a discutir precios y valores dentro
de un contexto más amplio, que es el modelo prestacional.
Hoy no sólo discutimos plata o formas de pago, sino también quién va a ser el médico de cabecera, qué institución
va a ser el segundo nivel. Comenzamos a discutir calidad.
Discutimos el apoyo para desarrollo de nuevas prácticas.
Con la auditoría hoy tenemos médicos en los sanatorios,
nuestros doctores auditan a los odontólogos, tenemos un
convenio de odontología, cuando hace dos o tres años no
teníamos prestaciones odontológicas.
Por más que a alguno pueda llegarle a doler lo que voy a
decir, pero se nota que se rompió el viejo paradigma de
llego al cargo y hago la plancha, total se maneja todo desde Buenos Aires…
Es que necesariamente tiene que ser así. Si bien tenemos
tareas que son propias a la UJL Catamarca y hay tareas
que son propias a las decisiones que tiene el nivel central,
nosotros somos los que tenemos que salir a gestionar los
fondos, tenemos que salir a buscar la plata para que PAMI
Nación se vea en la obligación de cumplir con Catamarca.
Esa es la discusión que nosotros tenemos cuando vamos
a PAMI central a decir que necesitamos plata para esto,
¿pero por qué? Porque hemos discutido y muchas veces
nos han dado más, pero todavía nunca nos ha ido mal. Pero
claro, tiene que haber una argumentación, una lógica de por
qué pedimos tal cosa y para qué, en ese sentido estamos
absolutamente tranquilos. Nosotros tenemos un apoyo
incondicional del nivel central, eso también lo tengo que
rescatar. Pero, también, creo que hemos trabajado mucho
en el tema del recurso humano intraPAMI. Nosotros, en
la delegación Catamarca, tenemos un personal altamente
capacitado y te diría que en algunos casos hasta de lujo.
Tenemos una mano de obra muy calificada, PAMI tiene
profesionales, administrativos, de maestranza, gente que
trabaja muy bien por la institución.
Siempre digo lo mismo: muchas veces cuando ustedes van
a buscar un acto administrativo, un acto médico, un acto
de prestación social o cualquier cuestión, el empleado del
PAMI transforma el acto administrativo en un acto de amor,
es ahí cuando se pone el plus. ‘Vamos a hablar con el director,
hagamos las vías de gestión, hablemos con Buenos Aires y
tratemos de solucionar este caso puntual’, ahí se ve la gestión,
todo lo otro está escrito. Hay que hacerlo funcionar, nada
más. Hemos solucionado la parte médica, y las prestaciones médicas asistenciales. Comenzamos a pagar otra parte
de la deuda, la social. Los años 2008 y 2009 han significado
una explosión del área de prestaciones sociales, una explosión del área de relación con los beneficiarios, desde la cual
hemos llegado a gente de lugares absolutamente distantes.
¿Es tan difícil aplicar este modelo de gestión a un modelo
político? Porque uno, últimamente, ve una política peleada con la gestión o con el paradigma de gestión empresarial de la cosa pública…
En realidad, esto significa trabajo, esfuerzo, recursos humanos, horas y horas de discusión, de planteos y de volver a
plantear las cosas un montón de veces hasta que salen. Significa tozudez, empeño, inteligencia. Uno no está sentado
para cobrar un sueldo solamente, uno está sentado para dar
soluciones a la gente. Y si uno, en algún punto, no puede
dar la solución se tendrá que ir. Si nosotros entendemos
el cargo como una beca estamos en un problema. Nosotros entendemos el cargo, en la función pública, como un
compromiso ante la gente, con la sociedad o en este caso
con nuestros adultos mayores, que vienen castigados por
los años, por sus enfermedades, por sus trabajos, porque se
han hecho cargo de un hijo, o de un nieto discapacitado. Su
problemática es fuerte. Entonces, cuando venga un viejito,
que puede ser nuestro padre o madre, que tiene 70 u 80
años y no podemos hacer el trámite para buscar la solución,
nos tendremos que ir de PAMI, tendremos que irnos. En
realidad, ¿qué es lo que tenemos que recuperar?, lo que
hace que la gente actúe y ponga ese plus que lo distingue
del resto. Nuestros padres y nuestros abuelos nos han criado, entonces si no podemos darles respuesta a ellos, nos
tenemos que ir.
entrevistados
El sacar el tornillo con un cuchillo teniendo a mano la
herramienta justa…
el cien por ciento de los recursos que vayan a la minería
tienen que ser de la provincia de Catamarca, porque sino,
no hay posibilidades de desarrollo, porque si no la mano de
obra va a ser de los mismos trabajadores golondrinas que…
Es sacar un tornillo con un cuchillo y no buscar el destornillador Philips. Porque en realidad es ese el tema. Lo que hay
que hacer es ponerse a laburar, sentarse, diseñar políticas,
diagramar políticas y quién tenga la responsabilidad mayor,
que es quien esté a cargo del Ejecutivo, será el responsable
de ejecutar la política, y será el responsable, cuando las cosas vienen mal. Es él quien debe hacerse cargo de la situación y quien debe diseñar, conjuntamente con los equipos
técnicos y políticos, el rumbo político.
Es el caso de La Alumbrera. Alumbrera cuando llegó sólo
pudo tener cien empleados catamarqueños porque no
había con qué capacitarlos. Hoy tiene mil cien, según la
información pública que brindan, pero porque ellos fueron
capacitándolos.
¿Por dónde pasaría para usted el desarrollo de
Catamarca?
Estoy absolutamente seguro de que la administración
pública puede funcionar de una manera más eficiente, ágil
y rápida. Sin dudas, creo que tiene mucho que ver con la
formación de cada una de las personas que hay en cada uno
de los cargos.
Primero tenemos que trabajar mucho en los temas educacionales y sociales. No creo que haya desarrollo si no
tenemos una política clara de educación. Ya sea que toda
la gente tenga dinero o no tenga dinero, tenga comida o no
tenga comida, tenga libros y guardapolvos o no los tenga, la
primera fase de la revolución que hay que hacer es educar.
La segunda revolución es la inclusión social. Después de
que definamos estos temas ahí podremos discutir minería
sí o minería no, diferemientos impositivos sí o no, industrias sí o no, agricultura, ganadería, etc. Pero la primera
revolución es la educativa y la inclusión social. Siempre
digo lo mismo, a nosotros desde que éramos chicos nos
habían dicho que cuando se desarrollara la minería íbamos
a tener una provincia distinta, con muchos más recursos,
con muchas más posibilidades, con mucho más trabajo. Sin
dudas creo que uno de los polos más importantes para el
desarrollo productivo de la provincia es la minería y lo que
pueda generar. Es otro tema lo de la minería responsable o
no responsable.
Sobre eso te iba a preguntar, del recurso humano, ¿hay en
Catamarca recurso humano calificado?
¿Pero debe ser una de las bases del desarrollo, no el desarrollo en sí?
Sí, y altamente capacitado en las distintas áreas. El hecho
de que nosotros tengamos instituciones como las universidades, que capacitan permanentemente, colegios de
profesionales, que capacitan, ¿cómo no vamos a tener un
buen recurso humano? Tenemos mucha gente inteligente,
capaz y preparada para conducir. Pero cuando uno elige
gente para que conduzca instituciones, sectores, divisiones,
direcciones, muchas veces lo hace con un tinte político, y
muchas veces prima el amigo y no el que sea capaz.
Es una de las bases del desarrollo, sin dudas. Acá hay además industrias, emprendimientos de agricultura. El diseño
de la política de Estado tiene que ser central. Decir que
la minería en forma directa puede generar tantas fuentes
de trabajo, tanta riqueza para el estado municipal, para el
estado provincial. Pero si además no garantizamos que los
proveedores de alimentos de la minera, la mano de obra, el
transporte sean cien por ciento catamarqueños, estamos
en un problema. Pero si la comida la traemos de Tucumán, y
si los empleados son del norte, ¿qué nos queda? Seguimos
haciendo marchas sobre si la minería sí o la minería no.
Acá la discusión es otra, hay que capacitar recursos humanos, generar fuentes de trabajo, pero además tiene que
haber una letra gruesa y un letra fina y chica que diga que
¿Eso es trasladable y se puede aplicar al resto de la administración pública en general?
197
Pero usted fíjese, tenemos la Escuela de Minería, la Facultad
de Ingeniería en Minas, la de Geología. Si todos estos años
hemos pasado discutiendo que la minería iba a ser desarrollo y no nos preparamos, estamos en el horno.
Al margen de la minería, me parece bárbaro que desarrollemos el turismo, aunque tenemos que saber qué turismo
vamos a tener, quién va a venir a Catamarca, quién va a
Antofagasta, quién va a Fiambalá, quién va a las villas veraniegas durante el verano. Es un turismo masivo, es cierto
sector, quizás algo de turismo nacional, en determinadas
épocas del año el turismo es religioso. Pero a todo ese tipo
de cosas hay que darle un formato, no es que mañana se
me va a ocurrir hacer una hostería en tal lado para que no
vaya nadie. Por ejemplo, en un lugar como las termas de
Fiambalá, donde podríamos tener el doble o el triple de
gente, no tenemos donde dormir.
El problema mayor sigue pasando por la falta de política
de Estado, por la falta de capacitación, de planificación, de
programación. Acá uno tiene la sensación de que se tapan
baches, la sensación es que vamos detrás de las cosas, que
siempre vamos con la manguera a apagar el incendio. Hay
que dar un paso cualitativo, soñar, pensar y diseñar políticas para el futuro.
Creo que vale como ejemplo, nosotros, en el PAMI, estamos pensando en marzo, en abril, en mayo porque ya tenemos todo resuelto lo de los meses anteriores, entonces eso
nos permite pensar, programar y trabajar a futuro.
Debe ser así porque sino siempre estamos trabajando sobre
la emergencia, y está claro que si trabajamos sobre la emergencia nos va a ir mal.
Figueroa Vicario, Miguel
“nuestro desafío es poder generar
una catamarca sin antinomias”
Escribir sobre el peronismo de Catamarca es difícil. Evidencia una impronta demasiado compleja a lo largo de su
historia reciente. Las generaciones y generaciones de dirigentes que militaron y militan en sus filas mascullan, desde
hace casi 20 años, frustraciones y postergaciones.
Uno, a vuelo de pájaro y como primera impresión, diría “el
peronismo de Catamarca no tiene una renovación dirigencial,
con cuadros militantes que realmente sientan las ideas del partido. Los nombres son siempre los mismos”.
Sin embargo, el justicialismo tuvo, hace algunos años, una
segunda fila de dirigentes jóvenes que supieron esperar el
momento, y que hoy ocupan un espacio importante dentro
de las filas partidarias. Un espacio, más que referencial,
activo. Es el caso de Miguel Figueroa Vicario, actual diputado provincial. “Miguelo”, como le dicen los amigos y los
no tanto, tiene 38 años, es abogado, afiliado al PJ desde el
año 89, fue presidente de la Juventud Peronista y apoderado provincial del partido. Y es, en muchas ocasiones, la voz
cantante de la oposición en Catamarca. Otro perfil. O mejor
dicho, el perfil de una nueva generación.
Estará en él demostrar, con los años, que cree y trabaja en
una nueva política, con nuevos códigos. Y buenas prácticas.
Aquí, entonces, Miguel Figueroa Vicario desnuda sus ideas
para nosotros.
santiago gómez bello: Sos parte de una nueva generación de dirigentes. Tu responsabilidad es grande…
miguel figueroa vicario: Si. Yo creo que estoy obligado a
pensar distinto a los que corresponden o pertenecen a otras
generaciones. Entiendo que el desafío es de mi generación.
Creo que venimos de 20 años en donde el peronismo no
puede mostrar ante la sociedad cuál es la forma que tenemos de ejercer el poder. Nosotros creemos que el poder se
puede ejercer de otra manera, con una mirada puesta hacia
el hombre, hacia el ser humano, con mucha justicia social.
Creemos que es posible otra forma de ejercer el poder,
pero siento, en la actualidad ese sabor amargo de no poder
ejercerlo o no ser parte de un gobierno que lo ejerza de ese
modo distinto. Por eso, creo que nuestro desafío generacional es poder generar una Catamarca sin antinomias, una
Catamarca donde puedan minimizarse las diferencias, donde puedan acentuarse las miradas en relación a lo que tenemos en común los sectores políticos que tenemos miradas
diferentes sobre Catamarca.
Y creo que esa Catamarca no de la antinomia sino de la
anomia es una Catamarca que sería una buena síntesis para
las generaciones futuras.
sgb: ¿De anomia?
mfv: Sí, de anomia. Y considero que sólo se llega a ese
estado social de anomia profundizando las diferencias.
Por eso creo que en los últimos diez años que han pasado,
nuestra generación ha visto reflejada en las posturas políticas de la provincia la descripción de cuáles son los modelos
que cada sector pretende. Eso es muy útil para nuestra
generación porque de esa profundización de posturas distintas podemos elaborar junto a la sociedad una síntesis de
esas posturas encontradas, para plasmar la posibilidad de
una Catamarca no de enemigos sino de adversarios políticos que convivan. No digo que pueda haber en Catamarca
gobiernos de coalición, pero sí una Catamarca donde no
haya más las antinomias que nos vienen caracterizando.
Yo creo que ni la obra "Romeo y Julieta", de William Shakespeare representa a los Montesco y los Capuleto con la
envergadura que los representa Catamarca o los ha representado en los últimos años, esa historia de constantes enfrentamientos y de adversidades extremas, que nos colocan
a unos y a otros en puntos irreconciliables. Creo que el gran
desafío es el de construir esa Catamarca reconciliada, donde lo que para nosotros es bueno, corresponde y está bien
también lo sea para los sectores adversarios. Y coincidamos, al menos también, en los puntos de la Catamarca que
no queremos. Pienso que esa es la síntesis de la Catamarca
que yo quiero, una Catamarca de la anomia.
entrevistados
sgb: Vos encarnás una figura dentro de una línea partidaria, integrada en su mayoría por jóvenes, que se llama
Renovación, ¿es una renovación de las ideas políticas o de
la dirigencia con las mismas prácticas anteriores? ¿Cómo
definirías vos el rótulo Renovación?
mfv: Considero que no podemos dejar de utilizar las herramientas que la naturaleza nos da y nos genera. La minería,
por ejemplo, es una herramienta de la cual no podemos
desentendernos. La minería debe ser explotada en la provincia con controles, no sólo ambientales sino también con
controles políticos y económicos de parte de la provincia.
Creo que la minería es la herramienta más útil para el progreso económico de la provincia. Por supuesto, preferiría
que la expansión de la minería se produjera en el marco
del peronismo y de un gobierno peronista porque estoy
convencido de que el peronismo utilizaría mas eficientemente los recursos generados por la actividad. Sobre todo
en obras que trasciendan generaciones y generaciones, en
obras como la energía eléctrica, que a su vez es trampolín
para la obtención de agua potable, de progreso, de instalación de industrias y de inversiones. En consecuencia, creo
que debe haber una mirada más trascendente a la hora de
la dirección de las obras ejecutadas con fondos mineros, y
tenemos que ser capaces, por lo pronto, de generar energía
en la provincia, de modo autónomo. Creo que con energía
autogenerada desde la provincia podemos, sí, tener miradas
para un desarrollo productivo integral.
La ganadería misma, es por todos conocido, que se ha
trasladado al norte argentino con la nueva genética, es decir
que hay una expansión de la ganadería que Catamarca no
está aprovechando. Porque no podemos generar ni podemos
ser receptores de inversiones ganaderas porque no contamos
con energía. Creo que la minería es el pilar central en el desarrollo de la Catamarca futura y no escapa a la mirada de una
Catamarca integrada, una Catamarca sin antagonismos.
mfv: Nosotros, en la base de Renovación, creemos que son
útiles aquellos dirigentes del peronismo que han marcado una etapa en la historia de la provincia, también a nivel
nacional, y que son representativos de distintos sectores.
¿Quién puede negar la importancia política de ex gobernadores como Ramón Eduardo Saadi, o como el propio
Hugo Mott, que contribuye al espacio del peronismo, o esa
especie de campeón sin corona, porque no lo dejaron ser
gobernador, que es Luis Barrionuevo? ¿Quién puede negar
a esas personas su poder de contribución a un proyecto
político que sintetice al peronismo en Catamarca?
Nadie podría negarlo, pero desde Renovación también reclamamos tiempos de renunciamientos a los espacios políticos de conducción. Creemos que es el momento de que
esas personas tan fuertes en la vida política de Catamarca
generen los espacios para que se dé el tan mentado trasvasamiento generacional, el cambio de cuadros políticos. Para
que se demuestre que la conducción puede reposar en esta
generación que ronda los cuarenta. Creemos que se puede
hacer una política distinta con herramientas renovadas, con
otros horizontes, valiéndonos por supuesto de estos grandes hombres del peronismo. Pero sin que sea necesario que
ellos conduzcan el proceso. Ellos tienen que ser el soporte
para la construcción del arribo de esta fuerza política a la
conducción, al poder. Tienen la experiencia para poder poner los límites y las condiciones de ejercicio del poder, pero
entiendo que la Catamarca que se viene le corresponde a
una nueva conducción del peronismo.
sgb: Si te dijeran que tenés la oportunidad de aportar al
desarrollo de Catamarca, y te pidieran cuatro pilares que
desde tu criterio y desde tu óptica harían que Catamarca
alcance el desarrollo que tanto queremos, ¿cuáles serían
los pilares que elegirías?
199
sgb: ¿El catamarqueño está subvalorado? ¿O hace una
subvaloración de sí mismo?
mfv: Sobre eso, incluso en el recinto legislativo, he planteado mi postura contrapuesta. Creo que nosotros no tenemos
que cerrarnos como catamarqueños. Es muy fácil pretender ocupar los espacios de expectativas si cerramos las
puertas al ingreso de profesionales de otras provincias. Yo
creo que tenemos que abrirnos. Los catamarqueños tenemos que ocupar los mejores espacios, pero con idoneidad
en la ejecución de esa función publica que pretendemos
200
entrevistados
desempeñar. No vamos a mejorar la eficiencia de la función
pública cerrando las fronteras de nuestra provincia, al contrario. Sí hace falta, por supuesto, que desde el Estado haya
una mirada hacia el catamarqueño para poder perfeccionarlo, para poder capacitarlo y que de pronto esté a la altura
para competir con otros profesionales de otras jurisdicciones, e incluso pueda ejercer ese empleo con dignidad.
Yo hablé en alguna ocasión acerca de la mirada distinta
que tiene Estados Unidos en relación al empleo: en Estados
Unidos dicen que debe ser fácil poder hacer una empresa,
y ésta de manera fácil se debe poder desprender de un empleado porque eso genera las pautas para que otra empresa
inmediatamente lo tome, pero siempre deben desde el
Estado y desde la empresa capacitarlo en forma rutinaria
y ordinaria para que cuando se produzca la desvinculación
éste esté en mejores condiciones para un nuevo puesto de
trabajo. La República Argentina tiene una mirada totalmente distinta. Nosotros obstruimos y obstaculizamos esa
desvinculación del empleado para con la patronal, el Estado
o particulares. Y eso genera muchos recelos y mucha duda
por parte del sector empresarial a la hora de tomar empleados, porque saben que desprenderse de un empleado tiene
siempre un costo alto. Esto viene a colación de que yo creo
que los catamarqueños debemos apostar por la capacitación de nuestros ciudadanos, para que compitan por los
cargos públicos con la única condición de idoneidad para
su ejercicio.
sgb: Para esto, debería fortalecerse el rol de la Universidad, ¿no te parece?.
mfv: Sí. Desde ya, porque es una herramienta fundamental
para pretender aplicar cualquier cambio.
—
Dirigente radical. Comunicadora social.
Supervisora del Programa de Seguridad Ciudadana
Fuentes, Leila
“a catamarca le falta un fuerte
compromiso ciudadano para llevar
adelante un mejor perfil de provincia”
¿Cómo se explica el estado actual del catamarqueño?
En pocas ocasiones hacemos un diagnóstico de lo que nos
pasa como catamarqueños, pero en Catamarca y básicamente en el ciudadano catamarqueño existe una innegable
pasividad en ciertas circunstancias, que se convierte en un
problema, puesto que se cruzan algunas cuestiones como
la falta de compromiso. El catamarqueño está demasiado
tranquilo y en consecuencia poco comprometido. A Catamarca le hace falta una dinámica distinta.
Entonces, ¿qué se hace con una comunidad tan tranquila?
Tienen que trazarse cuestiones esenciales y definirse cuál
es el proyecto de provincia que queremos, porque ya los
diagnósticos fueron realizados. Recordarán el Plan Estratégico Consensuado, cuando en el año 1995, si no me equivoco, se había analizado el proyecto de provincia. Hoy se
puede decir que varios lineamientos se han cumplido, pero
a Catamarca le hace falta una dinámica distinta; es decir
que le falta un fuerte compromiso ciudadano para llevar
adelante un mejor perfil de provincia.
¿Cuál es la política económica productiva que se debe
seguir?
Catamarca es una provincia minera, por lo que debemos
conducirnos hacia allí. Catamarca no debe ser una provincia
con una mina, sino una provincia minera, por lo que hay que
plantear ese objetivo y seducir a la ciudadanía. Porque ese
es nuestro destino.
Al pueblo no hay que imponerle una posición, sino buscarle
la vuelta de la mejor manera para que pueda hacer propio
ese proyecto de vida. Así, la minería, será la base del desarrollo, no el desarrollo. Porque si bien sabemos que es un
recurso no renovable, es el colchón financiero que puede
tener la provincia para proyectarse hacia un mejor futuro.
¿Cómo se quiebra esa pasividad y esa falta de compromiso que tiene el ciudadano?
Hay que aplicar políticas más dinámicas, en las que el ciudadano deja de ser un objeto y pasa a ser un sujeto participante
en la construcción de una mejor provincia. Pero para eso hay
que motivar al pueblo. Ese es el rol que deben cumplir los
partidos políticos y la dirigencia política de Catamarca.
Si la oposición se define sólo por poner palos en la rueda y
el gobierno sólo ejecuta acciones institucionales, me parece
que hay que trazar ejes distintos. Porque necesitamos movilidad en la ciudadanía que le permita un mayor compromiso.
Cuando la ciudadanía encuentre el sentido de pertenencia
en un proyecto político -que por supuesto debe ser un proyecto de estado, de provincia, de vida- seguramente tendrá
una participación activa y saldrá de ese letargo, en el que
nos hemos sumido por voluntad propia.
¿Y los funcionarios?
El funcionario nunca debe estar sentado en su cómodo
sillón, con su aire acondicionado, porque el trabajo de terreno, de campo, del militante en cualquier orden ya sea político, cultural o religioso, es el que vale la pena, porque ahí
nos encontramos con los verdaderos problemas.
Cuando golpeamos una puerta, te abren la puerta de su realidad y en su realidad tenemos que encontrar qué es lo que
quiere ese ciudadano que haga la política por él y su familia.
No es mucho secreto, es sacudirse la modorra y salir a
caminar la provincia, porque es ahí donde encontraremos
las respuestas.
Furque, José
la lengua filosa y
el pensamiento claro.
por ariel brizuela
Dedicado a su profesión, que matiza con su emprendimiento vitivinícola en la ciudad de Mendoza, José Furque mantiene en los últimos años un bajo perfil en la vida pública
de la provincia. Pero es una opinión sumamente calificada en cualquiera de los temas que hacen al desarrollo de
Catamarca, porque posee la inteligencia, la sagacidad y la
experiencia necesaria para visualizar lo que puede deparar
el futuro. Deja traslucir con sus reflexiones la admiración
por Lisandro de la Torre, Fray Mamerto Esquiú, Deodoro
Roca, Alfredo Palacios. Identificado con el radicalismo de
Hipólito Yrigoyen y Amadeo Sabattini. Cuando habla, posee
una lengua filosa y una mente veloz que dice mucho.
Su memoria y sus análisis puntiagudos no dan tregua.
No escatima ironías, ni risas para describir la realidad y calificar a los políticos de este tiempo.
Algunas líneas de esa charla con Catamarca eXperience quedan a vuestra consideración:
¿Cuál es su visión de provincia para los próximos años?
Calculo que de aquí a 15 ó 20 años Catamarca va a seguir
transitando por los mismos caminos que hoy circulamos.
No creo que haya cambios sustanciales o extraordinarios que permitan avizorar un futuro de transformación
acelerada.
Yo creo que la sociedad de Catamarca no quiere cambios
de ese tipo. La sociedad catamarqueña quiere esto que le
da aparente estabilidad, aparente bienestar; mientras los
gobiernos de Catamarca paguen normalmente los sueldos
y cada tanto los incrementen un poco, creo que la sociedad
va a estar conforme y no va a apostar a cambios.
Si se observa el panorama político de estos últimos 30
años, no puede llegar a otra conclusión que no sea esa.
El saadismo salió de la esfera del poder a raíz de un cataclismo político como fue el Caso María Soledad, un caso
estrictamente policial y judicial que se transformó en un
epicentro político y conmocionó el poder nepótico de esa
época y logró desplazarlo.
¿Por qué pasa esto? Porque, en la Argentina, tener el ejercicio del poder administrador de la provincia significa una
enorme ventaja, ya que se utilizan todos los resortes del
Estado para conservar el poder aún más de lo que puede
ejercerse, y el Estado es muy fuerte.
¿Quién puede competir hoy en una pelea pareja con el poder político? Si desde allí se designa gente, se cambia gente,
se remueven funcionarios, hasta los de carrera administrativa. Entonces la gente que tiene un espíritu conservador y
no de modificación, inclusive con la posibilidad de cambio
positivo, prefiere la tranquilidad y apuesta al caballo del
comisario. Así que calculo que acá, cuanto más frente a la
diáspora de la oposición, Catamarca tiene Frente Cívico por
mucho tiempo, tiene Brizuela del Moral, como antes tuvo
Castillo y más adelante será Pedro García.
Es decir que la perspectiva desde mi óptica, quizá pesimista
pero racional fundada en hechos de la historia reciente de
Catamarca, es que no veo posibilidades de cambio.
entrevistados
Habló de la historia reciente de la provincia, ¿cómo la
analiza?
Y Córdoba tiene la impronta de Sabattini, quien al asumir
pronunció un discurso muy corto que no duró más de dos o
tres minutos, porque era de hablar muy poco, se preguntó:
¿Qué necesita Córdoba? Diques al norte, la zona seca y
semiárida; caminos al sur para integrar la zona productiva al
puerto de Buenos Aires y Rosario; escuelas y hospitales en
toda la provincia. Ese es mi proyecto, si lo llego a realizar en
la mitad de lo que tengo pensado va ser sin lugar a dudas el
mejor de la historia de Córdoba’. Y así fue, así de simple.
Si analizamos más en profundidad el fenómeno, le diría que
Catamarca tuvo un retroceso histórico. Retrocedamos a la
época de la colonia y en los prolegómenos de la Revolución
de Mayo. Catamarca exportaba mulas y hacienda a Chile
por lo que es hoy el Paso de San Francisco. Catamarca era
un centro de transformación cultural desde el Seminario, no
nos olvidemos que de allí salió un hombre como Esquiú; el
Seminario Mayor de Catamarca cultivó y permitió que un
espíritu superior como el del padre Esquiú iluminara con
la potencia de su inteligencia todo el escenario nacional.
Catamarca era exportadora de docentes, de lo que era el
Instituto del Profesorado, con figuras notables. Y digo esto
porque no se dio un reverdecer cultural de similar magnitud
en nuestra universidad que se convirtió en un monstruoso
aparato burocrático, ya que hasta tenemos carreras que
tuvieron tradicionalmente otros centros de estudios como
Córdoba. Hoy vomitamos abogados, ya que es la profesión
del subdesarrollo. Qué pena digo yo, ¿por qué lo que fue
el viejo Instituto no convertirlo en un centro de estudios
clásicos, un centro de investigación de estudios lingüísticos
clásicos?, si ya teníamos la base del Seminario.
Tuvimos no sólo un retroceso en el campo cultural, sino
paralelamente en el campo del desarrollo económico real,
sustantivo, transformador que permite que las sociedades evolucionen y tengan un mejor nivel de vida. Hoy nos
conformamos con medrar desde el presupuesto, cuando en
las sociedad modernas en su dinámica fenomenal las transformaciones no vienen desde el Estado, sino que éste solo
orienta y actúa como elemento multiplicador de desarrollo,
pleno cabal, generando cosas en la sociedad, en lo cultural,
en lo económico, en lo político; todo ese estancamiento
trajo un atraso político, una dirigencia venida a menos, y
voy a decir una palabra que no gusta y a pesar que nuestro
idioma es muy rico tiene palabras precisas –aclara-, una
dirigencia mediocre. No hay un debate sustantivo de ideas,
no se vislumbran esquemas mentales, acá hay insulto barato, intrascendente, que mueve a la risa, pero que no sirve
para la reflexión.
Se margina a figuras sobresalientes, generalmente la sociedad es como si le pusiera un límite. Sobresale y hay que
bajarlo, hay que cortarlo, igualar hacia abajo y esa es una
constante de nuestra sociedad catamarqueña.
¿Esta ley del ligustro se hace más notoria en Catamarca?
Esta figura es fantástica, porque es precisa para describir
lo que pasa en nuestra sociedad y creo que efectivamente
está más exacerbada que en otros lados. Lo noto porque
tengo contacto de carácter comercial, industrial y económico con Mendoza; el mendocino piensa diferente, no piensa
en el presupuesto, no piensa desde un corsé ideológico.
203
¿Qué cosas deberían cambiar en nuestra sociedad para
salir adelante como provincia?
Se necesita más honestidad intelectual y honestidad auténtica, porque me falta aún la segunda parte de Sabattini.
Cuando asume lo primero que hace es llamar a su hermano
que era administrador del hospital San Roque, hombre de
carrera y le dice: "disculpá que te llame, pero como hoy asumí
debo decirte algo muy importante, ya que en el presupuesto de
Córdoba no puede haber dos Sabattini". Entonces el hermano
le contesta: "Pero no me designaste vos, yo vengo desde hace
20 años". "Ya lo sé", responde Amadeo. "No puede haber
dos Sabattini, o te vas vos o me voy yo, y si no podés dejar ese
cargo porque lo necesitás imperiosamente para tu familia, yo
renuncio". Entonces el hermano le dijo: "Es un honor que vos
seas gobernador, yo renuncio". A lo que Sabattini responde:
"Te agradezco hermano, voy a hacer todo lo posible para que
un amigo comerciante te contrate para que no pases hambre,
porque yo no puedo darte nada por el solo hecho de llevar el
apellido Sabattini".
En esta anécdota se ven las diferencias abismales de la dirigencia política de este partido, de cómo se ha ido mimetizando
con los vicios y la política. A la dirigencia le falta eso, honestidad.
Además, no hay congruencia entre lo declamado o lo que
se anuncia, con los hechos concretos. La brecha es muy
grande, abismal diría, a diferencia de otras sociedades donde esa brecha es más chica.
Ya que tocó el tema nepotismo en relación a la caída del
saadismo, ¿observa que hubo cambios durante este proceso político del Frente Cívico y Social?
No vivimos en una República democrática, y los vicios que
detectábamos y denunciábamos en el saadismo se repitieron, se profundizaron, se afinaron, se hicieron más sutiles y
por lo tanto más peligrosos.
“a 100 años de distancia”
A partir de su experiencia en Mendoza, ¿dónde estamos
parados con respecto a nuestro desarrollo vitivinícola?
Estamos extremadamente atrasados. Con relación a la
industria vitivinícola, estamos a 100 años de distancia, me
atrevo a decir en forma categórica y con pruebas al canto.
Cuando era niño, la explotación de las vides en la zona
de Tinogasta era muy importante, hoy prácticamente ha
desaparecido, sólo subsisten 3 ó 4 emprendimientos de
cierta relevancia e importancia, pero que no tienen peso
en el concierto nacional. Más allá de algunos emprendedores con un espíritu muy combativo que se mantuvieron
a lo largo del tiempo sin estos beneficios, hay familias,
caso Longo, que con un gran esfuerzo lograron mantener el
emprendimiento, cosa que es admirable. Y ahora aparecen
los hijos con bodega boutique haciendo vinos de alta gama,
por suerte. Pero el desarrollo general de la industria, el crecimiento, la transformación que posibilitó en Mendoza esa
industria no se dio, ni se va a dar en Catamarca.
¿Por qué cree eso?
Es muy difícil acortar brechas, se han desaprovechado
oportunidades magníficas y se tiraron fondos públicos que
debieron volcarse al desarrollo intensivo de esta industria. Sin embargo, se volcaron en otras cosas que no eran
tan estratégicas o que no eran prioritarias. Se usó mucho
dinero público en esta provincia. Algún día me gustaría que
algún historiador analizara qué masa enorme de recursos
llegaron de la Nación, lo que se recaudó, lo que ingresó por
regalías y cuál fue el fruto transformador de ese dinero, en
qué se volcó, porque no se ve el resultado de ese dinero
que ingresó. No hubo políticas inteligentemente elaboradas
de estrategia y prioridades en el desarrollo. Se hizo todo
a ponchazos como decimos los catamarqueños, a meros
impulsos, no se analizó nuestra realidad de modo estrictamente racional en un debate serio, sin anteojeras para decir
acá hay que priorizar, y dejemos aquello que va a venir solo
si desarrollamos esto.
¿Cómo se puede revertir esta situación?, ¿qué deberían
hacer las nuevas generaciones?
No hay mucho para descubrir, manejarse con sinceridad y
honestidad. No mentir en forma colosal como se miente,
porque a nivel público se miente mucho.
Además, hay que fortificar los partidos políticos en serio,
muy en serio, y una herramienta formidable que se debe
dar desde los partidos políticos es la educación, no como
una agencia para eventuales contrataciones; no puede ser
visto así. Un partido moderno debe ser visto como un centro de estudio, como un ámbito de discusión, que a puerta
cerrada debate los esquemas, se fijan los lineamientos que
a nivel partidario se van a defender y de ahí se sale puertas
afuera para tratar de imponerse en las luchas electorales.
Tenemos un problema de educación, debemos intensificar
la educación, pero es un proceso lentísimo.
Entre las razones de nuestro atraso, lo cultural es decisivo,
yo pondría límites a algunas carreras que hay en nuestra
universidad. Yo volcaría el esfuerzo a nivel universitario en
las carreras técnicas más que en las culturales. Porque ya
hemos perdido la magnífica oportunidad de retomar lo que
era el Instituto del Profesorado y lo que pudo haber sido: un
fantástico centro de estudios como tiene cualquier universidad europea o americana.
Los intereses de los argentinos, en la transformación de la
sociedad los tendremos que hacer los argentinos, preparando de la mejor manera posible las universidades o centros
de estudio que podamos forjar. En la medida en que abramos cerebros vamos a tener una clase dirigente mejor. Ese
es el camino, no nos queda otra. Y lo otro es sinceridad y
honestidad de los dirigentes, no podemos seguir usando el
cargo público para el aprovechamiento de sectores partidarios o grupos familiares, porque se pierde seriedad, porque
por ahí puede haber un dirigente que dice cosas serias, pero
si está con ese vicio enquistado no va prender el mensaje
que da, ya que pierde credibilidad.
A pesar de tener una mirada muy crítica de la realidad y
opaca sobre el futuro, ¿qué imagina para Catamarca?
Veo un gran desarrollo agroindustrial en la provincia, aunque ya hubo intentos frustrados, como la Colonia del Valle y
Nueva Coneta que costaron ríos de oro. Suerte que hubo un
incentivo con la producción olivícola, y cada vez que viajo
veo la transformación que significó esta industria. Aunque
se cometieron errores, y por falta de información, por falta
de estudio, de preparación se pusieron algunas variedades
que no dieron los resultados esperados, y el costo- rendimiento- calidad- inversión no guarda una ecuación competitiva para el olivo de Catamarca. Habría que hacer un
recambio en las plantaciones para lograr ese equilibrio.
En los tramos finales de la entrevista, Furque asegura que el
shock de la agroindustria que le gustaría ver no es incompatible con la minería, pero aclara que esta segunda actividad
tiene que ser bien entendida. “Cuando estuve en la Comisión
de Minería -de la Cámara de Diputados de la Nación- debo
confesar que ahí aprendí que Catamarca tiene recursos mineros,
pero no es una provincia minera. La Argentina tiene recursos
mineros, pero no es un país minero como Chile o como Bolivia,
y ni siquiera como Perú. Entonces, con los recursos mineros que
tenemos debemos ser muy cautos e inteligentes con su explotación. El desarrollo minero de la provincia, que depende en definitiva de un impulso nacional, está bueno que se dé, pero hay
que controlar para que esa explotación no se convierta en un
entrevistados
205
saqueo”, advierte, a la vez de explicar que leyó publicaciones muy serias en las que se afirma que “el saqueo impositivo
es colosal, donde hay delitos muy grandes que jamás se quisieron
investigar. Si se toma los diarios de sesiones de la Cámara de
Diputados se podrá ver una serie de pedidos de informe, que
algunos legisladores de Catamarca formularon y que nunca tuvieron respuesta del Poder Ejecutivo Nacional. Legisladores nuestros
que actuaron correctamente y acá no se tiene ni idea”.
Se adentra en otra cuestión que tiene que ver con ambas
actividades y afirma que “el tema del agua es una cosa muy
grave. Hay que estudiar en serio la cuestión del agua subterránea. Ojo, no pueden generalizarse las perforaciones porque
se pueden tocar napas muy importantes. No sé que se hayan
hecho estudios serios, no conozco en profundidad la problemática porque no soy un especialista, pero la conozco como un
habitante más de esta ciudad que tiene serios problemas y me
imagino los graves problemas que pueden generarse en el futuro
para una explotación agrícola industrial que se basa en agua y
electricidad”.
No se aleja del tema y compara que esta situación en
Mendoza está muy bien diagramada y legislada. “No es muy
difícil tomar esos modelos, no hay que viajar al extranjero como
hacen algunos funcionarios para hacer estudios hídricos. Todo
está al alcance de la mano”, recuerda con ironía los viajes a
Israel de funcionarios provinciales.
Y para concluir deja una impresión de la industria sin chimeneas como se denomina al turismo. “Tiene más turismo
que Catamarca, La Consulta, que es una pequeña ciudad donde
San Martín reunió a los caciques antes del pasaje histórico para
consultarles cuál era el mejor paso para cruzar Los Andes. En
esa pequeña población de unos 30 mil habitantes, un poco más
que Andalgalá o Santa María, se ve más turismo y actividad industrial que en toda Catamarca. Y qué les puedo decir de Cafayate, turismo todos los días, todo el día, nada que ver con nosotros.
Turismo internacional, el que deja dólares”, apunta con certeza.
“De todas formas debemos ser sinceros y honestos, convengamos en que hasta la fecha no tenemos demasiado que mostrar,
más allá de la bonita Cuesta del Portezuelo o de El Rodeo, que
es muy lindo. Seamos sinceros en esto”, concluye el ex diputado nacional.
—
bio
tiene 61 años, es abogado. participó activamente en la unión cívica radical desde el año 1983
hasta 1992, cuando volvió de lleno a ejercer su
profesión.
proviene de una tradicional familia radical. su
abuelo, santiago furque fue uno de los fundadores del partido en catamarca. fue diputado
nacional durante dos períodos: 1983-1987. 19871991. integró en la cámara baja nacional varias
comisiones (legislación general, asuntos constitucionales, presupuesto y hacienda), llegando a
ser el presidente de las comisiones de minería y
de juicio político. luego de su paso por la política, incursiona hasta la actualidad en un emprendimiento vitivinícola en el valle de uco, mendoza,
donde montó una bodega boutique denominada
“aconquija”, que es administrada por su hija.
Galera, María Celina
“no creo en la parálisis,
creo en el movimiento
permanente de la cultura”
Nacida en Catamarca, hija de padres vinculados con la
docencia. La formación de María Celina Galera en las Artes
Plásticas se produjo en el seno de la Universidad Nacional
de Córdoba, conocimientos que transmite en Catamarca
desde 1997, a través del Profesorado en Artes Plásticas y la
Tecnicatura en Dibujo que se dictan en el Instituto Superior
de Artes y Comunicación (ISAC). Pintora, escenográfa,
escritora preferentemente de poesías, la talentosa artista es
referente cultural para muchos de los actores que se desempeñan en las distintas ramas del arte local.
Varios de sus libros han sido publicados y Celina Galera es
además, una de las 24 artistas plásticas catamarqueñas
seleccionadas para exponer en el marco del programa nacional “Argentina Pinta Bien”, que recorre el país difundiendo
los diversos trabajos. Su aporte para la ocasión fue un díptico de 2x1 titulado “Kitch de géneros”, con el que se sumó
a esa generación de artistas plásticos locales mayormente
formados en el interior del país.
“Los artistas plásticos de Catamarca estamos tratando de permanecer en movimiento, ya que contamos con un medio muy
chico, en el que es difícil producir, donde hay pocos espacios
para mostrar y donde no hay un público formado”, comentó
Celina a Catamarca eXperience. “Una de las formas de producir
permanentemente y mostrar afuera, es ocupar los salones y
concursos nacionales en los que es vital participar”, agregó la
profesional que además nos proporcionó su interesante
visión de la cultura en Catamarca habida cuenta de su experiencia al haber trabajado en el área, desde la faz estatal.
La cartera de Cultura provincial cuenta desde hace poco
más de dos meses, con nuevas autoridades. ¿Qué planteo
haría desde su lugar a quienes ahora conducen esa área?
Además de desempeñarme como docente, he sido desde
siempre, una gestora cultural. He formado parte del staff
de la Secretaría de Estado de Cultura de la provincia hasta
hace poco tiempo, generando proyectos para las Artes Visuales y tratando de movilizar espacios y acciones a través
de grupos independientes. Las demandas son siempre las
mismas y las realidades también. A nivel estatal se han
establecido espacios para expresiones artísticas como la
música, que tiene su Fiesta del Poncho, por ejemplo. Hay
mucha política del espectáculo, donde lo masivo tiene
mucha importancia, pero a las artes plásticas todavía se
las considera para un grupo selecto, o para unos pocos.
Una producción artística necesita lugares especiales donde
mostrarse, y emprendimientos editoriales (catálogos) que
demandan mucho dinero y que aún no se sienten como una
inversión.
¿Qué función tienen los medios de comunicación en el
ámbito de las artes plásticas?
Como docente, trato de formar un público. Los artistas
plásticos y algunos de nuestros alumnos, somos el público
de las muestras de artes plásticas pero aún falta formar y
considero que en ese aspecto, los medios de comunicación
tienen un rol muy importante.
entrevistados
Uno de los cuestionamientos de los artistas es la falta de
sitios para montar una muestra, un show musical o una
obra teatral. ¿Qué nos puede decir al respecto?
en nuestra Catamarca y apostar. En nuestra provincia está
todo por hacerse, es virgen, y en ese aspecto es maravilloso
porque todo lo que uno haga tiene sentido y valor. Además,
es el lugar que muchos elegimos para criar a nuestros hijos.
Para mis niños quiero una vida cultural más activa, que tengan la posibilidad de practicar violín, batería o hacer circo.
Aún es muy poco lo que hay en Catamarca porque está
todo por hacerse.
Soy crítica de la falta de espacio, pero también creo que es
un problema de la sociedad catamarqueña. Porque siempre
se priorizan otras cosas dentro de la currícula escolar, de la
vida social y además, el tema cultural y artístico permanece relegado. Todavía no se observa a la cultura como un
espacio de formación de un individuo creativo que pueda
transformar la realidad y convertirla en otra cosa. No se
conformen con lo que hay. La falta de espacios es crítica
pero creo en las iniciativas privadas, en que la gente que
produce debe reunirse, generar esfuerzos y generar cosas.
He integrado el grupo artístico ‘La Ventolera’ que tiempo
después dio origen al espacio cultural ‘La Primitiva’, y que se
sostiene con el aporte de todos. Jamás se le ha pedido nada
al Estado y se ha convertido en un lugar sumamente activo
y reconocido por la gente. Creo en las alternativas, incluso
la libertad que ofrece el espacio privado de expresión autogestionado es enorme. Catamarca está muy verde aún en
este sentido, pero hay que apostar a generar y no esperar a
que el Estado te diga lo que tenés que hacer.
207
¿Cómo observa el aspecto turístico de nuestra provincia?
Hay muchas falencias, muchas necesidades y aspectos por
cubrir. En lo artístico, ojalá fuera posible continuar haciendo
cine en el interior provincial, entre otras cosas. No hay
catálogos en los museos de arte de Catamarca, pero sí hay
una folletería de turismo impresionante. Es increíble lo que
se invierte en turismo, pero no hay un folleto de turismocultura. Existen sobre turismo aventura, turismo religioso
pero nada relacionado con la cultura, lo que constituiría
una forma de dar a conocer el patrimonio, revalorizarlo y
cuidarlo. Siento que hay una gran inversión en turismo pero
desconozco los resultados que ello produce.
¿Todo cuesta mucho en Catamarca?
¿Le parece que la cultura es una política de Estado en
Catamarca?
Quiere serlo. Hay prioridades pero creo que las cosas van
a cambiar. Es una buena señal el crecimiento que hubo en
la matrícula del ISAC, ya que en el presente año hemos
tenido que desdoblar los cursos porque asisten más de cien
alumnos. De a poco la gente se está dando cuenta de que
hay alternativas de formación del individuo. Son muchos los
que llegaron desde otras provincias y decidieron instalarse
Cuesta mucho, bastante, y llega un momento en que llegás
al cansancio, a la crisis, te enojás y querés dejar de producir
hasta que recordás que esta es la vida que elegiste porque
el arte es lo que amás. Por eso creo que la gestión es muy
importante. Creo y respeto a los artistas que además de
encerrarse en su taller a pintar, gestionan. No se puede
recortar así a la cultura, y si uno está comprometido lo está
desde todos los lugares.
entrevistados
209
Galíndez, Inés | hotel la aguada
“me enamoré de catamarca,
por eso nos quedamos”
por luciana cancino
En un lugar de ensueño, casi mágico, como sacado de un
cuento de hadas, rodeado de una vegetación y un microclima perfecto encontramos a una mujer con visión de futuro,
con ganas de ver progresar a la tierra que eligió como
propia. Allí, donde nada parece importar más que disfrutar
de la naturaleza, nos cuenta su historia Inés Galíndez, una
salteña de 45 años de edad, y de profesión hotelera.
Son muchos los artistas que se resisten a la idea de limitar la cultura de Catamarca únicamente al folclore. ¿Cuál
es su opinión?
No estoy en contra de eso pero creo que desde el Estado no
se están teniendo en cuenta a las minorías. Actualmente,
hay cientos de chicos talentosos que por ejemplo, producen
comics y no tienen un espacio para difundir. Además, hay
muchos catamarqueños que creen que la identidad está
vinculada solamente a los orígenes y al folclore. La identidad es mucho más que eso, es la forma de expresarse, los
sitios a los que se asiste; la identidad es muy amplia. Hay
mucho que hacer pero se trata de formación, de generar
espacios, de difundir, de discutir las cosas y mantener las
propuestas. Considero muy interesante la Fiesta Nacional e
Internacional del Poncho pero también debería hacerse un
festival de cine, un espacio de difusión de comics, un festival de música electrónica, etc. La Fiesta del Poncho se hace
porque a la gente le gusta, porque Catamarca tiene una
tradición con esa propuesta. Pero no debería ser el único
momento de convocatoria cultural masiva en la provincia.
Es necesario equilibrar en el ámbito de la cultura.
Varios colegas suyos reconocen en usted a una gran promotora de la cultura. ¿Qué siente al respecto?
Eso me hace sentir que no estoy equivocada en lo que pienso y hago. No siento placer al hacer sin que el otro también
haga. Lo que uno aprende puede transmitirlo y eso será mejor para todos. No puedo quedarme quieta y me da tristeza
que haya gente que no hace nada al respecto. No creo en la
parálisis, creo en el movimiento permanente de la cultura.
¿Le gustaría ser Secretaria de Estado de Cultura?
No (risas), he estado de ese lado y he comprendido que
es mucho más difícil de lo que pensaba. Soy una persona
políticamente incorrecta. Primero, no creo en los partidismos, no estoy afiliada a ningún partido. Creo en las políticas
institucionales y pienso que si cada uno en su ámbito laboral hace las cosas bien, no sería necesario elegir a alguien
en particular. Soy muy utópica en eso. Soy políticamente
incorrecta, no hago cosas para quedar bien y así como
tengo muchos amigos, también tengo enorme cantidad de
enemigos porque siempre expreso lo que siento y pienso.
No podría ocupar ese cargo en la provincia, de ninguna manera; no creo que le pueda hacer bien a Catamarca pero he
colaborado en todo lo que he podido.
¿Cuál es su mayor aspiración?
Mis aspiraciones se van modificando a medida que voy
transitando la vida. La más alta aspiración es vivir feliz con
mi familia en Catamarca, brindarle a mis hijos lo que necesitan y ver que en el transcurso de mi vida las cosas han
cambiado y no sentir que se mantienen estáticas. Me da
mucho miedo la estaticidad. Pero las cosas en Catamarca
están cambiando y uno es del lugar donde elige ser y donde
produce.
Catamarca es mi lugar en el mundo, mi referente para todo.
Me fui y me iría muchas veces pero siempre volvería. Por
ahora mis razones en mi vida son mis padres, mi familia, mi
trabajo. En Catamarca me siento útil, siento que tengo algo
para brindarle a la provincia.
“Vivíamos en Buenos Aires, y el proyecto fue cambiar de vida.
Buscábamos una mejor calidad de vida, algo muy distinto a lo
que llevábamos en Buenos Aires. Había varias opciones, pero
como tengo familia catamarqueña decidimos venir. Hacía muchos años que no andaba por estos lados, descubrí los paisajes
y fundamentalmente un potencial para el desarrollo de la actividad turística. Me enamoré de Catamarca, por eso nos quedamos”, comenta a Catamarca eXperience, Inés Galíndez.
Inés nació en Salta, y vive en Catamarca hace dos años.
En la actualidad es la dueña, junto a su esposo, del Hotel
La Aguada, en la zona de La Aguada, localidad de Coneta,
departamento Capayán, cuyo hotel está a 3 kilómetros de
la ruta 700, camino a Coneta.
opinión
“El catamarqueño me hace acordar a Salta pero hace 20 años.
Siento que el catamarqueño tiene una provincia maravillosa que
no valora, porque no conoce, y no sabe todo lo que tiene, porque
no viaja al interior. Por otro lado no sé dónde -en su historiaha perdido gran parte de su orgullo, ese de ser catamarqueño”,
prosiguió Inés.
Asimismo, señaló que “cuando un pueblo pierde el orgullo,
pierde lo más importante que tiene, que es el amor hacia lo suyo
y el deseo que lo suyo sea lo más lindo, lo más importante.
Es como si hubiese perdido el sentido de pertenencia, de querer
su lugar y su gente. Siempre piensa que todo lo que va a emprender va a salir mal, y si piensa así nunca va a salir nada bien”.
“Creo que todavía es una sociedad inmadura para consumir, ya
que el que tiene plata sale del país, y el que no, directamente no
sale. Nadie sale a conocer el interior, y todos se quedan sin conocer lugares maravillosos. Catamarca es una provincia un poco
estancada. Necesita algo de sangre nueva, de ideas nuevas y de
gente que tenga ganas de hacer pequeñas cosas”, añadió.
variadas
Además, indicó que “Catamarca no tiene nada que envidiarle
a ninguna otra provincia argentina. Tiene una variedad de cosas
para ofrecer, pero es increíble que no se explote. En cuanto a la
sociedad es generosa, amable. A los turistas que vienen lo que
más les gusta es la gente, porque el catamarqueño se toma el
tiempo para intercambiar ideas”.
Sin embargo, destacó que “no se le da importancia a la educación, y es algo fundamental para el crecimiento de un lugar.
Por otra parte, algo que debería cambiar es el exceso de la participación del gobierno en la vida económica y social de la sociedad catamarqueña. Porque si un 75 por ciento de la población
trabaja para el estado algo anda mal, ya que un país evoluciona
cuando hay emprendimientos privados, ya que éstos son los que
hacen mover la economía, las ideas, los proyectos, y por sobre
todas las cosas hacen crecer a las sociedades” al mismo tiempo agregó que una sociedad estatizada genera chatura porque esa gente que recibe todo del estado no tiene por qué
crear, ni imaginar, ni producir nada. En la administración eso
se llama relaciones perversas, es decir que dos estructuras
mantienen un vínculo porque les conviene a ambas partes.
También, hizo referencia al sector privado e indicó que “el
privado en este tipo de sociedades es un problema. Porque genera movimientos, educación, genera un cambio. Por eso, para que
las cosas cambien, el cambio debe estar acompañado del estado”.
problema
Por otra parte, señaló el grave problema de la hotelería,
“la política turística está basada en la construcción de hosterías.
Habría que crear condiciones para que vengan los privados.
Catamarca tiene una política destinada a la obra y construcción
210
entrevistados
—
Presidente del Concejo
Deliberante de Andalgalá
pública, pero el gobierno se olvida de que en el mundo hotelero
la construcción es el comienzo, después hay que hacerlo funcionar”, y añadió que “Catamarca está quedada en el tiempo,
porque el estado está muy metido en la vida económica y social,
ya que no crea el marco para que venga el privado a invertir”.
Asimismo, resaltó que “necesitamos del estado pero para que
ayude con infraestructura, luz, agua, caminos, servicios, y no
para que construya. Porque cuando el privado ve que tiene las
condiciones viene solo”.
Finalmente, Inés aseguró que el inversor privado llega si
tiene la materia prima, que en este caso son los recursos
naturales, y un estado facilitador. “Pero hoy tenemos todo lo
contrario, un estado que pone trabas permanentemente. Hay
que cambiar muchas cosas, pero hay mucho por hacer, y muy
poca gente que tiene ganas de hacerlo. Si se logra posicionar el
turismo a nivel nacional e internacional, Catamarca es un negocio seguro”, concluyó.
Garay, Martín
“el liderazgo se consigue
con trabajo y honestidad”
“El liderazgo se consigue con trabajo y honestidad, porque hay
que compenetrarse con las necesidades que plantea la comunidad. A uno lo forma la misma sociedad”, expresa Martín Garay.
por arrastre se traía, y así fue que resolví que las cosas se
debían hacer tal cual las ordenaba nuestra Carta Orgánica
Municipal.
¿Cómo se construyen líderes sociales?
Hoy podemos decir que el Concejo Deliberante goza de
buena salud y que es la caja de resonancia de las problemáticas sociales, donde acude la comunidad. El CD de
Andalgalá no le cierra las puertas a nadie, se les brinda la
documentación cuando lo requieren, en un marco de respeto y de ordenamiento como tiene que ser.
Lo cierto es que a uno lo forma la misma sociedad, que es
la que en definitiva nos hace ser cabeza de algo. Pero es a
través del trabajo que se hace durante años, porque ser un
líder, como usted lo llama, no se consigue de un día para
otro, se lo construye con años de trayectoria sobre todo
en las instituciones, y son cosas que congratulan, porque
por ejemplo he sido presidente y sigo siendo presidente de
una institución de fútbol desde hace 18 años más o menos,
donde he tenido la oportunidad de conocer a mucha gente
y vivir con ellos como si fuéramos una gran familia.
¿Pero usted viene de tener otras experiencias válidas
para este tipo de formación política administrativa?
En mi caso también me ha servido muchísimo el haber
trabajado en una institución educativa durante 28 años,
hasta que me adentré en el terreno político, y en la función
política estuve dos años como Secretario de Gobierno.
Allí pude contactarme con muchas personas con distintas
necesidades, tuve la oportunidad de tratar con gente de distintos niveles sociales y ahora como presidente del Concejo
Deliberante de Andalgalá lo mismo.
¿Cómo fue la lucha dentro del Concejo Deliberante?
Cuando ingresé al Consejo como presidente, éste venía mal
acostumbrado en sus tareas administrativas y sus responsabilidades políticas. Había que terminar con el vicio que
Resumido ¿cómo sería?...
El liderazgo se consigue con trabajo y honestidad, porque
hay que compenetrarse con las necesidades que plantea la
comunidad. Al pueblo hay que dedicarle tiempo, hay que
escuchar para solucionar los problemas.
García, Daniel Francisco
con sueños de grandeza.
por ariel brizuela
Dirigente de perfil bajo, pero de profunda mirada sobre las
cosas que afectaban a la provincia y las que pudieron significar su desarrollo. Durante su militancia política mantuvo
inalterable su silencioso, pero constante, trajinar. Y así,
luego de soportar una larga y desalmada enfermedad, se
fue en silencio, en paz.
