Interview no. 315 - DigitalCommons@UTEP

Interview no. 315 - DigitalCommons@UTEP

University of Texas at El Paso
DigitalCommons@UTEP
Combined Interviews
Institute of Oral History
5-20-1978
Interview no. 315
William Gonzales Aparicio
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Recommended Citation
Interview with William Gonzales Aparicio by Oscar J. Martinez, 1978, "Interview no. 315," Institute of Oral History, University of
Texas at El Paso.
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AT EL PASO
OFTEXAS
IJNTVERSITY
HISTORY
OFORAL
INSTITIJTE
IIiTERVIEI,JEE:
INTERVIEI.IER:
PIIOJECT:
DATEOF II,ITERVIEi,I: . .2 2 .d gma vpde 1978
OF USE:
TERIJIS
S j n re stri cc' i6n
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T AP EN O . :
i.IO.:
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TRAI]SCRIBER:
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OF II'ITERVIEI'IEE:
SYI|OPSIS
BIOGMPHICAL
Colombo-YenezolanodeportadodeVenezuela;edad'25afros'
Ot lggq\flE!'f:
suzurlARY
salarios' cond'iciones
c o n t r a t oc o m ot r a b a j a d o re n l a z a f r a e n v e n e z u e l a ;
de las
o e l - . t p i . o y . a r r e s t o s u b s e c u e n t en;e g a t i v a ven el a b o r a l e s ;s a l i d a t e m p r a n d
c6r
celes
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a u t o r . i d a d eve
s n e zo l a n oesn u ..p i u" sus- docum entos;
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U
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t r n m e j o rt r a t o ; d e p o r t a c i S n ;
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e
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z o l a n a s ;h u e l g ad e
en Venezuela.
i n t u n i i O nd e i e g a l i z a r s u c o n d ' i c i 6 n
3 0 m j n u t o s ; ' 1 6P 6 g i n a s
Pr i m e r a me n teS,r. fi o n z6 1 e 4, Lded6ndees Ud.?
D e C a l' i , C o o
l mbai .
eAllf naci6,alli creci6?
S i , s e f r o r ,h a s t al a e d a dd e 2 5 a f r o s .
i Q u 6e d a dt j e n e U d . a h o r a ?
B u e n oe
, n t r a n d oa l o s 2 6 .
i N a c j 6e n q u 6a f r o ?
P r i m e r od e a g o stod e I 9 5 0 .
iCudl es su profesiSn?
B u e n oa
, y u d a n t es o l d a d o r . S o l d a d u r a .
Z C u d ntot'i e mp oh a h e ch oe se tr abaio?
B u e n oe
, n e l t i e m p oq u e e s t a b ae n V e n e z u e l ad,o s a f r o s .
P e r oe s e t r a b a j o , i l o h i z o t a m b i 6 ne n C o l o m b i a ?
tr "abajaba
en djscom ania,d i s c j o c k e y ,
N o , a q ui e n C o l o mb i an o . U nicamente
Z n o ? ,m a n e j od e m O s ' i c ay, e n l o s f e m o c a r r i l e s n a c ' i o n a l e s .
.
i C u d n t ae d u c a c ' i dtni e n e U d ?
T e n g od o s a f r o sd e b a c h j l l e r a t o , c i n c o d e p r i m a r i a , y d o s d e c o m e r c ' i o .
S u p a d r e ,Z a q u 6 s e d e d i c a ?
A a g r i c u l t u r a v e n e z o l a n ae,s t a d oA p o r e , S a n Fernandode Apore.
i C u d n d os e f u e U d . a V e n e z u e l a ?
H a c ed o s a f r o s e n u n e n g a n c h ed e S e n a dl e
al cor te de cafr a,al estadoA-
ragua, central del Palvar.
i C 6 m of u e q u e s e f u e a V e n e z u e l a ?
P o r i n t e r m e d i od e l a o f i c i n a d e S e n a l d e . E s a l l i
Yo me afili6
a ellos.
e n e l p a r q u en a c j o n a l
P o r i n t e r m e d i od e e l l o s f u e . . . n o s f u ' i m o sc o n v i s a .
P e r o l a c o m p a f r i ad o n d e f u i m o s n o n o s q u i s o e n t r e g a r l a d o c u m e n t a c ' i 6 n .E ntonc es
A.
GONZALEZ
de una carta que escribi a mi padre para que se viniera por
1ne Vali
m i y m e s a c a r ad e a l ' l i p a r a q u e m e l l e v a r a a s u c a s a .
M:
ZUd. fue contratado?
b:
C o n t r a t a d o ,s i .
M:
iPor cu6nto tiempo?
G:
B u e n o ,p o r e 1 t i e m p o d e s e i s m e s e s ,g u e d u r a b al a z a f r a .
Pero la zafra ter-
m i n S a n t e s q u e . . . d u r 5 c u a t r o m e s e s . A n t e s t r a b a j 6 d o s m e s e ss e m b r a n d coa f r a ,
p o r c u m p l i r c o n e l r e g l a m e n t op a r a q u e n o / T u e r a r | a d e c i r n a d a , L n o ?
M:
i H a b i a n m u c h o sc o l o m b i a n o sq u e h i c i e r o n e s o ?
tt.
Si, habianvarios.
M:
i C u d n t o1 e s p a g a b a n ?
G:
B u e n o ,d e p e n d e . E l c o r t e d e c a f r a , s e g 0 ne l m e t r a j e q u e s a c a r a u n o , a s f l e
En el grupoqueyo me fui,
h a b i a n8 0 c o l o m b i a n o s .
p a g a b a n . B u e n o ,y o s a c a b ac a s j 2 0 0 b o l f v a r e s . P a g a b ac o m ' i d ad e 6 0 b o l f v a r e s
de comida.
S e s e n t a . E s b a s t a n t ea l t o , i n o ?
Si.
C a r i s i m a ,Z e h ?
i P u e sq u 6 , 1 e d a b a nc o m i d ad e r e y , o q u 6 ?