Su paso por la política dejó la figura de un hombre preocupado por atender a los más indefensos, pero también la inquietud por cuestiones de fondo en la vida institucional de
la provincia. En su haber quedan las iniciativas legislativas
que impulsó en la Cámara de Diputados durante su mandato, proponiendo por ejemplo: la creación del Consejo de los
Derechos de Niños, Niñas y Adolescentes, o la implementación de la "Renta Vitalicia a Héroes de Malvinas".
Pero también, se inmiscuyó en la gestión oficial e hizo un
seguimiento permanente del accionar del gobierno del
Frente Cívico y Social. En este sentido, impulsó en 2001 la
intervención de la Municipalidad de la Capital cuando la
crisis de principios de la década se incrementaba en la gestión de Eduardo Brizuela del Moral, y los paros y problemas
financieros estallaban por las calles de Catamarca.
Al año siguiente hizo un pedido de informe al Poder Ejecutivo Provincial, durante el mandato de Oscar Castillo
sobre la liquidación del ex Banco de Catamarca e impulsó
la creación de una Comisión Bicameral Investigadora sobre
las actuaciones realizadas en torno a la liquidación de la entidad financiera de la provincia; junto a otros legisladores de
extracción justicialista solicitaron al PEP que informe sobre
la emisión de Bonos, y el estado del Instituto Provincial de
la Vivienda, además de los detalles del sueldo que cobraba
el entonces Vicegobernador, Hernán Colombo.
En materia de desarrollo, pretendió la creación de la Agencia de Rescate de Minerales Catamarca, impulsó una Ley
Provincial de Fomento Turístico, e hizo un permanente seguimiento de actuaciones oficiales en materia energética.
Pero a nivel institucional dejó su sello. Sumó tantos detractores, como simpatías con su recordado proyecto para
“Refundar la República Argentina”, en el que quería que la
Legislatura Catamarqueña –y de ahí se llegue al Congreso
Nacional- sea el motor de un nuevo tiempo en el país, con
nuevas zonas geográficas que compensarían el desequilibrio actual existente entre “El Puerto” y los estados más
alejados de él. Aunque en la iniciativa para reformar parcialmente la Constitución Provincial dejó la marca de su
pensamiento.
García, cuando todavía sonaban las voces del "Que se vayan
todos” –slogan que acuñó la sociedad tras la crisis de 2001-,
apuntó a una reforma que “debe ser de fondo y no meramente de forma”, según sus propias palabras. Entendió que “la
población, sin distinción de estamentos, nos está reclamando a
quienes nos denominamos clase política reformas estructurales,
que no se limiten tan sólo a la reducción de unos cuantos miembros de la Cámara de Diputados o a la posibilidad de reelección
de los gobernantes”.
Era diputado del -por ese entonces- novedoso bloque del
Frente para la Victoria, fue acompañado en su iniciativa por
Néstor Tomassi (PJ) y David Ávila Sotomayor (PJ).
En los fundamentos indicaba que toda reforma constitucional “surge en periodo de crisis”, e insistía al respecto que el
reajuste “no sólo pasa por la reducción del número de legisladores, porque mermar el gasto es también disminuir las erogaciones que realiza principalmente el Poder Ejecutivo, donde se
concentra el mayor presupuesto provincial”.
En ese marco, sostenía que “es necesario” limitar la posibilidad de reelección de los integrantes del Poder Ejecutivo, la
limitación de los ministerios, secretarías, subsecretarías y
direcciones, y “cuando la realidad lo exija”, recién aumentar
el número de los organismos administrativos, pero no por
decreto sino “por el consenso de la legislatura, con la mayoría
simple de la totalidad de los miembros electos”.
Además de proponer que al final de sus respectivas gestiones los funcionarios rindan cuenta de lo actuado, la iniciativa tendía a regularizar el funcionamiento y designación
de los funcionarios de entidades autárquicas, regular las
facultades del Ejecutivo para emitir decretos de necesidad
y urgencia, la transformación del Tribunal de Cuentas, el
dictado de la ley de saneamiento de títulos, y la eliminación
de la Asesoría General de Gobierno, “ya que superpone sus
funciones con la Fiscalía de Estado”.
En materia parlamentaria, el proyecto –que pasó a archivofijaba un sistema unicameral, con un cuerpo total de treinta
y siete legisladores, destacando en esa oportunidad que “si
entrevistados
213
se habla de recorte del gasto político, con este sistema los ahorros serán sensiblemente mayores”.
Estipulaba la elección de un diputado por departamento y
veintiuno que se elegirían por lista sábana, con cuatro años
de duración en sus mandatos y la reelección por un solo
periodo, no sólo para legisladores provinciales sino también
para concejales e intendentes. “De igual manera esto debe ser
aplicado a las municipalidades que tienen Concejos Deliberantes”, explicaba García en esas jornadas, cuando hablaba vehementemente que “hay que aumentar el período de sesiones
de la legislatura, debiendo las mismas iniciarse el 1º de marzo y
finalizar el 30 de noviembre”.
Además, proponía crear más incompatibilidades para los
legisladores, con dedicación full-time a su actividad parlamentaria “porque no debe superponerse la labor en la Cámara
con otras de índole personal”, y la eliminación del artículo
242º que confiere a los partidos políticos la pertenencia de
las bancas.
A nivel personal, Daniel dejó una estela de amigos, de gratos recuerdos, de momentos de afecto, de paellas y vino, de
tardes de deportes en su Salta Central.
Para los que lo conocimos fue un permanente soplo de planes y sueños de una Catamarca grande, esos que gestó en
sus tranquilos días en el refugio de Palo Labrado, su lugar
en el mundo.
Para el ámbito judicial, el proyecto propugnaba la inmediata creación de un Tribunal Contencioso Administrativo y
pautas para el funcionamiento del Consejo de la Magistratura, a la vez que ya en el plano laboral, el legislador estaba
a favor de establecer “imperativamente” la incompatibilidad
entre el desempeño de la función pública y cualquier otra
rentada por el Estado, “inclusive la docencia”, a los fines
-según señalaba- de “dar más oportunidad de trabajo a los
habitantes de la provincia”, en tanto que los jubilados que se
desempeñen como contratados en el Estado, en cualquiera
de sus niveles “deberán optar entre el beneficio previsional o
continuar en actividad, y en este último caso sometiéndose al
régimen ordinario jubilatorio”, según rezaba el texto de su
proyecto.
García, en su idea reformista, también impulsaba que la enmienda de la Carta Magna provincial contemple el dictado
de una nueva ley de inversiones mineras y la Acción Popular de Inconstitucionalidad, sobre lo que indica que “declarar
derechos puede resultar frases huecas si no se traducen en
expresiones efectivas y prácticas, que actualicen el sentir de la
comunidad” Asimismo, en el capítulo dedicado al sistema
municipal, proclamaba, entre otros ítems: la regionalización
de los municipios, la reducción del número de concejales
“porque no podemos mantener estructuras burocráticas”, el
Régimen Rentístico Municipal, la creación de un padrón
para el registro de comercios e industrias y la regulación de
negocios privados.
García, entre otros temas a agregar en la reforma constitucional, mencionaba la creación del Defensor del Pueblo,
concebir mecanismos tendientes a preservar el ambiente,
la utilización racional de los recursos naturales y el principio
de habeas data.
—
bio
casado, cuatro hijos. nació el 27 de julio de 1961
en capital, catamarca y murió a finales de 2009.
maestro mayor de obras. fue diputado provincial
entre 2001 y 2005 y constituyó el bloque frente
para la victoria "kirchner presidente".
entrevistados
215
Garrot, Fabiola
“cuando catamarca se posicione en
el mundo, a todos nos va a ir bien”
por ariel brizuela
Desde el lugar en el que le tocó actuar lo hizo con grandeza,
creatividad, dedicación y con mucho cariño por esta tierra,
que no la vio nacer, pero que por lazos paternos y por preferencia es también la suya.
“Uno de los puntapiés iniciales para ver una Catamarca grande
y desarrollada y que se pueda vender en el mundo es tener un
libro sobre lo que somos y lo que hacemos”, expresa Fabiola
como aval a este proyecto periodístico.
Agrega que “es importante ver una Catamarca, y que no falta
tanto, sin tantas divisiones políticas y promovida tanto a nivel
país como en el mundo. Falta dar ese salto mínimo, aunque
falten varias cosas. Catamarca tiene que mostrar toda la potencialidad que posee, y creo que el desarrollo y el futuro de nuestra
provincia están especialmente por el lado del turismo. Es un
sector virgen. Catamarca tiene bellezas incalculables, sitios
arqueológicos muy importantes, la imagen de Catamarca ante
el mundo, más allá del impacto del tema minero, pasa por este
sector”, explica Garrot a Catamarca eXperience.
Aporta datos que le llegan por su actividad legislativa y por
citar un ejemplo, se refiere al montañismo y las condiciones
extraordinarias de la provincia, según expertos internacionales, “Catamarca es una de las provincias más vírgenes en el
mundo”, manifiesta.
Desde la Subsecretaria de Promoción de Inversiones en la
que tuvo destacada actuación, fue una de las impulsoras,
por no decir el alma máter, de las denominadas “Ruta del
Adobe”, “Ruta del Olivo” y la “Ruta del Vino”. Quizá por eso
piensa que estos circuitos turísticos culturales productivos
tienen que ser puestos en valor “porque es algo que en el
mundo vende y Catamarca tiene mucho para mostrar”.
Su perfil como legisladora está impregnado de esa concepción de desarrollar una Catamarca turística, y en ese marco
es autora de la Ley Provincial de Turismo de la Provincia, y
de varios proyectos que pretenden recuperar, como parte
de esa estrategia de inserción en el mundo, el Camino del
Inca con sus asentamientos y legado cultural; además de
impulsar con otra iniciativa que Antofagasta de la Sierra
sea declarada Patrimonio Histórico de la Humanidad por la
UNESCO, por sus riquezas antropológicas, sus bellezas y su
excepcional puna. Y por supuesto sin dejar de lado la Catamarca religiosa y su fe en la Virgen del Valle, que genera un
movimiento turístico muy importante, como ya quedó demostrado en los grandes centros de devoción mariana del
mundo. “Al margen del homenaje a la Virgen, Catamarca tiene
que desarrollarse un poco más en ese sentido”, expresa.
No se detiene al momento de idear acciones para “vender” la provincia. Cree que la promoción es “fundamental”
para lograr los objetivos tanto en materia turística como
productiva, que asegura van de la mano. “Catamarca se tiene
que mostrar con sus aceites, vinos, nueces. Ese es el futuro de
la provincia, nadie puede discutir que nuestra provincia se debe
desarrollar en ese sentido”, agrega. Y destaca al gobernador
Eduardo Brizuela del Moral por haber comprendido que
ese es el camino, “se ha trabajado mucho en esta línea y como
prueba de ello Catamarca ha tenido importantes participaciones
en ferias nacionales e internacionales, durante su gestión. Se ha
invertido mucha plata y se hizo mucho esfuerzo para que Catamarca trate de posicionarse dentro del país y en el mundo”.
Asegura, que se lograron importantes avances en lo que
respecta a artesanías, especialmente alfombras, y vinos.
Pero admite que “falta todavía” en otros aspectos.
Y en este punto se detiene y analiza que “los esfuerzos
que se hagan desde el Estado van a ser insuficientes si no se
logra el compromiso de todos los sectores de la producción y el
turismo”. Y comenta la experiencia de España donde cada
distrito, por más pequeño que sea, desarrolla algún tipo de
producción, y compara que en nuestra provincia se puede
hacer eso a partir de la gran diversidad de clima y condiciones para la producción de cualquier cosa. “Catamarca es
un pequeña Argentina, con variados climas, con su gente y sus
tradiciones, sus saberes ancestrales, sus diferentes producciones
por zonas geográficas. Todo esto debemos aprovechar y poner
detrás de un objetivo común, apostar por Catamarca y dejar de
discutir cuestiones menores”, afirma.
Aunque con un dejo de desazón señala las dificultades para
que el asociativismo cunda en la provincia, “cuesta que se
entienda que trabajar en equipo, asociados detrás de un objetivo
en común es mejor porque se benefician todos”, y añade a
modo de síntesis: “Desde el momento en que veamos todos en
Catamarca que el futuro está en este posicionamiento, será un
paso muy importante para el bienestar de todos sus habitantes”.
“Tenemos que ver y entender los catamarqueños, al margen
de estas cuestiones políticas partidarias, que el futuro pasa por
tener objetivos en común. Una vez que Catamarca se posicione
en el mundo, con todas sus producciones y su turismo, a todos
nos va a ir bien”, concluye con el mismo convencimiento y
pasión que le imprimió y le imprime a su accionar público.
—
bio
nació en córdoba, se crió en la rioja y eligió
catamarca para vivir, porque su padre era catamarqueño, y porque cuando conoció la provincia
se enamoró. ahora es una férrea defensora de la
provincia que le dio su actual familia: su pareja y
su hija maría. es abogada recibida en la universidad nacional de córdoba, pero casi no ejerció
porque las circunstancias de la vida la depositaron en la función pública por la que siente “un
gran compromiso”. se desempeñó en la administración federal de ingresos públicos. fue subsecretaria de promoción de inversiones dependiente del
ministerio de producción, y es diputada provincial
desde el año 2007.
“ir al hueso” en una
reforma política.
por ariel brizuela
“Hay que atacar por varios frentes, pero hay que ir, primero al
fondo de la cuestión, al hueso, que es la política. Si se toma a la
política como algo que tiene un concepción moral fuerte, debemos trabajar primero en ese sentido, debemos tomar conciencia
de que hacer política es administrar la cosa de todos, es administrar no sólo el presente, sino el futuro, por eso debemos hacerlo con una enorme responsabilidad política y gran convicción,
pero sobre todo tomar todas las decisiones que hay que tomar
en este sentido. No es lo mismo que administrar mi propia empresa, que si va mal afecta solamente mi situación patrimonial
o de un número limitado de gente, estamos hablando de la cosa
de todos”, expresa.
El dirigente radical afirma con certeza que “la crisis más
grande que hay en Argentina es de concepción política, es
una crisis moral de la actividad, y en este sentido, una visión
estratégica no es compatible con una serie de matrices con la
que se manejan las relaciones políticas, entre provincia y nación,
provincia con municipios, entre partidos políticos, los gremios
y el poder político, las corporaciones y el poder político, el
217
Entre los temas de agenda pendientes a nivel nacional, expresó que los legisladores catamarqueños deben tener un
mandato claro, por lo que pide rediscutir la ley de Coparticipación Federal y la libertad sindical.
Para entablar un diálogo entre todos los actores de la sociedad catamarqueña y discutir los puntos de una nueva provincia, sostiene que es imprescindible “una fuerte decisión
política del oficialismo, que esté dispuesto a hablar con su partido, con el frente que compone y luego con los otros partidos.
Pero en serio, con la convicción de dejar de lado las cuestiones
minúsculas”, añade.
Gigantino, Renato
Cultor de la sencillez. Divide su corazón entre su profesión
de agrimensor, que practica ad honoren mientras ejerce
algún cargo público, y la política. Su viejo y querido Ford
Falcon gris es testigo de sus andanzas por los barrios de la
capital, de sus escapadas a “la colonia” a ayudar en el campo de un amigo, o de reuniones o mateadas, en cualquier
rincón de la provincia. En cada palabra deja en claro sus
convicciones democráticas y fuerte doctrina radical. Admirador de Raúl Alfonsín y convencido de que la historia le
dará al ex presidente su real valor y verdadero lugar Analiza
la actualidad y realza su crítica a la clase dirigente. Esboza
desafíos a sus pares y a la sociedad catamarqueña, pero
siempre con implacable convencimiento de que se puede.
entrevistados
interés personal y el interés común. Se maneja mucho con una
visión cortoplacista, las medidas y las políticas públicas no llegan a ser políticas de Estado, sino que son acciones, que tienen
que ver con parchar o resolver una situación particular y que
generalmente no tiene mucho que ver con una visión que conjugue el interés general, porque apuntan a resolver una situación
sectorial o particular. A la Democracia hay que darle contenido,
la ética de la solidaridad de la que hablaba Alfonsín”, recuerda
sobre uno de los paradigmas a reconstruir.
Sin embargo advierte desde su óptica que “hay otra matriz
muy fuerte en nuestro sistema político, que es el clientelismo
demagógico. Se toman decisiones pensando en el voto fácil,
como implementar planes de empleo antes de una elección”.
“Tiene que haber una reforma política profunda, no tan sólo en
lo instrumental que serían las normas, sino en la decisión política de querer cambiar, y hasta se lo podría plantear como algo
cultural. Porque por más que se tenga una buena norma,
si tengo la decisión política de violarla siempre, no sirve, como
por ejemplo si no se respetan los mecanismos de selección de
candidatos, si no hay autocrítica en los partidos, si no hay discusión de políticas públicas”, agrega.
“Tiene que estar presente el tema de la planificación estratégica,
que no sólo significa hacer el diagnóstico, porque se puede consultar a todo el mundo y pueden participar miles de ciudadanos,
pero si después no redistribuyo los recursos y hago lo que corresponde según ese plan, lo que está planificado no sirvió para
nada. Tiene que haber una visión de estadista en la construcción
de la política. Se tiene que planificar sobre escenarios posibles
y con el mayor grado de dificultad que podamos estimar, si no
nos quedaremos a mitad de camino si se alteran las condiciones,
y tendremos que salir a mendigar plata dentro de una matriz
de caja, de favores políticos, y de ahí seguramente lo que se ha
planificado no va a llegar a buen puerto”.
Además, indica que “debemos sentarnos y ver entre todos la
cuestión energética, por ejemplo, y decidir qué tenemos que
hacer, ver con qué recursos contamos, e ir por esos objetivos.
En el tema educación, salud, producción, recursos naturales, o
desarrollo económico hagamos lo mismo. Dejemos de ver cómo
ganar una elección, porque eso genera que se hagan cosas contrarias al desarrollo de la provincia, y veamos cómo armamos
un proyecto para delante. Que no tengan dudas aquellos a los
que les gusta ganar elecciones que si logramos hacer esto, seguramente, ganaremos más elecciones, porque es lo que la gente
quiere y es lo que se debe hacer”.
A la vez que requiere que encaremos la construcción de
ciudadanía y una nueva cultura del trabajo, pide muestras
desde el gobierno de turno: “Hay que predicar con el ejemplo.
Si digo quiero construir democracia debo ser democrático, si
quiero promover la honestidad debo ser honesto, si quiero generar participación debo dejar que todos participen”, y agrega que
“no puede haber un estado ausente, no puede haber un estado
bobo, tiene que haber aptitudes y actitudes en sus cuadros
dirigenciales, que conduzcan al mejoramiento de las condiciones
de vida de la ciudadanía. Catamarca tiene recursos, tiene gente,
podemos hacerlo, pero tiene que nacer de una decisión política
de arrancar, caiga quien caiga”, desafía.
“Estoy convencido de que es posible, y el radicalismo desde
hace casi 120 años cree que otra Argentina es posible, pero hay
que gobernar con patriotismo, con honestidad, con planificación y con una enorme convicción de que por sobre todo está el
hombre”.
Asimismo, rescata: “el valor de la palabra como instrumento
para cambiar y para construir una sociedad diferente, porque
ahí entra el diálogo, la confrontación de ideas, la búsqueda de
denominadores comunes, porque ahí entra el compromiso con
el sujeto que es la gente. Todo esto se tiene que conjugar y los
políticos debemos trabajar en ese sentido, porque estamos en
condiciones, como catamarqueños, de construir grandes cosas.
Se debe hacer, se puede hacer y moralmente hay que trabajar
por ello. Si nos ponemos en este camino visualizo un horizonte
promisorio para Catamarca, y para la Argentina”.
—
bio
casado, ingeniero agrimensor –con matrícula
suspendida por propia voluntad mientras ejerce
un cargo público-. hijo de un papá agricultor y
una mamá docente. hizo la primaria y la secundaria en su santa maría natal. a los 17 años se
vino a la capital a estudiar en la unca. enamorado de la política y el radicalismo. fue presidente
de franja morada en la facultad de tecnología.
1º secretario general de la mesa regional de la
franja morada, época en que se logró el estatuto
de cogobierno igualitario entre docentes, no de
docentes y estudiantes.
presidente de la juventud radical de catamarca
en las primeras elecciones internas de ese sector
de la ucr. delegado del programa alimentario
nacional (pan), en la última etapa, del gobierno de raúl alfonsín. tres veces fue presidente
del comité capital del radicalismo. diputado
provincial a finales de los '80, y luego en los
albores del fcys. fundador de la línea interna
ateneo del parque que surgió a mediados de los
'90, cuando “vimos que el radicalismo comenzó
a arriar sus banderas y se plegó dócilmente a un
módulo económico-social neoliberal, transfirió
la caja de jubilaciones, y vendió el banco catamarca, transfirió los servicios públicos. creíamos
que había que dar pelea y no rendirse ante esos
avances”. fue senador por la capital y actualmente diputado provincial, banca que obtuvo por
el nuevo espacio ciudadano, alternativa al oficialismo partidario del radicalismo, que lo dejó
sin su candidatura a intendente luego de ganar
el distrito capitalino, en las internas partidarias
de la ucr.
218
entrevistados
Godoy, Miguel
González Robles, Diego
“por ahora, sólo regreso
por los afectos”
“la gente de catamarca
es asombrosa”
por luciana cancino
por luciana cancino
De regreso al pago en busca de los afectos, como la familia
y los amigos, el importante médico cardiólogo Miguel
Godoy, quien tiene como especialidad la electrofisiología,
en diálogo con Catamarca eXperience, comentó que trabaja
con el médico considerado como el más importante en el
mundo, si de cardiología se habla, “con el doctor Brugada,
conocido por el síndrome que lleva su nombre, también denominada muerte súbita”.
El catamarqueño que en este momento reside en Barcelona,
España, trabaja con el equipo de cardiología más importante del mundo, al que aspiran muchos médicos que realizan
esta especialización, y que para nuestro orgullo no son
muchos, por lo menos, en nuestro país, y en particular de
nuestra provincia es el único.
El doctor Miguel Godoy afirmó: “Mediante catéteres curamos las arritmias. Cuando detectamos cuál es el foco que las
ocasiona, ya que el corazón es como una pelota llena de cables,
mientras esos cables funcionan perfectamente todo está bien”.
“Pero cuando alguno de éstos que envuelven al corazón, hacen
cortocircuito, la idea es a través de un catéter subir hasta dentro
del corazón, localizar el origen puntual de la arritmia, y aplicar
una ablación por radiofrecuencia, que quema ese punto y cura
la arritmia”, señaló y al mismo tiempo agregó: “Con la cura,
el paciente no necesita tomar medicamentos, es como si nunca
hubiera tenido la enfermedad”.
volver
A la pregunta de rigor, es decir, si volvería a la provincia,
contestó: “Por ahora sólo regreso por los afectos - familia y
amigos- y sobre todo por placer. Si bien tengo propuestas, no
hay ninguna en concreto. Porque ¿qué otra cosa mejor que
trabajar cerca de la casa de uno?. Pero por ahora no están dadas
las condiciones”.
En cuanto a las estadísticas de la enfermedad, señaló:
“Se calcula que sobre mil consultas cardiológicas, probablemente de 1.000, un 20 por ciento sea por arritmias. Estas pueden
derivar en ablaciones que es el método que utilizamos, o pueden
terminar con un marcapasos o con otros dispositivos de alta
gama como los desfibriladores, o los resincronizadores cardíacos. Pero, si no se detecta a tiempo, se calcula que mueren entre
1 y 10 por 1.000 por muerte súbita”.
Diego González Robles, nacido en Buenos Aires, y con 47
años de edad, decidió apostar por Catamarca. Con una
basta experiencia en servicios, hotelería y grastonomía es
actualmente el Gerente del Hotel Casino.
En diálogo con Catamarca eXperience, Diego comentó que
estar hoy en Catamarca es un hecho fortuito, porque recibió
una oferta laboral que le hicieron, “vine, me gustó el proyecto,
y me quedé”.
Además, y con vergüenza destacó que no conocía nada de
Catamarca, y sólo sabía que existía porque pasaba del Hotel de Bariloche al de Salta, “pero no tenía nada de información ni de su provincia, ni de su gente”.
“Al principio estuve abocado a conocer el mercado catamarqueño, la gente, sus lugares, y me pareció espectacular. La gente es
asombrosa, y los lugares maravillosos. Catamarca sigue siendo
un pueblo grande, o una ciudad chica si la comparamos con
grandes ciudades. Pero creo que la calidez humana es inigualable, y es uno de los factores más importantes a la hora de elegir
esta ciudad”, expresó.
Asimismo, indicó que como en muchos lugares hay muchas
cosas por hacer, “en mi rubro que es el turismo hay todo por
hacer. Falta mucha información, puesto que la gente de otras
provincias desconoce Catamarca, y se pierden de conocer una
provincia maravillosa. Falta información sobre qué es Catamarca, sobre sus lugares, cultura, historia y parte turística”.
“Con la inversión realizada en el Hotel apuntamos a brindar
más servicios, porque creo que el catamarqueño no entiende o
no capta que el turismo es un ingreso muy importante para la
provincia y que habría que desarrollar. Debería ser política de
estado que el turismo crezca, porque la belleza de esta tierra es
increíble”, añadió.
Por otra parte, destacó que “lo más importante es que para
el turista no tenemos el nivel de precios que hay en otras
provincias. Somos baratos a nivel alojamiento, y gastronomía.
Tenemos tarifas muy competitivas, y es algo muy importante a
lo que se debe apuntar”.
“Sin embargo creo que la gente no ha tomado conciencia de
lo importante que es el turismo para la provincia. Si podemos
lograr que al turismo nacional se le sume algo de turismo internacional el ingreso será increíble. Debemos mostrar nuestras
bellezas naturales sumado a la posibilidad del turismo minero,
religioso, arqueológico y un sin fin de cosas que esta provincia
puede ofrecer”.
Finalmente, hizo referencia a las cosas que deben cambiar
y resaltó que “el Gobierno provincial tiene que ver al turismo
como política de estado, cambiando la visión cambiaría todo. Va
a llevar su tiempo e inversión, pero si cambia, podría convertirse
en un ingreso fuerte para la provincia”, concluyó.
Gordillo, Francisco
Grimaux, Marta
“la inversión pública tendría que
estar orientada hacia el interior”
“en el contexto nacional,
tenemos un futuro promisorio”
por pablo romero
“La solución es devolver la gente al interior con una vivienda y
un trabajo digno. Es el interior el que se debe desarrollar económicamente, por lo tanto la inversión pública tendría que estar
orientada hacia el interior de la provincia”, afirma el peronista
Francisco Gordillo, actual intendente de Pomán.
Inició su carrera política en la Universidad Nacional de
Catamarca. Después acompañó al entonces intendente
de la Capital, Eduardo Brizuela del Moral, en la Secretaría Cultura, Educación, Turismo y Deporte del municipio.
Actualmente, Marta Grimaux, es la segunda autoridad del
Gobierno provincial.
¿Hay una política de desarrollo para el interior, y otra para
la capital?
Hay un Estado ausente a nivel provincial en relación al interior. El 90 por ciento de las inversiones se han producido en
la capital de Catamarca, lo que hizo que la gente del interior
se traslade a la ciudad, lo que provocó que solamente haya
un crecimiento demográfico en la capital de la provincia, y
por tanto una migración del interior.
¿Falta inversión en el interior?
Por un lado en materia pública para que podamos no solamente generar una expectativa de lo que va a ser Catamarca en el futuro, sino para el propio catamarqueño.
El agua potable, toda la vida se habló del problema, pero
nadie lo pudo solucionar. Una solución definitiva al problema energético, de alguna manera, es la expectativa
que podemos generar para que las industrias se radiquen,
lo que además es un aliciente para el pequeño productor
que creerá en el interior de la provincia. Hay empresas
que no pueden funcionar en plena cosecha porque todo es
eléctrico.
Hubo más de 1.200 millones de regalías mineras que tendrían que haberse federalizado en la provincia, pero lamentablemente no lo pudimos ver en el interior provincial.
¿Cuál fue la evolución de Pomán después de la inserción
de empresas a través de los diferimientos impositivos?
Por ejemplo, esperamos para el año 2010-2012 cosechar
125 millones de kilos de aceitunas, lo que va a significar el
trabajo de unas 3.000 personas.
Tenemos 5 fábricas de aceite de oliva y todas exportan.
De hecho, después de la minería, la segunda producción
importante que tiene Catamarca es la olivicultura, lo que
de alguna manera representa una marca dentro del aspecto
productivo de Catamarca.
Creemos que vamos a tener un despegue económico importante. Pomán creció demográficamente más del doble,
en menos de 10 años. Teníamos 3.200 habitantes en 2001
y hoy superamos los 6.000, acá hay trabajo. El que no
trabaja es porque no quiere, el nivel de desocupación lo
podemos bajar a cero.
La cultura de nuestro pueblo ha cambiado por la radicación
de estos emprendimientos. Antes sólo se contaba con el
estado para obtener un trabajo, hoy hay emprendimientos
que tienen de 200 a 300 personas ocupadas. El flujo económico que se maneja en Pomán supera los 3 millones de
pesos mensuales
¿Un fenómeno de doble efecto con sus consecuencias
para la capital?
“La provincia tuvo una enorme transformación desde diciembre
de 1991, cuando el Frente Cívico y Social se hace cargo del Gobierno. La paz social, gran cantidad de obra pública y un mejor
nivel económico es algo que se mantiene hasta la fecha. Son los
valores del Frente Cívico, que logró en sucesivas elecciones al
contar con el respaldo popular”, analiza Grimaux.
También sostiene que la provincia se ha desarrollado en los
últimos 20 años, y que la radicación de industrias contribuyó al crecimiento de Catamarca.
“En el contexto nacional tenemos un futuro promisorio. La
minería es uno de los pilares fundamentales para el desarrollo económico provincial. Las leyes que se han dictado por
Coparticipación y Regalías, han mejorado el desarrollo de los
municipios. Nuestra provincia tiene una Ley de Coparticipación
Municipal con uno de los porcentajes más altos para el reparto
de fondos”, señala.
Somos una de las provincias que tienen un nivel de desempleo muy alto. La gente del interior se trasladó a la capital,
pero la capital no tiene el nivel de desarrollo armónico para
generar un equilibrio; la consecuencia es que más de la
mitad de la población de Catamarca está en el valle central,
por lo que el cordón urbano que tiene la capital de Catamarca es de un nivel económico muy bajo, hay gente que
está muy por debajo de la línea de pobreza
Destaca además la producción olivícola, nogalera y vitivinícola, las que han “contribuido” al crecimiento provincial.
“Estamos trabajando en el mejoramiento de los servicios públicos. Se están haciendo muchas inversiones para brindar un servicio óptimo de energía y agua potable. Pero aún faltan algunos
esfuerzos”, evalúa.
Y advierte que la oposición tiene la responsabilidad de
“apoyar” las políticas de Estado que redunden en beneficio
para los catamarqueños.
¿La solución es devolver la gente al interior?
gestiones continuadas
Así es, con una vivienda y un trabajo digno. Que la vivienda
venga acompañada con una familia de catamarqueños, con
la posibilidad de un trabajo digno.
La solución es desarrollar el interior y devolver a esa gente
a los departamentos, de donde han salido por falta de
expectativa.
Es el interior el que se desarrolla económicamente, por lo
tanto por lógica elemental la inversión pública tendría que
estar orientada hacia el interior de la provincia.
“El crecimiento demográfico del departamento Capital ha sido
notorio. La expansión de la ciudad está a la vista, y el voto del
ciudadano capitalino está direccionado a respaldar al Frente
Cívico. Quienes estuvieron al frente de la intendencia desde el
año 1991 han seguido una política de desarrollo. Todos dieron
continuidad a un proyecto de ciudad con una mejor iluminación
y la cobertura de los servicios básicos, que presta el municipio”,
subraya.
Comenta que se apunta a hacer una ciudad turística con
alternativas diferentes en todos los meses del año, más
allá de las fechas clave. “Debo destacar el Sistema Educativo
Municipal, al que le dio un gran empuje el entonces intendente,
hoy gobernador, Eduardo Brizuela del Moral. Son tres los establecimientos que suplen una gran demanda por el crecimiento
demográfico. Las escuelas municipales tienen un nivel muy bueno, lo que genera igualdad. Cuando existe voluntad de trabajo y
entrega, todo es posible”, considera Grimaux.
la mujer en la política
La senadora capitalina destaca que la mujer participa activamente en los espacios políticos, y tiene la oportunidad de
contribuir al progreso de los pueblos.
“La mujer tiene un dominio de saberes que parten de su experiencia propia con los hijos. Al conocer las problemáticas, con
esa sensibilidad, puede entender mejor los temas sociales. La
política debe servirnos para ayudar a los otros, no como un fin,
sino como un medio para lograr atender las necesidades de los
más necesitados”, expresa y al mismo tiempo agrega: “Se trata de encontrar un lugar para consolidar los valores, y por eso,
un político debe ser ejemplo en su conducta pública, coherente
con la privada. Hay que guardar un decoro necesario para revertir un concepto de la sociedad que, lamentablemente, generaliza
frente a una actitud errada de algunos. Porque no todos somos
iguales”, asegura.
Guzmán, Raúl
el momento sublime de la vida.
“No soy de los que piensan que a esta altura de mi vida tendría
que estar en Europa. Me alegra estar en Catamarca. Cuando
tuve que someterme a una angioplastia estuve muy mal, pero
me alegra que eso haya ocurrido en mi tierra. Soy un agradecido de mi provincia, pero si hay sueños que no se han cumplido,
Dios sabrá. Dios está en todos lados, en la misma creación. Nos
otorgó un don a cada uno de nosotros y esa es una herramienta sagrada que es necesario utilizar con respeto hacia el bien
y el engrandecimiento de nuestra vida”, declara a Catamarca
eXperience el laureado artista plástico catamarqueño, Raúl
Guzmán (57), con el respaldo que le otorgan los 37 años
que lleva trabajando en el arte plástico. Realizó numerosas
obras pictóricas y esculturas.
Uno de sus sueños es crear una imagen de Fray Mamerto
Esquiú, en la que se refleje su humildad y santidad, y llevarla al Museo del Vaticano.
Para Guzmán, pintar constituye un momento sublime en su
vida. “Mi gran sentir, mi bella fiesta es cuando estoy en el proceso de una obra, no el resultado que se expone. En el proceso
de realización es donde uno se siente lleno de energía, tiene que
ver con lo emocional y la creación es la gran riqueza”, cuenta
este apasionado artista, autor de la mayoría de las obras
pictóricas y esculturas que engalanan Catamarca en sus
cuatro puntos cardinales.
Nació en la ciudad de Andalgalá donde hace algunos años
fue nombrado Ciudadano Benefactor de las Artes Plásticas.
La ciudad Capital de Catamarca donde reside desde niño, lo
entrevistados
223
ha declarado el año pasado, Ciudadano Ilustre de San Fernando del Valle de Catamarca. Varias provincias argentinas
lo han distinguido por su contribución a la cultura plástica.
Este talentoso creador, persona humilde, solidaria, entusiasta, ha comenzado a incursionar desde diciembre del
año pasado en la actividad legislativa, desde donde como
diputado provincial, asegura que desde la Cultura también
aportará a sacar a los niños y jóvenes de la delincuencia, de
la mendicidad, y de la inseguridad.
Partícipe e impulsor del Primer Encuentro Nacional de
Artistas Plásticos “Tierra del Sol”, que se realiza en nuestra provincia desde hace varios años. Es en 1972 cuando
su obra comienza a trascender en el ámbito nacional. La
primera experiencia fue en un encuentro nacional de muralistas realizado en Mar del Plata. Desde allí sus viajes con
exposiciones colectivas de pintura a caballete y encuentros
de muralistas se tornaron incesantes.
compromiso social
Su fuerte es el muralismo, su gran pasión de siempre. Además del Arte Precolombino, su obra gira en torno a la problemática social, los chicos de la calle, la desigualdad social.
“Los sectores desprotegidos, esos son mi gran preocupación, y
aunque quizás no lo diga, en las obras sale a relucir”, confiesa.
También le apasiona lo precolombino, todos esos asentamientos de culturas geométricas tan importantes que
fueron las que habitaron nuestro suelo.
“El mejor premio es crear y tener energía para ello. Saber que
uno puede desenvolverse con libertad. El premio al estímulo
quiere decir: ‘No estoy sólo, entrego algo’. Hay muchos artistas que vivieron sin los premios, como es el caso de Picasso, van
Gogh o Gauguin, gente que no trabajó por los premios pero fue
indiscutible su talento, porque fueron los creadores de algo tan
224
entrevistados
grande; llegaron a lo universal”, analiza el artista antes de inmiscuirse de lleno a hablar respecto a su flamante rol como
diputado provincial de Catamarca.
“A participar en política me ha motivado el permanecer involucrado en el arte público a lo largo de los últimos 37 años. Desde
2007 me desempeñé como asesor del Gobierno provincial en
todo lo relacionado con obras muralistas, que se concretaron a
lo largo y ancho de nuestra Catamarca. Así surgieron otras actividades como distintos encuentros tendientes a fortalecer ese
tipo de creaciones en la provincia. Desde la Cámara de Diputados voy a sumar a la tarea cultural sobre todo, ya que mi pintura
además se caracteriza por tener un carácter social”, sostiene
consustanciado con la nueva tarea.
“Mi pintura refleja en grandes dosis la necesidad de la gente, y
por ello desde mi rol como legislador pretendo estar en contacto
y ver de qué manera, desde el arte, se puede aportar para sacar
a las personas de una situación de miseria, caos, asistencialismo
y desocupación. Veré de generar algunos proyectos culturales
que contribuyan a disminuir por ejemplo, la desocupación. Me
interesa aportar a la educación y formación de la provincia, más
que como política partidaria”, acota.
política de estado
Guzmán, como la mayoría de los entrevistados del ámbito
cultural local, coincide en la importancia de tomar a la cultura como Política de Estado: “La cultura debería ser una política de Estado y por ello me sumé a que en el Recinto, también,
se debata sobre los temas culturales. Todo es cultura excepto lo
originado por la naturaleza; toda expresión del hombre, modos
de vida, actividades, etc., contribuye a la cultura. Cuando hablamos de cultura también hablamos de educación, y por ello me
interesa tratar el tema desde el Estado y que se ponga énfasis
en ese ámbito. La cultura es tan buena inversión, como la salud
y la educación”.
Otros aspectos como el turístico y lo productivo con que
cuenta nuestra provincia, y desde el que también es posible
potenciarla y exponerla ante los ojos del mundo, Guzmán
destaca el yacimiento importantísimo que constituye nuestra tierra.
“Catamarca es dueña de ricos minerales, de paisajes naturales,
de identidad milenaria. Tenemos una geografía tan variada que
va desde bosques hasta la zona desértica, agreste, puna, llano,
nuevos caminos, mayor infraestructura. Es necesario poner énfasis en nuestro catamarqueñismo; que para un catamarqueño no
haya nada mejor que otro catamarqueño. Tenemos elementos
auténticos para imponer y mostrar al mundo. Si nos uniéramos y
trabajáramos de manera conjunta con la faz privada podríamos
llegar a grandes logros, y desde allí ofrecernos a corazón abierto,
seguros y orgullosos de lo que nuestra querida Catamarca puede
ofrecer al país y al mundo. Elevemos nuestro nivel cultural.
Creo que nos faltaría un poco más de disciplina y unión para así
lograr el despegue definitivo de una Catamarca en proyección”,
agrega.
"una catamarca potente"
Hablando del patrimonio con que cuenta nuestra provincia,
vale destacar la labor que se realiza desde la Fábrica de
Alfombras local, única en el mundo, reconocida tanto en
nuestro país como en el exterior. “Esa es una de las tantas
riquezas que tenemos para dar; contamos con un suelo bello, la
producción de vinos es cada vez más destacada en el mundo.
Si trabajamos y hacemos las cosas de corazón vamos a conseguir una Catamarca potente. Es necesario confiar en nuestra
propia fuerza, en el talento que cada uno de nosotros tiene y
puede aportar”, remarca el artista plástico con visible orgullo
y entusiasmo.
“Me encanta pasear por nuestro interior, porque cada vez me
sorprendo más de los paisajes que tenemos para mostrar.
Si estoy en Aconquija, también puedo apreciar los nevados al
frente, y en pleno verano; Antofagasta de la Sierra es como estar
en otro planeta; y así me sorprenden por su magnificencia otros
lugares, como el Paso de San Francisco, El Alto, Icaño, Belén,
Andalgalá, Tinogasta. Recuerdo lo que me dijo alguna vez una
artista alemana: ‘Ustedes, en Catamarca, tienen todo al alcance
de la mano para ser una gran potencia’. De eso me llevé cuando
comencé a trabajar con la piedra, cuando fabricaba mis propios
juguetes, porque no tenía dinero para comprarlos. Catamarca
tiene la oportunidad y debemos estar preparados para ofrecernos como una gran provincia”, concluye.
entrevistados
227
Guzmán, Ricardo Gaspar
una apuesta por el
desarrollo social.
El intendente de la Capital Ricardo Guzmán (FCS) es un especialista en procesos de desarrollo local. Fue protagonista
de aquel Plan Estratégico Consensuado que se diseñó en la
década del '90, y su permanente contacto con la problemática lo convierten en una fuente inagotable de ideas para el
desarrollo.
Antes de comenzar la actividad diaria, como jefe comunal
del distrito más importante de la provincia, y con la compañía de unos mates amargos, Guzmán accedió a transmitir la
visión particular sobre el tema.
El jefe comunal contextualiza que Argentina forma parte
de los países no desarrollados y habiéndose ya intentado
varios caminos pareciera que convendría ahora explorar a
fondo el desarrollo endógeno, estrategia que compromete
fundamentalmente el esfuerzo de las comunidades locales,
con respecto a la organización de los recursos y demás factores que implica encarar una empresa de este tipo.
El ex ministro aludió a aquel intento que se hizo en Catamarca en la década del `90, cuando el Gobierno convocó a
los actores económicos, sociales, universitarios y técnicos
para identificar los objetivos de desarrollo, ante la inminencia de un escenario diferente, como era la aparición de la
renta minera que llegaría a partir de la puesta en marcha de
la explotación del yacimiento de Bajo La Alumbrera.
A diferencia de otros actores de aquel proceso que dieron
su visión, Guzmán no cree que todo aquel esfuerzo haya
quedado en la nada, como es la imagen que tienen otros
protagonistas que vivieron aquel momento. “Creo que fue
una muy buena experiencia porque no sólo se logró identificar
objetivos y ejes del desarrollo, sino también porque posibilitó
movilizar actores de la sociedad civil, lo que dejó como resultado
un aumento del capital social”, comentó en términos de las
categorías científicas del sociólogo Pierre Bourdieu.
“Tenemos hoy, en nuestro medio, instituciones tales como la
Agencia de Desarrollo (ADEC) que serían imposibles de imaginar, si no se hubiera dado este proceso de convergencia de
actores convocados para esa actividad”, agrega.
Guzmán relata que los años posteriores a la crisis de 2001
han puesto de manifiesto que los gobiernos subnacionales
deben asumir un rol creciente con respecto al proceso de
desarrollo. Sostiene que quienes tienen responsabilidad
de gobernar son los encargados de identificar y organizar
la comunidad local hacia esos propósitos y conforme a los
ejes que se hubieran definido participativamente. Explica
que profundizar en el desarrollo local implica instalar una
institucionalidad diferente.
“Me parece que es un soporte, una plataforma institucional
diferente en la que deberíamos pensar para generar desarrollo a
partir de la movilización de recursos locales”, señala al mencionar la propuesta.
Por otra parte, agrega que en Catamarca existen temas que
no pueden quedar fuera de una agenda de desarrollo, como
la energía, el agua, la educación, y el hábitat digno. Problemáticas que conoce en profundidad, porque el intendente
de la Capital todos los días se enfrenta con el crecimiento
urbano que fue un proceso intenso y muchas veces desordenado en los últimos 20 o 25 años. Por eso, sabe que los
problemas pasan por la escasez del agua en el territorio.
Además, las restricciones son mayores por lo que implica la
misma geografía de un territorio montañoso. “No podemos
pensar que la agricultura pueda ser el soporte de una estrategia de desarrollo; tenemos que pensar en otras posibilidades”,
indica. En ese punto reconoce que la minería es una de las
actividades que ineludiblemente marca nuestro destino por
la condición de provincia cordillerana.
El jefe comunal apunta que otro factor imprescindible para
lograr desarrollo local son los encadenamientos productivos a partir de la producción primaria local. “Esto asegura la
mayor incorporación de valor que se traduzca en más y mejores
salarios dentro del territorio. Porque es insoslayable identificar
ideas de negocios que impliquen cadenas de valor a partir de la
producción local”, agrega y a modo de ejemplo se refiere a la
posibilidad de generar valor agregado a partir de las fibras
de camélidos y los minerales que se pueden obtener en
nuestro territorio.
“Yo creo que esos serían, a grandes rasgos, los elementos a
partir de los cuales deberíamos formular un plan estratégico de
desarrollo a 15 años”, sugiere. “Deberíamos proponernos no ser
tan ansiosos en primer lugar, y lograr que la próxima generación de catamarqueños logre un mejor estándar de vida. De lo
contrario no podremos atraer inversiones a nuestro territorio.
También será necesario una nueva infraestructura institucional,
además de la imprescindible seguridad jurídica”, apunta.
228
entrevistados
el plan estratégico
La charla rompió estructuras y precisamente se encaminó
hacia el Plan Estratégico Consensuado. Guzmán considera
que la formulación de un plan participativo fue una gran
virtud, pero también la gran dificultad. “Tengo en claro que
la sociedad civil, a través de sus líderes, asumió compromisos
convergentes con propósitos de desarrollo identificados, pero me
parece que hubo desajustes o desarticulaciones entre el proceso
de inversión privada y el proceso de inversión pública, en orden a
los objetivos conjuntamente identificados y compartidos”, opina
al trazar un diagnóstico.
Guzmán ratificó que aquella propuesta formulada en la
década del '90 continúa vigente en la medida en que ha
definido un horizonte sin tiempo. Cuando asumió como intendente de la Capital y por su experiencia en ese proceso
la tomó como un tronco del cual sujetarse para comenzar
a navegar en la gestión de la ciudad. “Rápidamente pusimos
en marcha el Plan Urbano Ambiental, un Plan Estratégico para
la ciudad, con un horizonte de veinte años, diseñado también a
través de talleres participativos. Ese Plan fue institucionalizado a
través de una ordenanza sancionada antes del inicio de nuestra
gestión. Los sucesivos presupuestos anuales que hemos diseñado, desde el 2003, se ajustaron estrictamente a esos objetivos,
programas, proyectos y ejes”, relata al comentar su experiencia como líder municipal.
Como intendente de la capital ¿cuáles son los lineamientos
que ha seguido para lograr desarrollo?, preguntamos.
“No creo que hubiéramos logrado el desarrollo”, sentencia.
Pero según su estrategia política, un gobierno local que
aspire a ser protagonista del desarrollo no puede omitir
aspectos que forman parte de la agenda pública como la
educación.
Con acertado criterio, Guzmán juzga que la exclusión y
la marginalidad comienzan cuando algún sector queda
privado del acceso a la educación. “Creo que nos falta que la
educación pública gratuita y obligatoria se haga cargo de que
el universo de educandos no es uno solo y que debemos tener
ofertas diferentes para subsectores diferentes. Me parece que
los niveles de vulnerabilidad ponen de manifiesto que los chicos
que no tienen una familia merecen un tratamiento especializado. Omitir el tema educativo sería un error como oferta para el
desarrollo”, expresa.
Planificar la ciudad ideal no es difícil bajo la orientación de
Ricardo Guzmán y parafraseando el lenguaje de los adolescentes: “la tiene clara”. Aunque pensar en los recursos
necesarios para concretarla es como el chasquido de los
dedos que corta la imaginación.
“Los recursos siempre son insuficientes para los municipios
porque las sociedades les han asignado a los municipios más
responsabilidades que las que les asignan las normativas vigentes. Las sociedades demandan mucho más funciones que las
que nuestros sistemas institucionales nos exigen”, dice y aporta
datos del gasto público consolidado (valores del año 2006
proporcionados por la Federación Argentina de Municipios). Según aquella investigación de cada 100 pesos que
el Estado gasta en los territorios locales, a través de los tres
niveles de gobierno: 53 pesos los gasta la Nación, 43 pesos
los gobiernos provinciales, y sólo 6 pesos los municipios.
“Este dato es más que elocuente con respecto a cuál es la potencialidad de transformar la realidad de los municipios”, concluye.
Desde su perspectiva, la potencialidad transformadora de
los gobiernos locales es mayor que otros factores que tienen que ver con “la cercanía del Gobierno a las aspiraciones y
demandas de la gente, la capacidad de comprender cabalmente
la naturaleza de las demandas; eso es lo que hace más eficiente
y eficaz el gasto público del gobierno local”, sostiene.
Haddad, Carlos
“es necesario multiplicar
por diez los fondos destinados
a salud, educación y cultura”
Casi resulta imposible poner el punto final a la planificación de una agenda para el desarrollo en el intercambio con
Ricardo Guzmán. Tiene las ideas, el poder que sus representados le confirieron y ocupa un lugar estratégico para
producir los cambios. La historia juzgará si logró superar
las emergencias que demandan los problemas de la ciudad
para concretar planes que se impongan a la coyuntura.
“Las ONG deben actualizarse, pero además debe haber una
apertura de quienes tienen la responsabilidad de conducir la
provincia, no deben tener miedo a las instituciones, a aquellas
que puedan interferir en la gestión de los ejecutivos”, expresó
y agregó que “además, es necesario multiplicar por diez los
fondos destinados a salud, educación y cultura”.
¿Por dónde se empieza la construcción de una nueva
Catamarca?
—
bio
57 años. está casado con patricia breppe. tiene
tres hijos. es abogado. fue subsecretario de gobierno y justicia, durante el gobierno de arnoldo
castillo (1981-1983). diputado provincial electo
por tres períodos (1991-1993, 1993-1997, 1999
–2003). presidente de la cámara de diputados por
cuatro períodos (1992-1995). secretario general
de coordinación del poder ejecutivo (1995-1999).
ministro de coordinación del poder ejecutivo
(1999-2003). intendente de la ciudad de san fernando del valle de catamarca (2003 a diciembre
de 2007). fue reelecto hasta el 2011. vocal de la
comisión directiva de la federación argentina de
municipios. revisor de cuentas de la federación
argentina de municipios (2006-2007). vocal de la
comisión directiva de la federación argentina de
municipios- bloque ucr- 2008/2009.
Hay que empezar por reconocer que el problema es
estructural.
En realidad estamos en una “crisis estructural” que tiene
varios factores. Uno de ellos es la falta de instituciones que
estén acordes a las necesidades de una provincia moderna,
progresista, con futuro cercano y con posibilidades para
todos los catamarqueños.
El sistema de la democracia se asienta en pilares fundamentales, que son las instituciones, y me refiero no sólo
a los partidos políticos como instituciones, sino también
a instituciones como las ONG deportivas, sociales, que
son entidades que hacen a la participación del ciudadano,
porque fundamentalmente hay que tener muy en cuenta la
opinión que tienen sobre la realidad.
¿La extinción paulatina de las instituciones es una promoción política?
Lamentablemente el “estilo” de gobierno de aquel que llega
a ocupar el cargo de Presidente de la Nación, de Gobernador o Intendente, puede ser “promotor de la extinción de las
instituciones”.
Me parece que cuando se someten a las instituciones al arbitrio, a la voluntad o a la prepotencia de una sola persona,
las instituciones entran en una “crisis de identidad” que no
les permite actuar en el marco, por el cual fueron creadas.
¿Los partidos políticos también son instituciones camino
a la extinción?
La crisis política que vive la Argentina con un sistema
“hiperpresidencialista” nos ha demostrado, en este último
tiempo, cómo fueron desapareciendo fuerzas tradicionales
de la vida política que hicieron a la democracia, como el
Partido Justicialista y la Unión Cívica Radical que, en primer
lugar, han sido “vaciadas de su contenido ideológico”. No existe el PJ de la Justicia Social, de la soberanía política o de la
independencia económica. Esto lo demuestran los índices
de pobreza, de indigencia, de marginación, la falta de posibilidades, el aislamiento internacional, y una serie de factores que en su momento fueron banderas del Justicialismo.
Si nos vamos al Radicalismo, la ética y la moral del partido
de Alem, de Yrigoyen, de Illia, de Balbín, de Alfonsín, último
de los políticos de las generaciones históricas, nos muestra
acabadamente que tampoco pasó a ser una condición sine
qua non de los dirigentes, que llegan a ocupar cargos con
ética y moral al servicio de la cosa pública.
¿Cómo se conjuga gobierno e instituciones?
Necesitamos gobiernos que tengan una amplia apertura
hacia la participación, que no les tengan miedo a las instituciones, que puedan interferir en la gestión de los ejecutivos.
Creo que las instituciones culturales, educativas y sociales
son las que pueden contribuir a cambiar este estado de
crisis que tenemos.
No tenemos futuro inmediato por la crisis institucional de
aquellos que tienen que tener un grado de participación
efectiva.
Las instituciones gremiales deben dejar de lado reclamos
sectoriales, y realmente hacer aportes generales a la solución de la problemática de la provincia, porque cuando
tengamos una solución general, indudablemente vamos a
tener soluciones particulares, o partidarias, o sectarias.
Creo que las instituciones se deben actualizar, y por otro
lado se debe hacer una apertura por parte de quienes tienen un alto grado de decisión en la provincia.
230
entrevistados
Herrera, Rubén
“con la minería en marcha,
ahora hay que rectificar
el marco legal”
El diputado Rubén Herrera milita en el radicalismo desde su
juventud, y cumplió misiones diversas dentro del proyecto
político del FCS. Es un dirigente muy cercano al Gobernador, Eduardo Brizuela del Moral, tanto por su vínculo
familiar (es el sobrino) como por la militancia, ya que
integra la línea interna del Movimiento Renovador, desde su
fundación en 1993.
¿En este esquema hay algún eje que pudiera servir para
forjar respuestas?
Desde nuestro espacio político planteamos el desafío de
animarnos a una “revolución cultural”. Parte de las soluciones entran en este esquema.
Si hacemos un poco de historia, las que hoy son grandes
potencias mundiales cuando hacen sus cálculos de presupuesto básicos y recursos, un gran porcentaje lo destinan a
salud, educación y cultura.
Todo lo contrario de lo que hacemos en Argentina, y todo
lo contrario de lo que se hace en Catamarca. Nosotros no
aumentamos los índices de participación en el Presupuesto
a esas áreas, y sí aumentamos a Obras Públicas, porque
genera mano de obra, eleva el nivel de vida de la gente y
una serie de aspectos que son beneficiosos, pero no hay
que descuidar lo otro.
¿Y la parte privada?
El Estado tiene y debe sentarse con el mundo empresario
a generar políticas de salud, educación y culturales, y mediante aportes económicos por cargas tributarias que, en
lugar de ir a las arcas del estado, donde son mal administrados, vayan destinados a fortalecer estos tres aspectos
de la vida institucional de un país y de la provincia que son
fundamentales.
Hay un ítem en lo que es hoy el mundo empresario moderno que se llama “responsabilidad social empresarial”.
El empresario no está tan solo para ganar plata, y esto va
tanto para el empresario grande como las empresas mineras, como para un empresario pequeño y mediano que
también debe hacer su aporte a esta nueva metodología de
generar impactos sociales, educativos y culturales, que nos
saquen de la idea de que la pobreza, la indigencia y la miseria, porque no sólo se combate con recursos económicos,
también se combate con más cultura, con más educación e
indudablemente con mucha más salud.
Entonces entra dentro de este esquema, exigir al estado
mayor participación presupuestaria para estos ítems, y
además exigir a aquellas empresas que tienen posibilidad
de ganar dinero invertir en estas áreas, que sin ninguna
duda a corto plazo nos van a permitir emerger de la crisis
económica.
¿En cuánto deberían aumentarse estos ítems?
Los presupuestos para salud, educación y cultura, considero
que hay que multiplicarlos por diez, y aún quizás más de lo
que hoy le están adjudicando.
Por ejemplo, el presupuesto que la Nación Argentina pone
para el área de salud es casi el mismo porcentaje estipulado
en el presupuesto del año pasado y todos sabemos la crisis
que tiene hoy el sistema de salud pública.
Sin solucionar este problema nunca vamos a tener soluciones definitivas, sino sólo parciales como hemos tenido en
los años de bonanza 2003, 2004, 2005 y 2006.
Si nosotros sabemos cambiar la estructura educativa, social
y cultural, estos serán los pilares que sostendrán el cambio
de la estructura económica.
El dirigente político expresa su satisfacción por un modelo
minero que ya está en marcha y que tiene proyección al
menos por 30 años más. Ahora cree que el desafío del Parlamento es un nuevo marco legal que reglamente el uso de
las regalías mineras, para que esos recursos sean factores
de desarrollo.
Con una visión más realista que teorizante, Herrera invitó
a mirar la fotografía que hoy tenemos de Catamarca. Para
el ejercicio de agudizar la vista sostuvo que es necesario
tomar los elementos que existen y luego potenciarlo con
las herramientas posibles, y con aquellas que se podrían
conseguir a través del arribo de inversiones, o del financiamiento nacional o internacional. Además, indujo a mirar la
imagen en el contexto que corresponde al Estado provincial
y al Estado Nacional.
“Creo que podemos tener distintas visiones pero no podemos
dejar de trabajar en la idea de construir. Podemos coincidir en lo
que existe o disentir, pero no podemos dejar de hacer para que
en definitiva esta fotografía vaya cambiando con mejor claridad
y definición”, agregó.
Al describir el escenario recordó las características del
territorio provincial, para luego señalar que esta es una
provincia minera por excelencia, con franjas limitadas para
el desarrollo de la agroganadería y con cierta trayectoria en
la industria manufacturera. Reconoció que “históricamente”
el Estado fue el principal empleador.
“La minería fue la que generó mayor desarrollo”, dijo y defendió el impulso a la actividad al señalar que hay normas
internacionales que la regulan, incluso la explotación a
cielo abierto, que tanta polémica generó en Catamarca. “No
podemos decir que en Asia, África, y Australia hagan minería,
supuestamente se contaminen y nosotros usufructuar los beneficios de la minería por los perjuicios de otros. Hay parámetros a
los que debemos ajustarnos”, comentó al argumentar que los
minerales forman parte de la vida de la humanidad, incluso
de aquellos que todavía se resisten a la extracción, pero que
hoy no lo advierten.
Para el legislador el proceso ya es irreversible y arrojó sus
dividendos a partir de las utilidades que produce la explotación de Bajo La Alumbrera y “una hermosa proyección a partir
de Agua Rica”, agregó.
Consideró que a partir de la experiencia minera de los
últimos 15 años y el derrumbe de algunos falsos mitos ha
comenzado a generarse la evolución de la confianza, la que
cree en la viabilidad de las perforaciones. Lo advirtió en la
escasa resistencia social que encontró la aprobación del
informe de impacto ambiental para el inicio del proyecto de
Agua Rica. “Me pareció un elemento que marca la madurez del
conjunto de la sociedad hacia un proceso que es absolutamente
viable siempre que se tomen todas las medidas de prevención”,
apuntó.
Hasta aquí lo positivo que permitió la explotación del
recurso natural no renovable. En esa misma línea admitió
que todavía existen materias pendientes, que son difíciles
de consensuar, como un nuevo marco legal que reglamente
los vacíos que dejó la ley de distribución secundaria de las
regalías.
del estadio de fútbol o la construcción de hosterías en el
interior, las que se financian con fondos de regalías mineras.
Sostienen los adversarios y también dirigentes del mismo
FCS que el primer mandatario no ha priorizado obras como
el desarrollo de infraestructura para la prestación de los
servicios.
La iniciativa que rige a partir de 2005 llegó por la urgencia
que existía en aquel momento de usar los recursos que
estaban sujetos a tiro de decreto del Poder Ejecutivo, por
la falta de consenso entre las fuerzas políticas. El diputado
provincial rescata que la normativa vigente permite que los
36 municipios de la provincia reciban los beneficios de la
minería. “Esto no se ha volcado en una concentración segmentada o de monopolio exclusivo sino que se lo ha hecho con un
principio federal que ha sido importante. Sobre esta base -en
el año parlamentario- deberíamos rectificar el marco legal que
existe, sin quitarles ningún derecho, ni tampoco los recursos que
hoy ya están garantizados”, apuntó. Además, agregó que la
renovada normativa debe servir de resguardo para que los
ingresos sean invertidos y tengan la proyección de lo que
cada uno de los pueblos de Catamarca necesita.
Herrera -como un hombre del proyecto brizuelista- ensaya
algunas explicaciones para cruzar las críticas. Así entiende
por ejemplo que no hay privilegio de una obra sobre otra,
sino que también juegan otros factores, como la fuente de
financiamiento. Concluye que mientras el estadio de fútbol
se construye con fondos de regalías, están en marcha otros
emprendimientos que tienen mayores impedimentos con
respecto a la inversión de recursos. A modo de ejemplo
señaló que la obra de cloacas para Fray Mamerto Esquiú y
Valle Viejo esperan por el destrabe de un crédito internacional en el Ministerio de Planificación de la Nación. “Ese es
el elemento más palpable de la irracionalidad política“, dijo y
agregó: “Por eso creo que no se puede comparar obras que se
hacen con los recursos de regalías mineras con otros casos en
los que intervienen otros factores. Creo que a esto se le ha dado
un uso político que genera un perjuicio mayor”, opinó.
“Si la cantidad de recursos que se recibieron se hubieran volcados en obras visibles, el impacto hubiera sido monumental a la
vista y ni que hablar de lo que hubiera significado en algunas
actividades complementarias como en el turismo, por lo que representa para la generación de empleos”, agregó a la polémica
por las obras que deberían fijarse como prioridades.
En diciembre de 2009, Herrera asumió el segundo mandato
como diputado y conoce lo difícil que fue arribar a algunos
consensos en la Cámara de Diputados. Es por ello que no
se aprueban muchas iniciativas que necesitan de la ratificación legislativa. El ex concejal de la capital lo atribuyó a
los desencuentros y liderazgos que marcaron casi medio
siglo de historia de los catamarqueños. De hecho,observa
que es una provincia que quedó marcada por el estigma
del “saadismo o el castillismo”. A ello se agrega que no se ha
dado un cambio generacional y la escena política continúa
con los mismos actores.
“Distintas generaciones fuimos construyendo y tratando de
acercarnos a esa impronta que se venía dando. Aspiro a que los
cambios sean siempre para acortar las diferencias”, ambicionó
y puso como ejemplo los acuerdos para la aprobación del
presupuesto de la provincia para 2010.
fuego cruzado
Era imposible no abordar el modelo de desarrollo que
claramente impulsa el Gobernador, Eduardo Brizuela del
Moral, a través del fuerte impulso a la obra pública. Aquellas políticas quedaron bajo el fuego cruzado de las críticas
opositoras por la decisión de continuar con la edificación
Por otra parte, considero que correspondería analizar la
obra en el contexto económico y financiero en el que el
gobierno toma la decisión de hacer el estadio. “Si hubiéramos hecho una asamblea pública estoy convencido de que tenía
un amplio apoyo de la comunidad, y que hoy, todavía, lo tiene”.
Consideró que estadio no representa sólo una cancha de
fútbol para eventos deportivos. “Es fundamental para el turismo como elemento multiplicador de la actividad económica”,
y pensó en los eventos culturales que podrían desarrollarse
y que permitirían el arribo de habitantes del interior y de
otras provincias.
El tercer argumento que usó Herrera para relativizar las
críticas es que el plan de inversiones no alteró la actividad
en general y los compromisos que el Gobierno tiene con
la sociedad. “Los sueldos se pagan al día y se ha consensuado
con los distintos actores sociales, gremiales para avanzar en la
distribución de los recursos y de los ingresos”, manifestó.
Herrera defendió el proyecto, pero también reconoció que
hay materias pendientes, tales como disminuir la brecha
entre ricos y pobres, bajar más el índice de desocupación,
y conseguir las inversiones necesarias para convertir a
Catamarca en una provincia atractiva para el turismo, para
nuevos negocios y hasta para sus mismos habitantes.
Un cigarrillo casi al finalizar la entrevista distendió el clima
formal en el que hablamos de política y economía y me
atreví a preguntarle aquello que no estaba pautado y que
siempre lo daba por supuesto desde mi rol de periodista:
¿Cuánto pesa en su carrera política ser el sobrino del
Gobernador en un medio social que lo mira como un privilegiado por ese parentesco?
“No me pesa porque hice mi actividad militante toda la vida,
desde la juventud. Conocí toda la provincia como mochilero, en
carpa, y éramos parte de esa generación que tenía esa actividad
sana, esas experiencias me forjaron y me dieron una visión de
provincia”.
Entendí que su respuesta se atrevía a expresar que es un
dirigente con perfil propio que no piensa con la misma cabeza que el Gobernador, más allá de los lazos de sangre que
los unan. No conforme con ello, me atreví a interrogarlo por
su pertenencia a un grupo selecto de dirigentes conocido
como “Los Herrera”, que forma el círculo íntimo del Gobernador, y que actuaría como factor de poder al momento de
tomar algunas decisiones clave.
”Soy parte de una familia de seis hermanos, todos vivimos en la
capital y trabajamos. Somos personas comunes y corrientes que
nos dedicamos a actividades diversas dentro de nuestras profesiones. Y desde la militancia política, no somos más de la mitad
los que estamos en la actividad, y todos con la formación política.
Los puestos de trabajo, los trabajamos y los conseguimos sobre
el esfuerzo y el trabajo que hacemos de manera cotidiana con el
absoluto compromiso militante. Me siento tranquilo en conciencia y responsabilidad”, dijo.
—
bio
tiene 49 años. es casado y tiene tres hijos. es profesor de ciencias jurídicas y contables. comenzó a militar en 1983 a través de franja morada
en la universidad nacional de catamarca. fue
cofundador de la línea ateneo del parque. se incorporó al movimiento renovador que lideraba
eduardo brizuela del moral en el año `93. como
actividad institucional fue secretario privado de
brizuela del moral en la universidad, director
de acción social de la municipalidad de la capital
(1992-1997). cumplió dos mandatos como concejal de la capital (1997-2001 y 2001-2005). asumió
su primer mandato como diputado provincial en
2005, y luego fue propuesto para la reelección.
entrevistados
233
Jalil, José Guido
un hombre con visión de futuro
por luciana cancino
entrevistados
235
Además, destacó que “Catamarca tendrá un clima tórrido, hay
tierra, a veces falta el agua, nos sobra calor pero a mí de acá no
me sacan. Catamarca es un paraíso, y ya tengo especificado en
mi testamento que cuando muera, donde sea que eso ocurra mis
restos tienen que ser enterrados aquí”.
turismo
Por su capacidad de ver el futuro, por sus ganas de brindarle a la provincia una mejor calidad de vida, por ser un
pionero en la materia, es que Catamarca eXperience decidió
entrevistar al doctor José Guido Jalil, conocido por muchos
como ‘Don Guido’ o simplemente “Tío Guido”, quien con una
lucidez asombrosa relató cada detalle de su vida, como si
cada recuerdo latente en su memoria fuera un acontecimiento reciente.
El doctor José Guido Jalil, de 83 años, egresado de la Universidad de Córdoba con los títulos de Escribano y Médico
por vocación, es el fundador del primer Sanatorio de la provincia, el Sanatorio Pasteur, que cumplió 50 años dedicados
a la medicina en Catamarca, y que se convirtió en la Red de
Salud más importante de la provincia.
En diálogo con Catamarca eXperience, don Guido, comentó
que cuando terminó el colegio secundario en ‘La Quintana’,
sus padres lo obligaron a trasladarse a Córdoba para estudiar una carrera universitaria, “elegí escribanía sin saber qué
era y como demandaba pocos años me anoté. Pero pasaron dos
años y me inscribí en la carrera de medicina porque quería homenajear al hombre que me salvó la vida cuando era muy niño.
Antes de tener mi título, trabajaba en el Hospital Córdoba, ya
recibido quisieron llevarme a Entre Ríos, Santiago del Estero,
Corrientes y Neuquén, y hacerme socio en una clínica privada en
la que también trabajaba, pero me volví a Catamarca”, añadió.
a futuro
Asimismo, relató que “en el `56 volví y al poco tiempo abrí mi
propio consultorio, y ya en el `59 abrimos el Sanatorio Pasteur.
Fue una decisión heroica, en momentos duros y muy difíciles.
Pero ya hace 50 años que estamos al servicio de la comunidad”,
y agregó que “desde un principio tenía en mente el sanatorio.
En su momento soñaba hacer un sanatorio en altura, y así lo
hice, porque quería para Catamarca una medicina mejor. No
sólo ansiaba que la medicina en la provincia llegara a ser buena,
sino que ansío que cada vez sea mejor”.
A partir de ese momento, “se iniciaron grandes proyectos para
brindarle a la familia catamarqueña la atención que demanda.
En el plano edilicio, se realizaron ampliaciones en sus instalaciones, y se continúa con la política de crecimiento en servicios y
equipamientos, así como la constante incorporación de Especialistas de primer nivel. Hoy en día, junto a la Clínica San Javier y
la Fundación José Guido Jalil, somos la Red de Salud más grande
de la provincia”, recalcó el doctor.
Por otra parte, manifestó que “a veces me pregunto por qué
Catamarca no tiene turismo, y es lastimoso contestarme que se
debe a la falta de una buena administración, a la falta de hotelería, a la falta de inversiones”, y agregó que “el catamarqueño
parece olvidar que nada puede hacer el estado que la parte
privada no lo pueda hacer, por lo que creo que cuando la parte
privada se desarrolle, por lo carriles que debe desarrollarse, las
cosas inevitablemente cambiarán”.
Además, indicó que “el estado debe resolver el problema del
desempleo, la pobreza. Pero no hay que olvidarse que se debe
enseñar a la gente que para conseguir lo que uno quiere hay que
trabajar, porque el trabajo dignifica”.
Por otra parte, al continuar con su comentario dijo:
“El turista viene a visitar a la Virgen del Valle y ahí se terminó
el viaje. No conoce nada más, porque nadie le informó sobre los
bellos lugares que hay en esta provincia. Al catamarqueño le
falta arriesgarse, “hay que invertir más apuntando a mejorar el
turismo en la provincia”.
También, resaltó que el catamarqueño es un hombre bueno,
de buenos sentimientos. Pero la juventud debe volver a la
escuela, porque la educación es la base para todo. “Si bien
el catamarqueño es un poco flojo para trabajar, puede hacer
mucho, porque tiene capacidad”, agregó.
Finalmente, expresó: “En Catamarca se vive bien, se vive feliz.
Es cierto que todavía hay muchas cosas por hacer, y lugares hermosos por descubrir. Pero nunca hay que olvidarse de devolver a
la provincia, lo que la provincia nos da, porque el catamarqueño
debería ser un eterno agradecido de su tierra”.
Jalil, Raúl
“reconvertir
la dependencia
del estado”
“El desarrollo de Catamarca pasa por convertir una economía
dependiente del Estado Provincial en una economía privada, que
tenga mayor influencia dentro del producto bruto catamarqueño”, sostiene el ex diputado Raúl Jalil, economista, y dirigente del peronismo que tiene la particularidad de haberse
lanzado a la política desde la actividad privada.
Para el empresario es fundamental acortar los tentáculos del aparato estatal, pero también opinó que un nuevo
horizonte para la provincia es “el buen uso de las regalías y
las utilidades provenientes de la explotación del yacimiento de
Bajo La Alumbrera”, lo que representa otro desafío, como la
modificación de la legislación vigente para echar luz sobre
las zonas oscuras que tiene el marco legal actual.
Al momento de imaginar algún escenario futuro, Jalil reparó
en el despegue económico de Brasil y más cercano a nuestra tierra, el de la provincia de Salta a partir de la utilización
de herramientas como los incentivos fiscales a determinados sectores, como el turismo o la agricultura, aquellos que
pueden ser generadores de nuevas fuentes de trabajo.
“Catamarca tuvo una economía privada mucho más importante. En los últimos 50 años se ha generado una dependencia
del Estado que es peligrosa, porque en el momento en que el
Estado no funcione se generan conflictos”, mencionó el hijo
de una tradicional familia catamarqueña que realizó varios
emprendimientos desde el sector privado.
Según el ex legislador para un nuevo modelo de provincia
sería necesario reforzar la educación y volver al rescate de
algunos momentos, que distinguieron a Catamarca, como
la formación de docentes. También apuntó al diseño de algunas políticas públicas destinadas a reconocer y confiar en
la innovación de aquellas personas que tienen la singularidad de la creatividad.
Desde la visión del político-empresario el desarrollo económico necesita también de una profunda reforma política.
“La generación de políticas de Estado no las puede desarrollar
sólo un Gobernador, la sociedad tiene que ponerse de acuerdo,
más allá de quien esté gobernando”, sostuvo.
Al momento de la entrevista, Raúl estaba a pocos meses
de cumplir una etapa, ya que finalizaba su mandato como
diputado. Sus expectativas futuras están concentradas en
ayudar, desde su ideología peronista y desde el sector privado, a cambiar el destino que ha signado a esta provincia.
“Los recursos están, pueden ser los de la minería”, dijo. “Ese es
el punto de inflexión, volver a tomar el camino del progreso y no
de la dependencia”, concluyó.
—
bio
nació el 25 de agosto de 1963. tiene 47 años, está
casado y tiene dos hijos. se recibió de licenciado
en administración de empresas en la universidad
de belgrano - ciudad de buenos aires. realizó en
1993 un año de intercambio en kyoto university
of foreign studies en tokio - japón. posteriormente formó parte del directorio del sanatorio pasteur, ícono de la salud de catamarca. a
principios de 2003, junto a otros dirigentes, conformó la línea renovación y futuro peronista. en
2004 esta fuerza política participó de la interna
partidaria que lo llevó a ser candidato por el
frente para la victoria. en 2005, asumió como
diputado provincial.
entrevistados
239
Jalile, Gustavo Roque
con el legado de felipe varela.
por ariel brizuela
Pasional, vehemente, intenso en lo que piensa y lo que
hace. Un auténtico dirigente inspirado en el caudillo de
Huaycama, Felipe Varela, a quien admira casi con devoción. Con una mirada de respeto a los pueblos originarios y
nuestros antepasados, este hombre se erige como una de
las figuras preponderantes en la política catamarqueña. Con
seguidores y detractores. Gustavo “Gallo” Jalile despierta
amor incondicional u odio acérrimo. No hay medias tintas,
y él tampoco admite las tibiezas.
Como si fuera el maíz que produce en su campo –su otra
gran pasión- desgrana el presente y el futuro de Catamarca.
“Es una provincia que tiene intactas sus posibilidades para poder
desarrollarse, crecer y pasar a ser una provincia con mucho potencial económico, social y humano, pero para lograr esto es necesario el aporte de un gobierno provincial progresista, en el que
los funcionarios provinciales duerman menos y trabajen más,
pongan más inteligencia, más dedicación y fundamentalmente
se pongan la camiseta de Catamarca”, define con convicción.
“Los funcionarios deben mostrar una política de desarrollo y
crecimiento en la provincia, donde el pilar fundamental es la
educación, la formación y la capacitación de todos los catamarqueños, y en todos los aspectos, desde el adolescente, el joven y
el universitario para que tenga posibilidades ciertas de trabajar,
y no ser mano de obra barata, como sucedió en los '90 donde
los recursos se fueron de la provincia”.
"Si se encara en serio el aspecto educativo, ya habremos dado
un paso fundamental para el desarrollo”, asegura.
Jalile, planta bandera ideológica, cuando se refiere a que la
provincia debe ejercer, como cuestión de estado, una fuerte
defensa del federalismo, “de nada sirve todo lo que hagamos
si la Nación sólo reparte entre sus provincias el 16 por ciento
de coparticipación del total que recauda, más un 7 por ciento
de fondos con destino específico. El mal del país y la pobreza
que vive la Argentina radica hoy en la mala distribución de los
recursos nacionales”.
“Nos imaginemos lo que se podría hacer en una provincia, en
este caso la nuestra, si recibiera los porcentajes históricos que le
corresponde. Ahora estamos debajo de lo que auténticamente le
toca. Si este gobierno provincial, que duerme mucho –insiste-,
tuviese ese dinero, no habría catamarqueños pobres”, agrega.
Sostiene que para poner en marcha el sistema productivo
de la provincia, se debe arrancar por la educación, y luego
“luchar” por los recursos que le corresponden a la provincia.
Propone la creación de un Banco de Fomento para incentivar y sostener la producción, hacer convenios con entidades crediticias para la obtención de tasas subsidiadas, y
eso al cabo de 3 ó 4 años genera un efecto multiplicador de
la economía provincial, con catamarqueños en su lugar de
origen, porque tienen las expectativas ciertas de crecer y
están orgullosos de quedarse en sus pueblos.
Plantea la necesidad de “un gobierno federal dentro de la
provincia, que no mire a los intendentes como los gastadores de
sueldos, sino como los que atienden la gran mayoría de temas
que el gobierno provincial desatiende, y que son su obligación,
como la salud, la educación, la acción social directa. Se debe
respetar y dar mayor participación a los gobiernos locales, como
los verdaderos administradores y hacedores de las políticas provinciales, las que deben ser acordadas entre todos”.
Y en tren de defender los recursos provinciales, se refiere
a “las migajas que deja la minería en Catamarca. No podemos seguir percibiendo estos porcentajes, que ni alcanzam el
mínimo. Estamos entregando un patrimonio que es de todos los
catamarqueños y es para todas las generaciones, que se está
dilapidando. Y para colmo, estas migajas no se han puesto en la
educación, ni en la producción, ni en infraestructura.
En vez de hacer un estadio, propongámonos hacer caminos
que unan a los pueblos, para que no haya catamarqueños de
segunda, porque el gobierno no quiere pavimentar un camino o
no quiere hacer un hospital”. Y lanza dardos contra el actual
destino de los recursos provenientes de la actividad minera
al citar el ejemplo del ensanchamiento y pavimentación de
la Cuesta del Portezuelo, “a cargo de un gobernador que era
progresista, que pensaba en unir a todos los catamarqueños,
y darles lo mejor a todos y cada uno, pero en su lugar de nacimiento, no sólo en la Capital, como fue Arnoldo Castillo”.
Y como hombre ligado a la producción, afirma que la minería y la agroindustria son compatibles en un marco de
equilibrio, y destaca las bondades agroclimáticas y diversas
de la geografía provincial, pero avanza sobre un tema poco
debatido en la sociedad: el agua que usa la minería.
240
entrevistados
“Prefería que este recurso esencial no vaya a la minería, que deja
migajas, y volcarlo a la producción agropecuaria en Santa María
y los departamentos mineros, que son extraordinarios para
la producción de vid, pimientos, comino, y anís. De esa forma
la provincia obtendría más recursos y la gente sería más rica,
porque viviría muy bien con lo suyo. Se produciría el efecto contrario a lo que pasa ahora, porque la gente volvería a producir
en su zona de origen porque eso no sólo es rentable, sino que da
dignidad, pero tiene que haber una política en serio”, expresó.
“No sirve para el desarrollo que regalemos el agua, y paralelamente se vayan 10 mil millones de dólares anuales de nuestra
provincia. Y en esto debemos tener una política clara, porque no
hay que arrodillarse ante nadie, ni ante las multinacionales, ni
ante los gobiernos nacionales. Como catamarqueños debemos
plantearnos, a esta altura, la necesidad de una nueva ley contra
el saqueo y el uso indiscriminado del agua, sin recibir ningún
beneficio para Catamarca”, agrega.
Desde su militancia radical convoca a un entendimiento
entre todos los partidos políticos, para ponerse de acuerdo
“en las cosas que hay que hacer, y hacerlas, más allá de a quien
le toque gobernar. Se tiene que realizar en forma inmediata
una propuesta cierta y seria para el crecimiento armónico y
sostenido de Catamarca”. Y lamenta que el Plan Estratégico Consensuado que se generó en los orígenes del Frente
Cívico y Social se “haya olvidado y cajoneado. Se dejó de lado
obras importantes para el desarrollo armónico y equilibrado de
la provincia plasmadas en ese plan, por obras para el bronce”.
“Pero para hacer todo esto que muchos comprovincianos visualizan es esencial un gobierno firme, que interprete las problemáticas de todos los catamarqueños sin banderías políticas, ni
camisetas internas del mismo partido político. Un gobierno para
todos y con todos”, agrega.
“Se requiere un gobierno comprometido, con una propuesta de
gobierno, con hombres comprometidos y que realmente sientan
la provincia. Si Catamarca tiene un gobierno que tenga esta
claridad, en 5 años cambia la historia. En muy poco tiempo tendríamos una Catamarca en plena producción”, concluyó.
Juárez, Jorge Fernando
batallándole al éxodo tinogasteño.
por ariel brizuela
—
bio
nació el 28 de agosto de 1956. divorciado. padre
de cinco hijos (dos varones y tres mujeres).
cursó sus estudios primarios y secundarios en la
escuela normal “gobernador josé cubas” de valle
viejo y se recibió de ingeniero agrónomo en la
facultad de ciencias agrarias de la universidad
nacional de catamarca (unca).
fue presidente del centro de estudiantes de la
facultad de ciencias agrarias y vice presidente
de franja morada de la unca. afiliado a la unión
cívica radical desde los 18 años. además, fue presidente de la juventud radical del departamento
valle viejo. fue concejal por ese mismo departamento durante el periodo 1983-1987. técnico en
el instituto nacional de tecnología agropecuaria
(inta) durante el período 1987-1991.
por otra parte, fue elegido intendente por el departamento valle viejo durante el período 19911995 y reelecto por el período 1995- 1999.
también, fue senador por valle viejo durante el
período 1999-2003 y nuevamente intendente de
su departamento durante el período 2003-2007. y
por voluntad popular fue reelecto para el período 2007-2011.
Jorge Fernando Juárez tiene 29 años, y si bien nació en Capital Federal, hace 26 años que vive en Tinogasta y a pesar
de las penurias que significa la falta de oportunidades es
uno de los pocos jóvenes que se quedan en ese departamento. Comenzó con la venta de pan en su niñez, mientras
estudiaba en la primaria, luego cosechó uvas en la secundaria, cuando era más jovencito. Hoy es profesor de matemáticas, recibido en Tinogasta hace 3 años, y un reconocido
dirigente social que sufre por la partida al sur de sus afectos
en busca de mejores horizontes.
“Yo tengo un hermano que se fue al sur, un grupo de amigos
que éramos 10 y ahora quedamos sólo 2, y de los 8 que se
fueron cada uno tenía novia, por lo que no sólo se fueron 8, sino
16 amigos. Todos los años, con Tinogasta se hace la “guita” la
-empresa de transporte de pasajeros- Robledo. En las vacaciones vienen 5 ó 6 colectivos por día, pero se van el doble, porque
viene ese hermano de vacaciones y ya se lleva al hermano menor, al amigo, al primo, etc. y así se van yendo. Es impresionante
eso”, relata con indisimulable dolor.
¿Cómo pensás que se puede frenar ese éxodo?, preguntamos. “Con trabajo es la única forma, porque ¿por qué se van?,
¿para conocer? No, mi hermano dice que es horrible el sur, el
frío no se aguanta, no se puede vivir, pero que allá hay ¡trabajo!
Ellos van a buscar trabajo, y si uno va, encuentra. Por ejemplo,
si uno llega un domingo, ahí, el martes ya está con trabajo. Acá
no es así, porque pueden pasar años. Acá solamente se puede
encontrar en la época de la cosecha de uvas o en la época de las
aceitunas. ¡Y de ahí gracias!”.
Y sostiene que uno de los problemas originales del destierro es porque a nivel educativo no se ampliaron las
posibilidades de formación de los jóvenes tinogasteños, que
actualmente sólo tienen la opción de cursar el profesorado de Educación física, Lengua o Matemática. Y sólo se
vislumbra una salida educativa relacionada con la producción para los egresados del SECA, que con 2 años más de
estudio pueden recibirse de profesores agropecuarios, pero
no llega a ser una tecnicatura que los prepare para el mercado laboral. Y con nostalgia afirma: “Han pasado un montón
de gobiernos y Tinogasta queda siempre en la misma. Yo me
voy a Belén a veces y es mucho más grande que Tinogasta. En
los tiempos de antes, era la ciudad de Tinogasta, ni Aimogasta,
ni Chilecito las que le llegaban a los talones, y ahora vos mirá lo
que son esas ciudades. Ahora Chilecito parece la capital de La
Rioja, y no era nada antes. Y Tinogasta quedó estancada por la
mala gestión de los políticos, por preocuparse mucho en ellos,
y no se preocuparon por el pueblo y la gente, ni por ver crecer
al departamento. Pero nosotros también somos responsables,
porque hay que poner presión para que haya un cambio, no se
necesita mucha plata para que Tinogasta cambie, así no se irá
más gente y Tinogasta crecerá de verdad”, señala como escapatoria a la delicada situación.
Admite que le produce temor la actividad minera, porque
no se sabe cuánto de cierto hay en los efectos sobre la
salud, pero cree que puede ser una alternativa laboral que
permita frenar la migración al sur del país.
Sabe que “la municipalidad no puede meter a los 8.000 tinogasteños dentro del municipio, y la docencia hasta ahí nomas
porque tiene su cupo. Lo único que se puede hacer es crear fábricas, y contener a los productores para que puedan generar más
puestos de trabajo. Por ejemplo, en Anillaco y El Puesto hay una
fabrica de aceite y no tienen índice de desocupación, todos trabajan por un sueldo digno, obra social, todo como corresponde.
Y en Copacabana pasaba lo mismo, pero ahora se vino abajo y
está por cerrar una fabrica que contenía a 400 personas”.
“Me gustaría mucho que vuelva esa gente que está en el sur,
porque cada vez se van más”, anhela y señala que para eso
debe haber ganas de trabajar, y por parte de las autoridades locales y provinciales deben buscar alternativas que
generen puestos laborales. “Acá hace falta funcionarios que
trabajen, que tengan ganas de preocuparse un poco más por la
gente, hacen falta ideas y decisiones”, demanda a la dirigencia
sin hacer distinción de banderías políticas.
Pero, también cree que la propia ciudadanía debe impulsar
esas acciones y no conformarse con “un bolsoncito y 2 pesos.
No nos tenemos que ir a la casa conformes con ese poquito, si
queremos que cambie la Tinogasta actual, porque es lo que la
mayoría de los tinogasteños soñamos”, concluyó.
242
entrevistados
Juárez, Miriam
“hay que trabajar mucho
con el saber popular”
“Necesitamos una educación que sea respetuosa de los orígenes, de las costumbres, y de la identidad de los pueblos. Hay que
trabajar mucho con el saber popular, y hay que escuchar lo que
la gente quiere y cree”, expresa Miriam Juárez.
¿Estamos acertando con las respuestas?
Me parece que no ponemos demasiado énfasis en los
esquemas educativos; no terminamos de entender que una
educación sistemática, formal, respetuosa de los orígenes,
de las costumbres, y del ser social con identidad, es el camino más certero.
Freire decía que la educación es liberadora, pero es liberadora en la medida en que la gente entienda que nadie
enseña a nadie y nadie aprende solo, aprendemos en comunidad. Entonces si primero entendemos que el camino es
la educación, y priorizamos esa educación, y construimos
a través de una política pública desde ese lugar, probablemente podamos torcer el rumbo.
Creo que hay que trabajar mucho con el saber popular, y
hay que escuchar lo que la gente quiere y cree.
Por ahí los funcionarios son muy de escritorios; no hay mucha gente que tenga el conocimiento desde lo empírico, a
lo mejor académicamente están formados, pero me parece
que hay que conjugar varias cosas dentro de lo cultural y
dentro de las transformaciones sociales.
no entender que son dos sectores que deben confrontar,
sino por el contrario complementarse. Necesitamos para
eso funcionarios que sean capaces, que sean estudiosos de
las realidades sociales y que además tengan muy fortalecido su compromiso social, que no sean sólo discursos,
porque la gente debería ser reconocida por su capacidad de
hacer y no por su capacidad de hablar.
¿Aquí es donde entra esta propuesta educativa que debe
saber, antes que todo, respetar las identidades de los
pueblos?
Porque la educación ayuda a construir un pensamiento crítico; educar es mucho más que instruirse y por eso hay que
respetar la identidad de los pueblos, pero ayudarles a pensar para que busquen una mejor calidad de vida, que a su
vez esa mejor calidad de vida involucre a la mayor cantidad
de personas posible siendo el objetivo final el bien común.
Entonces...
No hay ninguna posibilidad de que se salga de esta situación sin producir y sin trabajar sobre una base fuerte de un
sistema educativo sólido que respete las identidades.
¿Da la impresión de que el verdadero problema está en la
cabeza del sistema?
A la sociedad catamarqueña le falta participación e involucrarse un poco más, pero desde el ámbito público indudablemente falta planificación estratégica; hay que hacer política a mediano y largo plazo, porque crecer no es sinónimo
de desarrollarse, y por ahí crecemos mucho cuantitativamente y no cualitativamente.
El caso típico es el tema rural, tenemos muchísimas hectáreas implantadas con olivo, pero eso no está acompañado
de un desarrollo rural sostenido; y pasa algo parecido con el
tema minero.
¿La relación de lo público con lo privado mejoró?
Hay que buscar una mejor articulación entre lo público y lo
privado, permitiéndole al sector privado que pueda producir
y contribuir, para que se pueda financiar el gasto público y
—
Licenciada en Trabajo Social. Posgrado en Cambio Organizacional. Docente.
Delegada del Registro Nacional de Trabajadores y Estibadores (RENATRE ) y de la
Obra Social del Personal Rural y Estibadores de la Republica Argentina (Osprera)
244
entrevistados
Karting
una actividad que
revivió viejas pasiones.
por eduardo chacón
Tuvieron que pasar 20 años, para que la provincia de Catamarca vuelva a tener la actividad del karting, la categoría
considerada escuela del automovilismo, y de donde han
surgido pilotos que luego se transformaron en grandes
campeones mundiales.
En su primera época, la actividad del karting en Catamarca
casi había alcanzado un nivel de popularidad en la sociedad,
porque cada reunión que se hacía, movilizaba la inquietud de
mucha gente que fielmente acompañaba esas inolvidables
jornadas que se desarrollaban sobre un trazado callejero,
principalmente alrededor de plazas y paseos públicos.
Después, con el tiempo ese fenómeno se fue perdiendo,
hasta que de un día para el otro desapareció por completo.
Afortunadamente, lo que no desapareció fueron las ganas
que tuvo un grupo de personas, de volver a insertar la
actividad y de mostrarle a las nuevas generaciones una
actividad que otrora había sido furor.
Además de darle la posibilidad a jóvenes pilotos de empezar a hacer camino por medio de la categoría. Darles la
chance de empezar su carrera por intermedio de la categoría escuela.
Las ganas de volver a insertar la disciplina en la provincia
venía aparejada con un anhelo: tener un propio kartódromo,
para concentrar toda la actividad. Era como el sueño de la
casa propia.
Y detrás de ese sueño se embarcó un grupo de entusiastas,
que en poco tiempo llegó a cumplir la meta.
El karting regresó a la provincia…y Catamarca pudo tener su
propio kartódromo, y sumó de esta manera nueva infraestructura para el desarrollo productivo de la provincia.
los primeros pasos
Todo comenzó con una idea de Hugo Ortíz y Carlos Campi,
a la que se sumó Ramón Martinelli, todos hombres entusiastas de fuerte pasión por los fierros, que empezaron a
trabajar para la construcción del kartódromo, como paso
fundamental para poder contar de nuevo con la categoría
en la provincia.
La construcción dio inicio en el mes de enero de 2007 y en
mayo del mismo año ya lo estarán inaugurando. Una construcción que se hizo a una velocidad similar a la de un kart
en plena competencia. En ese sentido se puede decir que se
marcó récord de vuelta.
Ramón Martinelli, es integrante de la subcomisión de karting de la Asociación Automovilística Ambato y fue uno de
los impulsores para que la actividad vuelva a Catamarca.
“Recuerdo que fue toda una fiesta la inauguración del kartódromo, Catamarca ya se había olvidado por completo del karting
por más de 20 años. El karting fue una actividad floreciente en
la provincia, había un número importante de pilotos con gran
accionar deportivo” señala el dirigente que también se pone
nostálgico al confesar que “hoy nos gustaría tener aquel número de público que seguía las competencias, pero la situación
es diferente”.
Los inicios del proyecto para poner en marcha el “operativo
retorno” fueron difíciles, afirma Martinelli.
“Empezamos a invitar personalmente a los pilotos, e hicimos
viajes a Tucumán, La Rioja y Santiago del Estero. A cada piloto
le comentamos lo que teníamos y así armamos un campeonato, que el primer año fue maravilloso. Contamos con un parque
importante de pilotos de diferentes provincias, e igualamos
y hasta superamos -ese primer año- al Campeonato Argentino de Karting, por lo que todos nos miraron con sorpresa”,
dice con orgullo y recuerda que “en esa ocasión nos visitó el
arquitecto Belesiber, quien trajo una carrera por el mundial de
karting a Argentina y se fue enloquecido con la traza de nuestro
kartódromo”.
Para la construcción del kartódromo, se intercambiaron
opiniones para determinar la traza, se aplicaron criterios,
pero fue de gran ayuda que el hijo de Hugo Ortíz estuviera corriendo en otra provincia, “así que él fue quien aportó
algunos detalles, y así se comenzó con la movida, abriendo las
puertas a todos”.
apoyo
También Martinelli afirma que “para tener el kartódromo, se
contó con el apoyo incondicional del Gobierno de la provincia, a través de la Dirección de Vialidad, y de la Municipalidad
de la Capital, después se sumó la Secretaría de Deportes con
un apoyo importante en lo logístico. Creo que sin el apoyo, el
kartódromo no se hubiera podido hacer, porque en Catamarca
sin el apoyo de los estamentos del Estado, ninguna actividad
deportiva se puede desarrollar porque es imposible”.
un boom
No quedan dudas de que la vuelta del karting a la provincia
fue todo un boom, que entusiasmó a más de uno. En cada
una de las carreras se contaba con no menos de 70 autos,
un número importante con relación a lo que se veía en provincias vecinas, que ya estaban con la actividad consolidada hace algunos años.
Se produjo un gran movimiento, que se extendió hasta el
segundo año, porque el número de pilotos catamarqueños
se incrementó sobre todo en algunas categorías, que se
convirtieron en la atracción en cada competencia, como por
ejemplo la Seniors, que llegó a tener en línea de partida 23
autos, inclusive del interior de la provincia.
Además, ese crecimiento obligó a los dirigentes a avanzar
en la cuestión organizativa, y es así que se llegó a contar
con un sistema de cronometraje con chip, que lo tiene cualquier categoría nacional o internacional.
“Si un equipo quería un monitor en su carpa lo tenía, era todo
maravilloso” apunta Martinelli.
En esos primeros años, vino gente de todo el país a correr
a Catamarca, fue muy importante lo que provocó la vuelta
del karting a la provincia.
“Después empezamos a sufrir los avatares económicos y la
actividad comenzó a resentirse, todo se empezó a hacer pesado,
y así se cayeron muchos pilotos, hasta llegar a lo que tenemos
hoy, donde se sigue con el campeonato, con el compromiso de
seguir trabajando para repuntar la actividad, con el apoyo de
mucha gente, y estamos abiertos y dispuestos para que la actividad crezca”, añade nuestro entrevistado, que también abre
su pensamiento al decir que “el kartódromo está a disposición,
es una gran herramienta para atraer el turismo, está situado en
un lugar de privilegio, donde también hay un circuito de autos
y de motocross. Lo ideal sería apuntalar y tomar la decisión de
hacer un buen complejo deportivo motor”.
nueva disciplina
El kartódromo de Payahuaico también fue escenario para
una fecha del Campeonato Argentino de Súpermotard,
esa nueva disciplina del motociclismo que combina tierra
y asfalto, y que luego de su paso por Catamarca prendió la
llama para que un grupo de pilotos comiencen a difundir la
actividad. Y el kartódromo reúne todas las condiciones para
albergar también la disciplina.
“Aquella vez fue un locura pero trajimos esa categoría, y el
espectáculo fue algo sin precedentes en la provincia”, sentencia
Martinelli.
futuro
Con una visión sobre el futuro, y como miembro de la sociedad catamarqueña, Martinelli señala que “veo que está
muy difícil, hay una crisis profunda, ojalá que se pueda salir y
tengo esa esperanza, porque tengo hijos y nietos y soy un apasionado de la vida, por eso espero que todo mejore. La provincia
trabaja, se hicieron obras y se solucionaron cosas. Hay gente
con capacidad para sacar adelante a la provincia, y el deporte
en general puede ser una salida para el despegue”, indicó.
josé bonet y francisco mendizábal
Son las dos grandes promesas que tiene el karting de Catamarca. Surgieron con la vuelta de la actividad a la provincia
hace tres años, y en poco tiempo se convirtieron en exponentes de la disciplina a pesar de su corta edad.
Sus nombres ya cruzaron fronteras y son reconocidos a
nivel regional, ya que también compiten en otras provincias, como La Rioja, Córdoba y San Juan, donde son asiduos
visitantes del podio.
En ellos se simboliza a tantos otros pilotos que están buscando su lugar y que eligieron el karting para hacerlo.
Kent, María del Pilar
“tendríamos que haber crecido
como lo hicieron otras provincias”
por ariel brizuela
Es una de las dirigentes peronistas con mejor imagen en
Catamarca, y a pesar de que lo sabe, porque se lo dicen
propios y extraños, mantiene una postura sencilla y un
perfil bajo, que cultiva con ahínco, a tal punto que evita las
discusiones estériles o los cruces mediáticos inconducentes, a pesar de que fue blanco de muchos ataques por el
solo hecho de estar casada con Ramón Eduardo Saadi.
Ahora desde el llano, el lugar que eligió tras 14 años de labor legislativa nacional y provincial, comparte una
conversación clara y franca con Catamarca eXperience.
“Nunca he cruzado una palabra con Brizuela del Moral a pesar
de mis años en la política, lo respeto, pero me hubiera gustado
que hubiera llamado a la oposición para que cordialmente nos
sentemos a discutir los problemas de los catamarqueños. Nunca
tuve la posibilidad de estar en una instancia de discusión así, ni
que nos pidan un aporte; eso que desde la Cámara de Diputados
intentamos hacer aportes para posibilitar el crecimiento de la
provincia, incluso no nos opusimos a ningún proyecto que sea
fundamental para el desarrollo de Catamarca. Hemos demostrado en innumerables oportunidades que votamos proyectos,
que necesitaba el Gobierno de la provincia, porque entendíamos
que había que acompañarlos. Creemos que si a Brizuela del Moral le va bien, le va a ir bien a Catamarca”, señala sin tapujos
sobre la figura del primer mandatario, y los obstáculos que
genera la falta de diálogo en el desarrollo de la provincia.
Además, evalúa la gestión del Frente Cívico y Social que
accedió al poder tras la intervención federal que puso fin al
gobierno de su esposo. “Creo que se ha equivocado, estamos
pasando momentos económicos difíciles, en materia de energía,
en materia de desarrollo. Creo que se priorizaron cosas que no
son las más importantes para el bienestar de los catamarqueños como el estadio de fútbol, que sumado a la gran cantidad
de fondos de la minería y los programas nacionales, tendríamos
que haber promovido y haber logrado el crecimiento, como lo
han hecho otras provincias como La Rioja o San Luis. Sin embargo, vemos que el turismo no existe en Catamarca, hay serios
problemas de servicios, y tenemos un parque industrial nulo,
cuando en la época del peronismo supimos tener más de 300
fábricas, de manera que así se descomprimía la administración
pública y le permitía a los habitantes de Catamarca tener acceso a un trabajo digno”.
“Creo que el Gobierno debe trabajar para terminar estos dos
años de la mejor manera, y desde el peronismo tenemos que
trabajar para darle a los catamarqueños la alternativa que elijan
algo que les permita avanzar y tener posibilidades de futuro”,
señala sin ambigüedades.
Con respecto a la minería, mantiene la posición histórica
del peronismo, y sostiene que antes de que se inicie cualquier nuevo emprendimiento, Catamarca debe revisar la ley
de distribución de regalías mineras. En cuanto a la utilización que se hizo, afirma que “los intendentes están pagando
hoy las consecuencia de haberse equivocado y no haber cumplido
la ley”. Pero también exige información: “No puede ser que a
años de haberse iniciado una mega explotación, no sepamos con
certeza, por ejemplo, los métodos que utiliza la empresa.
¿Usan cianuro?, ellos dicen que no, pero ¿quién garantiza que
eso sea así?”.
—
bio
es escribana, casada con ramón eduardo saadi y
tiene un hijo: julián. tiene 61 años. senadora por
fray mamerto esquiú, convencional constituyente
para la reforma de la constitución nacional en
1994, diputada nacional y por dos períodos consecutivos diputada provincial entre 2001 y 2009.
Kotler, Raúl
“los catamarqueños necesitamos
imperiosamente un cambio”
Raúl Kotler, empresario, emprendedor, comparte con nosotros su visión sobre Catamarca presente y futuro:
¿Cuál sería la Catamarca óptima, la Catamarca feliz para
Raúl Kotler?
Una Catamarca en la que tengamos reglas claras de juego,
en la que podamos tener un gobierno que nos ayude a plasmar a todos los privados con cada una de sus actividades.
Que nos ayude a plasmar lo que cada uno de nosotros necesitamos para desarrollarnos. Un gobierno que no compita
con los privados, funcionarios que no tengan resentimientos contra el privado y que no lo vean como un enemigo
sino como un amigo. Una provincia en la que podamos trabajar en paz y con la seguridad de que el gobierno no sea el
factor desencadenante de otra crisis, como sucede en este
momento al haber llevado a muchas empresas privadas a
la quiebra o, en otros casos, a concurso. Y que realmente
podamos trascender nuestras fronteras no tan sólo a nivel
nacional, sino también a nivel internacional.
¿Hablando de la madurez política de la comunidad de
Catamarca?
Sin ninguna duda con esto no hago cargos sobre nadie en
particular. Los ciudadanos somos, los más responsables de
lo que pasa por no involucrarnos como corresponde.
Desde la óptica de su ámbito laboral ¿qué se puede hacer
o cómo sumar para que Catamarca trascienda y deje de
depender tanto del empleo público y del gobierno central
de turno?
Es una tarea en la que hay que armar en forma conjunta,
entre todos los sectores, un plan de trabajo. Un plan de
trabajo que ya está prediseñado desde que hicimos el Plan
Estratégico Consensuado, que nunca se llevó a cabo. Si empezamos a seguir esos lineamientos de un trabajo que se
hizo muy bien, y empezamos a agregar algunos ingredientes de la actualidad, vamos a llegar a un muy buen fin.
Me llama un poco la atención que una provincia que tiene
tanto para mostrar, como Catamarca, que tiene tanta diversidad paisajística, cultural, antropológica y arqueológica, no
se fije como eje y como meta el turismo. Todos son esfuerzos aislados y de particulares, en toda la provincia.
entrevistados
249
Esa es una de las visiones que falta y en las que el gobierno
se equivocó. Catamarca tiene a mi criterio, dos ejes fundamentales para su desarrollo: uno es el turismo y el otro la
minería. A esos dos ejes el gobierno no les ha prestado la
debida atención y no puso el esfuerzo adecuado para que
sean los motores de la economía de la provincia. Fomentó
el motor del empleo público. La gente tiene que autodepender de los negocios que pueda hacer con el Estado, porque
no hay empresas importantes que puedan hacer los negocios importantes en Catamarca. A esto me refería cuando
hablaba de la gran oposición que tiene el privado con el
sector público.
¿En qué lugar del mundo estaba Raúl Kotler hace veinte
años?
Hace veinte años estaba trabajando en la parte industrial.
Estaba en el sector de El Pantanillo con una empresa de
capitales nacionales, una empresa que tenía la intención de
crecer, pero se vio frustrada por distintos factores sociales y
económicos de la provincia y el país.
¿Qué empresa era?
Capef Sociedad Anónima, una empresa textil. Teníamos
160 empleados y le dábamos una muy buena fuente de
trabajo a gente de toda Catamarca. Fue una empresa más
de las que se radicó y no tuvo ni el apoyo necesario, ni la
sabiduría de los que conducían en ese momento para que
pudiera echar raíces profundas en Catamarca. No es que se
fue a otro lado sino que fue una empresa que quebró.
Como buen empresario de Argentina y más del noroeste
¿está inmunizado a los golpes?
Sin ninguna duda. Y el futuro que vemos en el contexto
que estamos no es nada alentador. Sin embargo, lo que en
nos alienta a los empresarios que tenemos ganas de hacer
cosas es que en Catamarca y Argentina hay muy mucho
por hacer. Tenemos un potencial muy grande en nuestra
tierra y realmente eso es lo único que nos alienta para salir
adelante. Nos hemos caído muchas veces y nos hemos
vuelto a levantar por el potencial natural que tenemos en la
Argentina. Hay cosas que uno no se explica, como ¿por qué
en Catamarca hace unos años éramos los primeros exportadores del país y hoy somos el último cajón del archivo?
De Catamarca salían los fondos para prestarle a la Nación
cuando necesitaba pagar sueldos.
¿Una provincia inviable?
No, yo no diría inviable.
Así nos dicen en Nación…
Para muchos somos inviables porque realmente no conocen Catamarca. Para ellos, económicamente no aportamos.
Como votantes no somos una cantidad importante y esas
son las cosas más importantes que le pueden interesar a la
gente de Nación. Lo concreto es que el turismo y la minería
son los dos pilares que a Catamarca la pueden sacar del
pozo, pero mientras los representantes que nosotros votemos no interpreten esto realmente vamos a seguir en el
mismo lugar.
Creo, por el rumbo de la charla, que es medio obvia la
respuesta a la pregunta que le voy a hacer, pero ¿usted
cambiaría el cuadro dirigencial actual?
Sin ninguna duda. El foro dirigencial actual en su momento
fue muy bueno, pero cumplió su ciclo como muchos otros
gobernantes en su momento. Y cuando cumplen un ciclo
están relajados, están sin ganas de hacer. Necesitamos
sangre nueva y gente nueva que tenga ganas de trabajar
las horas que hagan falta para sacar a Catamarca adelante,
porque es muy factible.
Porque uno siempre quiere que nuestros hijos puedan utilizar toda esa infraestructura, que uno ha formado durante
todos estos años.
¿En la zona del oeste?
251
¿Y si nos retrotraemos diez años, dónde estabas?
Hace diez años estaba cambiando de rubro. Pasé del sector
industrial al sector automotor en el que estaba de gerente
de una concesionaria de importante firma en Catamarca.
Luego me independicé económicamente y puse el bar Richmond, el cual estaba muy venido abajo y muy caído. Ese fue
mi gran desafío, el de levantar ese gran ícono de Catamarca
y lo pude transformar. Era sólo un café o como le llamaban
muchos: ‘café de viejos’, al que ya no iba la familia y habían
dejado de ir las mujeres. Iban únicamente hombres a tomar
café, pero lo transformamos en uno de los mejores restaurantes que tiene en estos momentos Catamarca.
Si esas paredes hablaran ¿no? ¡Qué caja de resonancia!
Se tejieron muchos gobiernos dentro de estas paredes.
Sí, sin ninguna duda que veo mucha gente. Pero la sociedad
en Catamarca, y en la Argentina en general, está muy golpeada con relación a la política, por lo que nadie se quiere
meter en la política. Porque la política siempre fue sucia,
aunque no siempre pero en los últimos tiempos fue muy
sucia. Cada privado que entraba salía golpeado, y muchas
veces sin causa. Entonces, el privado que tiene un patrimonio por defender tiene miedo de meterse en política, lo que
nos llevó al lugar en el que estamos, donde falta gente que
se involucre, que tenga raíces económicas en Catamarca y
que tenga pensamientos fundamentalmente empresariales.
Al gobierno municipal y al gobierno provincial hoy en día
hay que manejarlos como empresas.
¿Qué siente cuando apaga las luces del bar para cerrar
todas las noches?
Indudablemente. Eso es parte de lo que tenemos que cambiar. El hecho de que usted sea funcionario no le da derecho
a no ganar bien. Si es un buen funcionario y capaz tiene que
ganar bien y no tener que llevarlo a hacer malversación para
poder subsistir en el cargo. Eso lo vemos a diario, lo vemos
en la prensa permanentemente.
Pero si nosotros tenemos una cantidad sobredimensionada
entrevistados
de la estructura pública en la que no podemos pagar los
sueldos y que es totalmente ineficiente, indudablemente,
tampoco les podemos pagar a los funcionarios eficientes
lo que corresponde. Hay que hacer una reestructuración de
toda la administración, una reestructuración de todo, más
allá de que hacen falta funcionarios que tengan vocación de
servicio para trabajar en el sector público.
¿Ve gente así?
Pero los sucesivos gobiernos ofrecieron importantes
cargos a empresarios pero la respuesta era siempre la
misma. El empresario veía notablemente disminuidos sus
ingresos y su capacidad de crecimiento porque se hacía
cargo de una estructura del Estado, con un sueldo muy
bajo y tenía que remarla.
Me vienen muchas historias a la cabeza. Me acuerdo una
anécdota: cuando compré el bar Richmond me fui a Buenos
Aires a pedir asesoramiento a una arquitecta dedicada
exclusivamente a gastronomía para ver cómo podía cambiarle la cara al negocio. Ella me dijo ‘a ese bar Richmond lo
conozco’, y le respondo ‘pero si usted hace un momento me
acaba de decir que no conocía Catamarca y que nunca había
ido’. ‘No’, me dice, ‘yo lo conozco porque seguí permanentemente por televisión el tema de María Soledad, en el que el bar
Richmond era uno de los principales protagonistas del tema’.
Esas son historias que a uno le quedan. Gente que pasa y le
da un apretón de manos felicitándolo por la tarea realizada
porque el catamarqueño siente al Richmond como propio.
Entonces, uno tiene una responsabilidad mayor cuando maneja eso. A tal punto que en un momento hicimos el análisis que económicamente nos convenía cerrar a la mañana
y abrir directamente al mediodía, para el almuerzo. Y no lo
hicimos justamente porque es parte de Catamarca.
¿Y Kotler dentro de diez años cómo se ve?
Dentro de diez años me veo, o me quisiera ver disfrutando
del trabajo de toda mi vida, pero manejado por mis hijos.
En estos momentos, uno deja de trabajar para uno y trabaja
para formar el futuro de nuestros hijos.
Si usted pudiera, o tuviera la oportunidad de hacer una
inversión hoy en Catamarca, ¿la haría?
Puede ser en la zona del oeste, quizás en la zona del Ambato, o en la zona de Concepción. Tenemos varios lugares
para invertir en nogal porque es uno de los cultivos autóctonos de Catamarca y el que mejor rentabilidad nos puede
dar.
Sin ninguna duda.
¿A pesar de las caídas?
Se percibe en usted ganas de involucrarse más en la cuestión Catamarca. Como si tuviera la necesidad de levantar
la voz.
A pesar de la caída porque soy catamarqueño y siento a
Catamarca. Cuando me voy afuera y hablo de Catamarca,
se me cae una lágrima. Ésta es la mejor razón por la que no
cambiaría Catamarca por nada, y creo que a mis hijos les
he inculcado lo mismo y lo sienten de la misma manera.
Estamos arraigados a Catamarca, tenemos todas nuestras
raíces en Catamarca y por eso la inversión que pueda hacer
inmobiliaria o de cualquier tipo, la voy a hacer en Catamarca, sin ninguna duda. Aunque no sea lo más conveniente
porque estoy seguro de que tengo inversiones mucho más
convenientes en otros rumbos, pero no cambiaría a mi
provincia.
Y sí. Si me permitís quiero hacer una reflexión para todos
los catamarqueños porque necesitamos imperiosamente un
cambio. Necesitamos ese cambio a gritos, por lo que la única manera de poder hacerlo es tomar parte activa. Por eso
los invito a todos los catamarqueños a que participemos en
las entidades intermedias. Pero cuando hablo de política no
hablo de ningún sector en particular. No hablo de partidismo, hablo de política. Hablo simplemente de involucrarnos
para que nuestros gobernantes tengan la capacidad empresarial que necesitamos para que nos dirijan.
¿Y en qué invertiría hoy en Catamarca?
Hoy, teniendo en cuenta mi economía y mi rango podría
llegar a invertir en el nogal.