N o , l a c o m i d am d sm a l aq u e h a b i a , c o m op a r a c o c h i n o s .
esf?
P 6 s i m a .S o l o q r e p o rl a c a n t i d a dt e n i a n u n a p o b r em u j e r p a r a h a c e r1 a
.|00
h o m b r e se, s d i f f c i l q u e d 6 u n a c o m i d ad e p r i m e r a . E s
c o m i d ad e B 0 a
Si.
dific'il.
E s q u e t a m u j e fa b a i t e C i t . A c o m i O a t o d o s .
M:
i V i v i a n U d s. e n u n ca mp a m ento?
G:
. n l a p r i m e r a v e z q u e . 1 1 e g a m o sl l,e g a m o sa l c e n t r a l .
En un campamentoE
allf
n o s p a s a r o na u n c a m p a m e n et on l a V ' i c t o r i a , l a E s t a n c i a . D e a l l f
t e r m i n 6 e l c o r t e d e c a f r ae n l a z a f r a .
Yo me ret'ir6 alli,
De
se
no mequisieron
e n t r e g a r l a d o c u m e n t a c i 6 nl ,a v i s a o r i g i n a l q u e n o s h a b i a n d a d o e n S a n
GONZALEZ
A.
Antonio.
N o s o t r o s e n t r a m o sp o r S a n A n t o n i o , d i r e c t a m e n t e p o r S a n A n t o n i o
e n l a e n t r a d a . E n t o n c e sn o s d i e r o n u n ac o n s t a n c i aq u e n o s h a b i a n e n t r e g a d o
'la
v i s a , p e r o l a s a u t o r i d a d e sv e n e z o l a n a sn o c o m e n d e e s ce u e n t o , s i n o q u e
tiene que ser c6dula. Y yo 1a tengo aqui.
M:
E s t e d o c u m e n t oi,c d m o s e l l a m a ?
G:
Uncarnet,, carnet
d e t r a b a j a d o r oo s e a , e ' l c a r n e t q u e d a ' l a c o m p a f r i a ,
q u e c o n s t a q u e h e m o s i d o c o n t r a t a d o p o r 1 a p e r s o n aq u e e s t d d e s t i n a d a a l l i .
M:
aY dice Ud. que 6sta, no se lo reconocieron?
G:
N o l o r e c o n o c j e r o n . N o l o r e c o n o c e n . E n t o n c e sy o t u v e q u e m a n d a ra t r a e r
1 a p a r t i d a d e n a c i m i e n t oa u t e n t i c a d a p o r e 1 c 6 n s u l q u e m e p i d i o e 1 i e f e d e
i d e n t i f i c a c i 6 n d e S a n F e r n a n d od e A p o r e , e l d i a q u e f u i c o n m j p a d r e a l l 5 ,
para poder sacar la c6dula, para hacer la
tramitaci6n de los papeles.
M:
a U d .d ej d e 1 tra b a j o ?
A.
S i , y o d e j 6 e l tra b a j o p a r a i r a s a c a r l a d o c u m e n t a c j 61na, c 6 d u 1 a . E n t o n c e s ,
de alli...
se demor 6c om oc uatr o
B u e n o l, a p a rti d a de nacimientose dem or dm ucho,
m e s e se n l l e g a r a l 1 6 . E n t o n c e cs u a n d om e l l e g 6 l l a p a r t i d a d e n a c ' i m i e n t oy,o
'lJegar
a la escabala.
f u i a s a c a r 1 a c 6 d u 1 ay m ea g a r r a r o na n t e s d e
i Q u 6e s l a e s c a b a l a ?
L a e s c a b a l ae l e l p o s t e p o f i c i a , l a g u a r d i a n a c i o n a l . E n t o n c e sd e a l l
i C u d n d op a s d e s o ?
E s o , p u e sa h o r i t a q u e m ea g a r r a r o n .
L a f e c h a , m d s o m e n o s . Z H a c ec u d n t o s d i a s ?
H a c eo c h o d i a s q u e m e a g a r r a r o n . Y y o t e n i a e 1 r e c o n o c i m ' i e n tdoe m i p a d r e
y o t r o s p a p e l e s ; n o m e 1 o s q u i s i e r o n e n t r e g r a r . U n i c a m e n tm
e eentregaban
e l c e r t i f i c a d o d e l D A S * y1 a p a r t ' i d a d e n a c i m i e n t oa u t e n t i c a d ap o r
e l c 6 n s u l d e C o l o m b i ap o n e l " e r t a d o , c o n s u l a d ov e n e z o l a n o p o re 1 e s t a d o , g u €
l o h a c e na u t e n t i c a r .
Y no mequisjeron aceptar nada.
* D e p a r t a m e n tAod m i n i s t r a t i v o d e S e g u r i d a d
A.
GONZALEZ
M:
Y U d . , i l o r i n i c oq u e p e d i a e r a l a c 6 d u l a ?
G:
6a
n r a l e g a l i z a r m ee n V e n e z u e l a .P e r o
Unicamenp
t ea r a s a c a rl a d o c u m e n t a c i p
n o a c e p ta ro nn a d ad e e so .
Y:
Y s u p a d r e , i e s t a b ac o n U d . ?
G:
Si.
a u ey o t e n i a q u e . . . b u e n oy, o t e n i a d o s f u e r t e s , o s e a ,
P e r oe l p r o b l e m q
d o s b ' i l l e t e s d e a d i e z b 6 l ' i v a r e s . E n t o n c e sb, u e n o ,e s t a b ac o n h a m b r ep' o r q u e
, a 1 a y, e s t a b ac o n h a m b r e F
. u i a c o m e yr a t o m a r m e
l a c o m i d aa l l d e s p 6 s i m a m
u n a a v en ay u n p a ste l y me robar ondos fuer tes. Ya no pudehacer nada, no
p o rq u e...
t u v e c 6 moco mu n i ca rme
14:
i Q u i 6 nl e r o b 6 e s o ?
G:
s r e s o sq u e e s t a b aa 1 1 5 ,d e l o s m i s m o vs e n e z o l a n o s .M er o U n od e l o s m j s m o p
b a r o nl o s d o s f u e r t e s , t o d o ] o q u e I l e v a b a ,y , [ o m ep u d ev a l e r d e n a d ' i ep o r q u e '
m i e n t r a sq u e u n o n o t e n g ar e a l e s , n o l e h a c e nn i n g O nf a v o r a u n o " E n t o n c e s ,
n 'i co n mj padr eni con el jefe par a que me fuer an a s a.c ar
n o p u d eco mu n i ca rme
de alld.
M:
B u e n od
, i s p e n s eq u e n o l e e n t e n d ib i e n . Z C 6 mloo a r r e s t a r o n ? i C 6 m ol o d e t u vieron?
G:
M ed e t u v i e r o nl l e g a n d oa l a e s c a b a l a . Y o m em o n t 6e n e l a u t o b i l sa i f a s a c a r
en dondeestabatr abajandome habfan
l a d o cu me n ta ci Spno, rq u ee n la com pafr ia
d a d oe l p e r m i s op a r a q u e f u e r a a a r r e g l a r l o s p a p e l e s . E n t o n c e lsl e g a n d oa
l a e s c a b a l a y, o n o m ea c o r d 6l a r e c l u t a ; e n t o n c e s l,l e g a n d oa l a e s c a b a l am e
a c o r d 6yo q u e e rati re -mpaoe ta r ecr uta y ya no podia hacer nada, no me p odi a
yo iba a bajar m e,por quedondese baia uno del
b a j a r de l a u to b ri s. E n to n ces
a u t o b 0 s1 o a g a r r a ny l e d a n p a l o s au n o , y l e d a n " z a f l e " a u n o .
M:
P e r o , Z p o rq u 6 i b a U d . a e s e l u g a r ?
G:
o e A p o re ? Iba a la casa de mi padr e. Er a fin de sem ana'
i A Sa n F e rn a n d d
e n t o n ce si b a a p ro ve ch a rme.Me habfandadoper m isoel lunes y mar tesa s ac ar
GONZALE
AZ
.
1 o s p a p e l e s ,l a c 6 d u l a .
M:
P e r oe s t e o t r o l u g a r , i c 6 m os e l l a m a ?
c.
L a e s c a b a l a . A h , c u a n d oy o v e n i a d e C a r a c a sp a r a a c d , s a l i e n d od e C a r a c a s .
E n I a e s c a b aal d e L a s P e q u e s .
M:
i E r a u n l u g a r e n d o n d er e v i s a nd o c u m e n t o s ?
G:
Si.
E s t a b a np i d i e n d od o c u m e n t a c i 6lni b, r e t a m i l i t a r , y c 6 d u 1 a . Y o m o s t r 6
y , n o m e 1 o a c e p t a r o n . M eb a i a r o ni n m e d i a t a m e nat lel i .
mi documento
e U d .f u e e l O n i c oq u e b a j a r o n ?
N o , b a j a r o na v a r i a s p e r s o n a s .
Po r f a l ta d e d o cu me n to s.
Po r f a l ta d e d o cu me n to s.
a A U d . 1 o s o s p e c h a r odne q u 6 ?
por que,com ono tenfa m i c6dul a
Bu e n o ,yo tu ve q u e d e ci r q u e er a colombiano
y n o m ea c e p t a r o n1 o s p a p e l e s ,e n t o n c e st u v e q u e d e c i r q u e e r a c o l o m b i a n o .
E n t o n c e sL, q u ' ep a s 6 ?
D ea l l i m ed e t u v i e r o n ,m el l e v a r o n a l a c d r c e l a L a P l a n t a , e l P a r a i s o .
Y a l l f m e t u v i e r o n d e t e n ' i d o c h od i a s , a g u a n t a n dhoa m b r ey m a l o st r a t o s
allf.
S e i b a a s e n t a r u n o a c o m e yr y a e s t a b a nd d n d o l eg a r r o t e a l a m e s a
p a r a q u e d e j a r a nl a c o m i d ay s e p a r a r a ny q u e s e f u e r a n .
Z Q u 6o t r a s c o s a sl e p a s a r o na l l i ?
iLo maltrataron?
de la pe r s ona.
del compor tam iento
N o , n o me d i e ro n d u ro n i n a da. Eso depende
S i 1 a p e r s o n an o h a c ec a s oa l o s r e g l a m e n t oqsu e e x i g e ne l l o s a l l 6 , e n t o n c e s
a l l i v i e n e nl o s m a l o st r a t o s , m a l t r a t o , i e h ? P e r os o b r et o d o 1 a g u a r d i an a c i o n a l n o t i e n e n a d ad e d e r e c h o sr, e f e r e n t ea l o s d e r e c h o sh u m a n o s q u e d ' i c e
q u e t i e n e V e n e z u e l a .Y e s o , n o c o n o c e n a d a ,h a b l a n d o
c l a r a m e n t e .C l a r o
q u e 1 a g e n t ef u e r a d e l a g u a r d i an a c i o n a l ,l a g e n t eq u e v i v e e n 1 o s p u e b l o s '
e s m u yb u e n a ,p o r q u es o n c a r j t a t ' i v o s . P e r o1 a g u a r d i an a c i o n a ln o t i e n e n a d a
GONZALE
AZ
.
d e d e r e c h o sh u m a n o sn,i j e f e n i e x t r a n j e r f an i p o l i c i a n i n a d a . S o nu n o s
guaches.
M:
A l l i d o n d ee s t a b aU d . , i d o r m i ae n e l s u e l o ?
G:
Sf, en el pjso.
M:
i H a c i af r i o ?
G:
H a c i ab a s t a n t ef r i o t a m b i 6 n . Y e s c a s i t a m e n tneo s d a b a ns a l i r a l p a t i o . L a
m a y o rp a rte d e 'l ti e mp oe ra e ncer r ado.