Kriskausky, Néstor
“mi idea era poner en valor
sitios arqueológicos para
desarrollar el turismo”
por luciano cancino
“No tenía otro lugar a donde ir, porque en el proceso por mi
apellido había quedado cesante donde trabajaba.
Conocía Catamarca porque había estado trabajando en la
recuperación de Fuerte Quemado, desde el museo de La Plata,
como arqueólogo de esa provincia. Me ofrecieron trabajo en
esta provincia y no lo dudé”, explicó a Catamarca eXperience
Néstor Kriskausky, de 64 años de edad, cuyo título es de
Licenciado en Antropología con orientación arqueológica y
Doctor en Ciencias Naturales. Nació en Entre Ríos y vive en
Catamarca desde 1980.
Al continuar el relato comentó que le ofrecieron crear un
gabinete de arqueología y cuando en su momento se enteró
que no tenía más trabajo, aceptó sin pensarlo y se trasladó
a esta provincia. “Cuando me recibí de arqueólogo había estado buscando trabajo en distintas provincias con el tema de la arqueología monumental. Porque mi idea era poner en valor sitios
arqueológicos para desarrollar el turismo. Sin embargo, no tuve
mucho éxito hasta ahora que hemos inaugurado un pequeño
Centro de Interpretación del Pueblo Perdido de La Quebrada”,
expresó orgulloso ante el logro y agregó que “en estos casi
30 años podríamos haber hecho más, pero recién ahora hay una
decisión política”.
catamarca
Con respecto a la provincia, Néstor indicó no conocer persona que se haya decidido a venir a esta provincia y le haya
ido mal o no haya progresado, “Catamarca es una provincia
que brinda posibilidades en todos los aspectos”.
“Siempre me pareció positiva la tranquilidad con la que se vive.
Mis hijos son catamarqueños, se criaron aquí y han vivido una
vida que no hubieran tenido en otro lado. Pudieron vivir una vida
de puertas abiertas, tranquilos y disfrutando de la libertad”, agregó.
Con respecto a los aspectos negativos que observa indicó
que “son los mismos de siempre, tenemos muchos problemas
con los servicios, hay una falta muy grande de actividades culturales. Tenemos pocos salones de espectáculos funcionando, y
esas cosas faltan cuando uno viene de una ciudad grande, como
La Plata, porque cuando hay cosas uno se acostumbra rápido”.
Además, resaltó que “cuando vine a Catamarca me costó
acostumbrarme al clima seco, a la falta de un lugar donde nadar
tranquilo, pero por otro lado había un paisaje maravilloso. Catamarca tiene mucho de positivo, y la solidaridad de la gente es
algo asombroso”.
cambios
“Lo que falta son servicios, hay atractivos. Los sitios arqueológicos de Catamarca pueden compararse con los de cualquier lugar
con desarrollo turístico, como Perú, México, Israel, Francia, o
España. Pero aquí si bien son atractivos, no son recursos preparados”, aseveró el especialista.
Asimismo, señaló que “el turista que llega necesita de un sitio
preparado, señalizado, organizado. Tiene que encontrar una
ruta con carteles que le indiquen por lo menos que está yendo a
entrevistados
algún lugar”, y agregó que “falta todo lo que le da la seguridad
que hoy necesita un turista, quien viene de ciudades grandes, y
vive asustado por la inseguridad en la que vive. Porque la gente
que viene no sabe que aquí hay buena gente, y que si necesita
algo siempre va a encontrar alguien que le ayude”.
proyectos
profesión
Por otra parte, al hacer referencia a su profesión destacó
que “falta una decisión política seria y mucha plata destinada a
poner en valor una cantidad de sitios arqueológicos en función
de un circuito turístico pensado en la arqueología y turismo cultural” e indicó que “un circuito tiene que ser circular, para que
el turista vea cosas, que tenga un lugar donde pasar la noche,
comer, disfrutar del lugar, y no ir a un lugar que es punta de riel
y volver”.
A modo de ejemplo, Kriskausky, manifestó que “puedo decir
lo espectacular que es el Shincal de Quimivil, en Londres, Departamento Belén, pero tengo que ir hasta allí a conocer y pegar la
vuelta, porque no está integrado ni siquiera con un circuito que
después vaya por el Valle de Hualfín a Santa María; falta esa
política que integre los sitios y los haga funcionar”.
Igualmente, aseguró que “el atractivo está, Catamarca puede
competir en paisajes, folclore, tradiciones, festividades religiosas, y festivales programados con cualquier otra provincia,
pero lo que la hace diferente es la arqueología. Tenemos en
este momento Fuerte Quemado de Santa María, un proyecto
que realicé hace muchos años, y que luego se abortó pero que
sigue funcionando, y el Pueblo Perdido, pero que en realidad
estaba vinculado a una gran cantidad de sitios entre Catamarca
y El Rodeo, en los que el turista iba a perder tiempo, gastar en
recuerdos, comida, hoteles, etc.”
253
“Con nuestros proyectos queremos generar un atractivo arqueológico que lo demore al turista, por lo menos para que se quede
una noche más. Tenemos un proyecto del Valle Central con los
dos cañones. Salida por el cañón de El Rodeo y la otra por el
Río Los Puestos. Pero todo está en papeles, hay mapas, pero no
está funcionando la arqueología que haría demorar al turista”,
expresó con tristeza el arqueólogo.
Finalmente, dijo que “hay mucho por hacer en Catamarca.
Sin ir más lejos tenemos un museo, donde se encuentran las
más grandes e interesantes colecciones de arqueología del país,
pero las miles de piezas están amontonadas”, y concluyó:
“Eso no es un museo que atraiga al turista, porque más que
ganas de entrar a verlas, se abruma por la cantidad y se va.
Sin contar por supuesto que hay ciertos horarios en que está
cerrado y que no hay personal especializado, por más que desde
la Escuela de Arqueología de la UNCa salgan especialistas de
primer nivel, quienes son absorbidos por la universidad, o por
otras provincias, ya que aquí los dejan ir”.
entrevistados
forma regular, continua, todos los sábados, condiciones que no
cumple otra actividad” agrega para afirmar sus dichos.
“Hay que remarcar que las otras instituciones seguramente se
ven limitadas por el tema económico, y eso en la Liga de Veteranos no sucede, porque todos los que participamos somos conscientes de que si queremos seguir practicando nuestro deporte
preferido tenemos que aportar. La Liga se sostiene con el aporte
de todos sus jugadores e integrantes”, agrega.
los días sábados y que producen todo un movimiento en el
Valle Central. En2009 se jugaron partidos en 22 canchas.
Además, la Liga recibe a jugadores que vienen de La Merced, Balcosna, El Rodeo, Chumbicha y de otros lugares del
interior. Aparte de los jugadores, también, hay que sumar a
entrenadores, ayudantes, simpatizantes, familiares, amigos,
más los 66 árbitros.
El movimiento de la Liga también se traslada en el transporte, en las estaciones de servicios, en los bares y en las
instalaciones de los clubes.
primeros equipos
Liga de Fútbol de Veteranos de Catamarca
un verdadero fenómeno social.
por eduardo chacón
La Liga de Fútbol de Veteranos de Catamarca es una de las
instituciones que se han ganado un lugar de privilegio en la
sociedad catamarqueña.
Merced a un arduo trabajo que llevó sus años, ha logrado
ganarse el respeto y el reconocimiento, que ha trascendido
incluso fuera de la provincia, ya que supo posicionarse a
nivel nacional, como un ejemplo de institución deportiva,
que tiene la no tan sencilla tarea de contener a una franja
de personas que viven realidades diferentes.
Nadie puede desmerecer ni desconocer el trabajo que
realiza, a partir de un hecho primario que es el de dar la
posibilidad a las personas mayores de jugar al fútbol de manera organizada por sobre todas las cosas, pero también de
brindar la posibilidad de seguir insertos en la comunidad, de
seguir relacionados y de compartir momentos que quizás
antes no pudieron disfrutar.
Con los años, la Liga de Fútbol de Veteranos se ha convertido en un verdadero fenómeno social, por el movimiento
que genera prácticamente durante todo el año, con una
actividad constante que mueve una masa importante de la
sociedad, que no conoce de clases sociales ni profesiones,
y justamente una de sus características es que aglutina a
hombres que los une la misma pasión: jugar al fútbol, sin
importar la posición que ocupan en la sociedad.
Juan Liendo, es desde febrero de 2007 presidente de la Liga
de Fútbol de Veteranos de Catamarca, pero desde hace 25
años que está inserto en la vida de la entidad, ya que forma
parte de ese grupo de soñadores y visionarios que a mediados
de la década del ´80 empezaron a construir ese sueño que
con el paso del tiempo se convirtió en un fenómeno social.
El profesor Liendo es uno de los que integraron ese grupo de fundadores y creadores de la Liga de Fútbol de
Veteranos, en representación de Maderera Concepción,
equipo que en la actualidad forma parte de la entidad.
La Liga de Veteranos comenzó con ocho equipos, cuando
esos primeros dirigentes tenían la idea de formar una liga
para reunir a todos aquellos que ya habían dejado la práctica activa, y a todos los que sentían pasión por el fútbol,
pero que no lo habían hecho en forma oficial.
“La idea era brindar la posibilidad de jugar en una entidad organizada, con ternas arbitrales, con canchas bien marcadas, con
planillas, Tribunal de Disciplina. La Liga comenzó con bases muy
firmes, por eso es que creció y hoy es un verdadero fenómeno
social, que no perdió el objetivo primario que era el de reunir
a todos los amantes del fútbol de una determinada edad, que
deseen desarrollar ese gusto por la actividad”, señala Liendo al
rememorar los inicios de la entidad.
Con el correr de los años, todo se transformó, porque se
incrementaron los equipos, los clubes y por supuesto que
la Liga tuvo que crecer en cuanto a su conducción para
poder tener todos los órganos que hacen a la entidad, como
Comisión Directiva, Consejo de Delegados, Colegio de Árbitros, Tribunal de Disciplina, la parte administrativa y contable; es decir toda una estructura que realmente sirva para
que este gran movimiento que se produjo tenga un buen fin
y un buen camino y pueda seguir creciendo.
la clave
“La base de creación fue tan sólida que permitió un crecimiento y permite hoy mantener una estructura, que es considerada
como la institución más grande de la provincia”, afirma con
total convicción Liendo.
“Digo esto porque está conformada por 25 clubes que participan, desde marzo hasta los primeros días de diciembre, en
Acerca de los primeros equipos de la Liga, Liendo buscó en
la memoria y señaló que “los Amigos también fue uno de los
clubes fundadores, y en la actualidad se mantiene; otro equipo
era Transporte, que estaba integrado por muchos choferes que
luego desapareció; también estaba el club Barrio Apolo; y un
grupo del barrio Alem que comenzó a jugar con el nombre de
Rally Peugeot hasta que en la actualidad se transformó en San
Lorenzo de Alem”.
En cuanto a los dirigentes que dieron el puntapié inicial,
Liendo indica que “uno de los dirigentes bases para la creación
fue Luis “Negro” Herrera, que fue el primer presidente, quien
tuvo la idea y entusiasmó a todos que lo siguieron, como Antonio Bazán, Lito Toledo, Molena Villafáñez, Oscar Ayosa, Francisco Rivero, que fueron los primeros en conformar la liga, que con
el tiempo se transformó en un éxito”.
objetivo
A pesar de todo lo que genera, es importante no perder
de vista el objetivo de la Liga, que es el de posibilitar la
participación del hombre grande, porque la Liga integra a
jugadores desde 34 hasta los 70 años.
“Mucha gente cuando se tuvo que jubilar a los 50 años, encontró en la Liga un lugar, encontró un motivo para seguir viviendo,
encontró en la Liga un grupo, en el que volvió a entrenar, tener
responsabilidades, cuidarse, porque el hombre mayor no se queda en la casa, sale a caminar y entrena por lo menos dos veces a
la semana”, comenta Liendo.
los inicios
La Liga comenzó con una sola categoría, y las canchas que
se utilizaban eran las del Polideportivo Capital, Club Tesorieri, Círculo Policial, Club Banco, Los Amigos y después
con el crecimiento se formaron otras categorías, creció en
la cantidad de equipos y de canchas.
En la actualidad, existen las categorías Única, Maxi, Súper
Maxi, Senior, Súper Senior y Máster, y desde 2010 se comenzará con la Súper Máster, que será para los mayores de
62 años. Abarca los departamentos Capital, Valle Viejo y
Fray Mamerto Esquiú.
De ocho equipos con los que se comenzó, hoy hay 119, lo que
implica hablar de más de 2.000 jugadores que se movilizan
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para todos
Dentro de esa gran cantidad de gente que mueve la Liga de
Veteranos, se incorpora a todos los niveles sociales y culturales de la comunidad. En las canchas se observa que juega
un ministro, un diputado, un concejal, médicos, abogados,
ingenieros, arquitectos, conjuntamente con empleados de
toda la administración pública, de las fuerzas policiales,
obreros de la construcción, mecánicos y también aquel que
está desocupado; y esa es una de las cosas más importantes,
porque la Liga alberga, en su seno, a todas las capas sociales.
lo económico
Semanalmente los clubes hacen un aporte a la Liga para
poder competir y para otros ítems que hacen a la organización de la entidad. La Liga ahorra para después tener la
posibilidad de participar de torneos argentinos, entregar
premios, y hacer una cena de premiación.
Además, tiene dos cajas: una de “ayuda solidaria” para el
jugador que se lesiona en los partidos de la liga; y otra de
“subsidio por fallecimiento”, para todos los jugadores, técnicos y dirigentes.
cruzar fronteras
La Liga de Veteranos ha participado en todos los Campeonatos Argentinos que se llevan disputados en Formosa,
Neuquén, Santa Teresita y La Pampa.
Además en 2007, Catamarca fue sede del torneo nacional,
cuando visitaron la provincia 1.200 jugadores que cubrieron
toda la hotelería de Catamarca, ya que vinieron desde 15
provincias, lo que significó un gran aporte al turismo y a la
economía de la provincia.
“A través de estos torneos argentinos, la Liga posibilita, a muchos jugadores, la gran posibilidad de representar a su provincia
y de conocer otros lugares, lo que es una experiencia inolvidable
y una ayuda cultural para todos”, añade Liendo.
En síntesis, la Liga de Fútbol de Veteranos, luego de 25 años
de trascendencia, se ha ganado un pedazo de la historia
deportiva de la provincia.
Longo, Juan
“la vitivinicultura en
tinogasta es el futuro”
por ariel brizuela
Criado en medio de los viñedos, en un hogar donde el tema
predilecto era la viña y el vino, donde el mejor lugar para
jugar era la bodega del abuelo. Así podríamos describir la
niñez de este hombre que hoy representa toda una generación de tinogasteños que nacieron con la esperanza de un
mañana venturoso, de un futuro mejor. A los 49 años, Juan
Longo, apellido que es sinónimo de vino tinogasteño comparte sus sueños aún latentes, aún al alcance de la mano.
“La actividad vitivinícola es una pasión, por eso, por más que
las cosas estén mal, uno las ve bien. Soy optimista, creo que la
vitivinicultura en Tinogasta es el futuro, no veo otra alternativa
mejor para el despegue del departamento. Esta actividad tiene
glamour, tiene un estatus y los recursos están puestos en Tinogasta para que todo esto tome forma”, relata Longo, quien es
la tercera generación de enólogos de la tradicional familia.
“Si hablás de vino, hablás de Longo”, resume orgulloso sobre
su genealogía.
crecimiento tecnológico
“La tecnología es fundamental, si no adquirís tecnología, no vas
a tener el vino que la gente quiere. Y en el caso particular, tanto
en la Bodega Vittorio Longo, que compartimos con mi padre
y mi hermano, como en la mía, Alta Esperanza, estos avances
permitieron un crecimiento muy importante”. Y recuerda que
la crisis que azotó al país en 2001 lo impulsó a emprender
junto a su esposa Graciela la bodega boutique que elabora
el vino con la marca: El Deseo, Fabricio Oberto y próximamente lanzará un exclusivo vino de talla internacional.
“Soy un loco, un apasionado de los vinos y en realidad siempre
dije que quería mi emprendimiento propio y me fue muy bien.
No dejo de lado la bodega de mi padre, porque es la que me dio
la experiencia”, rememora sus primeros pasos y revaloriza el
trabajo artesanal de su abuelo y de su padre, quienes “con
mucho esfuerzo me permitieron estudiar en Mendoza”.
“Se empezó a conocer Catamarca por los buenos vinos, y
Tinogasta va a representar, aunque ya lo viene haciendo, a la
provincia en el mundo. El vino nos deja bien parados como provincia, nos deja bien instalados a su vez como destino turístico”,
sintetiza con absoluta claridad. Sin embargo, sabe que el
departamento no es el mismo de hace 20 años atrás cuando el 80 por ciento de la población se dedicaba a la actividad. “Hoy es totalmente al revés, el 80 por ciento pertenece a
la actividad pública, y menos del 20 por ciento trabaja en la producción. Esto nos ha puesto en una situación muy difícil, porque
entrevistados
257
al departamento por año pueden llegar a entrar no más de 20
millones de pesos por la actividad, mientras que sueldos, planes
nacionales y provinciales entran más de 70 millones anualmente. Esa es una realidad que tenemos que dar vuelta, con un
esfuerzo de la parte pública y la parte privada. Los gobiernos
tienen que generar condiciones para que las empresas sean sólidas y nosotros aportar nuestra experiencia para hacer que esas
empresas vayan para adelante, generen trabajo y riqueza para
nuestros departamentos".
Nutrido en su visión que Tinogasta debe despegar desde la
producción de vinos finos, señala figurativamente que
“habría que pasar una topadora por todo el departamento, porque de los 20 millones de kilos que produce, el 80 por ciento es
uva cereza, y esa no sirve, es algo que está fuera de circulación,
lamentablemente es una uva que vale muy poco, por lo que al
no tener valor, el productor abandona su viñedo, y de las 2.600
hectáreas que producía en el año `80, hoy se produce el 50 por
ciento, y de esa mitad casi todo es uva cereza, uva de mesa común”. Y hace el siguiente cálculo para sostener su postura
de que hay que volver a la producción: “Entre los vinos de
alta gama y los de circulación rápida, deberíamos producir, en
promedio, unos 20 mil kilos por hectárea, y si ponemos a producir las 2.600 hectáreas que ya tenemos bajo riego, Tinogasta
debería producir 54 millones de kilos anualmente como en los
años '70 u '80 (como dato comparativo Chilecito, en La Rioja
produce 150 millones de kilos al año). Hablamos en promedio
de unas 54 millones de botellas de 750cc., y si nos fijamos que
los vinos de rotación rápida se venden a 7 u 8 pesos y los de alta
gama se comercializan desde 20 a 70 pesos, podemos estimar
que a un valor promedio de 10 pesos, ¡Tinogasta vendería vinos
por 540 millones de pesos!”.
Una mueca de desazón invade a nuestro entrevistado
cuando ojea el diario, tirado sobre su escritorio, y encuentra
que los municipales de su departamento inician una nueva
semana de paro y los docentes cortan las rutas en reclamo
de mejoras salariales.
“Creo que equivocamos el rumbo, en algún momento hubo un
quiebre. La municipalidad tiene 700 empleados, que si multiplicamos por 5, estamos hablando de 3.500 personas, de los 12 mil
habitantes de Tinogasta que viven del municipio, es decir el 35
por ciento depende del estado municipal, que con 100 empleados andaría muy bien. Pero la realidad marca que todo lo que
recibe el municipio va a parar a los sueldos, y no queda ni un
peso para infraestructura, ni para embellecer el departamento
para recibir al turista".
“Por eso hoy afirmo que la única salida que tiene el departamento Tinogasta es la producción y no sólo la vitivinicultura,
pensemos en la agroindustria como salida, y en 4 ó 5 años tendremos una actividad privada sólida que no dependerá del estado”, piensa Longo, a la vez que exige al Estado la “generación
258
entrevistados
de imagen de los productos que acá tenemos”, e insiste en la
falta de marketing al mencionar que casi nadie sabe que el
vino Malbec se producía en Catamarca, “cuando se escribía
con V corta”, antes que en Mendoza.
“¿Qué pasó en este departamento, qué pasó en Catamarca, por
qué caímos tanto y otros surgieron? Pregunta con amargura.
Neuquén era una provincia petrolera, que producía manzanas
y hoy aparentemente los mejores vinos son los neuquinos. Y
no son los mejores, desde el punto de vista enológico no son
los mejores, pero hay una imagen hecha sobre la gente que
consume. Los mejores vinos están en la zona que comprende
desde Salta hasta Mendoza. Estamos pegados a Salta que son
los vinos más caros, y resulta que los vinos que más baratos se
comercializan son de Tinogasta. Es evidente que algo no se hizo
bien para tener esta realidad”.
Pero sin más miradas atrás, rápidamente y con la misma
pasión y locura sale al ruedo: “Deberíamos hacer un trabajo
conjunto y proyectar qué es lo que queremos para Tinogasta y
qué es lo que queremos para Catamarca. ¿Qué vamos a ser en
el futuro?, ¿adónde vamos? Si tengo que responder diría que la
imagino toda verde, plantada con viñas, olivos, y otros cultivos
que demanden mucha inversión, y con un Estado que provea las
condiciones necesarias para que lleguen esas inversiones, como
infraestructura eléctrica y caminos. Si llegan esos emprendimientos productivos, turísticos, hoteleros, gastronómicos, todos
van a necesitar mano de obra y ahí estará la salida laboral de
tanta gente que hoy depende del municipio y que podrían pasar
a la parte privada en mejores condiciones. Por ejemplo, si se
producen las 2.600 hectáreas bajo riego, la actividad vitivinícola
necesitará aproximadamente unos 5.500 trabajadores”, calcula, y sueña con integrar a su Tinogasta a un corredor con
Cafayate, Santa María, Belén y Chilecito. Pero pone un freno
cuando se menciona la posibilidad de que se lleve adelante
algún emprendimiento minero en la zona.
“La actividad vitivinícola con la minería no van de la mano, porque hacemos vino orgánico y generamos una imagen de zona
libre de contaminación. O sea que si en Tinogasta se llega a
desarrollar una actividad de minería del uranio, que creería que
no va a ser así porque los pilares de la gestión municipal eran
productivos y turísticos, no mineros, se rompería todo lo que nosotros pregonamos. La minería, especialmente la del uranio, que
es radioactivo, es incompatible con la producción”, explica.
“Pero vamos a suponer que se instala la minería del uranio en
Tinogasta, acá, a 11 kilómetros –pide a Dios que no se cumpla
su suposición-, y que debemos resignarnos a esta actividad, no
veo por qué la riqueza se tiene que ir a Córdoba, donde harían
el enriquecimiento del uranio, en todo caso, que se instale la
planta de enriquecimiento en El Pantanillo, generaría puestos de
trabajo y las ganancias para la provincia. Si se hace en Tinogasta, en contrapartida que se haga el enriquecimiento en el Valle
Central. Vamos a ver qué dice la gente de Catamarca que nos
critican a los tinogasteños porque estamos en contra del desarrollo”, dispara el desafío tal cual lanza y pregunta sonriente:
“¿Qué somos en Tinogasta, conejitos de India? y que quede
claro que no estamos en contra del desarrollo, estamos en contra de la contaminación. Quiero que alguno de mis hijos sea la
cuarta generación de enólogos y no quiero que se frustren esos
sueños, porque se instala en Tinogasta una mina de uranio”.
Longo, Vicente
el señor del vino
por ariel brizuela
Sinónimo de vino, sinónimo de Tinogasta. Algunos le dicen
Vittorio, pero a él la confusión con el nombre de su padre le
produce un profundo orgullo, el mismo que le genera porque su hijo haya seguido su mismo camino.
“Para mí es un orgullo que Juan siga en esto, pero es mayor
mi orgullo de tenerlo como hijo”, expresa Vicente Longo sin
disimular ni esconder sentimientos, como tampoco se calla
nada a la hora de analizar la realidad catamarqueña y tinogasteña en particular.
¿Y por qué no se siguió por la senda de la producción?
¿por falta de educación, de cultura?
Recuerdo que a mis hijos, mi madre, los llevaba en brazos
a la bodega y ahí desde muy chicos, ponían etiquetas, capuchones. Allí se criaron, y aprendieron un oficio. Mi viejo
decía que a la planta había que criarla de chica y derecha
si no eso se dobla. A mis hijos les pregunté bien clarito
si iban a estudiar o trabajar. Y me contestaron que iban a
estudiar. Pero les puse la condición de que en 5 años tenían
que estudiar y después tenían que hacer la tesis, los 2 me
cumplieron, en 5 años terminaron y en 6 meses hicieron
sus tesis correspondientes.
Llama la atención que Tinogasta haya sido pionera
a nivel provincial y estuvo a la cabeza en producción,
pero ¿qué pasó?
¿Es muy difícil emprender?
Hay gente que te aplaude y hay gente que lo primero que
dice es que estás robando. Pero no ven el sacrificio que
hice, porque cuando llegué (desde Italia) a los 13 años ya
empecé a cosechar, y podar hasta que llegué a ser lo que
soy. Los primeros años fueron muy duros, y los transité sin
ayuda de bancos, políticos, sin la ayuda de nadie. Cuando
estuvo prácticamente todo hecho recién quisieron venir
a ayudarme. No puedo decir la palabra, porque me estás
grabando.
¿Será esto uno de los motivos por los cuales Tinogasta no
puede salir adelante?
Tinogasta no despega, porque no hay gente capaz de emprender algo como hicieron mis hijos y no porque sean mis
hijos, y lo que yo mismo hice sin tener nada; todos buscan
lo fácil acá, todos buscan un empleo y listo. A mí me sobran
los dedos de una mano para contar la gente que en Tinogasta
tiene ganas de trabajar. Se murieron los viejos y se perdió todo.
Tinogasta fue el departamento más rico de la provincia,
pero como ya dije se murieron los viejos y casi todos se
fundieron, son contados los casos de los hijos que siguen
lo que sus padres dejaron. Tenemos el caso de la bodega
Graffigna, donde empecé a trabajar, a cosechar y podar. El
doctor Graffigna murió y se fue la bodega, es un hombre al
que le debo mucho, me dio una mano muy grande en consejos y materiales.
Eso que sale por ahí ¬señala el sol¬ eso sale para todos. No
hay que ser egoísta, lo que usted necesite viene y me lo pide;
así me decía. Esos eran hombres, era una de las cabezas,
pero después quedaron 50 cabezas a la vuelta de la mesa
pero no se pusieron de acuerdo, por eso se perdió todo.
¿Qué más pasó para que Tinogasta entre en este debacle
o pozo del que le cuesta salir?
Pienso y con mi pensamiento no quiero ofender a nadie,
pero creo que no hay gente con iniciativa propia, los políticos que tenemos en Tinogasta dejan mucho que desear.
Mejor no me hagas hablar mucho porque me van a comenzar a perseguir.
¿Qué se debería hacer o cuál sería la salida, tanto para
Tinogasta como para la provincia?
Voy a dar un ejemplo, Tinogasta era el pilar de la provincia.
Cosechaba entre 40 y 50 millones de kilos, hoy no llegamos a los 20 millones de kilos, en ese entonces, en la época
del '70. Chilecito cosechaba apenas 15 millones de kg.
Hoy Chilecito está en 120 millones de kg. Aquí a muchos
políticos les dije eso, pero ahora ya ni me invitan porque
saben que les retruco las cosas. Para muchos soy el gringo
loco. Y sí, porque al que dice la verdad lo tienen por loco.
Si se quiere el despegue en Tinogasta hay que formar una
colonia, 50 hectáreas, hacer los pozos, pero entregársela a
gente que tenga recursos para que pueda explotarla, no le
demos a cualquiera y no lo digo por menospreciar a nadie,
pero hay que darle tierras a gente que esté dispuesta, como
este loco que se arremangó y la peleó con esfuerzo.
¿Qué paso con los diferimientos, no se aprovecharon?,
¿por qué no se transformaron en beneficios para el
departamento?
“Vino gente que lamentablemente no conocía la zona, trajeron ingenieros que tampoco la conocen, y algunos vinieron
a blanquear plata y a desgravar impuestos. Acá hay una
plantación que está siendo abandonada, porque lleva años
y años ya que les vendieron gato por liebre, les vendieron
plantas de olivo que todavía no producen, les vendieron
semillas y tienen que venderles plantas injertadas para que
produzcan; y esas son las consecuencias, la gente puso
plata y si no producen se ven obligados a abandonar. Se van
yendo, ahora hay un emprendimiento en el que casualmente está metido mi hijo Juan, ese puede ser que vaya para
adelante, es de olivo y viña. También hay otro en Anillaco
que produce muy bien, pero es que es gente de afuera que
no conoce bien la cosa y algunos diferimientos no están
bien administrados.
¿Qué opina del cambio varietal que se hizo en el
departamento?
El cambio se ha hecho a nivel país, no solamente en el
departamento, pero es muy poco lo que se hizo que cause
efecto positivo. Aquí para que esto pegue, lo ideal sería
hacer una colonia con unas 50 familias y que entren a
producir, así se hace el boom, así lo hizo Chilecito, y ahora,
¿quién para a chilecito?
Aquí hubo un momento en el que la uva valía 20 centavos
el kilo y eso era mucha plata, y la gente cambió el auto.
Hicieron cualquier cosa menos ponerle un palo a la viña.
Hicieron de todo menos lo principal, no reinvirtieron en el
circuito productivo.
¿Qué tiene el vino de Tinogasta que lo hace tan especial?
Bueno, son especiales algunos. Todo depende del cuidado de la bodega, porque a mí también me salieron vinos
no muy buenos. Había noches que las pasaba llorando de
bronca porque no me salían las cosas como tenían que ser.
Hoy las cosas cambiaron, tengo un hijo enólogo, y yo tengo
mucha práctica. Cuando empecé -se ríe- ni sabía tomar
vino, y después aprendí.
Yo le dije a la gente del gobierno, que le están dando manija
a lo chiquito, que hagan pequeñas cantidades de vino, pero a
Tinogasta lo pueden quemar. Hay muchos que pueden hacer
buen vino, pero hay gente que hace vinos pero no tiene ni
enólogo, ni nada. El vino lleva un delicado proceso para hacerlo. Cuando empecé a ofrecer vino lo primero que te pedían era
una muestra. Hoy lo primero que te preguntan es el precio.
A los vinos hay que lidiarlos, hay que elaborarlos, hay que
criarlos, el vino está en la pileta, pero es un ser humano, hoy
está bien y mañana puede estar avinagrado.
Desde su óptica de productor, de vecino de Tinogasta, ¿qué aspiración tiene para este departamento, esta
provincia?
Quiero que Tinogasta vuelva a ser lo que era antes, como
le digo a muchos y lo pongo de ejemplo, años atrás -no
muchos-, pasábamos por Aimogasta y era una aldea
comparada con Tinogasta, hoy Tinogasta se convirtió en
eso y Aimogasta es una ciudad. Aquí son todos empleados
públicos, y no hay gente capaz al frente -que me perdonen-,
pero hay muy poca cultura de trabajo, hace falta que venga
gente que sepa trabajar para que esto pueda despegar,
como Chilecito al que pongo de ejemplo.
Hay muchos que culpan a la crisis. Sí hay crisis, pero se
la puede superar. Sin embargo, el pueblo va cada vez más
para atrás.
El gobierno no lo ayuda al viñatero, y si lo hace, lo hace mal.
En otros lados la uva se subsidia, tal es el caso de San Juan,
Mendoza, La Rioja, pero para Tinogasta nada. Un solo año
lo hicieron, que fue por iniciativa mía, nadie lo reconoció, no
importa. Fue hace unos 4 años, nosotros pedíamos que se
subsidie la uva para mosto, porque nosotros hacemos mucho mosto y lo mandamos a la concentradora. Nos iban a
dar 10 ó 12 centavos por kilo. Mis hijos hicieron las diligencias en Catamarca (por la ciudad), se aprobó el proyecto y
después de las elecciones hubo una diputada, que no voy
a dar su nombre, que frenó todo. ¡Claro, Longo cosechaba
más de 1 millón de kilos, y si daban ese subsidio a Longo le
tenían que dar mucha plata, pero los gastos de Longo también eran muchos!
Además, con sólo conocer como trabaja la gente aquí, no
habría que darle plata, tendrían que ir al INTA, a Agronomía
de zona, que se molesten un poquito y preguntar qué tienen
que hacerle a la propiedad.
Hay que explicarles que tienen una viña que les hacen falta
palos, y darles los palos; les hacen falta insecticidas,
y darles lo que necesitan, pero no la plata, sino los materiales. Esa es la única forma para se levante un viñedo.
Se hizo la noche en Tinogasta y la conversación sigue. Nos
da su parecer sobre la importancia de la obtención del Código de Barras de los productos tinogasteños; las dificultades impositivas de muchos minifundios; los problemas de
la titularidad de los viñedos, porque muchos todavía figuran
a nombre de los abuelos de los actuales propietarios; y por
supuesto, como todo viejo –con mucho respeto y admiración-, deja para el final una reflexión con orgullo y acento
italiano: “Hay que dejar de lado la envidia, la crítica, y hay que
ponerse a trabajar para ser alguien, eso les enseñé a mis hijos y
por eso son lo que son”.
una tradición familiar
A principios del siglo XX, la familia Longo preparaba vinos
en forma artesanal para consumo y deleite propio, y como
muchas de ellas, en busca de mejores perspectivas de vida,
algunos de sus integrantes con espíritu aventurero se lanzaron a hacerse la América. Fue así que Don Vittorio Longo
(Vicente apenas tenía 13 años), abuelo de Juan Longo, fue
quien llegó de la provincia italiana de Foggia- Pietramonti
Corvino y se instaló en Tinogasta.
Cumplieron allí todos sus sueños, que luego los continuó
Vicente. Todo comenzó con la compra de una propiedad de
40 hectáreas. Fue allí donde se inició la tradicional familia
que elaboraba vinos de calidad, y fundó la primera bodega.
Desde entonces, la bodega no detuvo su crecimiento y
desarrollo, y se convirtió, en la actualidad, en la principal
bodega de la provincia que obtiene distinguidas menciones
nacionales e internacionales.
entrevistados
261
entrevistados
Dedicado a las especialidades de Pistola de Aire y Pistola
Libre, Luna Avellaneda fue abriendo camino a una carrera
que lo llevó a estar por ejemplo en dos Juegos Deportivos
Sudamericanos (Odesur), en Brasil (2002) y Buenos Aires
(2006); y en dos Juegos Panamericanos: en 1999 en Winnipeg, Canadá y en 2007 en Río de Janeiro, Brasil.
la provincia
263
Luna Avellaneda , Diego
un deportista de élite.
por eduardo chacón
Tiene 35 años y es sin dudas uno de los deportistas más
destacadas de la provincia de Catamarca, merced a una extraordinaria carrera, que lo llevó a ubicarse en un lugar preponderante hasta convertirse en un referente del deporte.
Es un deportista de elite, que aspira a cumplir el sueño de
poder estar en unos Juegos Olímpicos, por lo que a eso
apunta. Londres 2012 es la meta, no queda mucho tiempo,
pero el camino a recorrer será exigente, y Diego Luna Avellaneda no pierde las ganas de seguir soñando.
Llegó y se mantiene en la elite del tiro argentino y eso ya es
todo un logro. En la actividad del tiro deportivo se inició impulsado por su padre, quien es y sigue siendo un entusiasta
de la actividad, integrante de una gran camada de tiradores,
que se forjaron en el Polígono de la calle Almafuerte, en la
ciudad Capital. Y los primeros contactos de Diego con las
armas, fueron en las tradicionales competencias intercolegiales, que fueron el ámbito de donde surgieron importantes deportistas, que luego trascendieron a nivel nacional,
pero que lamentablemente con el paso de los años fueron
perdiendo interés. Luna Avellaneda lo hacía en representación del Seminario (Colegio Privado Nuestra Señora del
Valle), cuando tenía 14 años.
Y así empezó su historia con el tiro: “Empecé mirando, era
muy entrometido, me entusiasmaban las armas, eran todo un
misterio”, dice.
Como grandes figuras del fútbol que comenzaron siendo
“alcanza pelotas”, o de golf que indefectiblemente se iniciaron siendo “cadis”; Luna Avellaneda también tuvo que pagar
su derecho de piso en sus comienzos.
“De chico iba al polígono y me gustaba colaborar con los tiradores, yo les alcanzaba un guante, una almohadilla, o una cajita de
balas, también hice de marcador de blanco en las fosas y todo
era una aventura para mí”, recuerda sobre sus inicios.
“Después empecé a aprender los puntajes, y el objetivo del
deporte y entre misterio y entusiasmo empecé a hacer mis primeras armas en un evento interprovincial”, agrega.
En ese repaso memorial sobre sus primeros pasos en la
actividad, no deja de recordar a quienes le transmitieron
enseñanzas y secretos de la disciplina, y que después le
ayudaron a caminar solo.
“Siempre me acuerdo del profesor Galarza, Julio Pérez, Roberto
Barrionuevo, Ricardo Ahumada, Carlos Segura, Miguel Espeche,
Carlos Delgado, que fueron mis primeros profesores y de quienes
aprendí mucho”, confiesa.
Luego llegó el momento de definirse y entonces ahí apareció la decisión de ser alguien en la historia deportiva.
“Como en la vida, también hay que plantearse un objetivo en
el deporte, decir qué se quiere hacer, si practicarlo los fines de
semana o aspirar a llegar a algo y tomarlo en serio, y yo aposté
por eso, y para eso me tuve que esforzar y sacrificar mucho, pero
no me arrepiento” señala con firmeza.
Ya en pleno nivel competitivo, Luna Avellaneda señala que
“empecé a tirar con rifle y me fue bien, porque dos años seguidos gané el ranking provincial. Después me fui inclinando por
la Pistola de Aire y perfeccionándome, al principio me fue mal,
pero nunca me di por perdido. Cuando me empecé a mezclar entre grandes tiradores la cosa empezó a cambiar. Siendo juvenil
tiraba con mayores y me iba bien a nivel provincial, pero a nivel
nacional estaba muy lejos de los primeros”.
Así fue que llegó el momento del cambio en su carrera,
“en 1996 fue mi primer viaje al exterior para participar de un
torneo sudamericano en Chile y esa experiencia fue inolvidable. Si bien fui con el plantel nacional, todavía no estaba en el
equipo que representaba al país, tiraba como un invitado y tuve
la suerte de entrar en la final olímpica en Pistola Libre, cuando
después me consagré subcampeón y a partir de ahí se abrió una
gran puerta, y creo que empecé a sentir un poco de respeto por
parte de mis pares”.
Su meta cercana es estar en la edición 2010 de los Odesur
de Medellín, Colombia, como paso previo a llegar a cumplir
su gran sueño: “Mi sueño es participar de una final en los Juegos Olímpicos (JJOO). Estar en los JJOO es un sueño, pero mi
meta es estar en las finales, para eso aspiro y trabajo, pero soy
conciente de que ganar una plaza es muy difícil. Tengo que competir mucho a nivel internacional y ser el mejor de Sudamérica”.
Otro hecho que lo lleva a ser un referente a nivel nacional,
es que Luna Avellaneda en 1998, en la ciudad de Mar del
Plata marcó el récord nacional en Pistola de Aire y hasta la
actualidad nadie lo puede superar.
un ícono
“La verdad que me siento orgulloso de vestir la camiseta de
Catamarca”, señala a viva voz.
Tal vez la actual dirigencia por desconocimiento no sabe de
la trascendencia que significa tener una figura y un referente a nivel nacional, como lo es Luna Avellaneda.
“Cuando se sale a otro lado, siento una responsabilidad muy
grande, y cada vez que veo el nombre de Catamarca arriba de
otras provincias, siento orgullo y ahí es cuando asumo el catamarqueñismo”, dice.
Su carrera deportiva lo llevó a viajar mucho y a conocer muchas ciudades, y por eso también es palabra autorizada a la
hora de hablar de la realidad provincial.
“Creo que Catamarca está avanzando, estuvo por mucho tiempo
muy estancada, pero ha crecido mucho en obras, en infraestructura, y principalmente en el nivel de la sociedad. Tengo muchos
amigos que notaron el crecimiento de la provincia, porque
después de varios años vienen a Catamarca y lo hacen saber”,
expresa y agrega: “En comparación con otras provincias,
Catamarca tiene un avance, yo tengo la posibilidad de viajar
y veo que hay ciudades que siguen igual desde hace muchos
años. Catamarca está en condiciones de ser considerada a nivel
nacional, pero hay que pulir la parte positiva. Hay ciudades más
chicas que han salido y han crecido y hoy son potencias a nivel
turismo, con mucho menos cosas que Catamarca”.
Magaquián, Miguel
“creo que no hay que pedirle
nada más al estado”
por ariel brizuela
Luna, Víctor
“debe darse una fuerte
discusión sobre lo que se
quiere para catamarca”
por pablo romero
El legislador lapaceño Víctor Luna asumió el cargo de senador por cuarta vez consecutiva, y es uno de los principales
dirigentes de la línea Celeste de la UCR.
“Hay que aprovechar los recursos con los que cuenta la provincia, todo lo que nos dio la naturaleza. Con un diagrama general,
de la provincia dividida en regiones, se pueden identificar diferentes áreas naturales”, asegura.
Sostiene que el Plan Estratégico Consensuado fue uno de
los hechos más significativos para la transformación de
Catamarca, “estoy convencido de que este plan debería volver
a ser el eje de la transformación de la provincia, si se lo adecua a
la realidad que hoy se vive. Muchas de las actuales transformaciones están basadas en el plan”, entiende Luna.
A su vez, analiza que hay situaciones positivas y negativas
en estos últimos años, y señala que “debemos aprovechar los
aciertos y desaciertos del Gobierno, y la eventual oposición, para
acompañar los cambios con el objetivo de mejorar. Debe darse
una fuerte discusión sobre lo que se quiere para Catamarca,
de tal forma que el Gobierno que esté al frente de las decisiones, transmita esos acuerdos y valores para el crecimiento del
pueblo”.
problemática del agua
Luna asegura que el departamento La Paz tiene una particularidad respecto de otros: en materia de servicios públicos, en lo que respecta a la energía eléctrica, ya que tiene
una deuda “prácticamente” saldada.
“Sí es materia pendiente la conducción de agua potable y de
riego. Tenemos un territorio carente de agua en subsuelo, por lo
que debemos trabajar con algunas fuentes en lugares estratégicos e instalar cañerías especiales para su traslado. Si logramos
canalizar el agua en las distintas localidades, el crecimiento del
departamento está garantizado”, avizora.
Y recordó que, la implementación de políticas activas industriales trajo aparejado un desarrollo laboral importante,
sobre todo en la ciudad de Recreo, “debemos acentuar la
radicación de empresas”.
políticas de continuidad
Al referirse a los aportes que hace la política a la sociedad,
Luna destaca como importante la continuidad de proyectos
a largo plazo.
“En la práctica, muchas veces se distorsiona lo que es la política
como eje de un Gobierno. Cuando se transforma sólo en hechos
partidarios, pierde la esencia de su concepción.
La discusión y consenso en determinados temas es una responsabilidad superadora. No es importante quién llegue al poder,
sino que se respeten los acuerdos de desarrollo para transformar Catamarca”, reflexiona, y agrega: “Temas como minería,
servicios públicos y educación deben estar contenidos en una
diagramación consensuada. No puede haber alteraciones según
el Gobierno que llegue. El día que se cumplan las planificaciones
a futuro, habremos logrado reivindicar la política como medio
para la superación”, concluye.
Oriundo de Tinogasta, fue uno de los primeros en comenzar a trabajar en el Paso de San Francisco, cuando llegó el
primer financiamiento del Banco Interamericano de Desarrollo. Por esos días, casi 30 años atrás, Miguel Magaquián
comenzó a visualizar no sólo la importancia de tener una
salida al Pacífico, sino a pensar qué vender, qué ofrecer a
través de esa puerta que considera “fundamental”.
Aunque aclara que adquirirá esa categoría de primordial si
como provincia desarrollamos el perfil minero.
“Lo estudié al tema hace muchísimos años cuando me contrata
la provincia para ir a trabajar en la Cordillera. Tenemos casi 80
por ciento de montañas y entonces ese es el camino definitivamente”, afirma.
Visualiza que hace falta trabajar esencialmente en la concientización e información de la gente para desarrollar este
perfil de Catamarca minera. “La gente no tiene información o
está mal informada por aquellas personas que no tienen intenciones muy santas, que en varios casos responden a intereses
sectoriales o económicos” expresa. Sin embargo rescata “algunos grupos ambientalistas serios con los que hay que sentarse
a trabajar y desarrollar planes conjuntos para que la minería
sea seria, sustentable y no dañina en demasía, porque todas las
actividades producen un daño”.
Pide tomar el modelo chileno de producción puesto en
práctica en el mismo Paralelo, es decir la Tercera Región,
donde están Copiapó y Chañaral que “se han desarrollado
con la minería, y con los recursos que deja la minería, ya que
construyeron infraestructura necesaria como energía, agua, caminos, para desarrollar otras actividades como la agroganadera.
Hay que crear las condiciones para otras actividades sustentables cuando la explotación minera termine”.
Y en base a sus conocimientos del sector, aporta datos
poco conocidos para los que no están en la actividad, como
que el Salar del Hombre Muerto en Antofagasta, que explota la empresa de la Sierra tiene una vida útil comprobada
de 100 años más de producción de litio, elemento esencial
para el desarrollo tecnológico de varias industrias, inclusive
en la automotriz que ya se prepara por este camino. Y comenta sobre los avances científicos en Estados Unidos y Japón por parte de reconocidas empresas que se despliegan
en este sentido con el desarrollo de prototipos motorizados
con baterías de litio.
Y añade que está comprobado que Tinogasta posee uranio diseminado en grandes proporciones: “Nos guste o no, la energía
nuclear es la que reemplazará al petróleo en el mediano plazo”.
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entrevistados
De todos modos, este “emprendedor” señala que antes de
lanzarse a buscar cualquier rumbo es primordial definir qué
queremos como provincia, e insiste que la mejor y más clara opción es la minería. Y para ello pide reformular el Plan
Estratégico Consensuado y direccionar todos los esfuerzos
a ese objetivo para dejar de hacer esfuerzos aislados.
Detecta en el turismo, la otra salida de Catamarca además
de la minería debido a la tendencia mundial a consumir turismo de aventura. Pero advierte seriamente que ese camino se debe emprender solamente si hay voluntad de ofrecer
servicios, “porque al turista le gusta tener tal o cual aventura,
pero a la noche quiere tener una cama linda, aire acondicionado
y un buen baño; quiere servicios”.
el desafío de emprender
Conceptualmente, es claro: “Creo que no hay que pedirle nada
más al Estado, sólo los servicios esenciales y básicos que son su
obligación, lo demás debe ser esfuerzo privado”. Y tiene ejemplos en su propio seno familiar de cuál es el camino: “Los
que estamos al frente de las tres empresas familiares (construcción, helados, y servicios profesionales) somos catamarqueños,
somos nacidos acá”, pero como alma impulsora de un nuevo
emprendimiento de los Magaquian que lleva tres generaciones,
el salón de eventos “El Arcángel” camino al Dique El Jumeal.
Además, remarca las dificultades, no sólo financieras, sino
burocráticas que debe atravesar quien decide apostar a la
provincia, por lo que se adentra en la cuestión de la idiosincrasia y sostiene que “debemos trabajar más unidos, las
cooperativas no son sólo gente que se junta a pedir recursos y
subsidios, debe ser un espacio de ayuda mutua entre todos los
que estamos en una actividad. Eso de tirar cada uno para su
lado es al vicio, porque podríamos trabajar juntos y tirar para el
mismo lado”, subraya y cita como ejemplo de lo que no se
debe hacer en la cuestión deportiva, donde las mezquindades no dejan surgir ninguna disciplina.
un sueño contra el hambre
“De una vez por todas tenemos que unirnos, aunar criterios,
todos: oficialismo, y la oposición -que es indispensable para
el desarrollo de Catamarca-, grupos minoritarios, todos los
sectores tenemos que tirar del mismo carro. Debemos pensar
primero en Catamarca, sin intereses mezquinos, poniendo todo
lo que hay que poner. Si todos pusiéramos este granito de arena,
sería distinto”, expresa con seguridad.
Y en el final de la charla, comparte un proyecto personal y
silencioso, que ya tiene varios miembros, que lucha contra
la desnutrición infantil. “Llegamos a la conclusión –luego de
estudiar y capacitarse- que la base de todas las problemáticas de este país es la desnutrición infantil. El 80 por ciento de
los presos de las cárceles argentinas tuvieron algún problema
alimentario en su niñez. El 100 por ciento de las personas que se
drogan tuvieron algún grado de dificultad nutritiva en esa etapa
de la vida. Los que tienen deficiencias mentales, lo mismo. Al
principio creía que los problemas del desarrollo estaban en la
educación, pero hace poco cambié de idea cuando un médico nos hizo ver qué puede aprender una persona que tiene un
cerebro chiquitito como una nuez y no 'cableado', porque el
desarrollo del cerebro se produce en los 2 primeros años de vida,
después ya no sirve. Esto explica la terrible deserción escolar
y los problemas de aprendizaje porque los niños y jóvenes que
arrastran toda su vida este problema, y por más esfuerzo que
hagan, sus cerebros no están preparados para aprender.
Es toda nutrición, no sólo del niño, sino de los padres que transmiten factores genéticos a sus hijos si han sido desnutridos.
Entonces hay que trabajar en esto, desde el estado y desde la
sociedad civil, si no estamos fritos”, relata con pasión sobre la
iniciativa que pretende que cada catamarqueño que quiera
y pueda hacerlo, ampare o colabore para que un niño en
estas condiciones durante esos dos primeros años esté
bien nutrido.
“Nos guía la anécdota de la Madre Teresa de Calcula, una vez
que fue a África a colaborar con el hambre, y un periodista le
preguntó irónicamente cuántos niños pensaban salvar si había
miles en las calles y ellas eran apenas tres monjitas.
La Madre Teresa le contestó: Mire, hijo, si nosotros podemos
salvar un niño, nuestra misión estará cumplida en el mundo”.
Sin palabras.
Maidana, Marcelo | grupo literario "senda"
literatura pionera en valle viejo.
“Caminante son tus huellas el camino y nada más. Caminante
no hay camino, se hace camino al andar”, frasea “Cantares”,
una de las más bellas melodías del genial Joan Manuel
Serrat, que viene a colación para contar sobre la obra y
experiencia de “Senda”, el grupo literario pionero del departamento Valle Viejo y uno de los más representativos de
nuestra provincia.
La historia de “Senda” se gesta hace 14 años, cuando doce
referentes literarios locales coinciden en la necesidad de
reunirse para crear poesía y compartir ideales y vivencias
desde la literatura.
Desde ese tiempo, el grupo actualmente presidido por Cornelio Monasterio, tiene cita cada viernes a las 20.00, en la
Escuela Normal de San Isidro “Gobernador José Cubas”, o en
otros lugares del departamento.
Catamarca eXperience entrevistó al reconocido Profesor
Marcelo Maidana, quien fue Presidente de la agrupación
literaria en el período 2006-2007.
“Senda nace en 1995 y algunos miembros del grupo ya contaban con publicaciones propias. Otros, en cambio, compartían
sus producciones a través de espacios literarios en medios de
comunicación, como en el decano Diario La Unión. Pero el primer encuentro de “Senda” tuvo la presencia de referentes como
Guillermo Gerván Varela, María Emilia Azar de Suárez Hurtado,
Blanca Narváez Acuña, Abelardo Ceballos, Don “Cacho” Villagra, Emilio “Piquín” Vázquez, Mercedes Batallán, entre otros
que participaron de una feria del libro como primera instancia
grupal”, cuenta el profesor Maidana entre tantos pasajes de
aquellos tiempos, que aún lo emocionan.
“En aquel momento no era frecuente la visita de productores
literarios a las escuelas para mantener contacto con los alumnos. Los estudiantes veían a los escritores como a un personaje
que sólo se dedicaba a escribir y a quien no era común por
ejemplo, ver en la calle y menos transmitiéndoles conocimientos
y experiencias. A partir de allí, los alumnos toman confianza y
deciden comenzar a producir sus propias poesías y participar de
los talleres que brindaba Senda”, recuerda.
Aquella primera feria del libro concretada en la escuela de
San Isidro, reforzó la intención de los escritores de encontrarse en una agrupación a la que denominaron “Senda”.
Esta inquietud surgió durante una reunión en casa de Don
Cacho Villagra, “aunque la semilla principal germinó en la
Escuela de San Isidro”, apunta Maidana.
El nombre del grupo fue ideado por Emilio Vázquez, quien
consideró el proceso de formación del sector como una
senda por la cual transitarían los entusiastas literatos; como
la apertura de un camino.
Senda tiene en su haber numerosas publicaciones. La primera de ellas surge a partir de la realización de la primera
feria del libro, en 1996, cuando vio la luz la denominada
Primera Antología del Grupo Senda, que reunía obras de
32 escritores. Esa publicación fue financiada mediante un
plan social de aquel entonces, y se complementó con otras
actividades como poesías ilustradas y obras de teatro, en
las que comenzaban a participar niños y jóvenes con sus
producciones propias.
“Senda” fue pionero en Valle Viejo y se sumó a agrupaciones
ya constituidas en la ciudad Capital, como la Sociedad Argentina de Letras (SADE) – filial Catamarca-, Salac, entre otras.
“En Valle Viejo no había un grupo que reuniera a los amantes
de la poesía. Como antecedente, al poco tiempo de conformado
Senda, me entero que Don Cacho Villagra, Don Domingo Navarro y otros cuatro poetas solían reunirse los viernes para escribir
poesías y reunirlas en un cuaderno que no tuve la suerte de
tener en mis manos. Era como un compromiso que ellos tenían y
además de guitarrear, escribían poemas en cada ocasión que los
reunía en casa de Don Cacho Villagra”, rememora el profesor.
268
entrevistados
trascendencia regional
“El grupo creció ampliamente y así también las ferias de libros
que nos permitieron contactar a escritores que llegaban desde
Tucumán, La Rioja y Santiago del Estero. En la actualidad se
mantiene esa relación de correspondencia, porque nuestro grupo
representa a Catamarca en los encuentros que se concretan en
la región, incluso autores de esas provincias llegaron a integrar
nuestro Senda”, explica.
En el grupo se encuentran poetas que le escriben a la
familia, al amor, a la religión, a las fechas patrias, también
quienes se inclinan por los ensayos de novela. “La idea del
grupo es convocar a compartir literatura, y un importante aporte
lo han constituido, también, los diferentes encuentros de poetas
y escritores que se realizaban en nuestra provincia, y que generaban la llegada de referentes de la región para compartir sus
creaciones”, agrega.
Entre tantas referencias, uno deduce que quizás el mayor
logro que se destaca desde el Grupo Senda radica principalmente, en haber llegado a las escuelas, por lo que Maidana
indica que “visitamos todos los establecimientos de los departamentos Valle Viejo, Fray Mamerto Esquiú, Capayán, Ambato,
y Capital, donde los chicos pueden participar de las actividades
literarias y compartir con los escritores. Hemos tenido la satisfacción de conocer y formar estudiantes que al recibirse pudieron integrar nuestra agrupación y publicar sus propios libros”,
destaca el profesor referente de la agrupación chacarera.
hacer cultura
La idea de “Senda” es hacer cultura y para ello también
es necesario un respaldo económico, el cual han recibido
siempre desde el municipio de Valle Viejo y del Poder Legislativo provincial, principalmente. Aquí no se cobra cuota; es
un grupo libre que apuesta a la cultura.
Y si de compartir experiencias enriquecedoras se trata,
desde su aporte cultural nuestro entrevistado comparte las
suyas en esta nota.
“Una de las experiencias más fuertes que me permitió Senda
a lo largo de estos años, es haber conocido a personas tan
importantes que ya no están en este mundo. Es el caso de
María Emilia Azar de Suárez Hurtado, Cacho Villagra, Domingo
Vicente Navarro, Blanca Narváez Acuña, personas que hicieron
literatura y que siento muy cercanos. Con quienes pude compartir charlas, ideas, con quienes bosquejé sueños y pude cumplir
algunos. Esas partidas físicas han producido un dolor muy
grande y con ellos se nos fue parte de la literatura chacarera.
Ojalá los jóvenes puedan revalorizar a esos referentes y que los
políticos lleguen a rescatar la obra de estos insignes escritores
que hicieron muchísimo por la cultura catamarqueña”.
“Para Valle Viejo, la experiencia de Senda es haber logrado
llegar a los chicos, de conversar, de escuchar sus creaciones;
tomarnos un tiempo para dejar la poesía en el escenario y compartir con ellos sus vivencias. Es necesario reflotar y mantener
esas experiencias; hemos logrado llegar a gran parte de la
provincia con nuestra actividad que ha sido fecunda, y esa es la
experiencia más valiosa que hoy nos deja el Grupo Senda para
compartir”, concluye.
Mamaní, Doña Lorenza
historia de vida
por luciana cancino
Todavía niña, pero con 85 años de edad, doña Anita Lorenza Mamaní nos cuenta cómo vive rodeada de sus llamitas,
cabras y su negrita -una perrita que le sirve como única
compañía- en la inmensa soledad de la precordillera.
La doña, cuya vida transcurre en la montaña lejos de todo
tipo de comodidad y confort, añora regresar a ver a sus
compañeras. Su lugar queda en el puesto “El Vallecito”, en
Fiambalá.
—
bio
nació en san fernando del valle de catamarca,
el 19 de septiembre de 1967. cursó sus estudios
primarios, secundarios y terciarios en la escuela
normal “gobernador josé cubas”, donde recibió el
honor de ser abanderado, y en 1985, el premio de
historia argentina. en el año 1988 fue nuevamente abanderado en el nivel terciario.
fue docente del colegio padre ramón de la quintana (1989-1995) y actualmente se desempeña en
la escuela nº 702 “gobernador josé cubas”, nivel
egb, y en el colegio “guadalupe”, nivel egb.
autor de los libros: desuyo regional (1995);
catamarca leyendas, creencias y supersticiones
(1996); caminito de luz (1996-1997); valle viejo
historia, geografía y civismo (1998); conociendo
mi ciudad (2000).
además, realizó videos institucionales del departamento valle viejo, como también religiosos en
alusión a la virgen del valle. editó y dirigió producciones discográficas como “voces y sentimientos chacareros” y “lo mejor de 15 años” (poemas).
conductor de programas radiales como “la
voz parroquial de san isidro”, “confluencia”, “el
eslabón perdido” (cultural) y “zona negra” todos
emitidos por la prestigiosa fm valle viejo (104.1).
en diciembre de 2003 recibió el premio de los destacados del año en el rubro “al mérito cultural”,
otorgado por la municipalidad de valle viejo.
es socio fundador del grupo literario “senda”
desde el año 1996, y en febrero de 2006 es electo
presidente de esa agrupación chacarera, hasta
abril de 2007.
Con una tristeza que invade el alma, un llanto que carcome
hasta los huesos y sensibiliza hasta al más descorazonado,
doña Lorenza cuenta su historia, sus miedos, sus ganas
de volver a su vida, ya que tanta gente la asusta. “No estoy
acostumbrada a esto. Hay mucha gente, muchos ruidos. Allá
sólo el ruido del viento y mi familia -por sus animales- se siente”, entre lágrimas y sollozos deja caer las palabras que se
tiñen de una enorme tristeza y melancolía.
“Nací, me crié y me quiero morir allá. Mi mamita me dejó y
pidió que no me saquen, y yo me quiero quedar, porque es todo
lo que tengo”, comenta la abuela.
Además, al recordar su vida destaca que si ella no está
teme por sus llamitas. “¿Quién se va a hacer cargo?, no las
puedo dejar solas. Tengo que estar para cuidarlas”, añadió.
“Me levanto antes de que salga el sol para darles de comer y
arriarlas hasta el campo. Después me preparo mi mate cocido,
que tomo con las tortillas que preparo. Y después me voy con
ellas. Hasta la hora de comer que vuelvo a prepararme una sopa,
o un guiso. Pero nunca estoy sola, ellas son mis compañeras”,
explica.
Asimismo, cuenta que sus animales son mansos, “porque
los cuido desde que nacen y los alimento con la leche de unas
cabritas que tengo destinadas para ellas. Las hago entrar a la
casa. Ellas me conocen y se dejan acariciar”.
La vida de Lorenza transcurre con sus animalitos, “en mi
casita, al lado del fuego, cuya leña la corto con mis manos. No
tomo mate porque se pierde mucho tiempo y hay muchas cosas
por hacer, como arriar las llamas, darles de mamar a las más
chiquitas y dejar todo listo para el día siguiente”.
Para acceder a la humilde vivienda de doña Lorenza hay que
recorrer 6 horas a lomo de mula hasta Río Grande. Desde
allí, son 3 horas más a lomo de mula, y por senderos que ya
borró el tiempo.
270
entrevistados
Manzi, Rubén
“hay que fortalecer
el corredor bioceánico”
“Nos acostumbramos a vivir con una economía prácticamente subsidiada y no de crecimiento y producción. El mito de la
minería frenó las gestiones y nos sentamos a esperar que llegue
la plata de las regalías y la coparticipación. Sin embargo, Catamarca es pura potencialidad; con otra política tendríamos otra
provincia”, expresa el reconocido médico y dirigente político
Rubén Manzi.
resulta que el desarrollo a través de la explotación de proyectos mineros también es una concepción subsidiada de
la economía, porque a través de lo que nos iban a dejar con
las regalías se supone que también íbamos a crecer.
Entonces, nos quedamos al margen de gestionar la producción, al margen de invertir, simplemente “esperando la
plata” o de la coparticipación o de las regalías.
¿Asumimos los catamarqueños la responsabilidad de
construir un futuro?
Es un diagnóstico duro...
Eso es precisamente lo que nos falta, asumir un proyecto de
provincia, y en esto cargo a toda la ciudadanía de Catamarca, pero fundamentalmente es responsabilidad de la clase
dirigente catamarqueña. No hay un proyecto de desarrollo y
por lo tanto no hay un proyecto de redistribución, no hay un
proyecto de crecimiento para Catamarca.
Nos hemos acostumbrado a lo largo de las décadas, y diría
que hasta nos remontamos a más de un siglo, a subsistir
con una economía prácticamente subsidiada y no a una
economía de producción y crecimiento.
Nuestra mentalidad nos lleva a aspirar como salida laboral
al empleado público, o por lo menos la mayoría de nuestra
población busca como salida laboral el empleo público, y
no me estoy refiriendo a los sectores más carenciados; me
refiero incluso a los sectores mejor posicionados de nuestra
sociedad, que buscan ascender social y económicamente a
través del Estado provincial.
¿No cuenta con el sector privado?
Hay poca iniciativa privada y esto se ha marcado más con
las sucesivas especies de mitos de crecimiento que hemos
tenido. El último gran mito frustrado es el de la minería, y
—
Médico neurocirujano.
Jefe del servicio de neurología del Sanatorio Pasteur.
Ex diputado provincial. Presidente del partido Coalición Cívica ARI.
Actual Presidente del ARI.
Es muy duro pero creo que debemos aprender a mirar
nuestro peor aspecto, porque si no Catamarca nunca va a
crecer y siempre va a ser una provincia con el 50 por ciento
de la población pobre.
¿Y los sectores mejor posicionados?
En su mayoría, tampoco se animan a impulsar una economía de crecimiento y de producción.
¿Tenemos entonces un proyecto por la mitad?
Por supuesto, hay un gran rubro que ha permanecido prácticamente inexplorado o mal explotado y que es el turismo.
Otro ítem al que no le hemos dado la importancia que tiene, es la extensión de la frontera ganadera. Con otra visión
política, hoy tendríamos un “Este” catamarqueño fuertemente ganadero, y seguramente una ganadería moderna, y
no una como la del siglo pasado.
Súmese a la producción agrícola dirigida puntualmente a
las agroindustrias, los olivos y la nuez. Creo que nos hemos
perdido de explotar y de posicionarnos en la punta con
plantas aromáticas. Deberíamos reflotar la industria vitivinícola vinculada sobre todo al Oeste de nuestra provincia.
El otro asunto de importancia es el Corredor Bioceánico.
Catamarca, políticamente, nunca logró concretar el objetivo
de un Paso San Francisco real. En esto creo que hubo algunos factores que han jugado en contra, pero también hubo
algunos desaciertos políticos
En síntesis...
Con otra política turística, una fuerte inversión en la ganadería del Este, cambiando algunas cosas que tienen que ver
con el sector agrícola, reflotando la industria vitivinícola en
el Oeste y reforzando nuestra posición geográfica, como
parte del Corredor Bioceánico, tendríamos una provincia
desarrollada.
Marchioli, Alfredo
“el capital más importante
que tiene catamarca está en
sus montañas, está en sus suelos”
Es imposible hablar de minería en Catamarca, sin apelar a
todas las voces posibles a fin de tener un panorama claro
del pasado minero de la provincia, su presente y potencial
futuro.
En este caso, las ideas de Alfredo Marchioli son las que se
plasman en este reportaje.
Alfredo es un joven catamarqueño de 32 años, geólogo de
profesión, recibido en la Universidad Nacional de Catamarca. Preside la Asociación de Empresas Mineras de
Catamarca y es propietario de Servicios Mineros y Gestión
Ambiental, una empresa que creó y ayudó a crecer. Y con
él, a continuación, hablamos de minería…
santiago gómez bello: Se dice normalmente, que una de
las pocas chances que tiene esta provincia para salir adelante es la minería. Pero también se hace poco…
alfredo marchioli: El capital más importante que tiene
Catamarca está en sus montañas, está en sus suelos.
Catamarca, y esto no es nuevo, está constituida, en más
de un 70 por ciento de su territorio, por montañas. Eso no
quiere decir que todas sus montañas sean potencialmente
explotables, desde el punto de vista minero, pero sí esas
condiciones geográficas le dan más posibilidades a su
explotación.
Los movimientos orogénicos, que han generado esas cadenas montañosas, a veces están acompañados por mineralización en rocas. Cuando hay mineralización en rocas o conformación anómala de metales o de algunos elementos en
particular, que pueden ser rocas de aplicación, se generan
yacimientos que algunas veces, por ese contenido, pueden
ser explotados.
Ahí radica la importancia que tiene la minería para la
provincia de Catamarca. Porque tiene un alto potencial de
desarrollo minero, en detrimento de otras actividades tradicionales que tiene la Argentina, como puede ser el agro o
la industria. Más teniendo en cuenta la ubicación que tiene
la provincia de Catamarca en relación al país. Se encuentra
ubicada al noroeste y lejana de los centros más desarrollados, desde el punto de vista urbano o de infraestructura,
como así también de posibilidades de articulación con las
actividades tradicionales fuertes que tiene la Argentina.
Lo importante de la minería es que permite y va a permitir desarrollar a la provincia de Catamarca, desde el punto
de vista de infraestructura, la que es necesaria para llevar
adelante cualquier actividad industrial. Así, por ejemplo,
cuando la actividad minera de un mega emprendimiento
que puede ser, y lo tomamos simplemente como ejemplo,
Bajo La Alumbrera, tuvo que abastecerse de energía eléctrica desde Tucumán, y de esa forma Santa María tuvo la
posibilidad de contar con buena energía eléctrica, y dejar de
estar pendiente de un generador de electricidad a combustión. Además, permitió a Santa María, tener oportunidades
de desarrollo y, a su vez, contar con una energía con menor
impacto ambiental debido a la eliminación de equipos generadores a combustión.
sgb: Ahora, eso debería ser acompañado. Porque se habla
de la minería, pero también se habla de la minería y sus
momentos económicos.
am: Sí, lo sensible de la minería, en lo que respecta a los
valores de mercado, está relacionado con una etapa que
es la prospección y la exploración. La prospección y la
exploración minera, en todo el mundo, se realizan en base
a inversores que apuestan a un proyecto y sus prospectos,
de los cuales se debe determinar la posibilidad o no de su
explotación. Esa actividad previa a la actividad de minado,
que tiende a la investigación y al conocimiento sobre si un
yacimiento es o no explotable, demuestra que es la actividad más sensible con respecto a los valores de mercado.
En cambio, una vez que un proyecto arrancó con el minado,
con la explotación muy pocas veces, ya que son casos muy
excepcionales, se para o se pospone por razones o cuestiones asociadas al mercado.
entrevistados
sgb: ¿Por qué?
tener condiciones de mercado más o menos claras. Si hay
un país que tiene una fuerte inestabilidad económica en
relación a la carga tributaria, al sistema económico, a la
política salarial, es muy difícil desarrollar proyectos mineros en esos tipos de sistema y en ese tipo de condiciones
económicas.
am: Porque se hace un estudio de prefactibilidad que determina las posibles proyecciones del mercado, durante
el transcurso de la explotación minera. En base a eso, se
calculan los valores de inversiones, los casos de ingreso y
retorno, el valor neto futuro. Eso permite tomar las previsiones del caso. Por lo tanto, cuando se pone en marcha un
yacimiento, a excepción de cuestiones drásticas, la explotación se sigue desarrollando.
En Catamarca es posible, al ya haber quebrado la brecha
de la minería artesanal o de la minería tradicional y pasar
a la minería moderna, tener muchos años de minería. De
pronto, hay emprendimientos, infraestructura y disponibilidad de distintos servicios, que antes no había. En Catamarca hay mucho potencial minero, no tan sólo a la vuelta del
yacimiento de Bajo La Alumbrera o el área de Yacimientos
Mineros Aguas de Dionisio, sino en toda la puna catamarqueña, que todavía está siendo desarrollada, solamente en
un escaso 4 por ciento de su superficie. El único yacimiento
que está en explotación en la puna es el que se encuentra
en la zona norte, el Salar del Hombre Muerto y a través de
litio y borato de Mina Tincalayo, que es una mina de territorio catamarqueño.
sgb: Ahora, el acompañamiento de una gestión política
que ratifique a la minería como política de Estado, ¿podría
convertirnos en lo que es hoy San Juan?, donde se está
inaugurando su tercera mina de oro.
am: Por un lado hay que separar lo que es el apoyo o el
acompañamiento político del Estado provincial y del Estado
nacional, y por otro todo lo que podría llegar a generar la
minería y que se puede asegurar a través de un fideicomiso. En lo que respecta al primer punto, que es lo más
importante, porque lo segundo podría ser una consecuencia de lo primero, influyen más las medidas nacionales que
las medidas provinciales en el desarrollo de la actividad
minera. ¿Por qué es esto?, porque los gobiernos o el Estado
nacional cree que a través de los poderes del Estado, tanto
el poder Ejecutivo como el Legislativo, son los encargados
o la autoridad de aplicación para regular todo lo inherente a
los aspectos económicos que puedan afectar a un proyecto
minero. Principalmente, me refiero a la parte tributaria. En
la década del 90 existió la visión de darle un empuje a la actividad minera para darle las condiciones de estabilidad fiscal.
El Estado nacional es el que más debería tener compromisos con la minería para garantizar el desarrollo sostenido de
la actividad. Es el gobierno nacional, a través de los poderes
Ejecutivo y Legislativo el que más injerencia tiene sobre
la economía del país, por lo tanto en la sustentabilidad de
este sector, que necesita como condición sine qua non una
estabilidad fiscal que le permita desarrollarse.
Los proyectos mineros, cuando se factibilizan, tienen que
273
sgb: ¿Y el gobierno provincial?
am: El gobierno provincial tiene que enfocarse en el desarrollo de los proyectos, agilizar sus sistemas, procesos
administrativos y procedimientos legales para las concesiones. Todo lo relacionado con la cuestión legal, que va desde
la pertenencia minera a los aspectos técnicos ambientales,
donde la autoridad de aplicación debe exigir ciertas condiciones mínimas de trabajo. Para esto, debe ser y debe estar
capacitada para poder controlar y, a su vez, tiene que tener
todos los recursos necesarios para poderlo hacer.
Ahora viene lo fundamental del Gobierno provincial, que
debe acompañar a la actividad minera. Ese acompañamiento no es el ofrecer todas las condiciones de trabajo, sino
acompañar en el buen sentido de la palabra: saber cuáles
son los requerimientos que tienen las empresas mineras o
el sector para que la misma sociedad pueda aprovechar al
máximo esta actividad, que es conocida como la base del
desarrollo. Esta actividad permite desarrollar otras actividades, permite desarrollar infraestructura.
sgb: Es decir, ¿no es sólo ‘con la minería’ sino ‘a partir de
la minería’?
am: La provincia de Catamarca se ha podido desarrollar
o ha podido invertir en obra pública montos nunca antes
recibidos, desde la actividad minera. Entonces, como dije,
depende del acompañamiento y la visión que debe tener
el gobierno de Catamarca acerca de la actividad. El saber
cómo aprovechar al máximo toda la actividad en sí y lo que
genera la actividad, tanto en mano de obra y proveedores,
como en desarrollo de infraestructura y servicios.
Pero por otra parte, la buena, correcta y adecuada administración de sus recursos para mejorar la calidad de vida de
cada uno de los catamarqueños.
Marinaro, María Inés
“catamarca avanza y genera
cultura en todas sus facetas”
Nacida en la provincia de Mendoza, pero radicada en Catamarca desde hace seis años, María Inés Marinaro (34) es
Licenciada en Arte, docente investigadora y artista plástica
con una importante trayectoria en el campo de la investigación del arte, como también una notable participación en
distintas muestras artísticas.
Fue una de las tres docentes que representaron a la Argentina en una pasantía para investigar el año pasado en Francia, las prácticas docentes relacionadas con el arte, en ese
país europeo. Esa experiencia resultó por demás productiva
para esta catamarqueña por adopción, quien además fue
una de las 24 artistas locales seleccionadas para exponer
en el Programa “Argentina Pinta Bien / Arte de Catamarca”,
diseñado en 2003 por la Fundación YPF, el Centro Cultural
Recoleta, dependiente del Ministerio de Cultura del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires y su Asociación Amigos.
Con su obra titulada “El tamaño de la memoria”, Marinaro
participó en 2009, de la exposición “Arte de Catamarca”
junto a otros 23 artistas locales cuyos trabajos fueron seleccionados por el curador invitado para la ocasión, Jorge
Figueroa (Tucumán).
El prestigioso programa de arte culminará con una mega
muestra en Buenos Aires que ocupará la totalidad del
Centro Cultural Recoleta donde, además, se presentará la
colección completa de todos los catálogos editados por el
entrevistados
Programa, incluido el de Catamarca.
“Fue una experiencia muy interesante, que como investigadores
debíamos observar y comprender cómo era la formación y las
prácticas de los docentes franceses antes de salir al campo laboral. Entendimos respecto a varias problemáticas que no tenemos
en la Argentina. Si comparamos, nuestro país cuenta con menos
problemas en el ámbito de la educación pero con varios en el
aspecto económico en relación con la implementación de los
conceptos. Francia atraviesa en este momento un cambio en su
sistema educativo y por ello observan el desarrollo de Latinoamérica, principalmente de la Argentina, para determinar qué
aspectos implementar en su educación y comprobar si les son
efectivos o no. En esa experiencia con docentes investigadores
de Francia se produjo un intercambio de conocimientos, por los
que ahora debemos elaborar un trabajo investigativo, pero en
nuestro país para luego evaluar y analizar las conclusiones del
mismo”, comentó María Inés a Catamarca eXperience.
En esta línea es que Marinaro encara distintos proyectos
de inserción del arte en la comunidad a través de actividades relacionadas con distintas expresiones artísticas.
Como tutora de becarios en el ISAC, lleva adelante junto
a los estudiantes, diversos trabajos comunitarios a través
del proyecto “Arte en común”, que consiste en organizar
encuentros de arte integral en establecimientos educativos,
comedores, institutos de rehabilitación, centros de salud,
entre otros. “El objetivo es hacer que el arte sea común a todos”, remarca la artista.
Nuestra entrevistada también forma parte del grupo artístico La Ventolera, cuya propuesta es la organización de
muestras, talleres y eventos musicales que actualmente
tienen lugar en el espacio cultural “La Primitiva”.
inseguridad. Cada vez son más las viviendas que han sido
enrejadas. Un aspecto que no se debe descuidar para evitar
que continúe intensificándose.
los primeros trazos
Simplemente puedo decir que desde que llegué a Catamarca hace casi seis años, fue notable el cambio observado
en el aspecto cultural. Recuerdo que Celina Galera fue una
gran impulsora del movimiento cultural en esta provincia.
Además de ella recuerdo a importantísimos referentes
como Mirian Constan, Ricardo Valdez, Raúl Guzmán, entre
otros, quienes me insertaron en la actividad artística de
Catamarca. También puedo decir que el ISAC ha crecido
bastante, y este año van a surgir desde allí nuevos exponentes del arte. En este aspecto veo como otro logro el
que continúe avanzando la construcción del edificio propio
del instituto; es un espacio en el que se genera cultura en
todas las facetas del arte y es muy bueno que exista esa diversidad. Ahora se escucha hablar más sobre cultura y sus
actividades programadas, tanto en la Capital como en el
interior provincial. Por supuesto que la cultura es un ámbito
muy amplio y en el que también se incluye a la educación,
aspecto en el que Catamarca continúa floja.
Marinaro realizó su primer dibujo a los 8 años de edad,
cuando participó en un concurso realizado en la escuela de
Mendoza en la que estudiaba. “He estado hace poco tiempo
en Mendoza y observé que ese cuadro aún permanece en uno
de los patios de la escuela; es muy emocionante”, recuerda con
alegría y nostalgia.
Su llegada a Catamarca marcó un antes y un después en
su vida. La adaptación y el afán de poder transmitir sus
conocimientos era un gran desafío. Su intención es integrar
el arte y la sociedad, pero llegando a las distintas clases
sociales a través de un arte comunitario.
“Opté por el arte social, el que puede lograr un cambio, el arte
comunitario que me gusta enseñar y procurar que llegue hacia
todos ámbitos de la sociedad. Eso quizás me aleja un poco de
la producción individual y es una cuestión que motiva autocríticas. Paralelamente soy docente en niveles del Polimodal y en el
Instituto Superior de Arte y Comunicación (ISAC). Esta es una
de las características del artista latinoamericano que además de
pintar, tiene que sobrevivir. Aquí son pocos a quienes el Estado
les puede solventar de manera permanente como patrimonio
estatal”, explica la artista.
el estilo marinaro
Considera que su estilo de trabajo no tiene un estilo definido, “empecé de manera muy académica, realizaba la copia fiel,
luego me trasladé hacia la pincelada expresionista, ágil, fuerte,
gruesa, y ahora me encuentro en un momento más inclinado a
la abstracción. He realizado muchos murales a los que se han
definido como ‘grotesco’ y al estilo ‘Berni’; me gusta remarcar
los rasgos. Actualmente también trabajo en grabado, que es mi
especialización, sobre todo utilizo la técnica del metal y el calado. En cuanto a las temáticas de mis creaciones por lo general
son sociales”, comenta orgullosa.
¿Puede decir que la cultura es política de Estado en
Catamarca?
¿Y Catamarca en el ámbito turístico?
Todavía falla, pero ha mejorado en comparación con el turismo local que observé cuando me radiqué en la provincia.
He traído muchos amigos y familiares a Catamarca y se
han fascinado con los paisajes que tiene. El río de Colpes,
Isla Larga, Las Juntas u otros climas, como Antofagasta
de la Sierra que tiene la extensión máxima de volcanes del
mundo, algo que quizás pocos catamarqueños y foráneos
conocen. Pero falta mejorar en infraestructura, transporte y
servicios, reforzarlos y ampliarlos para que el turista llegue,
disfrute y procure regresar una próxima vez. Catamarca
tiene un paisaje natural que es necesario cuidar y mantener,
y además considero importante la necesidad de forestar un
poco más para quizás no sufrir tanto los efectos del intenso
calor. La obra pública ha crecido muchísimo en los últimos
cinco años. Así también observo que se ha agudizado la
275
Un amigo catamarqueño me dice que quiero más a Catamarca que él (risas). He tenido dos antes y después en mi
vida: uno de ellos es a partir de radicarme en esta provincia,
donde me siento útil. Jamás he sentido frustración por vivir
en Catamarca, me siento absorbida por esta provincia y no
sé si viviré por siempre aquí, pero es el lugar en el que más
permanecí además de Mendoza, donde nací. Pero si alguna
vez critico lo hago sintiéndome con derecho a hacerlo porque hice, hago y quiero seguir haciendo cosas por Catamarca. No critiquemos por el simple hecho de hacerlo; involucrémonos más y veamos de qué manera podemos procurar
cambiar lo que sea necesario, para que la provincia llegue
a encontrarse cada vez mejor. Me ha tocado representar a
Catamarca en Buenos Aires, Tucumán, Salta y Francia y lo
he hecho con orgullo porque vivo y trabajo aquí, me siento
catamarqueña y estoy muy agradecida por todo lo que esta
provincia me ha brindado.
Martí, Rubén
“a pesar de todo, es una
tierra de oportunidades”
Sin dudas, uno de los ejes centrales a trabajar, para que Catamarca alcance el desarrollo tan ansiado, es la Educación.
La capacitación y el perfeccionamiento del recurso humano.
Por eso, buscamos la palabra de Rubén Martí, el Director
del Ciclo terciario del colegio FASTA de Catamarca.
La Fraternidad de Agrupaciones Santo Tomás de Aquino
basa sus lineamientos, precisamente, en la educación. Así,
y a partir de allí, FASTA apostó y apuesta a generar, en
muchas provincias del país, ofertas educativas que llevan el
sello de la institución. Todos los integrantes de FASTA creen
en la educación como motor de desarrollo para nuestro
país, y eso se refleja en sus acciones.
Hoy, FASTA cuenta, de manera independiente con sus
colegios primarios, secundarios, y su ciclo terciario, con
una Universidad Nacional que ya alcanzó gran prestigio en
toda la Argentina. FASTA, como formadora de hombres y
mujeres con una visión superadora, cuenta entre sus filas
dirigenciales, con hombres como Martí (Lic. en Ciencias
Políticas). Rubén Martí aplica toda su pasión a perfeccionar
el ciclo terciario de la Agrupación en Catamarca.
Veamos cómo:
Rubén Martí, vos que estás a cargo de una institución
educativa formadora de recursos humanos, ¿cómo sentís
y palpás la juventud de Catamarca?, y ¿cómo la relacionás con la necesidad de una educación terciaria?
Bueno, creo que la educación terciaria tiene que salir a dar
respuestas a realidades de Catamarca, no solamente del
sector público, sino también del sector privado, por eso es
que nuestras carreras están ligadas al sector productivo.
Tenemos carreras como la Tecnicatura Superior en Turismo, Higiene y Seguridad, y Administración de Producción
Agroganadera-Agropecuaria.
Los recursos humanos son la base del desarrollo, porque
por más buenas ideas que uno tenga y por más capital que
uno pueda tener para invertir, si no está el capital humano
es muy difícil que esto pueda funcionar. Nuestro desafío es
preparar a nuestros egresados para un mercado competitivo de trabajo. Lamentablemente, -y lo sabemos por los grupos empresarios con los que dialogamos permanentemente, porque son los que demandan a nuestros egresados-, al
recurso humano lo buscan fuera de Catamarca. Entonces,
si van a hacer una inversión, ya vienen con las personas que
van a hacerse cargo del proyecto, y que son generalmente
de Tucumán, Santiago del Estero o de Buenos Aires.
Creemos que eso es una falencia o necesidad a la que
intentamos responder a través del sistema educativo, o en
este caso desde nuestro instituto, e intentamos estar atentos a lo que necesitan, porque en definitiva de eso se trata.
Muy mal estaríamos educando si nos sentamos en una habitación y entre cuatro paredes discernimos, qué quiere la
sociedad. Hay que preguntarle a la sociedad qué es lo que
quiere, y a partir de allí responder a sus necesidades
¿No notás una subvaloración del propio recurso
catamarqueño?
Creo que sí. En Catamarca hay recursos humanos calificados, hay profesionales excelentes y brillantes, tenemos
un cuerpo de profesores muy importantes, pero cuando la
mala fama se hace es muy difícil revertir esa imagen.
Entonces, la imagen de Catamarca es de una pobreza enorme desde el punto de vista del recurso humano, también de
una pobreza extrema desde el punto de vista económico, y
del desarrollo de la provincia. Pero eso no significa que no
haya en Catamarca catamarqueños que sean excelentes
profesionales de nivel nacional e internacional.
¿No te parece que el problema es que tenés que competir
con el Estado?
El Estado puede hacer mucho y eso implicaría el desarrollo
de la provincia, pero el no hacer nada implicaría un retroceso, o el hacer cosas malas, que sería peor que no hacer
nada. Al Estado de Catamarca no le interesa nada más que
el poder. La tendencia y la imagen que tenemos, inclusive
entrevistados
en Argentina y afuera, es que el que asume intenta sostenerse en el poder cueste lo que cueste, dejando de lado
todo lo que implica educación, que es la base del desarrollo,
la inversión en recursos energéticos, que también es la base
del desarrollo, porque sin energía no se puede construir
nada. Sin embargo, en Catamarca tenemos esta cuestión de
intentar de algún modo cautivar a través de construcciones
de estadios, lugares de eventos sociales. Es más fácil que la
gente quede cautivada en un producto que lo fabricó hoy y
mañana sale a la venta, que con otro que se va a ver dentro
de diez o catorce años, como es el tema de la educación. La
inversión de educación de hoy se va a ver a largo plazo. Por
lo tanto, los Estados no invierten en Educación para sostener una situación de crisis eterna. Creo que la educación
ha retrocedido, no solamente en Catamarca, y que desde
el punto de vista edilicio es catastrófica. Tenemos casi el
cuarenta por ciento de la población estudiantil estudiando
en pocas cuadras del casco urbano, entonces la infraestructura edilicia es mala, paupérrima y no permite que se
genere un adelanto en lo que hace a la tendencia internacional de la doble jornada, la doble escolaridad, porque no
hay infraestructura edilicia. Al no haber inversión, al no
haber interés, obviamente seguiremos actuando así, hasta
que venga un funcionario al que realmente le interese la
educación y empiece a hacer inversiones, no para ahora ni
para las elecciones que vienen, sino para el futuro. No hay
otra forma de resolver el tema. La educación es la base,
y con ese paradigma no hemos descubierto la pólvora, lo
sabemos nosotros, y lo saben quienes dirigen. Por eso creo
que la actividad privada, la sociedad civil, las fundaciones,
las instituciones en general y las empresas no debemos dejar la educación en manos de quienes no les interesa.
una institución creada por un periodista, de fama internacional, ya que ha generado centros de salud en todo el país,
el Hogar del Cristo, Un Techo para Chile. Es decir son todas
fundaciones y actividades que realizan los privados, usadas
para generar un movimiento y crear un objetivo que se ha
impuesto, por parte de la sociedad civil, al Estado, como
experiencias en Chile, en Perú, en la misma Europa de la
posguerra. Cuando la clase dirigente política no entiende,
alguien se lo tiene que mostrar. Hoy es el momento de la
institución intermedia.
¿Y cómo asumís ese rol?
Claro, todo el tema del turismo, que es un área fundamental
para nuestra provincia, el agro, que implica una mentalidad
exportadora. Y todo pasa por la educación.
¿Cómo se asume ese rol?, hay que distinguir lo que es fundamental y esencia misma de nuestra nación. La educación
es la esencia misma de nuestra nación, porque no estamos
pensando en nosotros, en nuestros hijos, en el futuro.
Una sociedad responsable piensa en el futuro. Pero cuando
tenemos un Estado que no piensa en el futuro, alguien lo
tiene que hacer. Hay países que han hecho esta experiencia
en la que se han fortalecido las instituciones intermedias
y han generado recursos muy importantes para el país, y
han marcado una línea, una dirección que se debe fijar con
la nación. Es el momento de dejar de insistir y reclamar a
los funcionarios públicos, y organizar la sociedad civil y las
organizaciones intermedias con planteos y proyectos serios
de desarrollo: educación, trabajos serios para disminución
de la desnutrición infantil, que es anterior, hoy en día, a la
educación. Porque si tenemos un niño desnutrido tenemos
un cerebro enfermo, y así de nada sirve tener un perfecto sistema educativo. Son proyectos que se dan en otros
países, por ejemplo en Chile que tienen el Teletón, que es
277
Antes de arrancar la nota me decías que Catamarca es
una tierra de oportunidades, y que hay más oportunidades que en otros lados. ¿Cuáles son las oportunidades
que ves?
Y, son aquellas que otros quizás verían: oportunidad de
resolver el tema del tránsito con un trabajo de educación
en los colegios y a través de los medios de comunicación,
los cuales se deberían comprometer en educar desde el
peatón hasta el que maneja la moto, el auto, la camioneta,
el camión. Hoy en día Catamarca es un caos, se mueren
todos los días personas en accidentes de tránsito. Desde eso, desde el momento en el que uno pone el pie en la
calle, hasta problemas de infraestructura, institucionales.
Está todo por hacerse porque ante una situación crítica lo
primero que hay que pensar es que se abre una oportunidad, es decir generar recursos humanos suficientes para el
desarrollo, generar proyectos, generar grupos de trabajo y
de colaboración.
Acompañar la inversión y fomentar el desarrollo…
¿Cómo ves que se lleva a cabo el desarrollo minero?
Es una gran oportunidad que tienen las provincias llamadas,
en su momento, pobres. Somos una provincia riquísima,
con una enorme cantidad de recursos naturales, con una
enorme belleza, con gente exquisita, amable y gentil. Tenemos muchas potencialidades, y la minería es una de ellas,
lo que no es un dato menor. Creo que el aporte que puede
hacer la minería desde el punto de vista del recurso y el
desarrollo es muy importante, lo han hecho otras naciones.
Entonces, lo que habría que hacer es aprender cómo lo hicieron, porque hay que copiar lo bueno. El mismo Chile,
el que sin la minería no existiría como país, porque el cuarenta por ciento de su Producto Bruto Interno proviene de
la minería de cobre. Sin embargo, han desarrollado un país
y, a partir de la minería, diversifican su economía, porque
buscaron las oportunidades que tenían y las aprovecharon.
¿Se trabajó en el verdadero desarrollo social a partir de la
base minera?
A partir de la inversión que se producía en lo que llaman
´el sueldo de Chile´, el que lograban a través de la empresa Codelco, de la que, de alguna manera, dependían en
materia de explotación del cobre. Sin embargo, hoy en día
es el país que más aporta en toda Latinoamérica comparado con los otros países de la región, respecto al Producto
Bruto Interno y la cantidad de habitantes. Tienen acuerdos de comercio cerrados con toda Asia, obviamente con
China, con Estados Unidos y con toda Europa. Entonces, se
convirtió en un mercado sumamente competitivo y estable.
Cualquier inversor puede ir a invertir a Chile sabiendo que
no le van a cambiar las reglas de juego.
Y eso también se traduce en la llamada distribución de
riquezas, ya que las NBI de Chile no son las mismas que
acá…
Eso implica que en Chile exista pobreza, pero que no exista
miseria, ya que la miseria es distinta a la pobreza. Lo que
no pueden entender en países como Chile, que no tiene
más de cinco mil kilómetros y solo 160 kilómetros de ancho
en algunos lugares, es la riqueza que tiene Argentina y la
miseria que aquí existe. Argentina llegó a tener los índices
de mortalidad infantil más bajos de Latinoamérica, hoy
tiene uno de los más altos, y llegó a tener la educación más
exquisita y entre las mejores del mundo y hoy tenemos una
de las peores.
Y en ese pasado, Catamarca, en una época, era proveedora de docentes a todo el país...
Es como Estados Unidos…
Sí, creo que hay que dejar de lado las ideologías de derecha,
de izquierda, del centro, católica, judía. Hay que romper
con esos paradigmas que nos separan y buscar lo que nos
une, con el respeto que eso implica para cada una de las
religiones o ideas políticas. Porque lo importante no es si
uno es católico o no es católico, o si uno es de derecha, lo
importante es que el objetivo común debe ser Catamarca.
Como bien lo decía un empresario amigo "de nada sirve
que a vos te vaya bien en tu negocio cuando en ese proceso
o desarrollo ves que hay gente que se muere de hambre".
Dura, la frase de tu amigo…
Es que es así. El desarrollo sirve cuando todos se desarrollan. Porque cuando uno se desarrolla y los otros no tanto
va a sufrir la crisis tarde o temprano. En fin, el sentido del
cooperativismo, el decir "lo que no tengo, lo tiene otro, y lo
que no tiene él lo tengo yo", y compartir como hacían los
viejos en su tiempo que compartían las maquinas agrícolas,
y ponían maquinas en común. Como desafío hay que quebrar el vínculo enfermizo que existe del catamarqueño con
el Estado, porque es una definición boba, tonta.
¿Estado bobo?
Una de las características del Estado es que es una de las
definiciones más tontas que creó el ser humano, boba digamos, no es que no sirva, sino que es boba. El Estado siempre actúa después, cuando sabe que algo va a pasar, en vez
de actuar en el medio del acto, actúa después.
¿No depende de la conducción, siempre?
Claro. Entonces, algo está pasando. Otra cosa es que debemos romper los paradigmas culturales, que es lo que nos ha
llevado a esto. Entonces, el desafío es romper los paradigmas culturales y crear nuevos que impliquen desarrollo
sobre la base de la honestidad, de los valores esenciales y
no de cualquier manera.
Catamarca, es tierra de oportunidades. Y aunque amigos
me dicen que "vinieron a Catamarca con sus empresas y no
encontraron personal, porque el catamarqueño es reacio al
trabajo", creo que hay oportunidades.
¿Completaría la frase diciendo: Catamarca a pesar de
todo es una tierra de oportunidades?
A pesar de todo es una tierra de oportunidades, y ese a pesar de todo es un tema resoluble, es decir, nuestros antepasados resolvieron una Europa devastada, sin economía. No
era que tenían una economía mala, ¡no tenían economía, no
tenían edificios, no tenían nada! Era la mentalidad lo que los
hizo crecer.
Sí, pero la mayoría de las veces llega tarde. Sabíamos que el
2001 iba a llegar y llegó, y no se movió el Estado, sabíamos
que el dengue iba a llegar y el estado actuó después de
los hechos. Entonces, como institución boba tenemos que
entenderla como tal y ser, nosotros, más inteligentes. Tratemos de colaborar por lo menos con la sociedad civil, con las
instituciones intermedias, fortalecer los ámbitos familiares,
la confianza entre nuestra gente, la convivencia en la calle,
la colaboración con las diferentes ONGs, con las fundaciones. Hay un sentido del bien común que si no lo tiene el Estado lo debemos tener nosotros, como ciudadanos. El bien
común, dicen los que saben, se construye a través de la paz
y la suficiencia de bienes temporales con recursos materiales y espirituales. Esto es indispensable, porque sin paz no
puede haber desarrollo, no puede haber nada. Lamentablemente, nuestra querida Argentina pasa por esos estados de
gran violencia, de inestabilidad, de sensación de angustia,
y por eso quien conduce tiene que tener la responsabilidad
de brindar paz.
Vos hablas de la paz, y en Catamarca políticamente es
prácticamente el estribillo del contrato social…
Claro. Esta cosa del vínculo enfermizo y no virtuoso que se
genera entre el Estado y los ciudadanos es lo que existe hoy
en Catamarca. La aspiración de un joven es emplearse en el
Estado, que como es una definición boba, es el único patrón
que le puede perdonar absolutamente todo, y entonces,
"puedo hacer lo que quiera porque el Estado me va a retener,
aunque sea ineficiente, no cumpla o falte".
Y eso nivela para abajo…
Claro. Ese vínculo enfermizo se resuelve fortaleciendo la
sociedad civil y las instituciones intermedias.
Nosotros tenemos adentro esas ganas de crecer, solamente
que hay sociedades que hacen que sus jóvenes las descubran y otras que no. La actividad privada tiene que generar
esos espacios en los cuales nuestros jóvenes, una vez
recibidos, o los estudiantes mismos descubran que pueden
cambiar las cosas, que pueden cambiarse ellos y que pueden desarrollarse. Pero saben que dentro de la estructura
del Estado no pueden hacerlo, porque en el Estado el que
trabaja más es sancionado por los mismos compañeros,
el que es más eficiente también es sancionado por los mismos compañeros. El perfil es el nivel medio.
Es un panorama y una situación preocupante, pero no
menos que interesante para poder hacer cosas e intentar
cambiar a ese tipo de perfiles en Catamarca. Por lo menos
quienes nos consideramos, de algún modo, emprendedores.
entrevistados
279
280
entrevistados
Martín, José Luis
“andalgalá sin minería quedaría
rezagada y no tendría ninguna
posibilidad de subsistir”
José Luis Martín es doctor en geología, y recorrió buena parte del mundo trabajando en minería. Actualmente,
ocupa el cargo de gerente de la empresa Agua Rica. El
yacimiento de Agua Rica podría convertirse, dentro de
poco tiempo, en la segunda gran mina de Catamarca. Sin
embargo, el proceso no es sencillo, y la conducción de este
proyecto que quiere convertirse en mina no es fácil.
Veamos qué nos dice José Luis Martín:
José Luis Martín, más que como gerente de Agua Rica,
vamos a hablar con el minero. Despojado de cualquier investidura de la empresa. ¿Qué se necesita en Catamarca
para desarrollar un proyecto minero?
Fundamentalmente, se necesita una decisión firme y una
política bien definida en cuanto a las formas de atraer inversiones. Indudablemente, la posición geográfica de Catamarca, que tiene que ver con provincias netamente mineras y
con un país como es Chile, la sitúa en un lugar privilegiado
para ofrecerse como un área de alto potencial geológico,
para la inversión en exploración minera. No debemos olvidar que la extensión de la puna salteña y los yacimientos
reconocidos de La Rioja, San Juan y tanto pórfidos de cobre
y pórfidos de oro en Chile, la sitúan en una situación muy
favorable, que si cuenta con una política apropiada para la
atracción de capitales tiene un excelente futuro en la exploración y explotación minera.
¿Y cómo se la reconvierte, para pasar de ser una provincia
con una mina en funcionamiento, a una provincia minera?
Hay que ponerla en valor, y la única forma de ponerla en
valor es exponiendo los recursos que tiene, cuál es el potencial y resaltar cuáles son las posibilidades geológicas
que permiten a una empresa una exploración, y que permita que todo sector del oeste catamarqueño traiga capitales,
por el simple hecho de que trasladar la geología, desde
Chile o de provincias vecinas, conforman un bloque muy
favorable y de alto potencial geológico.
¿Cómo se crece de la mano de una empresa minera?
Fundamentalmente, tenemos que definir una política minera, y una vez que se inicia y se pone en marcha ese gran
engranaje que es la exploración, el desarrollo y la explotación, ese círculo cerrado genera un círculo de inversión que
derrocha a todas las comunidades y a todas las áreas que
tenemos de exploración.
Para transformar a Catamarca en una provincia minera,
simplemente basta mirar a los países que se han desarrollado al lado de la minería para poder comprobar, que el hecho
de que haya compañías en la zona, automáticamente se
traduce en desarrollo, en inversión, en mejora de caminos,
de comunicaciones y lógicamente a eso se suma todo lo
que es la infraestructura. No debemos olvidar que el oeste
de América se desarrolló a través de la minería, en todo lo
que fue California y Arizona. Entonces, lógicamente que si
se desarrolló el oeste de America, ¿por qué no se va a desarrollar el oeste argentino con el alto potencial que tiene?
¿Cómo sería Andalgalá y cómo sería Catamarca con Agua
Rica en marcha?
Lógicamente, nosotros debemos considerar lo que significan estos grandes yacimientos en nuestras comunidades,
pero lo fundamental en todo esto es cómo se distribuyen
todas aquellas ganancias que se generan a través de la
minería.
Mas allá de lo que se puede hacer por el crecimiento local
propio, el retorno del dinero producido a través de los distintos impuestos es lo que fortalece a las poblaciones.
Fortalecer a las poblaciones significa, también, trabajar con
el Estado en el desarrollo de infraestructura, en caminos, en
energía, en salud; es decir que es como un gran engranaje.
Cada elemento que se aporta a ese gran sistema, permite
el desarrollo. No debemos olvidar que Andalgalá tiene su
propia historia minera, y si Andalgalá llegó a ser importante
alguna vez es por la minería.
Está situada en una situación geográfica muy desfavorable, por lo tanto Andalgalá sin minería quedaría rezagada y
no tendría ninguna posibilidad de subsistir. Entonces, toda
infraestructura que acompañe a la minería va a permitir un
desarrollo importante. Además, creo que el Estado debe
mirar hacia el oeste, tener un plan de desarrollo de infraestructura energética, y preparar las condiciones para que se
desarrolle la minería. Porque una empresa por sí sola no
puede cambiar la historia de una provincia, pero un Estado
que piense en minería tiene la posibilidad de cambiar las
condiciones de infraestructura, las condiciones de desarrollo y fundamentalmente agrupar o desarrollar un polo
productivo que acompañe al desarrollo minero.
entrevistados
así en todo... traje a Jóvenes Pordioseros antes de que sea
popular, y pasaron dos semanas y me pedían por favor que
los vuelva a traer, porque habían visto un video nuevo en
MTV. La gente es muy marketinera, tiene que ver las cosas
antes para después consumir. Así paso con Charly Tres,
que al mes de traerlos fueron a MTV y ganaron un premio
importante.
se da cuenta de que no se dieron cuenta de nada.
Porque para todos no estuvimos haciendo nada.
Hace tiempo que pasa esto. Me di el gusto de traer dos
bandas fuertes, muy fuertes. Una fue una banda de Chile
excelente, que fue reconocida por los Redonditos de Ricota,
y después traje a los uruguayos No Te Va A Gustar, que para
mi fue un logro muy importante. Van y vienen muchas bandas más. Hasta el momento, traje 73 bandas a nivel nacional.
Y después de hacer tantas cosas, tuviste un reconocimiento…hablo del ciclo Supersticiones, una producción
televisiva local que fue reconocida y premiada en varios
ámbitos.
Sí. Está muy bueno porque no soy cineasta. Tuve que aprender a la fuerza. Simplemente, sueño.
¿A ser un multiproductor?
Martinena, Coqui
“molesta que
el catamarqueño
haga cosas”
Productor de rock, promotor de eventos, creador del ciclo
de TV ‘Supersticiones, Leyendas y Creencias’ reconocido y
premiado a nivel nacional, diseñador, ilustrador, pintor, en
fin… todo eso es Coqui Martinena. Es catamarqueño. Vive
de sus sueños y se esfuerza en plasmarlos, por más que “no
sea negocio”.
¿Cómo definirías a Coqui Martinena?
Como un soñador. Todas las cosas que hago son porque
sueño. Sueño despierto. Me considero una persona que
quiere llegar más allá y que se pone muchos obstáculos en
el camino. Trato de superar aquello en lo que me mentalizo.
Y después me agrego más piedras en el camino, para tratar
de mejorarme en todo aspecto.
¿Un emprendedor de la cultura?
Sí. En realidad a uno porque le gusta, no quiero llegar a decir que uno está adecuado y metido en la cultura, simplemente que las cosas y los caminos que tomo son una base
de cultura. La música es cultura.
Sin ser músico del conservatorio trascendés desde el
rock, sin ser cineasta trascendés desde lo audiovisual.
Sí, eso sí. Por ejemplo, tengo una banda de rock y me considero dueño y parte de la misma. No soy músico, aunque
me hubiera encantado, pero a la vez me hubiese sido muy
difícil porque tengo tantas ideas en la cabeza que no hubiese sabido qué hacer. Me gustan muchísimo los Fabulosos
Cadillacs, la música electrónica, el Rock, el Tango; me gusta
todo. Entonces me hubiera sido muy problemático definir
un estilo. Entonces sin ser músico, como vos decías, logré
armar una banda que tiene mucha trayectoria en los escenarios, una banda que recién empieza pero que ya tiene
escenarios compartidos con grandes artistas a nivel nacional, y que hace poco posicionamos como la primera banda
de Catamarca que sale bajo un sello discográfico nacional.
De eso me siento muy orgulloso, pese a que es un trabajo a
puertas cerradas y no todo el mundo sabe que eso sucede
con una banda de Catamarca.
¿Es difícil ser emprendedor en Catamarca?
Sí es difícil ser emprendedor en Catamarca. Es difícil por
muchos aspectos. En primer lugar, la gente tiene otra mentalidad, no todo el mundo piensa igual. A veces se juntan
los caminos con personas que tienen la misma forma de
pensar, y eso está bueno, porque eso te ayuda a saber que
no estás solo y te ayuda a seguir por la misma vereda.
Pero en realidad el público catamarqueño, el público masivo
tiene otra cultura, que no digo que sea mala, pero si lenta.
No digo que el catamarqueño consuma cosas baratas, sino
que la cultura catamarqueña viene muy lenta. Siempre fue
Exactamente, me gusta hacer tantas cosas. Me gusta
pintar, lo tengo en la sangre por mis abuelos, mis viejos,
mi familia; además me gusta decorar, filmar, sacar fotos,
la música; en fin me gusta hacer de todo. En el tema de
"Supersticiones, Leyendas y Creencias" tenía un objetivo, sabía
lo que iba a pasar. No sabía que iba a ganar premios, pero
sí sabía que iba a atrapar a la gente. En realidad, el objetivo
era mostrar lo que nosotros podíamos llegar a hacer con
nuestra empresa en la pantalla chica.
¿A pulmón?
A pulmón. Me gustó mucho porque en primer lugar nos
pusimos muchos obstáculos. Primero, todo lo que se vio se
grabó con una sola cámara. Todos los ángulos que se vieron, en todos los programas, fueron filmados con una sola
cámara. Lograr eso con personas que nunca habían hecho
teatro y nunca estuvieron detras de una cámara, fue un
obstáculo superado. Esa es mi satisfacción, poder llevarte a
vos que nunca hiciste arte o televisión, a lograr que te digan
"che, qué bueno, ¿hiciste teatro?", "no, no, el Coqui me cagó a
golpes"…
Y para adelante, ¿cuál sería el estado ideal de un multiproductor en Catamarca?
¿Cual sería el hábitat?
No, el contexto…decir bueno ahora sí.
Todo pasa por la gente. Todo pasa por ahí, porque si no
tenés público te desgastás, psicológicamente, ¿no?
En Catamarca hay mucho movimiento a nivel rock and roll.
Pero cuando traigo una banda –cosa que ocurre dos veces
por mes- escucho en las radios a la gente que dice: "Uh, qué
bueno, hace tiempo que no hay esto", entonces es cuando uno
283
Y con este rol de emprendedor de la cultura, en un contexto más general, ¿cómo posicionar a una Catamarca
que valora poco las cosas que se hacen acá, cómo posicionar a Catamarca como un polo cultural a nivel nacional?
Yo creo que acostumbrándola. Es como un hijo. Si vos no
acostumbrás a tu hijo a tu cultura, a tu forma de ser, no se
acostumbra. Acostumbrándola y explicándole que todas las
cosas que se hacen se las hace con valores. Eso es importante, y si no la tuvo está bueno que sepan que con pocas
cosas se puede lograr lo que uno quiere. Hay cosas como la
pareja de tango de Catamarca que ganó…
Que estuvo en el mundial y que salió muy bien.
Y que salió muy bien, ¿entendés? Y son de Catamarca, de
Argentina. Estuvieron a nivel mundial, estuvieron terceros, no fueron los primeros pero estuvieron. Pero eso se lo
vio dos o tres veces en algún anuncio en un diario, y nada
más. Si fuera alguien que estuviera en un cargo importante
los llamaría y haría hasta una revista sobre ellos. Porque
realmente lo valen porque están posicionando a Catamarca
a nivel mundial. Esos son detalles que el marketinero ve.
Entonces, eso es lo que hago. Hay bandas que traigo y que
les pongo tantas fichas, afiches, entradas, publicidades y
demás. Pero no te quieren pagar veinte pesos, cuando esa
misma plata pagan un sábado por la noche para entrar a
un boliche. La gente no está acostumbrada a ese tipo de
movimiento.
¿El emprendedor de Catamarca tiene que esperar que
venga alguien de afuera y le reconozca el laburo?
Molesta que el catamarqueño haga cosas. Me di cuenta
que pasa muchas veces. No critico que vengan personas
de afuera, porque a veces hay cosas que el catamarqueño
no se anima a hacer o tiene las herramientas pero no sabe
cómo usarlas. En muchas ocasiones viene gente de afuera
y la gente paga. Pero es que lamentablemente el catamarqueño no se luce con lo que tenemos.
284
entrevistados
Melo, Hugo
“nos falta un plan con el que podamos
tomar las cosas buenas del pasado,
pero adaptándolas al presente”
“Si pudiéramos generar reservas en oro en nuestra tesorería
provincial, estaríamos en condiciones de ser fuertes y calificar
para préstamos internacionales. Necesitamos manejar nuestra
propia riqueza, es por eso que es necesario tener nuestro propio
banco. Volver a la moneda de oro y al procesamiento de ese
mineral por parte de la provincia”, expresa el dirigente sindical
bancario Hugo Melo.
¿Nuestro futuro es la minería?
Somos una provincia minera por excelencia, de nuestro
suelo extraen oro, plata, cobre, molibdeno y otros minerales, pero lamentablemente las riquezas de las extracciones
no quedan en nuestras arcas.
¿Qué nos pasa a las catamarqueños que seguimos siendo
una de las provincias más pobres del país pero con recursos
para ser una de las más ricas de la República? Sin dudas
que a mi criterio esto tiene que ver con la cultura y la idiosincrasia del pueblo, que actuamos muy pacíficamente, por
no decir indolentemente, frente a décadas de decadencia
económica de la provincia. Por eso continuamos en un pozo
y somos arrastrados por la cultura de los señores feudales, donde unos pocos nos gobiernan y son ricos, y el resto
somos plebeyos pobres.
¿Qué propone hacer con los recursos mineros?
Nos falta un plan a largo plazo, donde podamos tomar las cosas buenas del pasado, pero adaptándolas al presente, donde explotemos los recursos naturales con visión de futuro.
En el año 1989 se hizo el intento de convertir a esta provincia
pobre en una provincia fuerte, sólida, rica, se quiso instaurar
el Federalismo Financiero a través de la creación del Título
Público “OROCAT”, el que se garantizaba con el oro de nuestra
provincia, que provenía de la Ley de Regalías Mineras.
Además, por la Ley 4575/1990 la provincia acuñó Piezas
Alegóricas de oro/750 y de plata 900. Ambos instrumentos tenían visión de futuro. Por eso hay que volver a la
moneda de oro y al procesamiento de ese mineral por parte
de la provincia. Porque, ¿nos olvidamos que las reservas de
un país se miden en oro?
Si pudiéramos generar reservas en oro, en nuestra tesorería
provincial, estaríamos en condiciones de ser fuertes y calificar para préstamos internacionales. Necesitamos manejar
nuestra propia riqueza, por eso es necesario tener nuestro
propio banco (herramienta financiera que proporciona autonomía a nuestra provincia).
¿Y los otros recursos como el turismo?
Creo que debemos desarrollar con eficiencia y eficacia el
turismo en la provincia. Pero para eso debemos capacitar
a la población darle conocimientos, crear infraestructura
turística, invitar a inversores y darles beneficios para que se
queden. Esta industria debe ser nuestro futuro próximo.
286
entrevistados
Mena, Gustavo
“hay que prepararse y
no subestimar a nadie”
Para mirar el oeste provincial, es fundamental pedir ayuda
a aquellas personas que tuvieron la responsabilidad de
conducir alguno de los departamentos en otra época. Porque a partir de sus experiencias, frustraciones y alegrías,
se podría conformar un mapa nuevo de ideas que permita,
a los que están y a los que vendrán, enriquecer su gestión.
Alcanzar el tan famoso desarrollo.
Gustavo Mena es médico de profesión, tiene una amplia
trayectoria política y es radical desde la cuna. Fue intendente de Santa María durante doce años y ocupó una banca en
la Cámara baja provincial.
Al mirar hacia atrás descubrimos que durante su gestión se
generó, entre otras cosas, lo que para aquella época fue una
cuestión muy novedosa: un Foro de integración, un Ente
turístico y productivo que agrupaba a todas las ciudades de
los Valles Calchaquíes. Un esquema de trabajo que vinculaba a catamarqueños, tucumanos y salteños, y apuntaba a
concretar una articulación efectiva entre varios intendentes
y gobernadores.
Gustavo, ¿nos quiere contar esa experiencia?
Ha sido un tiempo bastante largo y una etapa previa de
aprendizaje, pero en realidad ha sido un lindo medio para
hacer cosas. Y esto gracias a que por esa época pudimos
formar un grupo de colaboradores muy importante, que
descubrí a medida que transitaba la gestión, en la que cada
uno cumplió sus funciones, y en el que hubo buenos gestores en todos los órdenes. Gestión que teníamos direccionada hacia la cuestión de obra pública, turismo y cultura.