Z H a b i av a r i o s e n l a c d r c e l ?
H a b f a m o3s0 e n l a c e l d a . H a b f ab a s t a n t e s ,S f .
Z E s t a b ag ra n d e ,o e sta b a nmuyamontonados?
Si.
u n aa l c a n c i a , l a m i t a d d e e s t o .
Como
i H a b f a 1u g a r p a ra a co sta rse ?
Buenou
, n o p e g a d ou n o c o n o t r o s , a s i .
i H a b f a d6 n d ese n ta rse ?
N o h a b i a n a d ad o n d es e n t a r s e . H a b i a nd o n d es e n t a r s e ,p e r o e n l a s a l a . P e r o
c u a n d ou n o s e s e n t a b a ,c o m e n z a baa nd a r c o n l o s p a l o s q u e s e p a r a r ay q u e s e
f u e r a p ara o tro l a d o .
L o s s e r v i c i o s s a n i t a r j o s , i c 6 m oe s t a b a n ?
rinico.
P 6 s i m o s .N o s e p o d i a b a f r a ru n o a l ' l i p o r q u ee r a u n d e s a s e o
i L o s b a f r o se s t a b a na l l i e n l a s m i s m a s. . , ?
N o , e s t a b a na p a r t e , s e p a r a d o s .
P e r op o d f a ni r c u a n d o . . . ?
N o . N o sd a b a nu n a s o l a / i a 1 i d t .
E n l a m a f r a ndae 9 : 0 0 a 1 0 : 0 0d e l a m a f r a n a
n o s d a b a ns a l i d a , y e n l a s h o r a sd e l a t a r d e . N o sd a b a nm e d i ah o r a ; o n i u n
c u a r t o d e h o r a . 0 s e a , e r a r a p i d i t o r p o r q utee n i a u n o q u e s a l i r y m e t e r s eo t n a
v e z p a r aa 1 l d p a r a l a c e l d a .
X:
i E s t a b aj u n to co n p re so sco munes?
GONZLAEZ
A.
G:
, d so m e n o s '
S i , c o n l o s p r e s o s v e n e z o l a n o s . P e r o e r a u n p a t i o , u n p a v e l ' 1 6 nm
p u e s . N o h a b i a g e n t e m a l a , f u e g e n t e q u e h a n h e c h or o b o s , o a l g o a s i p o r
el estilo que los tienen alli,
N o c r i m in a Ie s.
N o c r i m i n a l e sn i h o m o s e x u a lneis n a d ad e / e s o / .
B u e n o s, i q u i e r a e s o .
sf.
En t o n c e s,i cu 6 n to ti e mp oe stuvoal I i?
0 c h od i a s .
i Y 1u e g o ?
Y l u e g o m ep a s a r o na S a nA n t o n i o ;m ep a s a r o na S a nA n t o n ' i ao f a ; Q U el T e g a m oaaq u f
a g u a n t a n dcoa l o t " ry
a S a nA n t o n i o . N o sd e t u v i e r o nu n d i a , e n c e r r a d oas l l i ,
t u v i m o sq u e h a c e ru n a h u e l g ap a r a q u e n o s s a c a r a nd e a l l i ,
D o i q u eh a b f a n
u n o sq u e s e e s t a b a na h o g a n dcoo n l a c a n t j d a d ,p o r q u em e t i a ne n u n a c e l d a 8 0 .
a a r a t a n t a c a n t i d a dd e g e n t e . Y m a l o so l o r e s d e l o s b a f r o s ;
Y n o , m u yp e q u e h p
'l o s
p d s i m ose sta b i l rta mb i 6 n b a fr os. Comida
m ala tam bi6n. Y la com idanos daban
e n l a m a n oco moco ch 'i n o s.
/ d o m i Ai Td e l o s co ch i n o smi smos. Lo q u e d a n a 1 c o c h i n ol e 6 n a l a g e n t e .
Si.
Y t e n f a q u e s e r e n l a m a n o ,1 a c o m ' i dqau e n o s d a b a na l l f , e l p r i m e r
d i a q u e l l e g a m o sa S a nA n t o n i o .
i Q u 6c l a s e d e c o m i d ae r a ?
B u e n on
, o s d a b a nu n o se s p a g e t i sc o n crema de tomate y todo revol cado eso al I f.
no tiene n a d a .
c o ch j n o s. D e h u ma n o s,
Como
E n t o n c e si,U d s . h i c i e r o n h u e l g a ?
y no s
N o s o t r o sh ' i c j m o sh u e l g ap a r a q u e n o s sacar anpar a que nos m andar an,
p a s a r o np a ra a cd p a ra C fi cu ta.
i Q u 6c l a s e d e h u e l g ah i c j e r o n ?
CONZALEZ
A.
G:
G r i t a r , y l l a m a r a l a s g u a r d i a s ,h a c e rb u l l a , t o d a c l a s e d e b u l l a , p a r a q u e
s e a z o r a r a ne l l o s a l l i y v i n i e r a na v e r . E n t o n c etsu v i m o sq u e g r i t a r y d e c i r l e s q u e n o s s a c a r a nd e a l l i , q u e n o s o t r o s n o q u e r i a m ocso m i d an i n a d ay
q u e n o s s a c a r a nd e a l l i m i i s n a d a .
M:
i Y n o t e n i a n m i e d oU d s .q u e h u b i e r ar e p r e s a l i a ?
G:
B u e n om
, i e d os i , p o r q u ee l l o s , n o m d cs o m i e n z a u n ogar i t a r o a h a c e ru n r e .ahi
m i s m ol e d a n c o n e l r a f f e y a l l i l e d a n a u n o g a r r o t e . P e r o , n o , e i o
c 1 a m oy,
r esuelto5atodo 1o { iieso br ev i v T er a.
n o t e n i a mo smj e d on o so tro sd e nada. Estdbamos
P e r o l o i mp o rta n tee ra q u e n os sacar ande alli.
M:
S e e s t a b a ns o f o c a n d o .