Soy médico e hice muchas asistencias que me valieron
reconocimientos internacionales, pero lo supe aprovechar
para contactarme con gente importante en turismo. Tal es
así, que cuando me tocó recibir una distinción en Estados
Unidos, fui con un gran colaborador, y aprovechamos el
viaje para aprender y forjar muchos contactos. Aprendimos
mucho al pasar por Madrid, donde estaba el representante
argentino de la Cámara de Turismo de la Nación, el señor
Antonio Sánchez. Además, tuve la posibilidad de traer a
este señor, que para mí es un libro abierto del turismo, a
Santa María. Este hombre, en España habló especialmente
de la integración, de cómo mancomunar los esfuerzos, de
cómo afirmar a España en las distintas regiones, solamente
trabajando con el cooperativismo, el asociativismo. Y en
eso me metí. Era, para la época, una idea “revolucionaria” y
por suerte así la vieron el gobernador Romero de Salta, y
Bernardo Racedo Aragón, la persona clave que desarrolló
la Salta turística que hoy conocemos, y que hoy está en el
Ente de Turismo de Tucumán. Y también Amaya, el actual
intendente de Tucumán, que era secretario de Turismo en
ese tiempo. Para mí ha sido una sensación muy especial el
descubrir todas esas cosas y sentirme respaldado por gente
tan importante de la región y, por supuesto, muy preparados en turismo y en grandes actividades en torno al tema.
Pero lo que más me sirvió para trabajar y hacer grandes
eventos, que nos han permitido hacer este proyecto nacional, fue el apoyo de Romero.
Para esto hay que usar la chapa y un poco de sentido
común, decisión e ingenio y tener buenos colaboradores.
Porque si no tenés un equipo, no se puede.
Después vino el embajador de Francia, que nos dio una
mano espectacular, intendentes de la costa atlántica,
con los cuales firmé convenios. Venían ellos, yo iba…
La idea era integrar Santa María al polo turístico de
los Valles Calchaquíes, que representa en este momento
Tafí del Valle y Cafayate…
Y Amaicha y todos esos lugares, en los que el 85 por
ciento de turistas son salteños. Pero aún así, realizamos
un encuentro itinerante que empezó un domingo en Tafí,
siguió en Cafayate y lo cerramos en Santa María. Lamentablemente, las acciones del trabajo de este Ente Regional,
cuando asumió otra gestión, se cortaron.
Ahora, cuando ve que se desarrolla mucho más Cafayate y más Tafí del Valle, ¿se nota que Santa María quedó
postergada?
Y bueno, son las líneas políticas de los respectivos gobernadores. Pero bueno, no podemos decir que fue lo mismo
con Santa María porque siempre conversamos con algunos
referentes de Turismo de la provincia, pero en ese tiempo no había recursos. Ahora los hay y es lamentable que
no podamos tener la fuerza y el apoyo para potencializar
y darle forma a todas las oportunidades que hay en lo
productivo, en lo turístico, en lo cultural, en lo paisajístico.
Ahora, quiero armar una carpeta para poner todos los ítems
y los aspectos para que un especialista la corrija y salgamos
con esa carpetita a ofrecerla al que le toque y al que quiera
aportar. Y en ese sentido, pienso que en torno a las regalías
mineras tenemos que ir de a poco.
Pero lo que es lamentable, en cuanto a las regalías, es que
la ley de distribución secundaria sólo beneficia a Santa
María por el proyecto de minera La Alumbrera. Hay que
plantear, como santamarianos, una reforma urgente a esa
ley. Porque así Santa María tendría recursos extraordinarios
para invertir en desarrollo sustentable; en turismo.
Después de doce años de gestión en otro contexto
político, otro contexto socioeconómico, ¿qué le faltó?
Siempre quedan cuestiones pendientes. A pesar de que
hicimos muchas cosas en gobiernos anteriores, y no voy a
dar nombres para no herir susceptibilidades, pero durante
esos primeros gobiernos se hicieron muchísimas cosas y se
hicieron eventos trascendentes, y ahora no hay ni uno. Nosotros elegimos la reina internacional del turismo en Santa
María cuando este evento se hacía siempre en las Termas
de Río Hondo; tuvimos contacto con gente de Buenos Aires, San Pablo, New York.
Por eso digo que es lamentable que con la plata que se tuvo
en los últimos años no se haya competido.
Tranquilamente podríamos hacer nuestro circuito más
práctico y posiblemente más efectivo. Hablé con algunos
delegados comunales de la región Calchaquí, tanto de
Tucumán, como de Salta para ver si podemos armar ese
circuito. Porque tenemos muchas cosas en común, pero
también somos diferentes, porque todos sabemos lo que
tienen Cafayate, y Tafí. Pero nosotros también tenemos
muy buena artesanía, muy buena arqueología y cultura que
no se aprovechan. Creo que hay que armar esa carpeta,
que va a contar con la participación de algunos importantes personajes de mi comunidad. Por ahí, necesitamos de
alguien de acá, de Salta o de Tucumán que nos brinde unos
conceptos que a lo mejor no tenemos. Con los recursos
que hay en Andalgalá o en San José, complementados y
bien administrados, se puede trabajar con productores, y en
turismo.
288
entrevistados
Si usted tuviera la posibilidad de acceder a la intendencia
o aplicar un programa de desarrollo ¿cuál es el camino
para desarrollar Santa María?
Algo que se podría reflotar es la producción en serio de los
cultivos tradicionales; eso es factible, al igual que todo lo
que se puede hacer con las tunas, duraznos y membrillos.
Porque estas tierras son perfectamente apropiadas.
decir que no hay impacto ambiental, porque cualquier actividad del hombre genera un impacto en el ambiente, pero
todo puede ser manejado y controlado.
En Santa María estamos a 80nkilómetros en línea recta del
emprendimiento actual, tal vez de Agua Rica estemos un
poco más cerca, pero se puede controlar. Escuché charlas
de gente científica y preparada en el tema de Tucumán, San
Juan, Mendoza, pero nadie niega un pequeño porcentaje de
impacto, pero se sabe que no es problemático.
¿Para un perfil productivo?
Exactamente. Ese es nuestro perfil productivo y no hay que
resignarlo a una sola parte, ya que hay gente joven y con
otra mentalidad. Lo que antes te decía del cooperativismo
está ahí, además es mi sueño y mi gran desafío, que además con recursos es posible. Tenemos mucho, como Fuerte
Quemado, que es nuestro emblema en cuanto a historial,
nuestra arqueología es muy linda.
Hoy soy presidente de una ONG (el PAISA) que trabaja desde hace veinte años en un programa de asistencia
integral, donde hacemos algo parecido a la acción social.
Vamos a ver si podemos trabajar con esta institución y con
otras para poder despegar e integrar a la región, que es muy
rica y, hoy por hoy, muy apetecible.
Volviendo al turismo, hoy, y por los años que se vienen, se
va a hacer, en Argentina, mucho turismo interno. El Norte,
y sobre todos los Valles Calchaquíes, son los destinos más
elegidos. Así que hay que prepararse y no subestimar a
nadie, porque nosotros creemos que sabemos todo y que
los demás están equivocados. Nos damos cuenta de que en
la cuestión hotelera y alojamiento estamos al 50 por ciento
de la atención que podríamos brindar, y otras cositas que
ya dependen de la cuestión municipal, por lo que se debe
trabajar en esos puntos.
Al municipio no lo critico porque no me gusta. Ellos tendrán
sus criterios y sus posibilidades. Por ahí hay cosas que son
muy evidentes, por lo que les digo que hay mejorar, y después lo converso con el intendente para sugerirle, pero no
hago críticas.
Se dice que los intendentes de esta nueva camada dejaron
pasar una oportunidad histórica que brindó la minería y
los dineros provenientes de los recursos mineros. ¿Con
ese dinero se considera que se podrían haber hecho obras
de infraestructura que permitan desarrollar todo lo que
usted dice?
Sí, con esos fondos bien administrados y bien trabajados, se
puede. Siempre dije que la minería es importante en nuestra provincia, en nuestras comunidades, con todos los reparos que hay que tener y que no hemos tomado por distintos
temas, pero ya hemos aprendido. Hoy por hoy no vamos a
¿Hay que tomar la minería como oportunidad y no quedarse dormido?
Sí… Estoy de acuerdo en que trabajen todos lo que pueden,
pero que entiendan que para nosotros el agua es tan importante como el oro y hay que cuidarla como corresponde.
Las regalías por el agua tendrían que haber sido pagadas.
Hoy por hoy, Andalgalá es de las que más recibió, y está
compartiendo el terreno con Belén. Y ahora con Agua Rica
va a ser Andalgalá, solamente. Ahí hay que trabajar el tema.
Esos son temas que yo converso con gente que está en
contra de la minería, y les digo gracias a ustedes se han
hecho ciertas cosas que no se hacían como corresponde. Pero ahora, hay que trabajar con mucha inteligencia.
¿Cómo vamos a trabajar?, ¿qué vamos a pedir para que se
controle la actividad?, ¿y después, cómo nos beneficiamos?
Ayudamos a los productores, y al turismo, pero esa es una
materia que hay que analizar y desarrollar con gente que
quiera trabajar.
Uno piensa las cosas con otra mentalidad, y las analiza y
razona. Nos vamos a ir a todos lados para trabajar y mejorar esto, que me apasiona que es el turismo. En ese sentido,
estamos trabajando con algunos amigos, y Dios quiera me
encuentro con vos y te diga: hemos llegado donde nosotros
quisimos.
Menéndez Grau, Manuel
un ejemplo de pequeña minería.
La minería en Catamarca tiene una historia rica en anécdotas, grandes alegrías, penas, desengaños y oportunidades.
La gran minería llegó en la década de los '90, pero mineros
existieron siempre en la provincia.
Pirquineros, pequeños emprendedores y aventureros en
busca de esperanza recorrieron cerros, quebradas y salares
buscando la forma de desarrollarse. Algunos lo consiguieron, ya que se convirtieron en grandes empresarios, generaron fuentes de trabajo en localidades alejadas y así, sin más,
debieron cerrar sus emprendimientos y volver al llano.
Es que la minería es un negocio difícil. No sólo el oro quita
el sueño, sino también todos los minerales que enriquecen
nuestra tierra.
Aquí, en representación de los “pequeños mineros”, de aquellos hombres de mochila al hombro y botines gastados,
Manuel Menéndez Grau, quien nos cuenta parte de la historia, a través de su historia.
Así, como en un espejo o como en un trozo de mica.
Manuel Menéndez Grau fue parte de un pasado minero
prometedor. Desde siempre, desde chico, con su papá, buscó la piedra. Conoce como pocos la puna catamarqueña,
donde tuvo excelentes momentos y donde cargó sobre sus
espaldas el peso del fracaso.
Hoy, Manuel sigue siendo minero, camina, explora, desarrolla algunos descubrimientos más que importantes en
Catamarca. Presidente de una Minera, descubrió y explota
-como puede-, la única mina de jade en Sudamérica que
está en el oeste catamarqueño.
Poco se conoce de lo que fue, y sobre todo se añora lo que
podría haber sido, ¿no Manuel?
Sí…Y basta un ejemplo, que es el que conozco de cerquita.
En Antofagasta de la Sierra hubo un desarrollo del departamento maravilloso, pero se fue muriendo.
Antofagasta vivía de lo que producía, de la carne, la lana,
productos que sus pobladores vendían a las mineras que
estaban instaladas en la cordillera.
¿Y qué paso?
En un momento político determinado entraron todos a trabajar en el municipio, todos dejaron el campo, de producir
la lana, de producir para las pequeñas mineras que había
en Antofagasta, las que casi todas trabajaban el mármol.
Entonces, la gente empezó a trabajar en el municipio y
comenzaron los problemas y se fue muriendo Antofagasta.
Si bien se desarrolló, en algunos aspectos, el desarrollo concreto nunca llegó. Aunque es el departamento más rico en
recursos de la provincia. La gente de se fue al sur, igual que
la gente de Tinogasta, por lo que volver a la reconversión
sería importante, volver a poner en marcha las pequeñas
explotaciones y devolver la gente al sistema productivo.
Claro, en Catamarca el concepto afianzado es el de la gran
minería. Pero vos sos un hombre de la pequeña minería y que conoce la situación, ¿qué es lo que se puede
desarrollar en Catamarca con la pequeña minería en este
momento?
Te doy un ejemplo; yo llegue a Catamarca, como llega todo
el mundo, como inmigrante. Empecé a desarrollar un salar
en la puna catamarqueña, en Antofagasta de la Sierra, sin
medios económicos, sin nada. Al cabo de un año y medio,
estábamos haciendo una planta de beneficio, donde se
invirtió cerca de un millón de dólares. ¿Qué pasó? En Antofagasta se trabajó en la sulfatera de la Pedro T, así era el
nombre de la mina, de la que se sacaban 500 toneladas de
sulfato de sodio y se vendían al mercado de Buenos Aires.
En mi sulfatera trabaja casi un 60 por ciento del personal
masculino que había, de entre 20 y 60 años. Trabajaron las
familias más conocidas: los Morales, los Soriano. ¿Quién
trabajaba? Hasta René Vázquez, quien después fue senador, trabajaba llevando el sulfato hasta el depósito. ¿Por qué
es importante la pequeña minería o por qué necesitás de
la primera minería? Si bien Hombre Muerto o Proyecto Fenix
es importante para la provincia, ya que en su estructura
trabajaron cerca de 2700 personas para ayudar a ese proyecto, pero hoy en día, con toda la importancia que tiene
FMC, de Antofagasta, sólo tiene 4 personas trabajando.
¡Históricamente fueron 4 personas trabajando! En la Pedro
T, que era un proyecto regional y chico, un proyecto de los
más chicos que hay en los salares, trabajó el 60 por ciento
de la población de Antofagasta, ¡mirá si no fue importante! Cuando estaba en marcha la cantera de ónix, la famosa
cantera de ónix rosado de Antofagasta, de ónix verde, la
cantera Mónica, la cantera Inca, trabajó toda la población
de Antofagasta.
Entonces, una parte se dedicaba a la ganadería y otra parte
se dedicaba a la minería y tenían recursos propios, mientras
la municipalidad se movía con 8 ó 10 personas.
¿Qué más se podría explotar o se podría desarrollar en
Catamarca con relación a la pequeña minería?, ¿qué tenemos en Catamarca?
En Catamarca está todo por descubrirse, casi el 90 por
ciento. Cada vez que salimos de viaje a la cordillera encontramos un producto nuevo. Así como pasó con el potasio
de Papachacra puede pasar con el grafito. El descubrimiento de jade que hicimos en Catamarca fue el primer
descubrimiento de jade en Argentina y en Sudamérica.
Esos minerales que normalmente no están a consideración
y que son de una minería alternativa, que aunque no es la
gran minería, genera divisas si se exporta, si se produce y
se explota. Quisiera ver a Catamarca con veinte pequeños
emprendimientos que van a ser veinte proyectos pequeños
y medianos el día de mañana. Porque veinte emprendimientos que tengan 20 personas van a equiparar a una La
Alumbrera, que de repente tiene 500 personas trabajando
en la mina. Por ahí puede pasar el desarrollo, el ingreso,
el amigarse con la minería, el creer que puede ser posible
también.
Tenemos todo a disposición, todo a disposición, sólo falta el
capital, pero la minería debe pasar en algún momento por
el desarrollo real y sustentable para que algún día los yacimientos tengan un valor crediticio, un valor de producción.
También los bancos deben creer que la minería es posible.
Hoy en día los yacimientos no son garantía de nada para
los bancos. Entonces cuando los bancos y el gobierno
crean que el desarrollo es posible, va a ser posible. Hoy en
Catamarca tiene que ser posible el desarrollo del uranio, del
entrevistados
cobre, del oro, de los minerales alternativos.
¿A la pequeña y mediana minería?
¿Hacerse cargo del gen minero, el que está en la cultura
catamarqueña desde hace cientos de años?
Para la pequeña y mediana. Volver a estructurar un parque
minero como había antiguamente en Catamarca, cuando
en Catamarca se hacía minería y se sacaba estaño, berilo
etc. Había un parque industrial, un Banco de Desarrollo
que compraba el mineral producido. Esa es la parte para
comenzar a movilizar de nuevo a la actividad. Creo que por
ese lado se debe encarar para tener una política coherente. Pero eso va a ser un plan a desarrollarse a 15 años o 20
años. Todo debe ser estructurado de forma que sea una
política coherente de producción.
cuando hay movimientos sociales contra la minería. Si
tiene estudiantes en geología o estudiantes de ingeniería
en minas, deberían salir a defender a su sector y el por qué
están estudiando y por qué quieren un futuro. Pero están
formando a personas que no esperan nada del día de mañana, porque les va a ser muy difícil meterse en el medio si no
saben defender lo que quieren.
Pero claro, amigándose con la minería, amigándose con el
medio ambiente porque es una realidad mundial.
¿Cómo fue tu experiencia con la pequeña minería a partir
de recorrer tanto la provincia?
La minería tiene momentos de muchísima satisfacción y
otras es ingrata, porque no todos lo proyectos se hacen
realidad al final. El tema financiero, cuando varían los
mercados, nos absorbe porque no tenemos una política
continua de desarrollo en Argentina. ¿Por qué se murió el
sulfato de sodio siendo que Argentina es consumidora de
300 mil toneladas de sulfato de sodio y producía sólo 15
mil toneladas?, todo lo demás se importa de Canadá y de
México. Si se hubiera seguido con el desarrollo del proyecto
de sulfato de sodio de Argentina, como es hoy en día en Río
Grande, en Salta, en el sur de la Argentina y en La Pampa,
tendríamos un producto abastecido y exportado al mundo.
Pero de vuelta estamos en pañales, siempre estamos en
pañales. Cambian las variables políticas, las retenciones, los
subsidios al reintegro, las reglas de juego en la Argentina, y
así es muy difícil mantener una minería coherente. Entonces cuando varían los precios un poco, se importa de otros
países más baratos o se compra a bajo precio a las grandes
empresas multinacionales, hasta que las pequeñas mineras
se ponen estables. Nunca hubo una minería unida, porque
todavía está desunida en Argentina. Nunca funcionaron las
cooperativas mineras, cosa rara. Pero sí funcionaron otro
tipo de cooperativas, pero las cooperativas mineras jamás.
¿Qué harías si tuvieses la posibilidad de entrometerte en
el mundo político minero?
Al sector se lo puede ayudar muchísimo desde una Secretaría de Minería coherente. Porque la Secretaría de Minería
es la base política, ideológica y la forma de pensar a 10 ó 15
años. Los secretarios que están son funcionarios de poco
tiempo.
¿Coyunturales?
No hay una política continua, ese es un punto muy importante para el desarrollo. El punto base es hacerle creer a los
bancos que la minería es un proyecto serio. Hay que poner
a trabajar a la secretaría porque esa debe ser su función y
no sólo controlar los impactos ambientales y el medio ambiente. Parte de la plata que va al fondo de fomento minero
tendría que ser revertida para el crecimiento minero.
Es importante lo que decís, que Catamarca no es solamente el recurso minero de Alumbrera o de Agua Rica.
Totalmente. Van a saltar grandes proyectos. Desde mi
forma de ver hay un 90 por ciento de Catamarca que está
inexplorado. Porque, ¿cuántos yacimientos hay en pedido
en Catamarca? ¿Mil pedimentos?
¿Tantos?
Sí. Pero mil pedimentos no significan que hay mil empresas
trabajando. Así, si nos fijáramos en el padrón minero y viéramos mil pedimentos significaría que tenemos mil empresas mineras trabajando, prospectando, explorando,
y no es así.
Las grandes compañías también especulan como los
chicos, las grandes también dicen ‘nosotros tenemos
doscientas mil hectáreas, trescientas mil hectáreas, ciento
cincuenta mil hectáreas’, y un chico tiene veinte mil, treinta
mil o cuarenta mil hectáreas, ¿quién especula más? Ambos
especulan en la minería, o especulan en un juego financiero.
Pero no es coherente la política. En Catamarca, la política
debería ser: poner el yacimiento, apoyarlo desde la Secretaría de Minería, sacar de ella un par de técnicos, geólogos
o ingenieros en minas, desarrollar y apoyar al sector chico,
que de repente no tiene la plata para hacerlo.
¿Cuál es la mayor satisfacción que te dio la minería en
Catamarca, así como trabajás vos?
En la minería, a veces no es todo una satisfacción económica. La minería nos ha permitido conocer personas,
desde las más humildes hasta las más encumbradas y a
profesionales que han venido de todas partes del mundo a
visitar las áreas. En mi caso particular he salido con gente
de Codelco, de Chile, de Pegaso, de México, con gente de
Estados Unidos y de Canadá. Es un permanente intercambio y todos expresan lo mismo: "¿Cómo tienen tanto y no
desarrollan nada?". Pero hay un punto que me quedó de un
geólogo que era número uno de Codelco, Néstor López.
Me dijo un día "niño, en Chile cuando llevamos a mostrar un área, o vamos a ver una mina, por lo menos nos
muestran un agujero. Ustedes no tienen ni un agujero en
las áreas que nos muestran". Eso es un poco para entender
que estamos en pañales y si entendemos que estamos en
pañales recién vamos a empezar a crecer.
¿Estamos en pañales a pesar de que se hace minería en
Catamarca desde la época jesuítica?
Sí, pero volvemos otra vez al inicio porque siempre son vaivenes, espasmos, nada más.
¿Falta el impulso y el respaldo?
Falta el impulso y la continuidad. Porque si un día se desarrolla porque hay un ferrocarril, pero al otro día sacan el
ferrocarril, obviamente que la minería se va a caer.
¿Capacitar el recurso humano?, que es otro gran déficit.
¿Tenés la única mina de jade en Sudamérica?
Por supuesto.
Sí. Declarada oficialmente con estudios.
¿Cuál es el rol de la Universidad de Catamarca en la minería provincial?
¿Y la calidad del jade de la mina es buena?
La universidad ha sido un factor de mucha controversia, ya
que genera profesionales pero no los inserta en el medio
laboral. La universidad se mantiene expectante ante los
vaivenes de las políticas mineras. Preparan profesionales
para la actividad, pero no los meten en la actividad política
ni laboral, los largan crudos al mercado. Sería importante
que se tomara mayor participación desde la universidad
291
Es un jade muy similar al de México. Llegamos a la conclusión de que es un jade de la misma calidad que el de
México.
292
entrevistados
Tenemos una mina de jade, que es un recurso único en Latinoamérica; una piedra semi preciosa como la rodocrosita, porque su calidad es prácticamente única en el mundo,
¿por qué no se desarrolla desde lo productivo-minero?
Siendo el único descubrimiento, mas allá de la satisfacción
personal, ¿podés creer que ni el secretario de Minería, ni
ningún geólogo de Minería haya ido a conocer el yacimiento, cuando estamos a 300 metros de las Termas de Fiambalá?, así ¿qué apoyo se puede esperar y qué desarrollo? El
Estado piensa en los recursos que tiene a mano de FMC, de
Loma Negra, de Agua Rica, de La Alumbrera o de SOMICA.
No tiene ojos para otras cosas, sólo tiene ojos para controlar los recursos que se generan en estos proyectos.
¿Qué otros recursos minerales hay en Catamarca que
sean de buena calidad? Porque hay quienes piensan que
la minería de Catamarca se termina en La Alumbrera,
Agua Rica o en el uranio.
Catamarca: piedras ornamentales, tiene las mejores calidades de ónix, ya que tiene ónix naranjas, verdes, rosados,
amarillos de excelente calidad, gris y celestes que fueron
en su momento explotados. Mi padre llegó a exportar al
Vaticano ónix gris de Antofagasta de la Sierra, hace 50
años atrás.
Hay aragonitas de excelente calidad, que hemos descubierto hace 30 días atrás. La aragonita también es un tipo de
roca muy parecida al ónix, de calidad muy buena. En este
caso hablamos de piedras ornamentales.
En Antofagasta hay una excelente calidad de travertinos,
que cuando se desarrollen van a ser muy interesantes.
Papachacra tiene una cantera de casi 7 kilómetros de largo,
de excelente calidad, de un mármol tipo carrara.
Antofagasta tiene mármoles blancos de excelente calidad,
el jade además viene acompañado por una piedra de una
calidad excepcional, que es una serpentina negra, muy
bonita y apreciada en el mercado. Ahora sigamos con las
piedras duras: la excelencia de la calidad del potasio de
Papachacra ya es reconocida mundialmente.
¿Potasios?
Potasios. Sacan potasios imperiales y potasios reales que
son de colores muy bellos: son potasios rosados, amarillos
e incoloros. Hasta potasios celestes se están sacando de
Papachacra.
¿Quiénes explotan en Papachacra?
Hay varios explotando. Pequeños mineros, siempre.
No le dan valor, pero esa producción se está exportando,
produciendo, facetando y exportando.
¿Me dijiste algo sobre los cuarzos?
Los cuarzos que se han sacado de Papachacra son de excelente calidad y están en cualquier página Web para que
se los vea en todo el mundo. En Papachacra hay piedras de
colección y se han encontrado cristales de gran desarrollo
de 20, 30 ó 40 kilos. Excelentes cuarzos. De Papachacra en
algún momento se dijo que iba a ser la pequeña Minas Gerais de Catamarca por la gran cantidad de piedras que tiene
y su variedad. También hay berilos y aguamarina, las aguamarinas de Catamarca siempre han sido reconocidas y de
gran calidad, al igual que las aguamarinas de Santa María.
En las Mojarras y en Ambato han sido grandes productores
de berilo, sólo que antes se sacaba el berilo con producción
industrial para Belén. Hoy en día es mucho más rentable sacar los pequeños ojos cristalizados y usarlos como
aguamarina.
También, hay clorita de excelente calidad, que ahora se
saca para vender a Loma Negra, y otras que son de calidad
para trabajar artesanalmente por la variedad de colores que
tienen y su calidad. Y así podemos estar todo el día…
¿Manganeso? ¿Estaño?
Litio, wólfram, estaño, grafito, cromo. En las sierras de
Fiambalá, entre la década del '30 y '50 había boro.
¿Eran minas multifunción?
Vilachai fue la mina a la que vinieron todos los geólogos
del país y todos los ingenieros en minas. Todos vinieron a
aprender en la Vilachai. Fue la primera productora de estaño de Catamarca y del país. Las diatomeas, que son para filtrantes, inundaban nuestras cordilleras y eran de excelente
calidad. Hoy se están poniendo de moda.
¿Qué nos pasa? Si hay una marca Catamarca de dulces,
¿por qué no hay una marca Catamarca de minería o de
piedras ornamentales?
Un gran geólogo me decía que la gran región antofagasteña
es poco posible desarrollarla con 400 ó 600 habitantes.
Tenés el mayor departamento y la mayor proporción de minerales y variedades, pero tenés poquísima gente en la zona
y lo que es peor de esa poca gente el 80 por ciento trabaja
en la municipalidad, no tenés ni baqueanos para salir a
explorar; es una lástima las oportunidades que desperdiciamos en Catamarca.
Mera, Dalmacio
"catamarca debe recuperar
un proyecto colectivo"
por ariel brizuela
“Catamarca debe recuperar un proyecto colectivo, porque entre
las páginas importantes, trascendentes de desarrollo que tuvo la
provincia, que fueron varias a lo largo de su historia, se dieron por
estar sostenidas en un proyecto colectivo y hoy hay que recrearlo”,
precisa Dalmacio Mera sobre su perspectiva de provincia.
Sangre joven de la política catamarqueña, de sostenida
vocación de diálogo, de absoluta convicción de lo que
quiere para Catamarca, analiza que “hoy los actores políticos,
sociales, económicos de la producción, del trabajo, debemos
reunirnos y definir estos ejes. Las definiciones aisladas terminan
perdiéndose como visiones personales y no suenan sensatas aun
cuando seguramente son comunes a la mayoría de los actores”.
“Si yo me pongo a esbozar que tenemos que definir un perfil de
provincia, que no lo tenemos, que tenemos que abrir la matriz
laboral, ¬que hoy es netamente estatal¬, al campo de la producción, de la industria, del turismo, de la minería. Lo que digo
seguramente estará de acuerdo la gran mayoría. Entonces lo
que tenemos que hacer es definir este proyecto colectivo entre
todos, para que sea de todos y todos lo llevemos adelante más
allá de las circunstancias políticas que viva la provincia. Tiene
que ser una visión colectiva con un compromiso concreto de
un camino a desarrollar a mediano y a largo plazo”, especifica
sobre la importancia de generar ese rumbo común.
Mera insiste en que no sólo es posible, sino que “es necesario” alcanzar esta concertación entre los catamarqueños
porque es “es el desafío de estos tiempos”.
Mira hacia delante, pero no pierde de vista la historia
reciente de nuestra tierra: “Me parece que hemos perdido
oportunidades que no sé si se volverán a dar en la historia de la
provincia. Hace 6 ó 7 años teníamos una coparticipación anual
de menos de 800 millones de pesos, hoy tenemos una de un
poco menos de 4 mil millones de pesos, y si a esto le sumamos
ganancias y utilidades mineras de YMAD y regalías, que nos llevan a una suma cercana a los 700 millones de dólares, y vemos
que la Catamarca de hace 6 años a la de ahora, estructuralmente en cuanto a desarrollo humano, no sé si está peor”.
“Hoy vemos que el 53% de los menores de 18 años reciben la
Asignación Universal por Hijo, lo cual quiere decir que más de
la mitad de los chicos de Catamarca tienen padres que son desocupados. Esta es la realidad, después si tenemos más o menos
casas, y eso que hemos tenido una recepción de fondos como
nunca ha tenido la provincia, si tenemos una cancha de fútbol o
no la tenemos, no es lo que nos va a determinar cuál es el rumbo
de la provincia”, abona con datos su posicionamiento, e insiste en la imperiosa necesidad de lograr un “destino común,
que si está definido hace que todas las fuerzas del trabajo, de la
producción, sociales, políticas, religiosas caminen en un mismo
sentido”. Pero aún con un dejo de lamento por las posibilidades desperdiciadas, Mera cree que aún la provincia es
viable, aunque aclara gráficamente que “una cosa es dar un
salto de diez pasos en un año, y otra de dos pasos cada año”.
“Catamarca es hiper beneficiada en el contexto nacional, que
esencialmente se debe a que en su momento Vicente Saadi
logró que la provincia tenga un índice de coparticipación que es
diferencialmente positivo al resto de las provincias similares, tenemos en los diferimientos impositivos una herramienta que nos
ha generado oportunidades de desarrollar un perfil productivo
que no lo pudimos aprovechar en la medida en que debiéramos
haberlo hecho, tenemos la promoción industrial y en donde
tenemos que juntarnos todos para defenderla y que también
no dio la oportunidad de abrir esta matriz laboral netamente
estatal”, analiza cada una de las ventajas económicas de la
provincia.
“Todo esto son oportunidades muy positivas en cuanto a que las
vamos a seguir teniendo, quizá no en la dimensión que la tuvimos no aprovechada durante todo este tiempo, pero la vamos
a seguir teniendo. Son ventajas estructurales respecto a otras
provincias, pero tenemos que darles una fuerte dosis de gestión
y de proyectos comunes, por ejemplo darles a todas estas herramientas un perfil turístico o un perfil productivo”, agrega para
sostener que no todo está perdido y que se sólo se debe
encarar de otra manera la tarea.
Y se adentra en las cosas que impidieron hasta ahora capitalizar esas ventajas: “Nosotros tenemos que resolver el tema
del agua, que tenemos mucha pero bajo tierra, el problemas del
servicio energético y seguir viendo las falencias de gestión que
hicieron que se pierda la posibilidad de concretar este proyecto.
Creo que tenemos todas las oportunidades, tenemos todas las
ventajas, tenemos recursos humanos valiosísimos que son considerados en el resto de la Argentina y muchas veces en el mundo,
294
entrevistados
tenemos los recursos mineros que son fundamentales, tenemos
recursos ambientales porque Catamarca hoy es una provincia
limpia en esos términos debido a la poca industrialización. De
no ver todo esto y no mensurarlo, tenemos que ponerlo en valor
y ponerlo al servicio del turismo, o de otras actividades que el
mundo demanda y para las que hay fondos y financiamiento”.
Pero para alcanzar eso, el diputado nacional considera que
“debemos insertarnos primero en la región, porque Catamarca
está aislada de sus provincias vecinas, está aislada nacionalmente y cuando estamos en un marco de globalización, que
nosotros no nos hablemos con los vecinos, la verdad que nos
aleja mucho más del mundo en el que estamos”.
De cara a este nuevo tiempo que se avecina, Mera es claro
a la hora de planear la necesidad del nacimiento de una
nueva dirigencia.
“Los actores políticos están formateados para un tiempo que
ya pasó. El desafío que vamos a tener los seres humanos de
Catamarca y de cualquier latitud del planeta, tiene que ver con
el cuidado del medio ambiente, con la tecnología, con Internet,
con la depresión a la que está sometido el hombre y que tiene
que ver con el suicidio y con muchas realidades distintas a las de
muchos dirigentes políticos, sociales, religiosos que evidentemente no llegan a cambiar su formato y están concebidos para
una sociedad argentina, catamarqueña y mundial que no existe
más. Los dirigentes debemos dar ese salto para prepararnos
para el mundo que viene”.
El dirigente, destaca “que tenemos una provincia con una idiosincrasia espectacular para ser vivida, que tiene una bonhomía,
una simpatía donde todos nos cruzamos y tenemos un saludo
afectuoso, y tenemos como valor central que los catamarqueños
no tenemos delante nuestro el consumismo que es una contaminación que ha penetrado en la mayoría de lugares del mundo y
hace entrar a las sociedades en un círculo vicioso del que no se
puede salir”.
Sin embargo, advierte como rasgo negativo que “hemos perdido mucho la identidad, las raíces históricas que le dieron visión
de desarrollo y nos hemos querido confundir con los cordobeses,
o con otras sociedades que nos han hecho perder nuestros valores culturales, históricos, folclóricos, arquitectónicos”.
“Entre estas dos dimensiones, de algo muy positivo como es
tener esta idiosincrasia y no estar contaminado del peor de los
males que es la sociedad de consumo, y esta cuestión negativa de haber perdido la identidad, creo que si recuperamos esto
último, más que un sueño onírico o una utopía estamos muy
cerquita de la realidad de poder vivir, con estos ejes de trabajo y
recuperando un proyecto colectivo, una sociedad tranquila que
se desarrolle conviviendo entre todos, con un destino común,
cada uno con sus posibilidad de trabajo y cada uno peleando
para desarrollarse dentro de un ámbito familiar. Veo que es un
trabajo que si nos lo damos entre todos, en 10 ó 15 años podremos construir una Catamarca donde el dato sea que la Asignación Universal por Hijo no es necesaria, porque cada familia,
cada jefe de hogar, cada madre puede desarrollar su familia con
su propio esfuerzo”, enfatiza con fuerza y convencimiento de
lo que quiere, de lo que sueña este joven dirigente que quiere seguir siendo parte del nuevo proyecto de provincia.
—
Obispo Eméritode Catamarca
ese huaycamero
Un párrafo aparte merece su admiración por Felipe Varela a
partir de años de estudio y seguimiento. “El tiene que ver con
la recuperación de la identidad, por eso es de enorme valor que
la historiografía moderna y el pensamiento actual lo rescaten,
con hitos como lo que escribe José Pablo Feinmann, que en un
libro de su autoría plantea que Felipe Varela está a la altura
de Sarmiento y Alberdi en cuanto a su pensamiento, y dice a
renglón seguido, siendo mucho más importante lo de Varela
porque a él nade le fue dado como a los otros en las universidades, sino que fue un pensamiento de construcción propia a partir
de visualizar la realidad de su pueblo, de su gente”, describe el
joven dirigente que exhorta a rescatar los valores y pensamientos del caudillo que se hacen notables en su manifiesto, o en las “geniales” cartas que se cruzó con Urquiza. “Soy
un gran seguidor de ese huaycamero, chacarero, catamarqueño,
argentino, latinoamericano, que nació acá, y que tuvo una gran
visión de lo que debía ser esta tierra”.
bio
fue senador de valle viejo período 2003-2007 por
el partido justicialista. estuvo al frente de la
delegación catamarca de la anses en el año 1999.
en diciembre de 2009 asumió su banca de diputado nacional por el frente para la victoria.
casado, tiene 3 hijos. nació en 1970 en salta pero
posee fuertes raíces catamarqueñas por lazos
maternos, pero también por línea paterna, dado
que el primer mera en la argentina fue catamarqueño, hace más de 100 años. este ascendiente
suyo, también llamado dalmacio, era socio y amigo de odorico esquiú, hermano del ilustre franciscano, y juntos se dedicaban a la cría de mulares para proveer al ejército del alto perú, hasta
que ambos se radicaron en salta. “todo esto
hace que tenga un profundo amor por catamarca y una profunda visión de región que es la fui
asimilando durante toda mi vida, y es la que me
dio la vocación de hacer política para este norte
argentino grande que nos permita integrarnos
a la nación en igualdad de condiciones, para que
nos dejen de ver como un grano de arena a la par
de la pampa húmeda”, explica sobre la relación de
sus orígenes y su vocación política. es abogado.
le gusta la vida tranquila, el campo, la reunión
con familia y con amigos. se define como un tipo
sencillo que le gusta ir a ver un partido de fútbol. hincha de san martín del bañado.
Monseñor Miani, Elmer Osmar
parte 1 | política - institucional
“nunca el gobierno catamarqueño
de los últimos tiempos se ha hecho
eco del juramento de patronazgo
de la virgen del valle”
“El Gobierno me ocultó datos por lo menos en tres hechos
importantes como si no quisiera que la Iglesia interviniera”,
expresó Monseñor Elmer Osmar Miani, y agrega: “Bicentenario: Pretender refundar una Patria sin religión es echar la
cosa al vacío”, sentencia el obispo emérito de la Diócesis de
Catamarca.
¿Qué tipo de relación tiene la Iglesia con la política en
Catamarca?
En primer lugar, quisiera decir que fe y ciencia, fe y política,
muy a menudo se entrecruzan y hasta violentamente, según lo cuenta la historia.
Nosotros no hemos tenido situaciones de violencia en ese
orden de cosas y digamos que siempre estuvimos en una
especie de “paralelo”; Iglesia y Estado, Iglesia y política.
Algunas veces más cerca, otras veces más lejos, unas veces
en temas coyunturales, otras en temas profundos, pero
siempre fue una relación paralela, ‘ni muy, muy, ni tan tan’.
¿Pero, hubo entrecruzamientos fuertes?
Cuando se detuvo al padre Melo, por los artículos que
publicaba, y el entonces Obispo de Catamarca Monseñor (Carlos) Hanlon pone una pena canónica sobre toda
la provincia, que implicaba la prohibición de celebrar los
sacramentos, de celebrar la misa, de predicar, prohíbe todo,
(se llama ‘Interdicción’).
Si mal no recuerdo, vi en una foto a Monseñor Hanlon y al
padre Melo, cuando éste era detenido por ser director del
diario “La Unión”.
¿Qué otro hecho político de la Iglesia merece ser rescatado de la historia?
Existe en la historia de Catamarca una carta que para mí es
paradigmática. La carta que le escribe el padre Melo al ex
gobernador Vicente Saadi.
Un documento a tener muy presente porque me parece una
pagina, llamémosle, de literatura política de alto vuelo, sin
dejar de decir nada y diciéndolo todo con cuidado, delicadeza y un poquitín de ironía. Un texto brillante, porque muchas de estas cosas, que el padre Melo planteaba en aquel
entonces, valen la pena ser tenidas en cuenta hoy.
Sin embargo, usted también promovió acciones de fuerte
compromiso político desde la Iglesia...
Habría que decir que fuera de algunos actos públicos,
nunca el Gobierno catamarqueño, de los últimos tiempos,
se hizo eco de aquel famoso juramento de patronazgo de
la Virgen del Valle, que hicieron todos los gobernadores
del NOA, que fue un documento muy fuerte y que durante
muchos años se revivió.
Yo lo quise revivir en el año 1995 cuando se cumplían los
300 años del traslado de la Sagrada Imagen, desde Valle
Viejo a la Ciudad, pero de hecho no hubo más que dos
gobernadores.
Entonces, cerca y lejos ¿según las circunstancias?
A mi me parece que sin llegar a ‘confrontaciones’ tampoco se llegó a ‘comunicaciones’. Creo que lo más fuerte que
hemos logrado en comunicación fue el diálogo político
que tuvimos en el año 1992, que fue lo que mejor pudimos
hacer en conjunto. Eso lo considero un hecho fundamental,
porque se demostró que la Iglesia no está para mangonear
a nadie, sino que la Iglesia según su misma definición es
un misterio de la intima unión de Dios con los hombres, y
de los hombres entre sí. Entonces siempre para la Iglesia el
hombre va a ser lo central, tomemos Vaticano II o la última
Encíclica de Benedicto XVI.
¿Pero tuvo dificultades importantes a la hora de cruzar
criterios con políticos y el Gobierno?
Según la experiencia que tengo, porque me puedo equivocar de medio a medio, en algunos de los proyectos o de la
circunstancias en las que he tenido que actuar, temas como
la Ley de Educación, Ley de Salud Reproductiva, Enseñanza
Religiosa, hubo para conmigo (no generalizo) y por lo menos en los tres hechos, voluntad de ocultamiento de datos.
Entonces frente a esos tres hechos que acabo de describir
tengo que decir que a mí el Gobierno me ocultó los datos,
como si no quisiera que la Iglesia interviniera.
Durante meses, todos los lunes, 22 personas, de 3 a 6 de la
tarde, trabajamos en la Ley de Educación. Fuimos los únicos
que trabajamos en el tema, porque los gremios docentes
presentaron únicamente el tema de los salarios.
Con la Ley de Salud Reproductiva pasó más o menos lo
mismo, se ocultaron los hechos, busqué datos por todos lados, e hice llegar mi inquietud por medio de mis delegados
a la Legislatura. En concreto, Catamarca no tiene una Ley de
Salud Reproductiva propia, adopta la de Nación.
Esto lo veo como una dificultad, que personalmente tuve
quizás un poco por mi modo de ser, ‘tano’, y quizás la lengua se me va más de la cuenta. A lo mejor, yo mismo, he sido
el culpable de no haber tenido una relación más cercana.
¿Lo último fue promover un diálogo minero?
Lo último para mí, y quizás para la tranquilidad del Gobierno de Catamarca. Una realidad que asumí con plena conciencia, porque los catamarqueños hablamos de minería y
no se sabe de qué se está hablando.
¿Cómo se evalúan el oro y el cobre que salen de Catamarca?, ¿Por mera declaración jurada? Evidentemente eso queda en una zona gris. Sé que sobre esto hay mil razones y de
hecho no pudimos avanzar más que en un solo tema, pero
estaba dispuesto a llevarlo hasta las últimas consecuencias.
¿Por qué?, ¿para hacerle la contra al Gobierno?
No, para que los catamarqueños supiéramos de qué se
trataba, ¿las regalías mineras cómo se miden?, ¿cómo se
calculan?, ¿quién hace los controles de lo que se produce?,
y esto no es ‘estar en contra de’ sino buscar un bien común.
¿Le parece que el Gobierno tomó mal la iniciativa?
entrevistados
Monseñor Miani, Elmer Osmar
A algunos funcionarios les cayó muy mal, después no me
enteré de nada más. Ni quise, ni quiero enterarme de nada
más, porque me hace mal.
parte 2 | la religiosidad en catamarca
¿Y los gremios?, ¿y las otras fuerzas políticas?
Sé por lo menos de dos gremios, que desde que estoy
en Catamarca, por lo menos 20 años, están los mismos
dirigentes. Entonces ¿democratización?, ¿qué democratización?, y esto lo digo con un sentido de trascendencia no
de orden práctico. Si hablamos de democracia pongamos
en juego ‘todas’ las reglas de la democracia. Pongamos en
juego todas las reglas del diálogo.
Pablo VI decía que la democracia era el sistema político
más parecido a la dignidad del hombre, y él mismo escribe
una Encíclica, donde se refiere al diálogo. Diálogo es participar de una verdad.
¿Qué opinión tiene del Bicentenario?
No se sabe qué hacer con los 200 años. Creo que la Iglesia
y el Gobierno hablan de 200 años. La Iglesia habla de la
unidad 2010-2016, y el Gobierno habla de 2010 y después
ya veremos para el 2016.
Estoy de acuerdo con la unidad del concepto porque el
2010, quiérase o no, fue problema de porteños; en cambio
en el 2016 eran los delegados de todas las provincias. En
esto hay un hecho muy interesante en lo que toca a Catamarca, cuando se inaugura el Congreso en Marzo de 1816,
todos los congresales fueron a cantar el tedeum, en la iglesia de los franciscanos y la predicación en esa oportunidad
la tuvo un cura de Belén, pero de origen salteño, el padre
Acevedo. Pretender crear o refundar una patria sin religión,
sin trascendencia, es echar la cosa al vacío.
297
la madre del valle como unificadora
“Cuando se encuentra la imagen de la Virgen del Valle en Choya
se produce un cierto hecho de ‘unificación’ o de ‘focalización’
en la devoción popular, y eso ha llevado a que todas las ‘otras’
corrientes evangelizadoras hayan confluido hacia este hecho
concreto, que es la imagen de la Virgen del Valle en Catamarca”, explica monseñor Elmer Osmar Miani, Obispo Emérito
de la Diócesis de Catamarca.
¿Con qué particularidad se ha afirmado la fe en nuestra
provincia?, y ¿qué contornos le ha dado a la idiosincrasia
catamarqueña?
Catamarca no se ha hecho en la fe desde una sola corriente
evangelizadora, sino desde distintos puntos evangelizadores. Uno podría hablar de la influencia cuzqueña, de la
influencia salteña, pero también de la influencia cordobesa,
de modo que no hay una respuesta única.
Pero ¿qué tiene de genuina la fe catamarqueña?
Prefiero hablar de religiosidad antes que de fe. La religiosidad catamarqueña indudablemente está enmarcada dentro
del esquema de la cultura andina o por lo menos puneña.
Una religiosidad hecha de muchas procesiones, de muchas
imágenes, que eran por otra parte los recursos que se tenía.
No tenemos que escandalizarnos, porque al fin y al cabo las
grandes obras de la pintura del siglo XI y XII son catequesis
para el pueblo que no sabía leer, y si pasamos al siglo de
oro español en lo que hace a literatura, los auto sacramentales de Lope de Vega y Calderón de la Barca, simplemente
hacían una exposición de la fe a través de la escenificación.
Entonces según tengamos más o menos influencias jesuíticas en la formación o en la estructuración de nuestra provincia, tendremos más signos jesuíticos, pero por supuesto
que eso se da particularmente en Misiones, en parte de
Corrientes, etc. Esa cultura, lo mismo que otras expresiones
de los indios Chiquitos, o de la zona boliviana, tenían una
expresión de la cultura barroca impresionante comunicada
por los misioneros jesuitas.
Ahora bien, como nuestra provincia es una provincia básicamente ‘dispersa’, porque sólo la Diócesis tiene 69.000 km2,
y a eso hay que añadir los departamentos de Santa María y
Antofagasta de la Sierra, hecho que hace que verdaderamente la dispersión haya sido una característica en Catamarca.
Pero en algún momento de la historia esas características
cambian...
A partir de 1618 ó 1620, cuando se encuentra la imagen de
la Virgen del Valle en Choya, allí podríamos decir que se
produce un cierto hecho de ‘unificación’ o ‘focalización’ en la
piedad popular o en la devoción popular, y eso ha llevado
a que todas las otras corrientes hayan confluido hacia este
hecho concreto, que es la imagen de la Virgen del Valle, en
Catamarca.
Es notable decir cómo éste hecho netamente catamarqueño se expande con fuerza increíble a todo el NOA, e incluso
al Centro de nuestro país, incluyendo a Cuyo.
¿Y cómo es esa fe o esa religiosidad?
Básicamente, es una fe que responde más a ritos que a
una racionalización o elaboración de fe. Lo primero vale,
sirve -me refiero a los ritos- pero la Iglesia nunca va a dejar
de decir que el hombre es un ser racional, y que por ser
racional lo trascendente lo tiene que procesar por la razón,
y convertirlo en ética. No va separado, pero cuando uno
constata los hechos se da cuenta de que eso sucede. Pero
esto no es novedad en la evangelización latinoamericana.
Por ejemplo...
En Cartagena de Indias en Colombia, donde vivió San Pedro
Claver, quien bautizó a infinidad de esclavos negros, que
se compraban en África y se traían a América, y según las
leyes de la Reina de España, Isabel, un bautizado no podía
ser esclavo. No olvidemos la discusión europea, sobre si el
indio tenía alma o no.
Se dice que San Pedro Claver bautizó a 40.000 negros
en Cartagena, con gran bronca de los negreros porque le
quitaban el negocio. En ese momento se criticaba la obra
de San Pedro Claver, quien con demasiada facilidad daba
el bautismo. La pregunta es cómo juega la cuestión entre
derechos humanos y concepción de la fe. La reina Isabel
pone en marcha esta legislación, precisamente a la luz de
la Universidad de Salamanca, una de las generadoras del
reconocimiento indígena en América Latina.
En eso podríamos parecernos, hubo necesidad de una
evangelización para defender los derechos humanos, y
hubo también una evangelización que se dio por arrastre.
298
entrevistados
Esas dos evangelizaciones no son totalmente completas
en sí mismas, no obstante por ahí vino la evangelización
a nuestro continente y nosotros no podemos olvidar que
Catamarca dependía jurídicamente como Iglesia del arzobispado de Lima, donde el arzobispo Santo Toribio de
Mogrovejo convivía con seis santos más, entre ellos Santa
Rosa de Lima, San Martín de Porres, San Francisco Solano,
por nombrar los más conocidos.
Después, cuando se crea la Diócesis de Córdoba del Tucumán, con sede en Santiago del Estero, evidentemente
esto comienza a tener otra figura u otra configuración. No
obstante, todavía dependíamos del arzobispado de Lima,
y recordemos que Santo Toribio de Mogrovejo fue 27 años
arzobispo de Lima. Un doctor en leyes que había trabajado
en la Inquisición española, pero cuando viene a Lima exige
que para ordenar a un sacerdote tenía que saber las lenguas
de los indígenas, lo que en el siglo pasado llamamos muy
pomposamente la inculturación de fe; Santo Toribio lo tenía
muy claro.
Una obra fundamental...
Una influencia más que importante la de Santo Toribio...
¿Podemos cerrar la nota mencionando algunos milagros
de nuestra Madre del Valle?
Tenemos que tener presente que todavía Córdoba del Tucumán o Santiago del Estero dependían del arzobispado de
Córdoba, y hacían los Concilios y los Sínodos provinciales,
por lo que podríamos decir que muchas de nuestras cosas
deberían estar fundadas en aquella concepción de colegialidad episcopal, que tenía Santo Toribio de Mogrovejo, a la
luz del Concilio de Trento.
Se dice que el Concilio de Trento produjo tres grandes obispos: San Carlos Borromeo de Milán, San Francisco de Sales
de Ginebra, quien nunca pudo tomar posesión, porque
estaba en manos de los protestantes, y Santo Toribio de
Mogrovejo en Lima.
Evidentemente que esa proyección se produce sobre el
sur nuestro, y después sobre nuestro sur. Sea mientras se
mantiene en Santiago del Estero, o cuando se traslada en
1700 a Córdoba, no deja de tener una influencia capital
sobre nosotros.
En ese ámbito, nosotros debemos tener en cuenta que el
segundo Obispo de Córdoba del Tucumán era el obispo Trejo y Sanabria, el creador de la Universidad de Córdoba.
Por supuesto que era una inmensidad la Diócesis de Córdoba, sin embargo, nosotros tenemos como referencia la
presencia de mercedarios y jesuitas en Catamarca.
Cuando San Alberto, Obispo de Córdoba viene a visitar
Catamarca quiere rescatar la Capilla de los jesuitas, que
teóricamente sería donde está la capilla del actual Colegio
Fasta, y ahí quiere e intenta fundar una congregación que
en aquel entonces se llamaba ‘Beatas’, y también funda aquí
lo que significó el segundo ‘Colegio de Niñas’ del Virreinato
del Río de la Plata.
Nada más y nada menos que un colegio. El Obispo, San
Alberto, como buen español traía las ideas educativas y
productivas del liberalismo español, de allí que hiciese un
enorme sistema de formación educativa, dictara inmensos
reglamentos para las distintas instituciones. La de Córdoba,
en la calle Caseros frente a los jesuitas, la segunda en Catamarca, y cuando lo trasladan también funda en Charcas.
¿Qué significa institucionalmente esto para nosotros?
Que Catamarca no fue una dejada de lado, no nos olvidemos que ya estaban los franciscanos como centro educativo. También los jesuitas tuvieron un ámbito de educación.
Todo eso implica una “fundacionalidad” muy fuerte y que
de algún modo es desplazada por el crecimiento de la devoción a la Virgen del Valle, con todos los milagros sucesivos
que se producen en torno a la Virgen.
Por ahí tengo una foto de un marino, que no conocía ni
Catamarca ni a la Virgen del Valle, y que durante una fuerte
tormenta, cuando parecía que ya se iban a pique vio una
imagen que no conocía. Después supo que era la Virgen del
Valle que los había salvado.
Nunca le hemos pedido testimonio al piloto de Aerolíneas
Argentinas, que en la mañana del 7 de septiembre de 2004
vio sobre Catamarca un gran manto celeste. De hecho, el
sismo de esa fecha en Catamarca no volteó ni una sola
casa, y no murió nadie.
Miranda, Juan Cruz
“hay que apuntar, y sobre
todo apostar, al desarrollo
del recurso humano”
Juan Cruz Miranda, es diputado provincial por el justicialismo, y forma parte de lo que se podría considerar como
“nueva dirigencia”, en la política de Catamarca.
Es contador y Licenciado en Economía, y defiende con
pasión sus ideas. Invitado a pensar Catamarca, aceptó el
desafío, tomó el guante y expuso ante nosotros sus ideas.
santiago gómez bello: ¿Qué es lo primero que dirías si
alguien te invita a pensar en Catamarca?
juan cruz miranda: Lo primero que diría es que hay que
fortalecer el sector privado. En mi concepción de provincia
es primordial que se dinamice el sector privado, que el sector público, en algunos aspectos, haga un paso al costado,
deje de tener un protagonismo nocivo y dé lugar al sector
privado. De esa manera la masa laboral que se incorpora al
sector privado generará un montón de efectos positivos en
la sociedad y se empezará a perder el clientelismo.
sgb: ¿La dependencia?
jcm: La persona que trabaja en el sector privado es libre.
Según su rendimiento y lo que pueda brindarle a la empresa
y como emprendedor, no tiene límites. En cambio, en el
sector público es nocivo el empleo en masa, porque lo que
produce se nivela para abajo. Los buenos empleados públicos están incluidos en la misma bolsa con los empleados
públicos que están de más, que no hacen faltan en el área y
que vegetan. Eso también es malo para quien quiere ser un
buen empleado público.
Entonces, primero se debería dinamizar el sector privado,
¿qué es lo que tiene que hacer el Estado? No tiene que
hacer, no tiene que emplear, no tiene que dar un espectáculo gratis, sino que tiene que generar condiciones para que
se pueda invertir, instalar empresas que manejen solas su
rumbo.
sgb: ¿Dejaría de tener un mercado político cautivo y favorecería un poco al recambio, o alternancia en lo político e
institucional?
jcm: Sin lugar a dudas. Pero en la sociedad se generaría una
especie de intención o lo que se llama ‘el deseo de crecer y
progresar’, que está innato en el sector privado, lo cual es
lamentable que no pase en el sector público, donde tendría
que existir una carrera administrativa. Uno podría hacer
carrera allí y destacarse. La política predomina mucho sobre
la carrera administrativa y la contamina demasiado.
sgb: ¿Cómo favorecer la llegada de empresas privadas?
jcm: Desde la base. Primero, tenemos que ser amenos y
atractivos para una persona que quiera venir a invertir.
Catamarca tiene un potencial de riquezas naturales que
es innato, esas condiciones están dadas. Catamarca tiene
minerales para ser explotados y diversidad de climas. Los
primeros embarques de soja que se exportan en Argentina salen de Catamarca, de Los Altos. Una provincia en
la que puede haber soja y frutas secas es muy raro de
encontrar en el país, porque las frutas secas son de climas
muy áridos y la soja de climas muy húmedos. Nosotros
tenemos diversidad climática que permite una diversidad
productiva importantísima. Tenemos riquezas paisajísticas
que también hacen que sea proclive desarrollar el turismo.
Esas condiciones ya están dadas, lo que está fallando es el
recurso humano, la gente, ¿y básicamente por qué? Porque
el Estado envía, desde hace treinta años, mensajes contradictorios. Porque la máxima aspiración de una persona que
vive en Belén, y que tiene Minera La Alumbrera a cincuenta
kilómetros, es trabajar en la municipalidad de Belén.
Eso es inconcebible porque tiene cerca una empresa que
factura lo mismo que gasta la provincia. Estamos mal en
ese aspecto, en el desarrollo humano. Entonces, primero hay que demostrarle a las empresas que aparte de las
condiciones climáticas y productivas, que son innatas, van
a poder, por lo menos hasta que puedan capacitar a las personas, llevar adelante un perfil productivo y de servicios.
sgb: Hiciste referencia a algo clave, y que es la capacitación de recursos humanos.
jcm: Exactamente, eso lo podría hacer el Estado. Ante el
caso de una gran empresa minera, como es Bajo La Alumbrera, el Estado tendría que haberse dado a la tarea de
concientizar a la gente, pero no se hizo. La otra parte de la
capacitación la van a hacer las empresas a medida que se
instalen y formen su propio recurso humano.
De todas maneras, para que se instalen, debería haber un
entramado energético adecuado. Nadie va a invertir acá si
no hay energía. El parque industrial de Catamarca captó el
10 por ciento de la Promoción Industrial, cuando el 20 por
ciento lo captó La Rioja y el 70, San Luis. Aquí hay un parque industrial prácticamente insignificante, ¿y por qué no
se puede desarrollar? Porque no hay energía y las empresas
lo saben.
El sector privado es muy cuidadoso a la hora de invertir,
evalúa todos los aspectos, independientemente de que
pudiera tener alguna simpatía por Catamarca, porque eso
no alcanza, tiene que haber energía.
Hay que hacer inversión y pensar que de acá a seis años
podemos llegar a producir energía. ¿Tenemos la plata para
hacerlo? Sí, tenemos la plata de la minería, que antes no
existía. En ese sentido, presentamos un proyecto a fin de
hacer un fondo fiduciario, para que la plata de la minería se
invierta en infraestructura energética. Energía por un lado,
recurso humano por el otro y un perfil estatal donde el Estado sea socio de los privados y que no lo castigue. Tiene que
haber durante los primeros años una especie de promoción impositiva local que también sea atractiva, ¿por qué?
Porque no somos Santa Fe, no nos buscan porque tenemos
mercados masivos. Hay que decirle a la gente que venga a
invertir acá, eso es una política de Estado. Pero requiere que
haya, desde el gobernador para abajo, una impronta en la
gestión y que entiendan que el sector privado está grave.
sgb: Eso suena lógico.
jcm: Así funcionan las provincias. Antes pensábamos en
Europa, en Estados Unidos. Ahora lo vemos en Chile, en
países vecinos y hasta en otras provincias. En Mendoza
funciona así, allí la política de Estado es la producción vitivinícola, y todo lo que atente contra eso es enemigo.
Si la minería a cielo abierto atenta contra la producción no
hay minería a cielo abierto, la habrá en el futuro porque los
minerales, en la montaña, no se van a perder.
¿Por qué?, porque hay un lobby tan fuerte en el sector privado, sobre todo el vitivinícola, que ha dicho que eso no es
conveniente para la política de Estado y el motor productivo
que tiene Mendoza que es la vitivinicultura.
sgb: San Juan eligió la minería como política de Estado.
jcm: También. Ellos no tienen ningún problema en salir y
venderse como provincia minera. Acá, en Catamarca, el
gobierno tiene vergüenza de decir que es minero, porque
tiene problemas con los detractores de la minería. No supo
el gobierno explicarle a la gente los beneficios de la minería.
El gobierno no informa las cifras que maneja, todo se maneja por debajo de la mesa, todo hay que ocultarlo, la gente
no tiene que saber que ingresaron mil quinientos millones
de pesos desde que el actual gobernador se hizo cargo.
El Predio Ferial, el Parque de los Niños, la Maternidad,
Cortaderas, todo se hizo con la plata de la minería.
Todo lo que está a la vista parece negativo, porque indudablemente lo podríamos haber manejado mucho mejor, pero
al menos hay que informar que con lo poco o mucho que
ingresó, el Gobierno ha podido hacer esto, toda esta obra
pública. Pero el gobierno trata de evitar esto, que la gente
sepa cómo se logran estas grandes obras. La gente piensa
que el que conduce el gobierno es Papá Noel, que pudo hacer obras. Si bien hay cosas que eran más necesarias, nunca
se debatieron las prioridades.
sgb: Pero en teoría, la minería es política de Estado en
Catamarca.
jcm: Si fuera una política de Estado quizás podríamos
aprovecharla mucho mejor; seguramente podríamos tener
insertos a los proveedores locales proveyéndole a la mina
como lo hizo San Juan, y podríamos tener mucho más
instalado el tema minero en la sociedad y ésta podría aprovechar mejor el desarrollo de esta industria.
Por ejemplo, un chico que quiere estudiar y no tiene la
información de las bondades económicas de la minería no
se interesaría en estudiar Ingeniería en Minas. Estamos mal
en todos los aspectos, tenemos una actividad fuerte que no
nos animamos a posicionar como política de Estado. Tenemos otras actividades, que podrían ser políticas de Estado y
que ni siquiera están fortalecidas.
sgb: En cuanto a la política, pertenecés a una nueva
generación, de una renovación -se podría decir- de la
política. ¿Pensás que ustedes pagan costos de las viejas
prácticas?, ¿sentís que tienen la misión de devolverle la
credibilidad a la gente?
J.C.M: Sin lugar a dudas. La política está muy desprestigiada. Pero como todas las instituciones en este país. Los ojos
están centrados en los políticos, pero nadie pide un recambio generacional en la AFA; a la institución de la Justicia
nadie la respeta y la institución policial está degradada. No
tenemos respeto por el policía y creemos que lo podemos sobornar; la institución del derecho privado no existe,
ya que cortamos rutas, calles y no nos interesa. Hay una
entrevistados
degradación institucional infernal en el país y en esa bolsa
caen también la institución política, los partidos políticos y
los funcionarios.
Sin lugar a dudas, todo esto perjudica a nuestra generación.
Uno tiene que salir a demostrar que piensa diferente y que
actúa diferente, por lo que es un doble trabajo. No es que
uno puede cambiar la política, uno tiene que cambiar la
política, la justicia, las instituciones, tiene que participar en
la sociedad y meterse en todos los aspectos.
sgb: La política está en el patíbulo por errores propios y
también por prejuicios. Pero mucha de la responsabilidad
es de la dirigencia política.
la oposición tiene para plantear pero no puede llevarlas
adelante, porque no tiene el espacio que debería ceder el
oficialismo.
Hay que gobernar para todos, para las minorías y para las
mayorías. Las minorías pueden aportar cosas buenas, por lo
que habría que incorporarlas en una agenda de Estado. Sin
embargo, eso no se puede hacer en Catamarca.
La oposición no ha sabido ganarse los espacios, pero tampoco ha sido contenida por el oficialismo, que es lo que
correspondería para generar esa política de Estado. Hoy
está tal, mañana va a estar otro, pero hay cosas que no se
deben cambiar. No hemos llegado todavía a eso, estamos
muy verdes e inmaduros.
jcm: Sin lugar a dudas, pero lo que la gente tiene que entender es que una persona que llegó a un cargo legislativo o
ejecutivo, que es funcionario, no lo trajo una nave espacial y
lo bajó en ese cargo.
sgb: Hay un ejemplo que marca cómo la política puede
afectar el desarrollo de la provincia, y hablo del Orocat,
por ejemplo, que era una buena herramienta, una herramienta perfectible, pero herramienta al fin.
sgb: ¿Decís que es consecuencia de la propia sociedad?
sgb: Con relación exactamente a eso, uno siempre habla
de que no hay oposición en Catamarca y del rol que le
cabe a cada actor político. ¿No se podría trabajar como lo
hizo Chile, cuando acompañó la transición política del Gobierno que se fue, para que el que asuma por más que sea
de diferente color político o ideología sea asesorado?, ¿no
sería una situación óptima para el país y la provincia?
jcm: Catamarca, con los minerales que tiene, y con el valor
del metal, podría ser otra provincia y en este momento
liderar en el país. Pero, ¿qué pasa con ese ejemplo?, ¿qué
concepción había en los '80 de la minería? Una concepción que ya vino con la impronta de cuando se descubrió y
se explotó Farallón Negro, en la década del '70, cuando se
discutió profundamente el tema minero.
Somos mineros desde hace mucho tiempo, y no porque
llegó Bajo La Alumbrera. Pero nunca se discutió, y eso es
lo bueno, que el mineral debía producirse en Catamarca.
Quizás se discutía cómo se debía explotar o dónde empezar, pero hoy se siguen produciendo los lingotes de oro
en Farallón Negro, es a menor escala que en Alumbrera,
muchísimo menor.
jcm: Obviamente que sí. Pero el tema es que en un lugar, en
una provincia, en un país y en sus políticas de Estado hay
cosas sobre las cuales no se discute. Los mendocinos no
discuten si les conviene o no plantar viñas, se puede llegar
a discutir cuántas hectáreas conviene y dónde conviene y
dónde no. Pero nosotros en Catamarca, discutimos todo.
Pasamos de una gestión neoliberal a una gestión de centro
izquierda. Somos como el limpiaparabrisas de un auto, con
unos vaivenes políticos impresionantes, y eso tampoco le
da seguridad al inversor. La gestión tiene una idea y la oposición, una idea totalmente diferente. Pero el primer error
es pensar que acá puede llegar a venir un cambio de signo
político y va a haber cambios agresivos en determinados
sectores, porque eso tiene que estar consensuado previamente. Ese rol tiene que ser fortalecido por la oposición
pero por el oficialismo también.
El actual gobernador nunca se reunió, en sus seis años de
mandato, con referentes de la oposición. Desde el momento en que no te juntás, no dialogás y no sabés lo que piensá
el otro, es muy difícil consensuar políticas. Hay cosas que
En Catamarca, YMAD es dueño del 20 por ciento, porque
el 80 por ciento le corresponde a La Alumbrera, ya que pusieron la maquinaria y las herramientas. Allí se perdió eso
que el Estado puede producir y tiene que insertarse en el
proceso de producción de la minería, lo que es malo porque
debería haberse considerado como un aspecto estratégico
para Catamarca, como lo es para Brasil el petróleo.
En el caso de ellos, el Estado es el que explora y el que descubre, y Brasil crece porque puede ver su potencial.
Perdimos la impronta, no nos importa decir: “Esto es nuestro y lo debemos explotar porque es estratégico para Catamarca”. No participamos del proceso productivo del metal.
El Orocat sí lo era. Pero nos hicieron creer que nosotros no
podemos producir oro. Es verdad que no podemos producir
en los volúmenes que produce Bajo La Alumbrera, pero con
el ritmo de Farallón Negro podríamos seguir incorporando
tecnología y buscando un socio privado, pero en igualdad
de condiciones. Nosotros podríamos estar produciendo oro,
quizás en menor volumen pero con mucha más sustentabilidad en el tiempo.
jcm: Es propio de la sociedad, porque salió de la sociedad.
Debemos replantearnos un fuerte rol social. Quizás ahí los
jóvenes puedan ser escuchados. Perón decía: “Los cambios
no pasan por tirar todos los días un viejo por la ventana”.
301
302
entrevistados
Para que Catamarca se desarrolle hay que revertir lo que
es Catamarca. Si bien va a llevar bastante tiempo, desde el
momento en que alguien tome la decisión de hacerlo, hay
que tener paciencia.
Hay que apuntar y sobre todo apostar al desarrollo del
recurso humano, si eso implica generar procesos como los
que generó San Luis, cuando generó inmigración interna,
que vengan a vivir cordobeses, mendocinos, sanjuaninos,
tucumanos. Pero que vengan con una idea diferente porque la sociedad tiene una idea, que ya forma parte de su
idiosincrasia.
sgb: ¿El gen?
jcm: Exactamente. Se conservó durante tanto tiempo que
se ha instalado en la idiosincrasia. Todavía se cree que el
Estado es el que debe resolverlo todo. Tiene que venir gente
de afuera para mostrar el camino. Tiene que venir una masa
inmigratoria de diez mil personas a instalarse con empresas, emprendimientos y que les muestren el camino a las
otras que creen que no hay otra solución que no sea canalizada por el Estado.
Alumbrera, es una empresa que factura con lo que extrae
de Catamarca lo mismo que gasta Catamarca en un año. Es
una sola empresa que maneja el mismo presupuesto que la
provincia y tiene contratado sólo a 280 catamarqueños. Sin
embargo, el sanatorio Pasteur, por hablar de una empresa
emblemática, tiene contratados a 500 catamarqueños,
lo que significa que una sola empresa maneja miles de
millones de dólares y el derrame económico es nulo. Pero
no hay que echarle la culpa a la empresa, porque si soy empresario y tengo los capitales que tiene Alumbrera termino
de explotar y me voy. ¡Qué me importa Catamarca! Hay
que defender lo nuestro a capa y espada, porque se perdió
el valor por lo nuestro. Se están llevando todo y estamos
todos ajenos. Porque mientras trabajemos y tengamos el
statu quo de nuestros suelditos por mes no hay ningún
inconveniente.
Hay que apuntar sobre todo a la mentalidad de la gente y al
mejoramiento del recurso humano. Preparar a la provincia,
solucionar los aspectos básicos que pasan por la energía.
Preparar a la provincia para atraer capitales puede empezar
a ser la solución. Habrá que mantener ese modelo, esté
quien esté en el gobierno, sin discutir esos aspectos. Porque
con el potencial que tiene la provincia, cuando alguien
se decida a explotarlo, se podría generar una explosión
económica.
Tenemos los recursos naturales, somos pocos habitantes
y eso también no deja de ser una ventaja, ya que hay lugar
para que venga gente y cambie la mentalidad.
sgb: ¿Hay que optimizar?
jcm: Hay que cambiar la idiosincrasia, que es algo que tampoco se puede hacer de la noche a la mañana.
sgb: ¿Pero puede haber herramientas?
jcm: Hay que direccionar el pensamiento de la gente y
guiarlas hacia la provincia que queremos. Pero eso no implica despedir a veinte mil empleados públicos. Hay cosas que
no se pueden cambiar, pero sí desarrollar políticas orientadas a que crezca el sector privado.
Molas, César Atilio "Kelo"
“que en catamarca siempre
haya buenas noticias”
por ariel brizuela
“Quiero ver distinta a esta provincia que uno tanto quiere,
porque nací acá, me crié acá, desarrollé toda mi actividad acá y
seguramente voy a morir acá. Yo quiero ver una Catamarca distinta, fundamentalmente por nuestros hijos, por nuestro nietos”,
imagina César Atilio “Kelo” Molas, periodista de 36 años de
profesión, pero fundamentalmente de vocación.
“Desde un largo tiempo a esta parte, diría desde hace unas tres
décadas, nos han robado los buenos títulos de Catamarca, es
como si nos hubieran escondido las buenas noticias”, resume
a partir de la experiencia acuñada en su paso por los tres
diarios que vieron la luz en la provincia. Y a pesar de que
asegura que día a día se levanta con “ganas de darle a la
gente buenas noticias”, no se tiene idea de lo que cuesta dárselas, porque invaden las frustraciones, las postergaciones,
y las malas noticias, con protestas, y peleas entre políticos.
“Resulta que pasan los meses y los años, y esas buenas noticias
no aparecen. Pero dentro de algunos años –reflexiona-, ojalá
pueda ver que en Catamarca siempre haya buenas noticias”, y
añade un detalle esencial a su sueño: “Ojalá recuperemos las
buenas noticias, que de hecho tienen que ir concatenadas con
que se generen, desde el gobierno fundamentalmente, hechos
positivos”, insiste.
Él mismo se define como un hombre con fe, esperanzado, y creyente, y sostiene que “los catamarqueños, en todos
los ámbitos, estamos amparados por la Virgen del Valle, y me
parece que no le podemos pedir más a Ella. Me parece que
debemos comenzar a exigir a nuestros gobernantes. Porque de
un largo tiempo a esta parte hemos entrado ¬dice mientras
menea la cabeza¬ en una decadencia de gobernantes, ya no
son la figuras de otrora, no hay verdaderos caudillos políticos, y
los ámbitos legislativos han entrado en una chatura, en una mediocridad insoslayable, que nada tiene que ver con la calidad, el
nivel o la representatividad de otras composiciones legislativas.
Todo esto ha ido en desmedro de las aspiraciones de Catamarca”, sentencia.
No sin olvidar una de las banderas que enarboló desde su
trinchera de periodista: El nepotismo. “Se tiene que terminar.
Esto que tanto se criticó de la época de Saadi, en mayor o menor
medida se fue cayendo en lo mismo. Creo que Catamarca debe
dejar de ser gobierno de familia y ser un gobierno para todas las
familias de Catamarca”, agrega.
No duda en ubicar el comienzo de este espiral de pesares
y de la división de los catamarqueños en un hecho político:
la reforma de la Constitución provincial de 1988, que la
entrevistados
define como “amañada”, y la causante de la decadencia
institucional y la mediocridad política que plagó las dos
últimas décadas. “Estaba adaptada a un sector, a una familia,
los Saadi, que se creyó que iban a tener el poder por 40 ó 50
años más. Y aunque muchos se empeñan en asegurar que el
Caso Morales únicamente sirvió para dividir a la sociedad de
Catamarca, aquella Constitución fue la que dividió literalmente
a los catamarqueños, porque fue hecha para una familia, y para
llegar a ese hecho se compraron voluntades, conciencias políticas, y participaron varios sectores, tales como la Iglesia con su
pensamiento retrógrado”, agrega.
el argumento que ganamos cada vez que hay una elección no
alcanza, y ahí me pregunto ¿a quién le ganaron?. El que sabe jugar al truco sabe que al 4 de copas se le gana con un 5 de copas
y no hace falta un macho de espada ni 33 de mano. ¡Entonces,
hagamos una autocrítica!"
Molas, compara ingeniosamente el acceso a los cargos
públicos y la falta de presencia de sectores independientes
en el gobierno, con un certamen de belleza, “generalmente
no gana la más linda, gana la más audaz, porque las más lindas
no se presentan por ciertos pudores”. Y punza más allá en la
misma tónica al decir que “el sector privado ha hecho cosas
importantes, pero dejó de hacer muchas otras. No pueden vivir
del no te metas, especialmente en la parte turística. No pueden
seguir esperando que el papá Estado haga todo. Alguna vez
habrá que jugárselas”.
Y destaca una paradoja porque “hoy vemos que esa Constitución le sirve para perpetuarse en el poder a otro sector político,
ya que estaba pensada justamente para eso”. Y extiende su
análisis a que esa reforma colocó a la oposición como
cómplice de la perpetuidad del Frente Cívico y Social. “Esta
Constitución permite que los que pierden, paradójicamente, terminen ganando, porque los pocos que se benefician, se sienten
cómodos siendo segundos”, añade.
Pero en el mismo origen de los males, el “Kelo” encuentra la salida, “hay que hacer un profunda reforma de nuestra
Constitución, no sólo desde el punto de vista político, sino
social, educativo, deportivo, productivo y turístico”, y enumera
una larga lista de cosas pendientes que Catamarca aún se
debe, como ser una potencia turística, colocar alguna vez
un equipo de fútbol en un torneo nacional, que los artistas
traspasen las fronteras nacionales, que surjan figuras políticas de la talla de Vicente Leonides Saadi. “Involucionamos,
repetimos los dolores de cabeza que tenían nuestros padres,
pero nosotros no podemos permitirnos transmitir a nuestros
hijos y nietos los mismos pesares, las mismas frustraciones”,
exhorta.
Vuelve al rol de periodista y analiza otra faceta de la historia
reciente, “la minería, de la que escucho hablar desde hace 50
años, nos tendría que haber dejado la Catamarca para el futuro,
por los menos deberían haber quedado los surcos para que sembremos. Y la minería fue para que se llenaran de plata algunos
vivillos de la política, y ¿qué le ha dejado al pueblo de Catamarca?”, pregunta con evidente desazón, e insiste que por
focalizar en esta actividad, se descuidaron otros sectores
como la producción agroindustrial, la artesanía, y el turismo
(organismo “con desaguisados y con funcionarios ineptos”).
Interroga sobre la calidad de gobernantes y deja en el aire:
“¿son los suficientemente buenos como dicen?, porque hemos
visto cada fiasco. Hoy a nuestros gobernantes no se les escapa
ni siquiera una frase para un título positivo. Hay demasiada
chatura, demasiada mediocridad. Tendremos que preguntarnos
si realmente estamos tan bien como se dice, tendremos que
ver si es cierto que la educación está bien, el turismo está bien,
la salud está bien. Deberíamos sentarnos y mirar para atrás,
compararnos con provincias como San Luis y analizar cuántas batallas hemos ganado y cuántas hemos perdido. Porque
305
“Y lo que digo no es con resentimiento”, aclara al mismo tiempo que agrega: “Uno hace críticas desde el cariño que tiene por
Catamarca, y desde nuestros puestos, porque por más poco que
parezca, tenemos que luchar por Catamarca”.
Y admite con crudeza que “nos cuesta ponernos de acuerdo
en las cosas más triviales y sencillas. Tenemos un problema de
idiosincrasia que debemos superar. Quizá algún sociólogo puede
explicar qué nos pasa, por qué primero yo, y si el otro tiene
una idea mejor intentamos cagarlo. Eso algún día se tiene que
terminar, porque si nos vamos a poner viejos y nuestros hijos
van a seguir hablando de lo mismo. Algo nos pasa, entregamos
el patrimonio de nuestra tierra y no decimos nada, nos roban el
Corazón de Esquiú y ahí quedó. Es como si aquí nunca pasara
nada”.
“Algún día los catamarqueños nos tenemos que sentar en la
mesa del llamado bien común y poner la camiseta de Catamarca en el medio, no para el tironeo, sino para ver cómo la agrandamos y embellecemos, para ver cómo podemos todos tirar para
el mismo lado”, convoca con la misma pasión que muestra
día a día desde la radio, su trinchera para pelear por la provincia que lo vio nacer, y donde quiere morir.
—
bio
58 años- periodista gráfico en diario el sol, la
unión y el ancasti, donde alcanzó la dirección
de los dos últimos. actualmente trabaja en
radio centro- valle viejo y conduce el programa
“negro el 1”, que ya va por sus 19 años de emisión
ininterrumpida.
entrevistados
307
Molas, Roque Eduardo
“hay que tener una actitud positiva”
por ariel brizuela
Eduardo Molas es un nombre propio dentro del periodismo
de Catamarca, si no basta citar que ejerció la dirección de
los dos diarios más importantes que alumbraron la provincia. Con gran vocación y mayor compromiso a lo largo de
40 años de profesión, se abrió camino desde muy jovencito
en el duro camino de comunicar. Aporta a Catamarca eXperience su particular percepción de lo que nos sucede, y los
hechos que ponen freno de mano al desarrollo provincial.
“Catamarca es una provincia con severísimos problemas estructurales, y estos problemas estructurales se trasladan al comportamiento de la gente. Escuché muchas veces que el impulsor
fundamental del desarrollo de la provincia está en el sector
privado, pero sin dejarlo de lado ni mucho menos, creo que la
provincia es, sigue y seguirá siendo Estado, y cuando hablo de
Estado estoy hablando del conjunto de todos los ciudadanos
y de los gobernantes en forma conjunta”, expresa Molas y
agrega que “el correcto funcionamiento del Estado es el que nos
daría la solución a los problemas estructurales de Catamarca,
pero por supuesto con la colaboración del sector privado”.
En la misma línea dijo: “Hoy en día, y acá no hago referencia
a ningún partido político o sector político alguno, creo que el
Estado no está funcionando de acuerdo a como aspiraría que
funcione. Creo que los recursos de los que dispone el Estado no
son bien empleados, no hay un orden determinado, y todo se
hace por parches. Creo, y en esto no se salva nadie, los gobiernos son profundamente demagógicos, y además ese es uno de
los problemas fundamentales en el funcionamiento del Estado,
porque por la demagogia se voltean los planes, los proyectos y
los recursos se dilapidan sin ningún sentido práctico”.
“El día que todos los sectores sociales, y políticos coincidan con
esto, creo que se va a producir el cambio, pero ese cambio tiene
que venir desde el Estado, porque se tiene que dejar de lado la
demagogia, la rutina, las vallas burocráticas y todo lo que detenga un plan preestablecido”, agregó.
que el sector político que ganó, gobernó preferentemente
para el poder político que le correspondía. La verdad que
esa declamación tan famosa se tiene que hacer realidad, y
entonces todas las clases dirigentes tienen que coincidir en
algunas pautas básicas, porque acá no hay muchos temas
para abordar en cuanto a las posibilidades de desarrollo,
y tampoco hay que copiar todo, hay que buscar, inventar,
reinventar cosas. Tenemos que ser nosotros y tenemos que
tener una identidad. Pero todo es posible en la medida en
que el gobernante esté comprometido, más allá del tiempo
electoral y el poder político.
¿Cómo se supera esto que se visualiza como fuerte división que hay entre los catamarqueños y que genera un
estancamiento?
Ya que lo mencionás nuevamente, ¿cómo ves al sector
privado catamarqueño?
También en esto el principal responsable va a ser el Estado,
sea quien sea que esté en el gobierno, sea el partido político
que sea, porque el que recibe apoyo popular para ser el
gobernante tiene que saber que gobierna para todos los
catamarqueños, pero no tiene que ser un discurso declamativo, de esos que dicen supuestamente para todos los catamarqueños, porque eso es pura declamación. La historia
de Catamarca señala, por lo menos, en los últimos 30 años
¿Y cuáles considerás que deberían ser los puntales para
el despegue provincial?
Creo que los ejes son los mismos que se consideró durante
todo el siglo XX y en esta primera década del siglo XXI, que
es esencialmente el desarrollo de la minería. Ahora bien,
hay que revisar algunas cuestiones, porque con recursos que se podrían haber obtenido de la minería, que son
cuantiosos, se podría haber realizado una transformación
extraordinaria en Catamarca, a punto de colocarla en un nivel privilegiado, dentro del contexto de todas las provincias.
Sin embargo, van 10 años de explotación de la minería, que
es nuestra riqueza fundamental, y los resultados no se ven,
porque hay más pobreza, más indigencia, y se mantiene el
problema estructural, pero que no tiene responsabilidad
directa este gobierno, sino que tienen responsabilidades
todos los gobiernos.
Se habla muchísimo de turismo, pero no existe ninguna base turística. Hay que recrear la esperanza, y eso es
posible en la medida en que exista el compromiso de los
gobernantes y la correspondencia de la clase de dirigentes
y del sector privado.
Creo que tiene que ver también con la idiosincrasia de los
catamarqueños. El sector privado es un sector estadodependiente. Creo que la mentalidad del sector privado
también tiene que variar, también tiene que decir ´yo tengo
posibilidades de crear estos proyectos, de imaginar estas
realizaciones, de emprender estos planes y el Estado tiene
que ser el complemento. Pero no se puede esperar absolutamente todo del estado. A uno de los sectores que considero crítico es al del turismo. Acá se dice el mismo discurso
308
entrevistados
desde hace 30 ó 40 años, pero los actores del turismo
quieren que lo haga todo el Estado, y el Estado no lo puede
hacer todo, sólo las obras de infraestructura turística, pero
el resto tiene que ser esfuerzo privado.
¿Qué provincia imaginás dentro de 5 ? 10 años?, y ¿qué te
gustaría ver?
La esperanza de todos los catamarqueños bien intencionados, es la de ver una provincia que cambie estructuralmente en la forma de pensar de sus dirigentes, en la forma de
actuar de sus gobernantes, pero en ese sentido debo reconocer que no soy muy optimista para un futuro cercano.
Creo que se tienen que echar las bases para un gran
acuerdo provincial, la experiencia del lanzamiento de este
proyecto fue muy importante, porque en esencia significó
eso: aunar esfuerzos, pensar en Catamarca fundamentalmente y todo lo que se necesita. Mientras que no hagamos
eso, vamos a estar en una situación comprometida como
provincia.
¿Cuáles son las pautas para llegar a ese gran acuerdo
provincial?, y ¿cuáles son las piedras en el camino para
lograr eso?
Personalismos, caprichos, todos son escombros que se
pueden superar, pero para poder superarlos hay que tener
una actitud positiva, y una actitud positiva sería dejar de
lado situaciones sectoriales, y los celos políticos, que son
directamente el contrapeso de toda posibilidad de avance,
esos son los factores clave para lograr un pre acuerdo hacia
un futuro, que coloque a Catamarca en una posición de
privilegio.
Molina, José Luis
—
bio
“la única actividad que realicé en mi vida fue la
actividad periodística. comencé en el año 1989,
cuando tenía 17 años, a trabajar en el diario la
unión, en un tiempo que había un par de medios de
comunicación solamente”, comentó.
trabajó al lado de personas muy importantes
como el padre olmos y el padre murúa, quienes
eran personas con mucha envergadura. hizo
toda la carrera que hace un periodista, desde las
primeras actividades de reportero hasta llegar
a jefe de redacción. trabajó 22 años en el diario,
y después fue director del diario el ancasti en la
década del '90, “en ese tiempo produjimos, junto
a un equipo importante de periodistas, una transformación muy significativa en la forma de hacer
periodismo”, agrega.
en algún momento cumplió alguna actividad
pública, pero siempre relacionadas con la prensa.
fue normalizador de la delegación local federación argentina de trabajadores de prensa, en el
año 1985. también fue, junto con su colega daniel
lozada, quienes echaron las bases para la creación del círculo de periodistas deportivos, en el
año 1973 y finalmente lo crearon el 6 de octubre
de ese año. fue representante durante una década del diario el ancasti en adepa.
“en lo personal siento todas las satisfacciones que genera el periodismo, aunque también
hay cuestiones que son amargas dentro de la
actividad, pero creo que la satisfacciones fueron
muchas más. a esta altura del torneo, realmente
me siento muy cómodo y me siento muy comprometido con la actividad periodística, que es
fundamental para todo esto de lo que hablamos”,
concluyó.
“el conservadurismo
es un impedimento
para el desarrollo”
Si una de las claves de desarrollo de Catamarca es la minería, ¿cómo no hablar con uno de los funcionarios responsables del área? Para llegar a entender, comprender y digerir
la realidad minera de una de las provincias con mayor cantidad de recursos mineros del país, es necesario llevar adelante conversaciones como la que van a leer a continuación.
No sólo para hablar de postergaciones, errores y rumbos equivocados, sino para construir, con todas las voces,
un mapa de ideas y conceptos que permitan despegar a
Catamarca. Despegar de una vez por todas. Pero desde la
producción.
José Luis Molina es el Director de Minería de Catamarca. Es
Ingeniero en Minas, docente de la Universidad de Catamarca y tiene a su cargo varias de las áreas más sensibles
de control, que ejerce el Estado sobre la actividad. Y en
este reportaje, desnuda sus pensamientos, se defiende
de los embates, y no le tiembla la voz al momento de la
autocrítica.
¿Cuál sería el paradigma de la minería en Catamarca?
Hablar de un modelo de desarrollo minero de la provincia
de Catamarca es situarse en un escenario que necesita de
un cambio profundo, y que no tiene que ver con exclusividad de un gobierno, sino que tiene que ver con la cultura
general de la sociedad, y con una cultura fundamentalmente basada en el proyectar y en el hacer de la dirigencia en
su conjunto, ya sean estos dirigentes políticos, sociales, o
dirigentes empresariales.
Si Catamarca no intenta situarse con una mentalidad
productiva, con una planificación estratégica que implique el análisis profundo de la proyección del desarrollo
de la provincia y sin que el mismo no esté inscripto en un
compromiso social, no vamos a poder hablar del desarrollo
productivo de la provincia.
Una provincia que tiene solamente el 9 por ciento de
su territorio con potencialidades para la agricultura y la
ganadería, debe indudablemente a su potencial geológico
la posibilidad del desarrollo. Eso es una cuestión todavía
no asumida en términos generales, no está más allá de
definiciones concretas por parte del primer mandatario
provincial, en el sentido de que la minería es una política
de Estado. Ésta necesita ser acompañada con el hacer de
distintos componentes que hacen al Estado, llámese Poder
Legislativo, Poder Judicial, Ministerio de Educación, Ministerio de Salud, o Vialidad en su conjunto. Es decir, volvamos
a asumir esa Política de Estado en un proceso importante
de cambio, que necesitamos para poder tener un escenario
mucho mejor para nuestros jóvenes, con posibilidades de
desarrollo concreto de la provincia. Hasta ahora, trabajamos en pos de ello, pero no podemos decir que estamos
plasmando de manera efectiva una política en ese sentido.
Cuesta, y no sé si la palabra es “duele”, pero si ves el
modelo de las provincias que arrancaron a nuestro lado, o
después en el tema minero, como San Juan, o La Rioja en
este momento, con las acciones que tienen, te preguntás
¿cómo nos pueden haber superado tan rápido?
Hay dos modelos totalmente distintos. Pero una cosa es
San Juan y otra cosa es La Rioja. Esto nos lleva también
a discutir sobre el escenario político del cómo llevamos
adelante las disputas políticas, donde a veces creemos que
aquél que no tiene la conducción del Estado debe asumir su
postura de opositor, cuestión que es un total absurdo.
En el caso particular de San Juan, allí han partido desde
la base de una formación técnica totalmente diferente
a Catamarca, puesto que el Instituto de Investigaciones
Mineras de San Juan tiene una historia importante, que
no hace sólo al desarrollo de la República Argentina, sino
que tiene que ver con el desarrollo de muchos lugares de
América Latina.
Aquí esa base no la tuvimos, debimos empezar a desarrollarnos con un background técnico mucho menor que el de
San Juan. Y eso hizo que, tal vez, las realidades sean diferentes. Pero también es cierto que San Juan, cuando ingresa
en este periodo de los nuevos proyectos mineros, logró
un desarrollo muy importante en lo que hace a minerales
industriales. Nosotros teníamos un desarrollo muy precario
en lo que hace a estos elementos, con excepción de la fábrica de Loma Negra, en El Alto. Pero el resto era muy incipiente pese a Farallón Negro, y su parte metalífera, que era
una experiencia importante e interesante. Eso generó bases
diferentes de donde partimos para llegar a donde estamos.
El tema es que mientras en otros lados el eje de discusión
viró en cómo se utilizan los recursos mineros, aquí seguimos debatiendo el “sí o el no a la minería”.
Claro, pero esto también tiene que ver con la incidencia de
la dirigencia y de los organismos. Tiene que ver muchísimo
con un rol que no supimos ocupar desde la Universidad
Nacional de Catamarca, donde prácticamente nos quedamos solamente actores privilegiados y no sujetos activos.
Eso es lo que tiene que cambiar. Por eso insisto en esto del
cambio hacia una cultura productiva, hacia una cultura del
desarrollo de los recursos naturales, los desarrollos posibles
que tenemos los catamarqueños, y la necesidad de apuntar
a políticas en ese sentido.
Hay una discusión incipiente, a veces desde lugares minoritarios, pero que en el bullicio general terminan imponiéndose frente a la falta de compromiso de otros sectores, y
es lo que nos está sucediendo, por ejemplo, en la ciudad
de Tinogasta con esta discusión de ‘uranio sí, uranio no’,
sin preguntarnos siquiera cómo es posible que los países
que ocupan los primeros lugares de desarrollo del mundo apuestan al desarrollo nuclear, a la extracción de sus
recursos uraníferos. Aquí nos preguntamos si vamos a vivir
‘de una agricultura bastante precaria y una ganadería aún
menos desarrollada’.
¿Qué sentís como Ingeniero en Minas, y como funcionario
a cargo del organismo de control de la actividad minera, cuando escuchás discursos normalmente que dicen
que en Catamarca no se controla, que la minería produce daños ambientales y que las empresas hacen lo que
quieren?
Creo que estamos ante la presencia de un discurso de falso
progresismo por parte de algunos grupos, que por lo general y picadamente introducen el concepto vida o muerte
frente a una determinada actividad. Y digo una postura
falsamente progresista porque, por un lado ellos dicen estar
combatiendo la injerencia de los capitales multinacionales en la economía de un país, pero paradójicamente y en
el mismo discurso destruyen la representación social del
colectivo, que es el propio Estado, negándole todo tipo de
confianza posible. Esto es una cuestión que ocurre no solamente en Catamarca sino en distintos lugares. Vemos, por
ejemplo, la contradicción existente entre los llamados ambientalistas de Entre Ríos, que pusieron el grito en el cielo
frente a la instalación de una pastera, mientras no miramos
a nuestras pasteras y a las tecnologías que hoy nosotros
mismos utilizamos, y que son bastante antiguas.
En el caso particular del Estado catamarqueño, se ha evolucionado en las áreas de fiscalización y controles de aquellas
empresas importantes como Minera La Alumbrera, o
Farallón Negro, que son las que llevan a cabo proyectos de
concentración de minerales metalíferos. Se ha avanzado
muchísimo, se ha logrado la formación de grupos humanos importantes y creo que ya ha llegado el momento de
que el organismo minero deje de ser un mero fiscalizador,
para convertirse en un activo generador de políticas de
desarrollo minero. Sobre el particular, creo que estamos en
condiciones de dar un salto cualitativo. Es cuestión de no
perder el tiempo y de capitalizar una experiencia adquirida.
Porque en esto, la sociedad debe saber que los monitoreos
y los controles no los realizan los funcionarios de gobierno,
los realizan profesionales, estudiantes, quienes hacen su
trabajo de una manera digna y honesta.
Y cambiar el eje de la discusión, sobre todo.
Sin lugar a dudas. El eje de la discusión es un tanto antiguo:
‘contaminación sí, contaminación no’. Con una serie, muchas veces, hasta de fotografías que nada tienen que ver
con la realidad, que no tienen nada que ver, incluso, frente a
la comparación que uno puede hacer en base a una pregunta básica, si el proyecto de Alumbrera, que es al que mayor
cuestionamientos se le hacen, efectivamente no estuviera
siendo controlado y estuviese generando una contaminación importante, ¿cuáles serían las consecuencias? Y…
Probablemente mala calidad del agua, desertificación de
suelos, entre otras cuestiones, y no lo que se dice: malformaciones genéticas, números crecientes de cáncer y otras
cuestiones que nada tienen que ver con la realidad. Los catamarqueños debemos estar seguros de que se trabaja de
una manera adecuada y de que podemos trabajar mejor.
Ahora, llama la atención la composición de los grupos antimineros del oeste, en los que la pata ideológica, siempre
es minoritaria, la pata que tiene algún reparo quizás por
falta de información, la pata política partidaria… pero, en
charlas con actores sociales vinculados a estos movimientos, se detecta un factor al que no se le presta atención, y
entrevistados
que es el miedo a la movilidad social de las clases medias,
de aquellos empleados del mismo Estado, aquella gente
que alcanzó un bienestar dependiendo directamente del
Estado, o de la actividad privada, y que tiene miedo de
que el tipo que le podaba la viña comparta el bar con él y
mande al hijo al mismo colegio. ¿No te parece, no se ve,
no se percibe?
Con todo respeto, creo que lo que se ve es la falta de
coordinación, histórica si se quiere, entre el Ministerio de
Producción, la producción verdadera, la política productiva de Catamarca y su articulación con la minería.
Siempre el conservadurismo es un impedimento para el
desarrollo y, fundamentalmente, cuando nosotros partimos
de sociedades y economías todavía precarizadas. Indudablemente, que en muchas mentalidades, esto puede llegar
a estar presente, pero lo que no podemos dejar de observar
en esta cuestión es que llamativamente todos los que
protestan en contra de la minería son personas que tienen
trabajo, y que tienen asegurado su futuro. Además, sí es
una preocupación, y como funcionario gubernamental me
planteo, la presencia de docentes (en las protestas), porque
se supone que son personas que previo a emitir una opinión, bajo la responsabilidad social que tienen de orientar
conductas hacia los saberes, deberían haberse informado.
Pero cuando uno los escucha se da cuenta de que indudablemente no están informados.
¿Cuál debería ser el nuevo paradigma minero de Catamarca?, ¿o por dónde debería pasar la industria minera,
para acompañar o para ser la base de desarrollo de la
provincia?
En primer lugar, creo que tenemos algunos sectores importantes a desarrollar. Tenemos un proyecto en sus comienzos, que es el proyecto de Agua Rica. Debemos utilizar la
atracción de demanda que este tipo de proyectos genera,
para lograr generar nuevos emprendimientos productivos a
través, precisamente, de manifestaciones geológicamente
más chicas.
Tenemos una actividad importante de prospección en
la zona de Antofagasta de la Sierra, lo que es el Salar de
Antofalla está totalmente concesionado, hay informes de
impacto ambiental aprobados y por eso debemos discutir el
polo productivo Puna.
Tenemos hoy un acceso a Antofagasta de la Sierra que
antes no lo teníamos, tenemos la posibilidad del desarrollo,
la posibilidad y el acercamiento hoy, con la infraestructura
vial que requiere, a lugares como Barranca Larga, Villa Vil,
La Puerta de Corral Quemado, lugares donde podemos hablar de la industrialización de algunos de los minerales que
podría producir Antofagasta de la Sierra.
311
Sí, casualmente este es uno de los temas y es el desafío que
debemos lograr, que el desarrollar la minería articulada con
los distintos factores productivos de la provincia, cuestión
que debemos llevar adelante. Pero fundamentalmente hago
hincapié en la necesidad del cambio en la cultura, y en el
desarrollo de la mentalidad productiva por parte de quienes
ejercen distintas representaciones desde lo político, empresarial, y desde la propia Universidad Nacional de Catamarca, ya que está un tanto ausente de la realidad concreta del
desarrollo de la provincia.
entrevistados
313
Monllau, Blanca María
definir una estrategia
programática consensuada.
por ariel brizuela
“El desarrollo de Catamarca, según mi modesta opinión, pasa
por definir una estrategia programática a la que adhieran –
de manera consensuada- todos los actores de la vida social,
política, cultural y económica de la provincia. Este programa
tiene que trascender la coyuntura, en términos de urgencia y de
tiempo, y debe contener líneas de acción que encierren las expectativas, los intereses y proyectos que cada sector defina para
sí, pensando en el bien común de la sociedad en su conjunto”,
expresa Blanca Monllau, senadora nacional por Catamarca,
quien tiene bien definida su visión de cómo emprender el
despegue como provincia.
La docente, cree que “es preciso redefinir la identidad productiva de la provincia, respetando la idiosincrasia y los circuitos
productivos locales, pero articularlos de modo tal, que el Estado
adopte un rol dinamizador de esas economías”.
Además, la legisladora considera que “es menester ensamblar y coordinar lo público y lo privado, los sectores primarios,
secundarios y terciarios de la economía”. Pero se detiene en su
fuerte y afirma con certeza que para alcanzar el desarrollo
como provincia “hay que colocar en el centro a la educación
a fin de poder sumar la mayor cantidad de valor agregado a
nuestros circuitos agroindustriales, como la vid, el olivo, la nuez,
las aromáticas, entre otros, y los turísticos, mineros y artesanales por ejemplo”.
Afirma que se debe generar una sinergia entre dos de los
actores esenciales de la educación provincial para lograr
esos objetivos. “Nuestra universidad produce los conocimientos
tecno-científicos vinculados con la producción; el Estado genera
la infraestructura y el equipamiento al servicio del desarrollo:
energía clásica y las alternativas, tales como eólica, geotérmica, solar, etc.; la red vial integrada a los centros de consumo
regional, nacional y mundial; redes de negocio para la detección
de centros que demanden nuestros productos y su colocación
y comercialización oportuna; generar riqueza para la apertura
genuina de puestos de trabajo en torno a la atención de los servicios que demandan los nichos productivos”, expresa.
Sin embargo, en su análisis sobre las vías de desarrollo
evalúa la necesidad del concurso de otros actores de la
comunidad catamarqueña. “Una acción básica es la creación
de espacios socio-políticos para reunir a los distintos sectores
de la producción: sindicatos públicos y privados, empresarios,
comerciantes, ONGs, instituciones culturales, científicas-académicas, a fin de acordar líneas de acción a mediano y largo plazo
que potencien a los sectores productivos”, describe la dirigente
radical.
En la misma línea, sostiene que “el estado debe regular las
relaciones en un marco razonable de intervención, ya que debe
ser el garante de reglas claras y precisas. Porque debe hacerse
cargo de una distribución equitativa y justa de la riqueza”, aclara sobre la responsabilidad estatal en el proceso de diálogo
multisectorial.
Por otro lado, en su visión no quedan al margen las condiciones de la fuerza laboral de Catamarca y sugiere acciones concretas: “Hay que hacer un recuento de los recursos
humanos actuales para visualizar qué potencialidades tenemos
y determinar qué recursos humanos demandan formación específica y diferenciada con el objetivo de promover el desarrollo
sustentable. Debemos aprovechar los grandes emprendimientos
mineros y agroindustriales para realizar transferencia a los otros
sectores propiciando su articulación. Por ejemplo, la gran minería con la pequeña minería, con la artesanía vinculada a ella y
con los servicios para atenderla”.
Y adentrándose en el aspecto neurálgico de la idiosincrasia
catamarqueña y los desafíos de los nuevos tiempos, exhorta con mucha fuerza y desde sus profundas raíces cristianas: “Como sociedad tenemos que devolvernos la autoestima,
volver a creer en nosotros mismos, sentir que somos capaces
de pensarnos como sociedad y darnos nuestro propio modelo
del desarrollo. Debemos recomponer el tejido social y renovar
nuestro contrato social; proveernos vínculos renovados como
integrantes de un proyecto común sin miramientos políticos,
ideológicos o de otro tipo. Hoy actuamos como si los miembros
de nuestra comunidad no estuvieran, no percibimos el horizonte,
la posibilidad de crecer y mejorar, a veces siento que estamos
adormecidos en un especie de letargo”.
Y concluye aún con más convicción: “Sueño con una Catamarca que despierte de una vez y para siempre de la quietud
que en muchas ocasiones paraliza o aplaza los anhelos de superación; sueño con transitar un horizonte de grandeza atendiendo
a nuestra historia remota y reciente, y a los hombres y mujeres
probos que fueron y son ejemplos de grandeza. Sueño con una
Catamarca en la que cada catamarqueño celebre las victorias
de sus coterráneos, goce los triunfos de su gente, y que con el
corazón renovado recupere valores y rasgos culturales que nos
identifican. El bicentenario de la Patria y el centenario de la
diócesis, son una excelente ocasión para ello”.
—
bio
nacida el 28 de octubre de 1959 en catamarca,
capital. casada con césar ricardo saleme. tres
hijos: santiago, lourdes e ismael. profesora en
letras egresada de la unca. fue profesora en la
escuela preuniversitaria “fray mamerto esquiú",
directora de la escuela secundaria agrotécnica de alijilán; rectora del instituto de estudios
superiores de recreo, la paz; directora del nivel
polimodal del colegio del carmen y san josé;
capacitadora de alfabetización inicial de la red
federal de formación docente continua; directora provincial de educación polimodal; directora
provincial de educación pública de gestión privada; subsecretaria de educación; representante
legal del instituto san pío x; representante legal
del instituto fray mamerto esquiú.
además, fue secretaria coordinadora de la
pastoral de juventud; miembro de la comisión
diocesana de liturgia; miembro secretariado del
movimiento juvenil palestra y miembro del consejo diocesano de pastoral.
actualmente es senadora nacional por catamarca
y es miembro del bloque del frente cívico y social.
Monti, Víctor
“es fundamental que exista
una justicia eficiente”
“La Justicia influye directamente en el crecimiento y en el
desarrollo de cualquier corporación o grupo sociopolítico. Es
un servicio que brinda el Estado a los particulares y también a
aquellos actores que intervienen en el escenario político, económico o cultural. Es fundamental que exista una Justicia eficiente,
dinámica, efectiva, transparente, honesta y sobre todo rápida
para dar respuesta a los requerimientos y a las problemáticas de
los ciudadanos”, opina el doctor Víctor Monti, fiscal federal
del Tribunal Oral Federal de Catamarca.
Su voz en Catamarca eXperience representa la visión de
aquellos que tienen la responsabilidad de garantizar la seguridad jurídica, la otra pata necesaria para abonar la igualdad, la imparcialidad y el cumplimiento de los derechos de
todos los ciudadanos.
Aunque no pertenece al staff de la Justicia Provincial
opina que existen carencias, por la falta de infraestructura
adecuada, ya que los medios económicos y tecnológicos
demoran su incorporación en el servicio de justicia.
Con respecto a la Justicia Federal anhela que se le pueda
asignar la competencia que por ley ya tiene acordada que
es la de actuar como órgano de apelaciones de las resoluciones de carácter civil y penal, que dicte el Juzgado Federal. “El Tribunal Oral Federal no tiene capacidad para actuar en
las apelaciones, por lo que se tienen que tramitar en Tucumán.
A pesar de que existe una ley pero fue suspendida por la Corte
Suprema”, indica.
El magistrado considera que la Justicia Federal cumple con
sus oficios porque cuenta con la estructura necesaria, pero
recuerda además que la jurisdicción y competencia es bastante reducida. En la Provincia, fundamentalmente atiende
los delitos vinculados con la droga, que constituye una de
las preocupaciones de la Justicia por el avance de este flagelo que afecta a los grupos sociales de escasos recursos.
"Veo que los casos de droga que llegan a nuestro conocimiento
son de comercialización, consumo y tenencia en sectores marginales”, explicó.
Además, y según evaluó: “Faltan políticas preventivas y mayor
participación de la sociedad, porque el Estado no da abasto para
combatir la droga”, añadió.
En estos últimos años, Monti también fue protagonista por
reclamar ante la Justicia, la transparencia del concurso para
cubrir la vacante en el cargo de juez federal que arrastra
vicisitudes varias desde el 2001. A principio de 2009, el
Moreno, Jorge
“la política debe priorizar el diál 60”
Consejo de la Magistratura declaró desierto el concurso
para cubrir el cargo de juez federal, a pesar de que ya existía
una terna que era válida y que integraba Monti, quien había
participado de todas las instancias para la selección.Pero en
forma intempestiva y sin mayores fundamentos se declaró
desierto el concurso que inició en el 2001 y se convocó a
una nueva instancia.
En defensa de sus derechos, el fiscal federal de Cámara inició una acción judicial que obtuvo resolución favorable de
una jueza federal de Buenos Aires, por la que se suspendió
el trámite del concurso hasta que se dilucide la cuestión de
fondo.
Según explicó: “La acción de fondo ya fue iniciada y es por la
que pide que se deje sin efecto el nuevo llamado a concurso, y
recobre validez la terna que ya se había elevado al Poder Ejecutivo”. El fiscal de Cámara evitó profundizar sobre el reclamo
pero consideró que “también la selección de magistrados hace
al buen servicio que debe prestar la Justicia”.
—
bio
tiene 59 años. es abogado. realizó una maestría en derecho en españa. trabaja en la justicia
federal desde hace 25 años. en los últimos 15,
se ha desempeñado como fiscal general ante el
tribunal oral criminal federal. también actuó
en la justicia provincial, donde llegó a ocupar el
cargo de juez civil de primera instancia.
Volver a la política de Catamarca es conocer las ideas de
sus hombres. Quizás como pocas veces, mediante un diálogo superador, trascendente a los vaivenes propios del día a
día y los debates mediatizados, podamos en estas páginas,
conocer realmente lo que piensa un político del futuro de
Catamarca. Sin micrófonos, cámaras ni tribunas. Con solo
un café de por medio, y un ida y vuelta de ideas.
Aquí, el caso de Jorge Moreno, abogado de profesión, político por pasión, militante justicialista, ex diputado nacional,
actual diputado provincial, caminador del interior, en fin…
santiago gómez bello: ¿Jorge, cuál es la receta para
Catamarca?
jorge moreno: A mí, por mi formación, lo primero que se
me viene a la cabeza es la política. Para mí, como catamarqueño, la solución pasa por enderezar o arreglar el tema político, que si se resuelve, de ahí para abajo todo es posible.
Desde la política se puede ordenar la economía, la administración pública, la relación entre los distintos sectores.
Soy un convencido de eso, y me parece que en ese sentido
la dirigencia política de la provincia como la del país tiene,
claramente, una deuda pendiente. No sé si es una etapa de
transición en términos democráticos, porque si lo medimos
en términos históricos, lo que estamos viviendo los argentinos y los catamarqueños es una etapa de transición.
Aunque 25 años parezca mucho, es poco tiempo, por lo
que aún hay que acomodar muchas cosas. Fundamentalmente, la política debe priorizar el diálogo, aceptar la pluralidad de ideas, el disenso. ¿Para qué? Para que después, de
estos pareceres, conceptos distintos, podamos tener una
síntesis. Por supuesto, respetando a rajatabla el sistema
que impera y que para nosotros es la democracia. En ese
sentido, creo que la dirigencia política de Catamarca está
absolutamente en deuda.
Y si pienso en Catamarca, pienso en una geografía extensa
y riquísima en todo sentido, y con poca población, porque
400.000 personas es poca población. Eso agudiza aún más
mi crítica o mi autocrítica, en el sentido de que en semejante provincia, con recursos naturales, con una universidad
formadora tenemos todas las condiciones para que como
sociedad aspiremos a un desarrollo distinto, donde estemos
todos contenidos. A mí me da la impresión de que esta
cosa que se ha generado en la provincia, es también un
poco el reflejo de lo que pasa a nivel país, es que estamos
aislados. Aunque a veces creamos que Catamarca es una
isla, con una visión pequeña, nosotros somos parte de un
contexto nacional. En ese sentido, nos falta pensar Catamarca no desde el prejuicio, desde la oposición, de los personalismos, de las cuestiones antagónicas cerradas que no
tienen solución. Insisto que en el campo político aquellos
que ganan una elección, o conducen un proceso administrativo y por ende político, deberían pensar que la oposición
también es parte del sistema, y que tiene sus derechos,
así como tiene responsabilidades. No hay que eliminar a
la oposición, hay que construir políticas comunes, hay que
cerrar cuatro o cinco ideas que nos permitan a los catamarqueños salir adelante.
sgb: Y todos apuntar los esfuerzos hacia el mismo lugar…
jm: Exactamente. Tenemos una provincia estratégicamente dividida en grandes sectores: el este, el valle central y el
oeste, que son regiones con situaciones más o menos comunes. Los catamarqueños sabemos y conocemos, medianamente, a los actores de cada comunidad y sabemos qué
puede producir el este, qué se produce en el valle central,
y qué se produce en el oeste. Me da la impresión de que
a Catamarca le falta fundamentalmente diálogo, en el que
todos podemos tener un destino común.
sgb: Llama la atención que no pueda haber una cohesión que trascienda las ideas político-partidarias para
buscar los objetivos comunes, que permitan desarrollar la
provincia.
sgb: ¿Y cómo, le devolverías la credibilidad a la política?
y no hablo de la política partidaria sino la política como
actividad rectora de cada una de las actividades de nuestras vidas.
jm: Efectivamente. Insisto, a nosotros nos falta diálogo,
repensar cuatro o cinco ideas fuerza. Me parece que no
es bueno que Catamarca tenga un Estado que concentra
el 85 por ciento de la actividad. Me da la impresión de que
Catamarca comparativamente tiene ventajas importantes
con respecto a provincias o regiones de igual características
o de igual población que nosotros. Además, hay que hacer
un reconocimiento al ex gobernador Vicente Saadi, porque
gracias a su negociación tenemos casi un 8 por ciento más
de lo que nos correspondía por coparticipación. Tenemos regalías mineras de la explotación de La Alumbrera en sus yacimientos, y tenemos utilidades mineras por las particiones
de YMAD, que son ingresos muy importantes. De hecho,
presupuestariamente, Catamarca está a la altura de distritos
mucho más poblados como Santiago del Estero o Salta y
está muy lejos de provincias muy parecidas como La Rioja.
jm: Me da la impresión de que con un diálogo social, político y económico. Porque acá hay actores muy importantes.