G:
S f , n o s e s t d b a m o sa h o g a n d o .
M:
Z N os e e n f e r m 6a l g u n p r i s i o n e r oa l l f ?
G:
H a b i au n o q u e l e d a b m a t a q u eesp i l d p t j c o s , y l e d i o c o m od o s v e c e s ,u n o e n
e l a u t o b f i sy o t r o e n l a c d r c e l . P e r on o l o a t e n d i e r o n .
i N o h a b i a o tro s e n fe rmo s?
N o h a b i am d se n f e r m o s .L a m a y o r i ad e l a g e n t ee r a n a v e n t a d o tso d o s , c l a r o q u e
d e m a c r a d oost,r o s c o nh a m b r eo.t r o s . . .
I n f j n i d a d e sd e " v a i n a s " .
Y U d . d u r a n t ee s t e t j e m p o ,i q u 6 p e n s a b qa u e l e i b a a p a s a r ?
Bu e n o ,yo e sta b ase g u roq u e me iban mandaraqui par a Colombiade nuevo,Por q u e s e g r i nl o s c o m e n t a r i oasq u i s e o y e , i n o ? r Q U ec u a n d o1 e d e p o r t a na u n o
d e a l l 6 , l o m a n d apna r a a c d p a r a C o l o m b i a .
i As f e s q u e n o e sta b amu yp reocupado?
eo
, t e n g of a m i ' l i aa q u f e n C 0 c u t a i
B u e n op
, r e o c u p a d os,i , p o r q u e ,p r i m e r a m e n t n
l a f a m i l j a m i a v ' i v ee n B o g o t dy e n C a l i .
E n t o n c eyso n o t e n f a a d d n d e1 1 e g a r ,
e n t o n c e sa f o r t u n a d a m e net set d a q u f e 1 c e n t r o d e i n m i g r a c i 6 n ,q u e ' g r a c i a sa l a
m a d r et a l o a l e T d a a q u e n o s d i o E l a l S e r q u ea q u f'
i T u v oo p o r t u n i d a d e c o m u n ' i c a r cs oe n s u f a m i l i a c u a n d ol o d e t u v i e r o n ?
GONZALEZ
A.
G:
N o t u v e o p o r t u n i d a dp, o r q u e ,p r i m e r a m e n t e
n ,o t e n f a r e a l e s . S e q u n d oe, n e l
i u q i i A o n O e i t a b i , a c a s i O em i p a d r e e s d e m a s j al edj o s .
E s u n e s t a d oq u e e s
o o d i a , p o r q u en o t e n i a r e a l e s . E s o
l e j f s i m o . Y a c a s ad e m i j e f e t a m p o c p
q u e d ae n e l e s t a d oA r a g u aM a r a c a i b (o? ) , y d e a l l 5 q u e d a ' l e i i s i m o . S o nc o m o
t r e s h o r a s ,c u a t r o h o r a s .
M:
Z Y as e c o m u n i c c6o n s u f a m i l ' i a ?
G:
par a que memanden
unosr eales par a
B u e n o ,m a fra n1aa vo y a p o n e rpar a M ar acaibo
h a c e re l a r r e g l o d e l o s p a p e l e sa q u i e n C f i c u t a . Y p a r a C a 1 i , p u e s , t e n g oq u e
de papdotr a vez, sacarlaB Totocopia5par a que
m a n d aar tra e r e l re co n o ci m iento
paralTevarlaia la consulada.
m el a s m a n d e
M:
V a m oost r a v e z a c u a n d oU d . t r a t 6 d e p r e s e n t a rs u s p a p e l € Sy, q u e s e 1 o s q u i taron.
G:
S i , m j s p a p e l e sm e1 o s q u i t a r o n . N o 1 o s q u i s i e r o nl e e r . Y o t e n i a t o d o sm j s
d o c u m e n t opsa r a s a c a rm i c 6 d u l a ,p e r o n o q u ' i s i e r o na c e p t a r l o s ,n i e n t r e g a r l o s
t a m p o c o .E l l o s l o s t i e n e n a l l 5 .
M:
Z Q u 6d o c u m e n t opsr e s e n t 6U d . ?
G:
d e reconocim ' iento
de mi padneque estd por inter m ed'i o
Yo p r e se n tde l d o cu me n to
del abogado.
M:
S u p a d r ee s v e n e z o l a n o .
G:
l ' l i p a d r ee s v e n e z o l a nyoc o n s t aq u e m i m a d r ee s c o l o m b i a n at ,a m b i 6 n . 0 s e a ,
q u e t e n g om i s e g u n daop e 1 1 i d o .
i Q u 6r a z 6 nl e d i e r o n a U d . p a r a n o a c e p t a r l o ?
N o l e y e r o nn a d a .
i E n d 6 n d ep a s 6e s t o ?
EnCaracas.
Z Q u 6h j c i e r o n c o n e s o sd o c u m e n t o s ?
L o s d o c u m e n t ol oss l l e v a r o n a l a e x t r a n j e r f a . Y e n t o n c e sc u a n d on o s d e p o r t a r o n
t0
A.
GONZALEZ
a q u i p a ra C o l o mb i ayo
, fu i al nnSa buscar lor y r inicim entem e enaieqar o net i ." i - i r i
c a d od e l D A S
y ] a p a r t i d a d e n a c i m ' i e n tm
o i o . L o s d e m d sp a p e l e sl o s d e i a -
r o n a l 1 5 , y a n o l o s q u i s i e r o ne n t r e g a r .
M:
nn C a r a c a s ?
i C u d l e so t r o s p a p e l e ss e q u e d a r o e
G:
S e q u e d 61 a p a r t i d a d e n a c i m i e n t od e m i p a d r e , p o r q u ee 1 i e f e d e i d e n t ' i f i c a c i o n e sd e S a nF e r n a n ddoe A p o r el e d i i o a m j p a p dq u e l a s a c a r a ,i n o ? ' p a r a q u e
o 6 ' l, p a r a q u e n o t u v i e r a
q u et o a n d u v i e r a c o n e l l a , c o n e l r e c o n o c ' i m i e ndt e
p r o b l e m a . P e r on o 1 o a c e p t a r o n .