Quiero rescatar algo que, desde la política, veo como un eje
fundamental en materia de formación, y que es la universidad. Nosotros tenemos una universidad que ya tiene
mucho tiempo de estar instalada.
sgb: Pero tienen más producción, su población tiene menos dependencia del Estado.
jm: Por eso digo que nosotros hemos tenido en este tiempo
muchas posibilidades, que no supimos desarrollar. Y vuelvo
a decir: falta un compromiso de cinco ideas fuerza que
pueden ser generadas por los sectores de la política, sus
partidos políticos, sus dirigentes políticos, sus fuerzas, que
están expresadas normalmente en una elección, por las
fuerzas sociales que tiene Catamarca, porque también tiene
movimientos sociales, organizaciones económicas, asociaciones de profesionales, etc.
sgb: Que se abra un poco el juego, ¿no? Esa es una crítica
para Catamarca.
jm: Exactamente
sgb: Se presenta un proyecto de ley y no se convoca a
los que saben, Colegios de profesionales, o instituciones
intermedias o formadoras…
jm: Y cuando se tiene la iniciativa de invitarlos, muchas
veces no participan o no están. Por eso me da la impresión
de que es una falencia del conjunto, pero también asumo
que quien debe direccionar y motivar la participación, y la
concurrencia es la dirigencia política.
Vuelvo a poner a la política por encima de todo, como actividad rectora que después ordena todos los otros estamentos. La responsabilidad máxima la tiene la política.
sgb: ¿No te parece que el profesional de la universidad de
Catamarca está subvalorado o que hay una subvaloración
del recurso catamarqueño?
jm: Es ahí donde digo, que eso es una cosa común de los
catamarqueños, por lo que hay que subir nuestra autoestima. Hay una dependencia que viene desde muy adentro. En
ese sentido, cuando uno ve la formación de los gabinetes
provinciales, nos damos cuenta de que a áreas fundamentales no las ocupan catamarqueños. Y estoy seguro de que
eso es un error gravísimo, porque hay muchos catamarqueños que brillarían y honrarían cualquier puesto que se les
asigne, porque están absolutamente capacitados. Me da la
impresión de que es cuestión de compaginar y de velar por
la confianza. Acá hay muchos lazos que hay que recrear.
Pero vuelvo a insistir en que el responsable de establecer
los debates en todo lo que tenga que ver con la interrelación social, y con los distintos políticos, es la política.
La política es la que se somete a la voluntad de la gente, la
que asume la responsabilidad de conducir los destinos de la
provincia en términos administrativos y políticos, entonces
es ella la que debe generar los ámbitos de conversación y
discusión.
sgb: ¿Un rol pendiente?
jm: Sin particularizar, es un rol pendiente. ¿Nosotros, como
idea fuerza qué tenemos para ponernos de acuerdo?, ¿el
tema minero? Bueno, ahí surgió una idea fuerza. El tema
de la producción también lo tenemos claramente definido.
Vuelvo a reiterar lo de las especies, lo de la nuez de todos
los años en el oeste de la provincia, más allá de que también se pueda desarrollar ganadería en toda la provincia. En
el Valle Central está el tema del olivo, en el este tenés una
producción de todo tipo de ganado, que creo que puede
desarrollarse en toda la provincia.
En el tema turístico creo que falta una conversación sincera.
Eso sería otro de los puntos en torno a los que la dirigencia
debe generar diálogo, confianza, sinceridad.
Nosotros tenemos que sincerarnos.
sgb: Queremos turismo, pero ¿cómo?
jm: Oportunidades y campos de acción para desarrollarlo
nos sobran. No quiero ser redundante en los distintos tipos
de geografía que tenemos en Catamarca. Otras provincias
con muchas menos posibilidades toman ítems y desarrollan
toda actividad turística sobre eso.
sgb: ¿Y definir políticas de Estado activas?
jm: Claro. Y en ese sentido, ¿qué educación queremos?
La educación es un tema en ebullición permanente y en
el que, desde hace mucho tiempo, no podemos ponernos
de acuerdo. En fin, temas centrales. Tener un tema para la
seguridad, para la salud, para la educación, que son pilares
básicos del sistema que se debe garantizar. El rol de los
municipios, que hoy con el sistema de distribución de la
coparticipación y de las regalías tienen una cantidad importante de dinero, y que por allí, a la luz de la circunstancias,
nuestros intendentes no han estado preparados para manejar esos fondos. Y quizás, no sea una responsabilidad exclusiva de ellos sino de la dirigencia política, de la dirigencia
social. Por eso digo que Catamarca debe mirar para dentro,
y valorar todas las posibilidades que tenemos. Porque no es
cierto que nosotros estemos condenados a la falta de agua,
a la falta de luz, no es cierto…
En ese sentido, Catamarca sigue siendo un desafío desde el
punto de vista de la política, desde el punto de vista social.
Los catamarqueños nos tenemos que valorar más, porque
capacitados estamos. Pensar que la provincia es de todos y
que nadie puede crecer individualmente si no crecemos en
comunidad, esas cosas son muy mezquinas.
Vuelvo a insistir en que con los niveles que tenemos de
oportunidad, con la generación de materias primas, con el
tema minero y todo lo demás, que haya los bolsones de
pobreza que hay, los bolsones de desocupación que hay,
eso nos debe hacer reflexionar que esas desigualdades
no son posibles en esta Catamarca potencial. Y eso no lo
vamos a superar con la pelea constante, con la descalificación constante, con tratar de eliminar al adversario político,
sino que es una construcción conjunta. Eso es lo que a mí,
básicamente, me parece que nos falta y que es un desafío
que tenemos.
entrevistados
317
Moreta, Silvia Luz
una mirada desde lo humano
por ariel brizuela
Más allá de su posicionamiento como legisladora provincial, esta mujer habla esencialmente como madre. Le
preocupa lo mismo que aflige a casi todas las mamás catamarqueñas: el futuro que les depara a sus hijos y nietos.
Por eso cuando habla de los caminos para lograr el crecimiento con desarrollo, apunta directamente a lo humanitario, “todo tiene que ver con todo, esto es un circuito, es como
una telaraña donde todo se tiene que tratar de una manera integral, porque si uno habla de temas sociales como pobreza, salud
o falta de nivel instructivo tiene que ver con cómo somos como
sociedad”. Y en este punto es frontal y afirma que “falta la
cultura que tenían nuestros padres”.
Y remarca algunos aspectos que hacen a esa pérdida de
valores que cree necesario recrear. “No podemos seguir permitiendo que se pierdan la cultura y la educación de antes, por
ejemplo en cuanto al respeto y las normas de convivencia. Entonces, si no se encara seriamente el tema educativo, que es lo
esencial, no se va a poder formar gente, para que en el mañana
sea respetuosa”, ilustró.
“Uno observa que hoy muchos de los niños vienen de padres que
no trabajan, por eso nuestro desafío como sociedad es procurar
que ellos reviertan esa historia. Por eso creo que es necesario
hacer un cambio que implique medidas políticas que tengan que
ver con las futuras generaciones”, agregó.
Lamenta que a pesar de la desocupación, resulte difícil conseguir gente dispuesta a trabajar, y apunta nuevamente a la
formación: “Acá hay una falsa idea que apunta al universitario.
Se cree que si no se es universitario, no se es nada, y esto no es
así, hay miles de oficios que deberían ser enseñados en el nivel
medio. Hay que tomar ejemplo de los países desarrollados donde, por ejemplo, hay desde mozos que tienen muy buen ingreso
y pueden crecer como familia desde un oficio bien hecho. Que
hagamos lo que hagamos, seamos los mejores”, remarca al
resaltar una salida concreta.
“Tenemos que tener chicos que estudien pero que tengan una
idea a futuro y sepan que la sociedad los va a contener laboralmente, pero eso también puede depender mucho del cambio de
la ley de educación que rige en la provincia”, advierte.
Además, indica que “una ley completa y la decisión de gestión,
tiene que ser el complemento ideal. Tiene que haber algo que
permita a la escuela, volver a ser como era antes, cuando se incentivaba la cultura del estudio. Hay que dejar atrás lo que pasa
ahora, ya que los chicos con solamente sacarse un 4 o un 6 pasan de curso, y lo más grave es que con eso solo se conforman”.
entrevistados
319
“El sistema de formación debe entender a la enseñanza como un
proceso de enseñanza que tiene a los docentes bien pagos y en
condiciones laborales adecuadas. El que trabaja tiene que estar
incentivado y eso generará un efecto positivo, porque los chicos
estarán incentivados para asistir a clases”, agrega.
Y visualiza detalles que no deberían dejar de estar presentes en un nuevo sistema educativo, “sería interesante
como materias: la seguridad vial, para comenzar desde niños
con la concientización”. Y destaca que llegado el momento, los catamarqueños que visitan otras provincias sí son
respetuosos de las normas de tránsito, porque se adaptan
a las reglas que imperan en ese distrito, como por ejemplo
Córdoba.
desde los servicios públicos, hasta el sistema educativo, porque
nuestros hijos pierden el año escolar, porque no se cumple con
los 180 días obligatorios de clase, y dicen que no importa.
Estoy convencida de que esta situación se revertiría con un
cambio de gestión. No puede ser que el gobernador hace 5 años
que no nos recibe. ¿Cómo no va a recibir a los legisladores?, no
vamos a reprocharle cosas, sino a proponerle cosas para el bien
de la provincia, para que Catamarca salga del pozo donde está
y no merece estar”.
“Si acá tuviéramos la mitad de las normas funcionando seríamos mucho mejores como sociedad, sabríamos respetarnos como sociedad y sería un progreso para todos”, asegura
Moreta.
“Me interesa mucho el aspecto básico, lo que nos pasa como
familia, y a mi entender son tres los aspectos que hay que trabajar de forma conjunta: la contención social, la faz educativa
y la económica. Si se quiere sacar a los jóvenes de la delincuencia, o de las drogas hay que contenerlos por otro lado. Y acá, el
Estado es el arma fundamental, y si bien el estado somos todos,
el gobierno es el que tiene que comenzar con las medidas, pero
nosotros, los ciudadanos somos los que debemos exigir que eso
se haga”.
“Todo esto es algo fundamental para mí, pero yendo al aspecto
económico, podríamos ser una Catamarca en crecimiento
porque tenemos regalías, y los minerales, pero nos quedamos
en eso. Si no hacemos las cosas correctamente nunca vamos a
llegar a una gran Catamarca”, agrega.
Y señala que “sería bueno que el gobierno apoye a las empresas privadas para sean generadoras de empleo, para que la
gente no tenga la idea de que lo único seguro que tiene es un
empleo público. Hoy todos quieren ser empleados públicos y esa
mentalidad es la que hay que cambiar”.
Mira lo que viene y asegura que “hay muchas soluciones
para el futuro, hay herramientas legislativas suficientes para el
desarrollo de la provincia. Por ejemplo, hay que analizar cómo
ocupar las regalías, y para eso, hay varios proyectos que serían
la solución”.
De todos modos advierte que muchas de las cosas se lograrían si hay un gran acuerdo político social en la provincia
que genere una alternativa, “creo que si en el 2011 cambia el
gobierno esto sería posible. Porque si en 19 años no pudieron
cumplir con las promesas, jamás las van a cumplir. Por ahí dicen
que los catamarqueños somos conservadores pero tenemos que
darnos vuelta y mirar lo que tenemos a nuestras espaldas, mirar
—
bio
51 años, casada, 3 hijos y un nieto. “soy una madre de la vida, tengo un marido -alfredo “pato”
carrizo- que me enseñó muchas cosas, que tienen
que ver con la vida política”. contadora pública
nacional y licenciada en administración de empresas. fue presidente del consejo profesional de
ciencias económicas, entre otras actividades relacionadas con su profesión, en la que se define
como “una luchadora apasionada haciendo todo
lo que hace. pero ser demasiado espontánea es el
inconveniente que tengo en la política”.
Morra, Melchor
un futuro de diálogo.
por ariel brizuela
“En Catamarca existe la necesidad de modificar la política en
general y me refiero a que tiene que haber una comunicación
más fluida entre los distintos sectores políticos. El radicalismo
y el peronismo, mas allá que sean adversarios, como fuerzas
mayoritarias deben ser los convocantes para la creación de verdaderas leyes de estado, donde nos pongamos de acuerdo todos
y que sean inamovibles: educación, seguridad, servicios, energía,
entre los principales”, señala este joven dirigente salido de la
entrañas del Ambato.
“Si se logra un acuerdo sobre estos temas en el conjunto político
y se define el presupuesto, el gobernante que viene tiene que dedicarse a desarrollar la economía, porque no creo en una Catamarca para toda la vida que viva del Estado. Tenemos que salir
de esto y tomar ejemplo de otras provincias, donde la principal
actividad se genera en el ámbito privado. El Estado estatista
no funciona, acá desgraciadamente la política ha llevado a que
la gente se haga expectativa del empleo del Estado, y por eso
tenemos que pensar que se puede vivir de otra forma, pero para
eso tenemos que dar el ejemplo los políticos, los que debemos
crear ideas, y proyectos que aseguren a la gente el desarrollo
económico desde fuera del Estado”, añade con nitidez.
Piensa que “en Catamarca los ejes son dos: El agrícola-ganadero y el turismo. Con el primero se debe comenzar con el estudio
de cada departamento y que cada uno se dedique a tal o cual
explotación Así unos producirán carne, otros maíz, otros nogales
u olivo”. Y sugiere que “las reparticiones oficiales que manejan
la actividad ayuden al agricultor, cuyo principal problema es que
no sabe a quién vender. Los funcionarios tienen que salir afuera
de la provincia a vender lo que hace Catamarca, y así asegurarle
un piso al agricultor, al que hay que acompañar y sostener para
que no se desilusione y termine golpeando la puerta para que le
den un cargo en la municipalidad o en Vialidad”.
Además, expone que “se deben mejorar los mecanismos y los
institutos de control y para eso, como ejemplo, el primer adversario político es el que debe proponer al presidente del Tribunal
de Cuentas, ya que no puede seguir siendo nombrado por el
gobernador”.
“Hay que sentarse a conversar y ver cómo cambiamos la salud,
para que todos los ciudadanos se sientan protegidos y amparados por el estado, y no que tenga que estar penando a la espera
de saber si lo autoriza o no OSEP para la realización de un estudio. Además, de la educación, que no sólo debe estar restringida
a la pelea salarial”, agrega.
Asimismo, indica: “En turismo es fundamental la inversión en
agua potable, energía y caminos”, y pide con ímpetu que “se
hagan obras con proyección de futuro, que duren y sean de utilidad al menos durante 25 años, para que sean atractivas para los
potenciales inversores. A ellos hay que darles seguridad”.
En cuanto a los servicios turísticos pide “formar una cadena”,
donde cada uno ponga su parte, pero considera que “el
primero que tiene que arriesgar es el Estado, que debe dotar de
infraestructura e invertir en los departamentos, que es donde se
generarán las mayores riquezas”.
Por último, Morra sintetiza su pensamiento sobre cómo
encarar los próximos capítulos de nuestra historia: “El futuro
de Catamarca tiene que ser de diálogo entre la clase política. Debemos sentarnos a pensar en la sociedad que tenemos y qué es
lo que queremos. Tenemos que pensar que hay 100 mil personas
que no van a votar, porque no les interesa la política por culpa
nuestra. Si seguimos así cualquier día nos van a sacar a puntapié
de nuestras bancas o de los cargos ejecutivos. Hay animosidad,
y por eso la gente no cree y no tiene confianza en los políticos.
La gente nos critica, pero es porque la mayoría de los políticos no
piensan en ver un proyecto que sea beneficioso para la sociedad.
Es hora de que nos sentemos a pensar en ese proyecto común”.
—
bio
53 años, casado, 3 hijos. pertenece a una tradicional familia de comerciantes de la puerta-ambato. presidió el club victoria de esa localidad, y
fue el fundador de la liga de fútbol de ambato.
fue intendente de su pueblo durante 18 años y
actualmente senador departamental, banca que
obtuvo por el partido justicialista. “me queda la
tranquilidad de que hice en mi carrera política
todo lo que pude, no lo que quise”, y cuenta que
nunca coincidió su mandato con un gobierno de
su misma filiación política
Mott, Hugo
un destino mutilado por
la dictadura militar.
A sus 78 años, el ex gobernador de la provincia Hugo Mott
piensa que el mejor proyecto para desarrollar Catamarca es
aquel que quedó trunco cuando el golpe militar de 1976 lo
sacó de la Casa de Gobierno.
En su biblioteca personal atestada de fotos de la época que
se mezclan con las de sus principales afectos conserva recuerdos de cada uno de los momentos de los que fue testigo. “Los ejes los planteamos nosotros”, confiesa orgulloso con
un plural que incluye al peronismo setentista. Recuerda que
otra página de la historia comenzó a escribirse en el año '73
cuando en Catamarca se quería instalar una industria.
“No le podíamos dar cabida en Catamarca porque no teníamos
energía. Había que preparar la provincia”, dice y puntualizó
tres ejes: obras energéticas, caminos, comunicaciones y
facilidades para que lleguen inversiones a una zona que
estaba a 1200 kilómetros del puerto. Agregó también otros
factores que son muy importantes, como salud y educación. “Bases fundamentales de un pueblo que quiere crecer, y
además se debería tratar que con las inversiones, y el crecimiento la gente pudiera tener una ocupación para que no esté
dependiendo del Estado”, arriesgó.
La sola mención del '73 lo traslada a uno de los hechos
históricos más importantes para Catamarca: la firma del
Acta de Reparación Histórica que pretendía compensar
los desequilibrios, a los que había sido sometida esta zona
del país, y reconocer el aporte que esta zona del país había
significado para la edificación de la Nación.
Mott fue protagonista de ese acontecimiento porque firmó
aquel documento en representación de la provincia cuando
Héctor Lastiri ocupaba transitoriamente la presidencia del
país ante la renuncia de Héctor Cámpora. “El acta era una expresión de deseo, era la firma entre el Presidente de la Nación y
tres provincias para el desarrollo. Se pretendía que las provincias
pudieran estar de pie y ser auténticamente federales”, resume.
Recuerda que este resarcimiento para las provincias comenzó a gestarse en una reunión en el salón Blanco de la
Casa Rosada, la que había sido convocada por el General
Juan Domingo Perón, quien ya se preparaba para presentarse como candidato por un tercer período. “El General había
requerido un informe detallado del estado de situación de cada
una de las provincias que debíamos gobernar. Yo deseché un
mamotreto que había llevado y anoté 15 puntos a desarrollar.
Hice un discurso a viva voz que me salía de las entrañas y le
dije al General que lo único que se había hecho con Catamarca,
durante más de un siglo era transformar a la gente en hombres
dependientes de papá Estado”, recuerda y agrega: “Le dije que
nos estábamos convirtiendo en un pueblo de viejos y niños, y
habíamos sembrado el país con mano de obra calificada, profesionales, docentes que habíamos enviado a todos lados y que lo
que había que hacer era recrear ese espíritu para que volvamos
a crecer”. Allí nace el acta de reparación que se firma en
Catamarca el 25 de agosto de 1973 y beneficia también a
las provincias de La Rioja y San Luis.
Mientras buscaba entre portarretratos, cuadros y recuerdos
varios, Mott apunta a un manuscrito colgado en una de las
paredes que encierra su lugar. Apenas legible ya por el paso
del tiempo, el documento es reconocimiento a su persona
por haber impulsado la radicación industrial: la firma garabateada corresponde a quien fuera el jefe de proyecto de la
322
entrevistados
fábrica Alpargatas, una de las primeras industrias que
llega a Catamarca por la promoción.
Aquel comienzo fue una punta de lanza importante
que permitió poner en marcha a la provincia, a través
de la legislación necesaria, y un plan trienal que implica
inversiones millonarias. Pero la inestabilidad institucional lo interrumpió, porque el Proceso de Reorganización
Nacional deja sin efecto el acta de reparación histórica
para las provincias que habían sido beneficiadas.
“Aquí hay que ser justos, en la última etapa del proceso militar hubo un catamarqueño de gobernador, Arnoldo Castillo,
que recupera el acta, aunque no con el mismo sentido de la
original”, cuenta. Según relató la primera ley establecía
que se promocionaba todos aquellos productos que la
provincia era capaz de producir.
Cuando Arnoldo Castillo la recupera es con “una ley
tramposa de Martínez de Hoz. Ahí aparecen las fábricas con
rueditas, porque se promocionaba cualquier cosa”, ironiza
para explicar la manera en que se había desvirtuado el
régimen ya que comenzó a aparecer la especulación de
aquellas empresas que se instalaban en este territorio
pero no producían ni generaban fuentes de trabajo.
“Las heladeras entraban por una puerta y salían por la otra
sólo para evadir impuestos. Entraban la heladera desarmada y la sacaban armada. Esa es la ley que todavía está
vigente en Catamarca”, dice y a esta altura de su vida no
oculta su sorpresa por los desvíos que tomó el régimen.
“Y ahora lloramos por algo que no supimos defender”,
reflexiona.
A pesar de las tres décadas transcurridas, con lucidez
Mott evoca hasta los más mínimos detalles de aquella
gestión. Cada tanto se ayuda con algún amarillento artículo periodístico de la época, para referirse al plan trienal, y a los emprendimientos que significaron recorrer
el camino del crecimiento: la compra de dos aviones
para la provincia, las pistas de aterrizaje en Santa María,
Antofagasta de la Sierra, Tinogasta, Belén, el aeropuerto
Felipe Varela , la instalación de dos torres transmisoras
de Ancasti, y la de Minas Capillitas para la comunicación con toda la provincia, la ley provincial de agua que
permitía al Estado administrarla y la capitalización del
banco Catamarca, entre otras.
“Ojalá nunca se lo hubiera provincializado”, dice con nostalgia sobre aquella entidad financiera, “porque allí comenzó el debacle, en ese entonces había líneas de créditos
que necesitaban los catamarqueños”.
Más de treinta años después, me resultaba insólito que
Mott todavía pensara en la vigencia de aquel proyecto que fue desbaratado por la dictadura militar y se lo
hice saber durante la entrevista. Aunque, también tuvo
respuesta para ello: “Te voy a dar una explicación”, sentenció. “Nuestra idea era ponerlo al hombre catamarqueño
de pie. Los hechos demuestran que hemos puesto mayor acento
en los viejos oficios de la historia, es decir tenerlo al hombre de
rodillas para obligarlo a que me vote, con lo que se lo ha hecho
prisionero. En el `70, Catamarca tenía 14 mil empleados públicos, hoy entre empleados municipales y provinciales tenemos
casi 50 mil. Tenemos 45 mil pasivos que fueron transferidos
y tenemos planes de empleo”, acota para graficar la fuerte
dependencia estatal.
“Estábamos destinados a ser una gran provincia si se hubiera
continuado con lo que estaba planificado, hoy seríamos mucho
mejor que San Luis. De las tres provincias que firmaron el acta
de reparación histórica, la Cenicienta era San Luis”, agrega.
—
bio
tiene 78 años y es médico cirujano. fue diputado
en dos períodos y senador por tinogasta. “juré y
al otro día ya no era porque vino onganía”, indica. fue gobernador de la provincia del '73 al '76.
estuvo tres años en la cárcel por la dictadura
del '76. en 1984 se fue a buenos aires donde se
desempeñó como asesor de municipalidades.
también fue funcionario del banco mundial por
concurso y de la organización mundial de la
salud. durante seis años se desempeñó como director del policlínico de buenos aires.
también, fue gerente de una obra social para
todo el noroeste argentino.
ya jubilado, en el 2004 regresó a vivir a catamarca. en el 2008 lanzó la línea catamarca federal
por la que se presentó como candidato. “soy un
fanático del federalismo y quiero revertir toda
esta situación, donde intendentes y gobernadores son esclavos del gobierno central”, comenta
para explicar su insistencia por continuar con la
actividad política.
Moya, María Celeste
perseverancia y creación virtuosa
María Celeste Moya nació con una malformación congénita
con invalidez, cuestión que no le impidió cursar todos los
niveles de enseñanza e inclusive incursionar en las artes
plásticas. Nacida en la ciudad Capital de Catamarca, a la
joven artista la vida no le quitó todo sino que le otorgó un
gran talento: la pintura que crea con sus pies y su boca.
Su participación en una serie de exposiciones en Catamarca y provincias vecinas la ubica entre las más destacadas
del ámbito, no sólo por su inobjetable talento, sino también
por su don de gente. Sus logros son innumerables y entre
ellos figura uno de sus trabajos que permanece expuesto en
la Casa Rosada, y un segundo en la ex Casa de la Moneda,
en Capital Federal.
Tiene 30 años y comenzó a pintar profesionalmente hace
12 años, de la mano de la reconocida licenciada en pintura
Mirian Constan. Celeste Moya es la única artista que pinta
con la boca en Catamarca.
A principios de 2009 ingresó a la Asociación Mundial de
Pintores sin Manos, que reúne a representantes de estas
características de todo el mundo, y donde Celeste es una
de las 15 de nuestro país y única por Catamarca.
“Los primeros tiempos fueron difíciles porque económicamente
no podía afrontar algunos gastos, como el de traslado. En cuanto a mi discapacidad física, nunca la tomé como una dificultad
sino como un impulso para avanzar y lograr hacer lo que sentía.
Lo que me da fuerzas para continuar es la satisfacción que me
significa representar a Catamarca en importantes provincias,
como Buenos Aires, Córdoba, Santa Fe, o en países vecinos”,
cuenta con orgullo a Catamarca eXperience la humilde y
talentosa artista.
arte vincular
Como en la mayoría, en su caso también el amor por el
arte de pintar proviene de un vínculo familiar. “Tengo una
tía monja que también se dedica al dibujo y la pintura. Ella vive
en Paraguay pero nos encontramos cada verano para observar
obras y hablar sobre técnicas”, dice sonriente como recordando esos encuentros.
“En mis principios, la pintura era un hobby. Al conocer a Mirian
Constan comencé a tener la posibilidad de recorrer otras provincias y a valorar lo que aprendía y aprendo cada día. También me
ayudó a valorarme y a mi obra”, destaca la joven.
Desde su óptica, y en consideración con la posibilidad de
transmitir conocimientos e impulsar a tantos talentos que
permanecen anónimos, Celeste remarcó la necesidad de
implementar nuevas políticas para inculcar el arte desde la
niñez.
“Creo que es importante introducir el arte y la cultura en niños
y jóvenes. Que se los instruya, que se les enseñe desde temprano a valorar nuestra cultura. Pienso que sería importante instar
a los chicos desde la escuela”, resaltó.
Precisamente, niños y jóvenes fueron protagonistas en un
evento en el que también se destacó nuestra artista al ser
especialmente invitada por el trovador santafecino León
Gieco, en oportunidad de la presentación del espectáculo
“Mundo Alas”, en el que artistas con capacidades diferentes
expusieron talento libre de obstáculos.
“Compartir un escenario con León Gieco fue una experiencia
enriquecedora. Es una persona muy carismática, especial con las
personas discapacitadas. Me sorprendió además porque cuando
nos reunimos en un hotel con sus colaboradores, me acariciaba
los pies en un gesto reconfortante de bondad”, contó aún emocionada por la experiencia.
trascendencia
Celeste Moya tiene por preferencia pintar casonas antiguas,
personajes regionales y figuras humanas. Dirige su carrera
con prudencia, confianza y apuesta a nuevos conocimientos
y a relaciones sociales, que le permitan traspasar fronteras
compartiendo su arte.
Precisamente esas fronteras no constituyen obstáculos si
tenemos en cuenta que esta catamarqueña pasó a integrar
recientemente, la Asociación Mundial de Pintores Sin
Manos. “Integrarla es para mí un orgullo porque además me
permite participar de encuentros de capacitación como el que se
concretó este año en Buenos Aires, donde presencié importantes
actividades. Son eventos que se realizan en distintos países. La
Asociación me invita a enviar algunas de mis pinturas a Suiza y
me paga una beca mensual. Con los trabajos enviados se concretan exposiciones y luego son vendidos alrededor del mundo”,
contó en detalle.
324
entrevistados
“Para trasladarme y demás, actualmente cuento con una
pensión vitalicia otorgada por el Gobierno de Catamarca, más la beca de la Asociación Mundial de Pintores Sin
Manos. Todo llega a su tiempo; lo he comprobado y espero
lo que la vida me entregue. Como artista, en este momento,
me encuentro en una etapa de pleno crecimiento; me falta
aprender muchas cosas. Como persona estoy en una etapa
de madurez, tranquila, aprendiendo a cada momento”, sintetiza en palabras que dejan ver el motivo por el que la
vida –pese a su dificultad física- “le ha dado tanto”, como
dice la canción que llega a mi memoria en la dulce voz
de la entrañable “Negra” Mercedes Sosa.
un esfuerzo más
Bien vale solicitarle a Celeste un mensaje, una reflexión
–otra más-, tanto para quienes se encuentran en el arte,
como para quienes simplemente, lleguen a acceder a
estas líneas. “Mi mensaje a quienes tienen como meta tomar este camino del arte es que pongan su mayor esfuerzo;
lo principal es empezar, lo demás llega sólo. Debemos hacer
el mayor esfuerzo si es lo que uno realmente quiere emprender. Todo lo que anhelamos llegará en algún momento”.
“Artísticamente, siempre agradeceré a Mirian Constan
porque todo lo que sé y viví con la pintura es gracias a ella.
En lo personal, agradezco a mi madre, Graciela, por darme
la vida, porque tuvo el valor de criarme y continuar adelante
conmigo pese a las dificultades”.
—
bio
nació el 24 de agosto de 1979, en la ciudad capital de catamarca. tiempo después se trasladó
junto a su familia hacia la localidad de el rodeo,
en el departamento ambato. padece de una
malformación congénita con invalidez. a pesar
de su incapacidad física, comenzó como alumna
regular en la escuela de rehabilitación del lisiado, pasando posteriormente a un establecimiento
común superando todos los niveles de enseñanza. egresó de la escuela “esteban echeverría”
de el rodeo, con notas sobresalientes. tiempo
después, su familia regresa a la ciudad capital en
busca de nuevos horizontes.
actualmente, sorprende con sus exposiciones no
solamente en catamarca, sino también en otros
puntos del país, como córdoba, santa fe, buenos
aires. una de sus pinturas se expone en la casa
rosada y otra en la ex casa de la moneda, en
capital federal.
en 1999 comienza a tomar clases –aún sigue haciéndolo- en el taller universitario de bellas artes, dirigido por la licenciada en pintura, miriam
constan. ello le permite relacionarse y dar a
conocer su trabajo, por el que es invitada a participar en exposiciones colectivas en la capital e
interior de su provincia natal, como también en
muestras nacionales.
en su vasta trayectoria recibió diversos premios
y distinciones, entre ellos “personajes del año
'97”, al “ejemplo de vida”; mención especial, salón
primavera pintura de 2000 buenos aires, dirección de asuntos históricos del ejército, entre
otras de nivel nacional e internacional.
maria celeste realizó su primera exposición en
el año 2000 en la facultad de humanidades de
la universidad nacional del catamarca, luego lo
hizo en el hospital san juan bautista; participó
en la primera bienal de arte y discapacidad en
rosario; en la casa de la cultura de río cuarto
(córdoba); en el museo de bellas artes “laureano
brizuela”, catamarca, y muchos más.
Muñoz, Elba
peleándole a la vida
por ariel brizuela
El viento zonda azotaba implacable la siesta tinogasteña. No se veía nada, el calor asfixiaba y los ojos sufrían la
irritación. Ante ese panorama, daban ganas de desistir de
la búsqueda de testimonios. Sólo los audaces se atreven a
desafiar esa circunstancia. Bahhh…. para ella una pequeñez
a la par de los pesares y sufrimientos que la vida le dio sin
preguntarle. Es como si el viento le diera más energía, y
más vida, y más de eso que los que vivimos en la ciudad no
tenemos: ¡Coraje!.
a Caleta Oliva mayoritariamente, como un destino que da
el trabajo que acá no se consigue.
En medio del polvo, del médano en suspensión emergió
ella: Simple, directa, cordial, muy cordial, como buena
catamarqueña. La acompañaban sus apuros y las tortillas
que hizo para vender. Aceptó gustosa un vaso de agua para
apaciguar la sequía, de su cuerpo y su alma. Cansada, pero
esperanzada de que en algún momento cambie la situación,
pero no pensando en ella, sino en sus hijos y nietos.
“Tengo una pensioncita, pero no alcanza para nada. Tengo 7
hijos, y conmigo están 3: dos adolescentes que van en la escuela
técnica, donde estudian para maestro mayor de obra, y una que
ya terminó la secundaria. Los otros ya tienen su familia, pero
no tienen trabajo”, relata sin ningún tipo de rodeos sobre su
realidad familiar.
“Somos artesanos de alma, hacemos peleros, alforjas, todas
esas cosas. Somos artesanos”, repite orgullosa de los conocimientos heredados de sus ancestros.
Y a pesar de que estuvo incluida en un programa de Capacitación Laboral, se lamenta de no haber sido contenida por
ese beneficio. “Yo tenía un proyecto para hacer tejidos, pero
no salió”, recuerda sobre el frustrado emprendimiento que
no sólo le iba a permitir el perfeccionamiento de su técnica,
sino que le iba a abrir la puerta para la comercialización.
Verdadero cuello de botella de estos “artesanos”, que
venden por unos pocos pesos sus tejidos, para que esos
compradores los revendan “en Catamarca (por la Capital)” o
en mercados nacionales y hasta internacionales.
“Esa es nuestra vida aquí, peleándola”, agrega simple, directa,
cruda, pero siempre mirando adelante. Con ganas de seguir
luchando, por sus hijos y sus nietos. Con coraje.
Por Tinogasta. Por Catamarca.
Reclama a viva voz por la falta de oportunidades para los
jóvenes y coincide -como todos los tinogasteños- en el
dolor que causa el éxodo masivo de jóvenes al sur del país,
“Acá hay profesorado, nomás”, sentencia sobre las escasas
opciones para que los jóvenes estudien.
Doña Elba cuenta cómo hace el pan casero, que tiene un
horno en su casa, que alimenta con leña que ella misma
busca, y cuenta que es la forma que se “ayuda”, pero aclara
que tiene su propio oficio.
Nazareno, Carlos
una provincia que lo tiene todo
pero que necesita definir su perfil
por alejandro saravia
El empresario Carlos Nazareno tiene ya 20 años como presidente de la Federación Económica de Catamarca. Una entidad que a lo largo de su historia tuvo activa participación
en todos los debates de la política económica. En más de
una oportunidad libró duras batallas para defender aquellas
ideas que creía aportaban un beneficio para la provincia.
Una trayectoria de cuarenta años en el medio convierte a
la FEC en palabra autorizada para re-pensar Catamarca.
Nazareno destaca que es una provincia que lo tiene todo
no sólo por sus recursos naturales, sino porque ha sido
beneficiada con instrumentos de política económica: la
promoción industrial, diferimientos impositivos y una ley de
inversiones mineras. Curiosamente, observa que Catamarca no creció por el aporte de alguno de estos sectores en
particular. Así concluye en que se necesita definir el perfil
de provincia para saber cuál es la ruta que deberíamos
tomar.
Antes de entrar en el tema, conviene recordar el origen.
La Federación Económica de Catamarca era parte de la
Cámara de Comercio, que a su vez integraba la Confederación General Económica de la República Argentina (CGE),
poderosa institución que junto a la CGT fue uno de los
pilares que el ex presidente Juan Domingo Perón convocaba
cuando se trataba de definir políticas económicas.
La dictadura militar se encargó de eclipsar la CGE por ese
aroma peronista que había en su esencia.
La CGE volvió a fortalecerse con el regreso de la democracia pero también surgieron otras instituciones que hoy
tienen más peso cuando se trata de sentarse a la mesa para
negociar con el Gobierno nacional.
De todos modos, la Federación Económica de Catamarca
sobrevivió a los avatares de la política. La FEC, integrada
por diez Cámaras, y asociaciones de primer grado, que
se reportan a la Federación, por lo que es una entidad de
segundo grado.
Hace algunos años el sector comercial se separó y formó la
Unión Comercial, que reúne a gran cantidad de emprendedores de este rubro. La FEC también tiene representaciones
en el interior a través de las Cámaras Económicas de Belén,
Tinogasta, Santa María y Andalgalá. La organización empresarial se preocupó de volver a formarlas y reunirlas en la
Federación que también integran la Federación de Clínicas y
Sanatorios, Farmacias, Expendedores de Combustible, entre
otras.
La misión de pensar en una Catamarca distinta no siempre
fue gratamente retribuida para la FEC, y en más de alguna
oportunidad, la institución debió soportar retribuciones ingratas desde los medios de comunicación o desde algunos
sectores de la política local.
Para este proyecto de Catamarca eXperience, Nazareno es
un adelantado. Es que una buena parte de su tiempo lo invirtió en soñar proyectos que permitan el desarrollo.
Fue así que al entrevistarlo comenzó a enumerar los aportes más importantes que se hizo para alcanzar el desarrollo
y es su experiencia, la que le permite aseverar que todo
proyecto “tiene que estar consensuado con el sector político,
si no sólo es una expresión de deseo”.
Nazareno se preocupa por condenar aquella versión de
amplia difusión catamarqueña acerca de que a la FEC sólo
le preocupa obtener reducciones de impuestos para los empresarios. “Es injusto”, lamenta y acota que obtener políticas
diferenciadas para el sector que representa fue sólo una
parte del trabajo durante 40 años de trayectoria. Para mostrar la otra cara de la moneda se refirió al aporte que realizó
para obtener en Catamarca la producción de biocombustibles; la ley del compre y contrate catamarqueño; la creación
de una tarjeta de crédito local; el amparo que la institución
inició en contra de la empresa Edecat por la mala prestación del servicio. Acota -porque le parece importante que
se diga- que la demanda contra Edecat que en su momento
tuvo 3000 adherentes llevó siete años, obtuvo fallos favorables en todas las instancias judiciales pero todavía no se
devuelven a los usuarios los créditos obtenidos.
“Hay cosas que a veces no se entienden, aquí hubo promoción
industrial, ley para diferimientos impositivos, ley de inversión
minera, y me pregunto cuál es la transformación real que se
ha producido en la provincia, excepto por las regalías mineras.
¿Pero qué pasó antes?”, se interrogó.
entrevistados
“El desarrollo surge de un consenso generalizado con todos los
actores. Nos dieron cuatro instrumentos muy importantes y nosotros acompañamos a la provincia -sea quien sea el gobernante- para apoyar esas herramientas. La diferencia es que nosotros
entendemos que deben ser herramientas y no instrumentos políticos. Tenemos la concepción de que son herramientas válidas
para el desarrollo económico”, aportó.
otras provincias. Se necesita una política integradora -vieja discusión- pero parece que no hay forma de entenderla”, agregó
y comentó que ya sugirió la conformación de un Consejo
Asesor para el Ministerio de Producción, integrado por especialistas preocupados por el desarrollo de Catamarca
y sin banderías políticas.
Una agenda interminable, de problemáticas locales, apareció en el diálogo con el empresario, que concluyen en la
necesidad de formar una generación de catamarqueños
más interesados en participar de las problemáticas locales.
En la charla en la que se mezclan distintos temas, Nazareno -con alguna huella de nostalgia en su rostro revivió
toda la energía que se invirtió para lograr que el Banco
Catamarca continuara en la provincia, pero no fue posible,
no hubo apoyo. “Hoy nosotros tenemos la administración a
través de otro banco (Nación) cuando se realiza una cantidad
de operaciones financieras que podrían redituar a la provincia.
¿Y por qué no lo tenemos?”, me preguntó. Ante mi silencio
por desconocer aquel proceso relató la historia y contó que
el ex gobernador Arnoldo Castillo había acompañado la
propuesta de conservar la entidad financiera. No sólo fue la
palabra sino la decisión política. Pero no alcanzó. Por aquellos días había una campaña contra la entidad por la cartera
de créditos que se habían entregado y no se recuperaron.
“Él quería que se quede pero había opiniones que decían que
era el peor banco y entonces no aparecían compradores para
las acciones. A veces parece que para un catamarqueño no hay
peor que otro catamarqueño”, sintetiza.
327
hacia el futuro
Hacia el futuro, el empresario propuso desempolvar el Plan
Estratégico Consensuado al que se arribó en la década del
90 y rediscutir los ejes trazados en ese momento.
Un nuevo plan debería incluir un proyecto de infraestructura energética. “Hoy tenemos serios problemas de energía”,
enfatiza con un golpe de puño en la mesa que contiene
la bronca por la manera en que afecta al privado. “No hay
inversiones, el crecimiento fue tan desmedido y no se acompañó
con la obra, hoy reclamamos por el déficit energético que no
tiene La Rioja”, acotó.
También pensó en la necesidad de contar con un Poder
Judicial que sea independiente del Poder Ejecutivo como un
camino para garantizar el crecimiento.
El camino al desarrollo exige completar el circuito de la
producción, la industrialización y la comercialización que
represente valor agregado. Por ello sostiene que la minería
demanda de un proyecto mayor, como una planta de refinamiento para que los minerales que se extraen sean tratados
en la provincia, y no viajen a través de un túnel para ser
refinados en otras provincias. “El valor agregado en cualquier
economía es fundamental, si no va como materia prima que no
tiene ningún proceso”, acotó.
“Hay mucha producción que se va de Catamarca sin ninguna
intervención: la papa semilla que se produce en Andalgalá se
va por Tucumán; la soja que se produce en Santa Rosa se va por
—
bio
tiene 64 años. siempre se desempeñó en la actividad privada como en venta de artículos del
hogar, autos y combutisble. cumplió 20 años en
la presidencia de la federación económica de
catamarca.
Nazareno, Guillermo
“un gobierno progresista tiene
que invertir en educación”
por ariel brizuela
Su frontalidad y honestidad le trajeron muchos dolores de
cabeza cuando ejerció alguna función pública.
Es que los parámetros con los que se maneja pareciera que
fueran incompatibles con los de la política tradicional.
Es un reconocido empresario del medio, que invierte y
apuesta a su provincia. Desde esa posición comparte su
visión de la realidad catamarqueña, y piensa esencialmente
que “la base para el progreso de una sociedad es la educación,
no hay otra. Es la única llave para salir adelante”.
“Se tiene que invertir en educación, y en esto no estoy inventando nada, hay que mirar al mundo, por ejemplo Corea invirtió
muchísimo dinero en los últimos 20 años en investigación y
desarrollo educativo, y así salió totalmente de la pobreza”,
expresa.
“La forma de salir de la pobreza es capacitando, formando, educando”, insiste con convencimiento y añade en esa misma
línea de pensamiento que “una política seria es dar a la gente
de menores recursos la posibilidad de acceder a la educación”.
“Un gobierno que se precie de progresista tiene que brindar la
oportunidad a una persona que no tiene recursos para que acceda a la educación, y para eso está la educación pública, porque
la gran mayoría no puede pagar la privada. Pero la educación
pública tiene que alcanzar los máximos niveles de excelencia y
paralelamente, crear las condiciones para que esa persona tenga una salida laboral”, resume su perspectiva.
“Se requieren inversiones a mediano y a largo plazo, no tan
sólo en infraestructura, sino en capacitación a los docentes y en
programas que respondan a las exigencias del mercado laboral.
Indudablemente que los frutos se van a ver recién en el futuro,
no es algo de un día para el otro. Pero esto producirá una rentabilidad económica y social increíble”, asegura fervientemente.
Cree que se necesita un plan que defina estratégicamente
dónde vamos como provincia, pero advierte que “en principio, se tiene que pensar en un proyecto de inserción laboral
de mano de obra con baja calificación, y no pensar en instalar
empresas de software”, señala con ironía y marca como a una
actividad dinámica, a la que se puede apuntar con los recursos humanos que tenemos, el turismo. Y refuerza su idea
con el alto impacto económico que esa industria produce y
su capacidad transformadora de la realidad, tal como hizo
con Salta, San Luis, y la Patagonia. Pero aclara que “se debe
apuntar al turismo internacional que es el que más plata deja,
pero todo debe estar en el marco de un mismo proyecto, no es
que a mí se me puede ocurrir hacer una hostería donde no tengo
nada alrededor. Hay que pensar en la eficiencia de las inversiones que se hagan, tanto a nivel estatal como privado”.
El Estado tiene que acompañar en la formulación del proyecto,
avalarlo y acompañarlo técnicamente, no debe ser un agente
financiero porque no está preparado para ese fin, y es ahí donde
a veces se pueden mezclar cuestiones políticas que nada tienen
que ver con el proyecto”, especifica sobre una de las ideas
que se le ocurrió cuando le pedimos detalles del modo de
ayuda que esperan del sector público.
Y al estar ubicado, justamente, del lado de los privados le
preguntamos cómo cree que debe ayudar el Estado a fortificar el sector productivo, por lo que señala: “El Estado tiene
herramientas para ayudar al sector privado, más allá de las
exenciones impositivas y estímulos para los inversores locales
que por ejemplo, toman mano de obra catamarqueña”.
“Se podrían habilitar líneas de créditos a través del Banco Nación, bancos estatales, o bancos privados, donde el Estado subsidie la tasa de interés y el empresario asuma los riesgos propios
de una operatoria de estas características. Pero no debe ser el
Estado el que preste, sino los bancos que tienen la estructura y
están para eso.
Al final, pide “bajar los costos de la política, porque si no será
imposible que el Estado con sus ingresos pueda satisfacer las
necesidades básicas como salud, vivienda, y seguridad”.
“Se tienen que reducir los costos de la Legislatura, de los concejos deliberante, de los cargos políticos en el Ejecutivo provincial.
Se debe ser muy austero en el manejo de la cosa pública, no se
puede seguir haciendo nombramientos o contratos por favores
políticos. Debemos adecuar las estructuras a la realidad de los
servicios que se prestan a la comunidad, y se debe jerarquizar al
que conoce y sabe dentro de cada área, no se puede tener gente
sentada sin hacer nada pagándole con dinero de todos, que puede ser invertida en otras áreas más productivas”, concluye.
entrevistados
329
Y añade: “No son grandes números para el Estado. En 100 millones que se insufle al sistema productivo desde el sistema bancario, el Estado subsidiaría 6 ó 7 millones de pesos anualmente,
lo que no es nada para el presupuesto provincial, y el impacto
con plata prestada, que deberá ser devuelta por el productor,
-aclara una vez más- será increíble para Catamarca”.
En ese contexto, como economista lamentó que los fenomenales fondos que recibió la provincia en estos últimos
años no hayan sido volcados al sistema productivo a partir
de fomentar el desarrollo de las pequeñas y medianas
empresas. “No tengo cifras precisas, pero sin dudas deben ser
los recursos más grandes que ha recibido Catamarca en toda su
historia”, agrega.
—
bio
63 años. contador público y licenciado en administración de empresas, cuyo título lo obtuvo de
la universidad nacional de córdoba.
fue diputado provincial, convencional constituyente de la capital para el dictado de la carta
orgánica municipal. fue ministro de producción
durante el gobierno de oscar castillo. docente
universitario y empresario del rubro automotriz.
330
entrevistados
Ocampo, Enrique "Tito"
retomar el rumbo
del diálogo político.
A sus 75 años, el bioquímico Enrique “Tito” Ocampo todavía piensa en el progreso de la provincia y se reúne con sus
amigos para analizar este presente. Aún con la salud endeble, por las dolencias que llegan con los años, no deja de
leer el diario para estar informado. Por más de cuatro décadas, Ocampo contribuyó al sistema de salud desde el sector
privado a través del laboratorio que ahora administra su hijo.
En 1987 incursionó en la política, cuando fue senador de la
Capital hasta que llegó la intervención federal. Aunque tenía
alguna inclinación por el peronismo, hasta entonces no había
participado activamente de la política, pero decidió involucrarse en contra del fácil y tradicional: “No te metás”, origen
de la indiferencia ciudadana.
Recuerda que fue una elección histórica, porque aquella fue
la primera vez que el peronismo logró ganarle en la Capital
al radicalismo por 9.800 votos con el acompañamiento de
la figura, en pleno apogeo, del ex gobernador Vicente Saadi.
Dueño de una infinidad de anécdotas, que se agolpan en su
memoria a la distancia, el médico rescata que el diálogo y
la madurez política definen la construcción de un proyecto
que lleva al desarrollo.
De aquella época inmortalizó como legislador la buena
relación que existía entre los senadores de la oposición y los
que representaban al radicalismo. Menciona en particular
a la doctora Aurora Picco Sozzi y a Miguel Ángel Arévalo, y
trae al presente que fue aquella generación -la mayoría eran
médicos- la que le heredó a Catamarca una ley para hacer
frente a la epidemia del SIDA. La iniciativa fue presentada por
Ocampo -con el asesoramiento del prestigioso médico Alfredo Miroli- y asegura que fue la primera en todo el país, que
después sirvió como marco referencial para la norma nacional. “Creo que debe haber diálogo, porque quien gobierna es el
gobernador de todos: peronistas y radicales. A veces, veo esas
peleas en las que el Gobierno no cede y la oposición no reconoce
las buenas obras que hace el radicalismo”, reflexiona y expresa
con su rostro, el malestar que le generan las controversias
caprichosas. Opina que obras como la del predio Ferial y el
estadio como un espacio para el encuentro de la comunidad representan emprendimientos necesarios.
“Estuve en Buenos Aires y le comentaba a la gente del predio
ferial, para la fiesta del Poncho, y eso no lo tiene cualquier provincia; es una obra grande. Y ahora hablan de la cancha, que no
conozco pero Dios quiera que sirva para festivales, para las escuelas, y sobre todo para el encuentro de la comunidad”, anheló.
El bioquímico consideró que el FCS ya tiene un desgaste
natural por los 18 años que transcurrieron, desde que asumió en el poder, pero también se mostró preocupado por la
discriminación que ejerce el Gobierno nacional cuando distribuye recursos federales con cierta discrecionalidad y en
función de aquellos que hoy son amigos de la Casa Rosada.
Ocampo apuesta por la minería y el turismo, como ejes
para el desarrollo. Comenta su disconformidad con el porcentaje de utilidades mineras que se lleva la Universidad
de Tucumán por la sociedad que integra con el Gobierno
nacional y la provincia de Catamarca en YMAD. Además,
opina que Agua Rica significará el ingreso de un buen dinero para Catamarca, pero tiene que quedar en claro para
qué sirven los recursos de la minería. “¿Cómo es posible que
casi todos los intendentes estén comprometidos? Además, tiene
que haber una comisión seria que determine si esos proyectos producen contaminación al medio ambiente, como hizo
Uruguay. Pero tiene que ser algo serio”, enfatizó. “Antes me
parece que había más orden, más decencia, me parece que se
perdieron valores”, dice con la visión nostálgica de quien se
vio sorprendido por los acelerados cambios del siglo XX, y
que continúan en el presente. Y en el turismo apuesta a las
Termas de Fiambalá, al comentar que ya existen estudios
científicos realizados por la Comisión Nacional de Energía
Atómica, que confirman las propiedades curativas que tienen las aguas que descienden de la precordillera. “El turismo
era lo ideal. Ese informe debería ser comunicado a la Universidad Nacional de Catamarca, convocar a los especialistas de la
Comisión de Energía Atómica para que expliquen las acciones
curativas. Y que una vez comprobado sean las universidades
quienes lo den a conocer”, así lo había propuesto en sus
tiempos para vender un destino turístico que tenga el apoyo
de la comunidad científica. Además, sugirió que se debe
involucrar al sector privado para que inviertan en la zona, ya
que no todo puede concretarlo el Gobierno. Hace un poco
más de esfuerzo, busca en su memoria y narra que llamó
por teléfono a la ex secretaria de Turismo, Catalina Krapp,
para comentarle de aquel proyecto, que quedó trunco y que
bien podría servir para promocionar la Provincia.
—
bio
es bioquímico y tiene 75 años. se recibió de maestro en la escuela normal de san isidro y luego
continuó sus estudios en la facultad de medicina.
tiene su laboratorio desde el año 1964, del que
se siente orgulloso porque ha incorporado los
últimos avances tecnológicos, y ahora está a
cargo de sus hijos. tiene cuatro hijos. fue senador de la capital por el partido justicialista. y
aunque tuvo varias ofertas posteriores no aceptó nuevas propuestas para cargos electivos.
entrevistados
sgb: Era una palabra rara, digamos.
que se te ven son los ojos, a los efectos de evitar cualquier
impureza. Ya se ha citado un caso en el tema de la nuez de
la aparición de una toxina, pero no se ha difundido.
lo: No, ni eso siquiera. Nada. Porque sólo tenía ese uso, no
había otro. Entonces, el tipo me preguntó cómo lo hacía y
fue cuando empezamos a buscar cien formas diferentes de
extraer el aceite de las nueces, porque en ningún lado se
explicaba.
sgb: ¿En España con tu mujer?
lo: No, estaba acá ella. Yo allá y ella acá.
Cuando vuelvo es el tema.
sgb: Volvés con la inquietud…
lo: Ya con la respuesta del tipo.
sgb: ¿Qué te respondió?
Olmedo, Luis
“los emprendedores chocamos
con profesionales que están
en áreas de promoción que no
son catamarqueños”
Emprender es difícil y más, aunque no esté claro el por
qué, en Catamarca. Por ello, es complicado encontrar un
emprendedor genuino, alguien que, a partir de una buena
idea, desarrolle toda la cadena productiva de ese pensamiento, hasta transformarlo en un producto que se pueda
comercializar.
Los emprendedores, que consiguen plasmar todos los
intrincados aspectos de la concreción de una idea, son una
rara ave en Catamarca. Luis Olmedo es uno de ellos. Ingeniero agrónomo de profesión, tuvo una idea, y la concretó.
Se convirtió en el primer productor de aceite de nuez del
país. Hoy pelea, día a día, por esa idea…
No es un mega empresario, sino un docente que se las
rebusca para, en sus tiempos libres, seguir adelante con su
emprendimiento. Mientras tanto, en el tiempo que le resta,
desarrollar otras muy buenas ideas.
Lectores, lean, que vale la pena:
santiago gómez bello: ¿Luis, te definirías como un emprendedor? ¿Por qué?
luis olmedo: Sí. Porque busco y hago cosas. Hago cosas
diferentes.
sgb: ¿Cuál es tu emprendimiento más importante?
lo: Mi mayor satisfacción personal es esto.
sgb: ¿La elaboración del aceite de nuez?
lo: Sí. Cuando empezó el tema del aceite no había nada de
aceite de nuez en la Argentina. Esto ha significado establecer hasta el protocolo de elaboración para poderlo registrar.
Ahí fijate, no es invento, tiene número de registro nacional
del establecimiento y registro nacional de producto alimenticio. Vos podés registrar una mermelada de naranja
porque ya está establecida en el código alimentario, pero
este producto no estaba descripto como alimenticio; hasta
eso tuvimos que hacer. Ha sido un año de trámites, de ir y
volver a llevar cosas a Buenos Aires para que pueda establecerse como producto alimenticio.
lo: Que quería saber del aceite. Entonces, vuelvo y ahí sí
fue una prueba y error y una búsqueda de cómo producir,
de cómo sacar el aceite. Porque uno entraba a Internet y
en ese momento no había nada. Hasta que encontramos el
camino adecuado. Me fui a Mendoza e hice hacer los elementos de prensado de acero inoxidable. Y a partir de allí
empezamos a producir aceite en cantidades importantes.
sgb: ¿Y cómo arrancaste con la comercialización?
lo: La presentamos en la feria que se hace en Tucumán,
Expo Tucumán. Y de ahí tomó Clarín una nota que hablaba
de aceite de exportación de Catamarca a España.
sgb: ¿En el aceite?
lo: No, en un arnés. Seguramente que fue una nuez que
quedó de un año para el otro y en un ambiente contaminado. Entonces a partir de ahí es que se hace en ambiente
controlado, en ausencia de luz blanca. El nivel de insaturación que tiene es algo que hay que remarcar, porque tiene
bondades y dificultades. En cuanto a las bondades es que
cuanto más insaturado es un aceite es más rápidamente
digerible, sirve y es más útil.
Este es el más insaturado de los aceites. Eso como bondad.
Como dificultad es el tema de la conservación.
¿Entonces, qué es lo que hacemos nosotros? Se lo pone en
botella verde, para evitar la luz blanca, los agentes oxidantes, la presencia de oxígenos, el aire de la atmosfera y el
dióxido de carbono. Cualquiera de los dos es muy oxidante.
Por eso separamos, aislamos y evitamos el ingreso de la luz
blanca con la botella verde, por lo que no usamos botellas
transparentes. Desalojamos el aire haciéndole ingresar burbujas de nitrógeno medicinal.
El nitrógeno es un gas inerte que saca el aire. Después, se lo
tapa con una tapa hermética que tiene una guarnición blanca. Con eso se cierra, se le da hermeticidad y se lo precinta
con un precinto inviolable, justamente para resguardar la
calidad. Una vez abierto, en la puerta de la heladera puede
durar dos o tres meses. Cerrada así en esas condiciones
dura

catamarca para pensar. pensar para catamarca.

Transcripción

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