Z Y o t r o s d o cu me n to s?
N o , m d sn o .
N a d amd se so s.
e so s d o cu me n to s.
U n i c a me n te
A s f e s q u e e l c e r t i f i c a d o d e n a c i m j e n t od e s u p a d r ee n a e l c o m p r o b a n qt eu e
tenia Ud.
G:
d e l a c 6 d u l aq u e e s t a b ae n e l
Q u ec o n s t a b aq u e 6 1 e r a m j p a d r ey e 1 n 0 m e r o
re co n oi cmie n to .
a E l n 0 m e r od e c u d l c 6 d u la ?
E n l a c 6 d u l a d e 6 . | . P o r q u ee s t o v a e s c r i t a , a 1 l i
dice:
- - E l c i u d a d a n ot a l . . .
a Y U d . t e n i a c o p ' i ad e l a c 6 d u l a d e s u p a d r e ?
No, la copia no.
Unjcament1
e a p a r t j d a d e n a c i m ' i e n t od e 6 l y e] r econoc-i
m ' i e n t om f s b i e n ; n a o a m 6 s .
E n t o n ce s,i a h o ra c6 moa n d aen los tr dm ites con sus documentos?
B u e n oa
, h o r i t a p r i m e r a m e nat eq u i e n e 1 c e n t r o d e j n m i g r a c i 6 n lna m a d r ed e a q u i
a tr abai ar m acomienee
m e h a co n se g u 'i duon tra b a j o , yo cr eo que pr obablemente
f r a n a . E n t o n c e cs o n l o s r e a l e s q u e g a n ey o , c o m i e n zao r e n o v a ro t r a v e z m j p a s a p o r t ey e s p e r oq u e m em a n d e1no s p a p e ' l eds e a l l 6 d e C a l i p a r a a c d p a r a i r a
il
A.
GONZALEZ
y 1 a c o n s u l a d aa h a c e r l a t r a n s m j t a c i d nd e n u e v o . M i e n t r a s p u e d o
la embajada
1 1 e g a ra V e n e z u e l ao t r a v e z , a h a c e r m ed e
la c6dula.
M:
i Q u 6c l a s e d e t r a b a i o c o n s i g u i S ?
G:
B u e n o a, h o r i t a v o y a t r a b a j a r e n u n o sq u e j a r e s . N o s 6 q u 6 e s e s o , p e r o l o
m 6 si m p o rta n tee s tra b a j a r.
M:
V o l v a m oasl t r a b a j o q u e t u v o e n V e n e z u e l a .
G:
Si, sefror.
M:
i Q u 6c o n dci ' i o n e sh a b i a n ?
G:
Bueno1
, a s c o n d i c i o n e se n c u a n t oa l p a l o l ' l a S p f e s t a c l o n e S o c i a l e ss o n m u y
s u e m e s a l f d e ' l a c o m p a f r iean d o n d ee s t a b u e n a s . Y o c o m e n ca6 g a n a r ,d e s p u 6 q
a ganar 25 bolfvar es, y e[ m enosde tr es meseses tab a t r a b a j a n d o ,yo co me n c6
o 6 0 b o li va re s.
b a g a n da n dya
iPor dia?
Pordfa, Si.
Z Po ro ch o h o ra s?
c a s i 5 0 0 , 6 0 0b o l f v a r e s .
S o b r et i e m p ot a m b i 6 n . S a c a b a
Po r s e ma n a .
P o r s e m a n as, f .
a E l s o b r et i e m p o1 e p a g a b a tni e m p oy m e d i o ?
N o , d e a c u e r d ol a s h o r a sq u e u n o t r a b a i e , c a d ah o r a l a p a g a na $ 5 . g S ,o a
$ 6 . 9 5 . C a s i a s i e t e b o l i v a r e so o c h ob o l f v a r e sl a h o r a .
i Y e l s ob re ti e mp o ?
Y e l s o b re ti e mp o/T a mb i 6 n 7;el sobr e tiem po1o pagana eso.
L o m is m o .
si.
tr abaiaba?
i Y c u d nta sh o ra s p o r d fa y p or sem ana
B u e n oy, o t r a b a j a b al o s d o m i n g oys l o s s d b a d o sV, l o s d i a s f e r i a d o s . L o s d f a s
GONZALEZ
A.
12
f e r i d a d o s n o s p a g a nd o b 1 e ,y I os dias domngo
i
tam b' i6n,I o mism o.
M:
eEl trabajo era duro?
G:
El trabajo es duro, si.
M:
'l
iQu6 es o q ue hacia ?
n.
a Sol dador ,abAy u d a n ted e so l d a tl u ra io se aiBasar Te' losutenstTtosde solcfadUraT
r i r l e s u c a j u e l a p a r a q u e p u e d as o l d a r , p o r q u ee r a t u b e r i a p a r a i a " i . n o s " ,
a q u e d u c t odse V e n e z u e l a .
M.
i Es e f u e e l tra b a j o q u e tu vo cuandose contr at6? iQu6no tr abaj6 en la c afr a?
G:
yo me fui con este car net que tengo
Po r p r i me rave z tra b a j 6 e n cafr a. Cuando
aqui, conesta visa...
fu e e sto ?
Z C u d n do
Es o f u e e l I 6 d e fe b re ro d e l ' 77.
Z Y d u r 6 cu a tro me se se n e se tr abajo?
D u r 6c u a t r o m e s e s s, i s e h o r .
B u e n o c, u 6 n t e mdee l a s c o n d j c i o n e e
s n esetrabajo, e1 de cafra.
, l trato era bueno.
eEl de caha? Buenoe
Er a b u en o .
S f , e r a b u e n o . L a g e n t ed e a l l d b u e n a : l o s o b r e n o s ,1 o s p a t r o n e s- - l a g e n t q ,
p u e s , i n o ? L o s 0 n j c o sm a l o ss o n 1 a s g u a r d i a s ,1 a p o l i c f a .
iPor qu6?
P o r q u et j e n e n m a l t r a t o c o n l a g e n t e , c o n l o s s e r e s h u m a n o sQ, U €s o n b r u t o s p a r a
tratar a 1a gente.
anos hac' iaI os colom bianos?
i Q u 6a c ti d u d t'i e n e nI o s ve n ezol
B u e n o ,1 a a c t i t u d q u e t i e n e n l o s v e n e z o l a n osso n c a r i t a t i v o s , a m a b l e sy, s e r v ' i c ia l e s ; s i t i e n e nd e d e r e c h o sh u m a n ocsl T o s . R e g a ' l arno p a , n o s o n e n v i d ' i o s o, s
n o s o n e g o i s t a s ;s o n a m a b l e sc, o r d i a l e s , s i m p d t i c o s .
E s ae s l a a c t i t u d q u e t i e n e U d . h a c i al o s v e n e z o l a n o s .
GONZALE
AZ
.
G:
t3
H a c i al o s v e n e z o l a n o s N
. o p o r q u es e a m i p a d r ev e n e z o l a n op, e r o u n o d e b ed e c i r
l o q u e . . . B u e n o a, J m e n o sc, o n m i g on, o e s . P o r q u ey o l l e g a b aa l o s e s t a d o s ,
y o c o n o zcoto d o V e n e zu e l dJo
, conozcotodo Venezuela,conozcotodo Vene z uel a.
E n l o s e s t a d o sd o n d el l e g a b a , n o p a g a b ac o m j d a ;t o d a l a c o m i d am e l a r e g a l a b a n .
M er e g a l a b a nr o p a p a r a e 1 t r a b a j o : m e d i a s ,z a p a t o s ;t o d o e s o s e m e q u e d Sa l l d .
R e a l e s ,c u e n t ad e a h o m o s ,f o n d od e a h o r r o s ,t o d o e s o s e m eq u e d 6a l l d .
M:
e E l t r a b a j o d e ca frae ra d u ro?
G:
B u e n o ,b a s t a n t ed u r o p o r q u eu n o t ' i e n eq u e m e t e r s ea l o s t a b l o n e s( ? ) , y l a
la cafr a,no
c a f r ae s q u e ma d a .T i e n e q u e meter secuandoestd r eci6n quemada
r e C i b i Fe l v a p o rd e l a c a f r a . E s d u i o t i a u a j o .
M:
cY Ud. la cortaba?
b:
Y o l a c o r t a b a ,S f .
M:
i C u d n t a sh o r a st r a b a i a b ap o r d i a ?
G:
B u e n oy, o e s t a b at r a b a j a n d of i n i c a m e n tmee d i od i a h a s t a l a s 3 : 0 0 d e l a t a r d e .
E l h o r a r i o e r a d e 4 : 0 0 d e m a f r a naa 3 : 0 0 d e l a t a r d e p a r a r e n d j r e l t r a b a i o ,
y en 1a tar de, po r e1
p o r q u ee 1 tra b a j o d e co rte d e cafr ar inde en le m afr ana
sol.
i Y U d s . g a n a b a 1n o q u e p r o d u c i a n ?
D ea c u e r d o
e l m e t r a j eq u e t e n i a m o sa, s i g a n d b a m o s .
i N o l e s p a g a b a pn o r h o r a ?
p o r h o ra .
Nonos pagaban
Y e n e s e t r a b a j o , Z t r a b a j a b al o s d i a s f e r i a d o sy l o s d o m i n g o s ?
L a p e r s o n aq u e q u e r f a t r a b a j a r l o s d o m i n g oys l o s d f a s f e r i a d o s , e r a v o l u n t a r i o s a m e n t ee; r a v o l u n t a r i a .
M:
e U d .l o h a c i a ?
G:
Y o l o h a c f av o l u n t a r i a m e n t es,i , p o r g a n a rm d sr e a l e s p a r a l a c o m i d ay p a r a
a l g o d e r o p a . P o r q u ep a r a m a n d aar l a c a s a n o a l c a n z a b a .
14
A.
GONZALEZ
M:
Y d o n d ed o rmi a n ,i e sta b a b u enoe' l lugar ?
G:
E n c a m a ,p u e se n ca mad e d o s p' isos, esas asi comolas hay aquf; mdso m enos ,
er a que habia mur n o e r a bu e n o . L o ri n i co ma l o que habia en el campam ento
c i 6 l a g o sy t o d a e s a m i e r d al e c a e a u n o e n c ' i m a .Y l o s b a f r o se r a n s u c i o s
t a m b6i n .
M:
Z N oh a bfa p ro stitu ta s /;1 1 fJ?
G:
E n e l l u g a r , f i o i e n e l 1 u g a r ,h o . E s u n l u g a r s a n o ; e s s a n oe l 1 u g a r .
M:
Z P e r oha b i a mo d od e 'i r a ve r a mujer es?
G:
Si.
S i p o d i a m ossa l i r , p e r o e s t d b a m opsr o h i b j d o s d sea l i r p o r 1 a g u a r d i a ,
p o r e 1 m i e d oq u e ' l op a r a na u n o e n l a s c a l l e s y a v e n i d a s . Y u n o n o p u e d es a a su n s i t i o q u e t e n g au n a c a n t i n ao u n b a r , u n a d j s c o t e c a ;
lir sjn documento
n o p u e d e s a l i r p o r q u ee n e s o s i 1 1 e g a1 a g u a r d i ay s i l o e n c u e n t r as i n d o c u mentosa
, l l f m i s m ol o t o m a np r e s oy s e 1 o l l e v a n a u n oy l o d e p o r t a n .
M:
Uds.iban legalmente
G:
P e r on o a c e p t a b a nc; o m ol e d i g o , n o a c e p t a . E s ag e n t en o a c e p t an a d a ' n o a c e p t a n a d a . M i e n t r a sn o t e n g au n o s u c 6 d u l aq u e v e a q u e e s v e n e z o l a n on, o
acepta. Asi s ea
toda la
c l a s e d e d o c u m e n t oq su e t e n g a , y n a d a .
M:
n d s , Z e nd 6 n d el o h a c i a n ?
Y p a r a c o m p r acr o s a sq u e n e c e s j t a b a U
G:
B u e n oe
, n e l m i s m op u e b l o . N o s o t r o ss a l ' i m o sa l p u e b l o . S a l i a m o sp, e r o a 1 a
s u e n o s j b a n a a g a r r a r1 a p o l j c i a ; a s u s t a s o r q u ec r e f a m o q
carrera, asustadop
d o s . A l a s t ' i e n d a s ,c o m p r a r o p a , t e n i a m o sq u e c o m p r a r d p i d o t a m b i 6 n .
M:
ti e n d a de r aya?
i N o t e n i a 1 a co mp a frfa
G:
No, nada.
M:
No.
G:
l , p e r o y o v o y a i r c o n , c o m ol e d i c e n ,
Y a h o r ita p i e n soa rre g la r 1o s pape'es
c o n l a r a b i a q u e t e n g o ,a a v i s a r l e am i p a d r e p a r a q u e v a y a a h a b l a r a l a
e m b a j a d aa, " l i e xti a n j e i i a .
M:
i E n d 6 n d ee s t d s u p a d r e ?
GONZALEZ
A.
l5
G:
E n S a nF e r n a n ddoe A p o r e ,e s t a d oA p o r e ,e n l o s l l a n o s v e n e z o l a n o s .
M:
Z E s t dl e j o s d e C a r a c a s ?
G:
S f , e s t d l e j i s j m o s ; s i , s e h o r . S o nc o m oI B h o r a s .
M:
i A l g u n ao t r a p r e g u n t a ?
Xl:
i P i e n s ar e g r e s a ra V e n e z u e l a ?
G:
S f p i e n s or e g r e s a ra V e n e z u e l a .T e n g oq u e i r p o r m i s p e r t e n e n c i a s - - p omr i
r o p a , m i s r e a l e s , v e r a m i p a d r et a m b i 6 ny a r r e l g a r 1 o s p a p e l e s ;i r a V e n e z u e l a , p e r o c o n l o s p a p e ' l eysa a r r e g l a d o s ,i n o , e h ?
X:
Y seguirtrabajando.
G:
Y s e g u i r t r a b a j a n d oa l l S e n q u e e s t a b at r a b a j a n d o e
, n l a m i s m a c. o m p a f r i a .
X:
i T r i c u d n t ot i e m p oe s t u v i s t e e n V e n e z u e l a ?
G:
D o sa f r os.
X:
D o sa f r o s . Y e n e l t 6 r m i n od e d o s a f r o s ,Z p o rq u 6 m o t i v on o a r r e g l a s t et u s
p a p eel s ?
G:
B u e n oy, o n o a r r e g l 6 l o s d o c u m e n t omsi o s p o r l a d e m o r a
de la partida de nacim i e n t o ,p o r q u ee n V e n e z u e l as,a l i 6 u n a 1 e y
p a r a e x t r a n j e r o sq u e t o d a p a r t i d a
d e n a c i m i e n t o tsi e n e n q u e s e r a u t e n t j c a d a p
s o r e ] c o n s u l a d op, o r l a e m b a i a d a ,
d e c a d ac i u d a dd e d o n d es e a u n o , i n o ? E n t o n c e sd, e a q u i s e d e m o r a r ocna s i
, d so m e n o s e, n v o l v e r l a p a r t i d a
c o m os e i s m e s e s c, u a t r o m e s e s c, i n c o m e s e s m
yo m em antenfam uyocupadoen dondequedaba
d e n a c imi e n to . Y ma te ri a l mente,
el lugar de salir.
B u e n oe
, n u n a p a r t e m ed i i o e l g u a r d i aa m f :
- - P e r o , i p o r q u 6 n o d e j a s u t r a b a j o p o r i r a s a c a rs u s p a p e l e s ?
P e r oy o , p o r e n tre g a re 1 tra bajo, gue tenia que entr egare1 tr abaio ( ten i a
q u e t e r m i n a re l t r a b a i o , e n t r e o a r i . " u b . j ; i , . r . n d * y a m e d i e r o n e l
"i
p e r m ' i soe ra ta rd e p o rq u eyo no m e acor d6de la r ecluta.
E s q u e p a r a a r r e g l a r p a p e l e s ,i n e c e s ' i t a se l t i e m p o ,d i n e r o , i r a l u g a r e s1 e janos?
* I n t e r v e n c i S nd e j n v e s t i g a d o rp e r u a n op r e s e n t ed u r a n t el a e n t r e v i s t a .
GONZALEZ
A.
G:
l6
B u e n o n, o , e l d i n e r o n o , p o r q u el o t e n i a . L o ' l e j a n o , s i , p o r q u ee s t a b ae n C a r a c a s ,
y de Caracaa
s alld
q u e d al e i o s .
N o t e n i a q u e p a g a rn a d ap o r q u e ,c o m o
t e n g od e r e c h oa t o d o d o c u m e n t a c i 6anc, t o s p o ' l f t i c o sy p r i v a d o s ,p u e sn o
t e n i a qu e p a g a rn a d a . T e n g oder echosigua' l que el venezolano.
M:
Z H a ya l g 0 n o t r a c o s aq u e q u i s i e r a sa g r e g a r ?
G:
En e s t e mo me n ton,o me a cu e rdo.
M:
B u e n o s, i d e s p u 6 s . . .
G:
S i m ea c u e r d od e a l g o , e n t o n c e s . . . S i e n e s t a s e m a nm
a el l e g a n 1 o s p a p e l e s
d e a l l e , l a s f o t o c o p i a sy ,o s e l a s e n s e f r os, e l a s e n s e f r a
o Uds.
M:
B u e n o p, u e s ,m u c h a gs r a c i a s .