Nadie afuera entiende que haya personas que le digan no a la paz

Nadie afuera entiende que haya personas que le digan no a la paz

EL TIEMPO-DOMINGO 18 DE SEPTIEMBREDE 2016 - www.eltiempo.com
"Es el momento de creer
en el país, en nosotros mismos y en que, como decía
Gabriel García Márquez,
tengamos por fin y para
siempre una segunda oportunidad sobre la tierra".
Con estas palabras, la ministra de Relaciones Exteriores, María Ángela Holguín, abre y cierra esta entrevista hecha horas antes
de la entrega formal del
acuerdo de paz con las Farc
ante la Organización de las
Naciones Unidas (ONU).
"El Acuerdo de paz de La
Habana contempla que se
debe entregar tanto al Consejo de Seguridad de la
ONU como al Secretario General copia de dicho acuer.
do. Eso es lo que hará el presidente Santos el miércoles
21.Ese mismo día, en la mañana, hará su intervención
ante la Asamblea General.
¿Qué significado tiene
realizar esa entrega?
Es que el acuerdo contiene decisiones de las cuales,
de una manera u otra, la
ONU ha sido y será partícipe. El Consejo de Seguridad nos apoyó con la creación de la Misión Política
de Observadores para verificar y monitorear el cese
del fuego y de hostilidades,
y será a este componente internacional al que las Farc
le entreguen las armas.
Además, tiene un significa.
do muy especial ,para la
ONU porque se enviará un
mensaje esperanzador al
mundo; de que, en medio
de los conflictos y las guerras, cuando una solución
parece inalcanzable, surge
este Acuerdo Final que demuestra que la paz sí es posible y que con el diálogo se
encuentran soluciones.
¿Pero todo eso no es más
simbólico que efectivo?
La entrega es muy simbólica por lo que representa
el acuerdo como tal, pero este evento en el ámbito internacional transmite un mensaje de manera efectiva.
¿Por qué escogió a la
Asamblea General de la ONU
como el organismo al cual se
entregará el acuerdo?
El acuerdo se les entregará al Consejo de Seguridad
y al Secretario General.
También se .lo enviaremos
al presidente de la Asamblea, pero esta entrega no
se realizará en el momento
de la intervención del presidente Santos. Una cosa es
el discurso del Presidente
en la Asamblea y otra, el acto formal del acuerdo.
¿La entrega supone que la
ONU debe hacer algo?
La ONU ha venido haciendo mucho. La implementación de la resolución
aprobada en enero, que
crea la Misión de Verificación, se ha venido fiando.
Para el 26 de septiembre ha.
brá por lo menos unos 200
observadores desplegados
en las zonas veredales transitorias donde empezarán a
moverse las Farc.
Usted anunció hace unos
dfas que solicitará un nuevo
mandato a la ONU para la
'Nadie afuera entiende
que haya p~rsonas que
le digan no a la paz'
La canciller Holguín dice que la presencia de misión de observación de la
...........................................................................................................................................................................
ONU les dará a los colorTJbianos la tranquilidad de que se cumpla lo pactado.
Usted que estuvo en la
Por otra parte, esta tarde en
la ONU habrá un acto sobre
minas antipersonas...
I
mesa negociando con las
Farc, dfgame por qué el pafs
debe creer en lo que se
negoció.
Sí. Estados Unidos y Noruega lanzaron en febrero
pasado la Iniciativa Global
de Desminado Humanitario para Colombia, con el
fin de complementar los esfuerzos del país para desminar el territorio antes del
2021como parte de los compromisos de la Convención
de Ottawa sobre desminado. Estados Unidos aportó
33 millones de dólares y Noruega, 21 millones.
La idea del evento en el
que estaremos hoy, y el
cual es promovido por estos dos países, es oficializar
y concretar las partes y los
países que se han sumado a
esta iniciativa. El desminado es uno de los retos más
grandes del posconflicto, y
esos recursos serán muy necesarios para lograr cumplir la meta.
Déjeme decirle que se negoció responsablemente.
Lo hizo gente seria que ha
demostrado a lo largo de su
vida el compromiso con el
país. Porque, desde el primer día, nos pusimos líneas rojas que nunca se
traspasaron; porque no se
negoció nada que el país
ahora o en el futuro pudiera lamentar; porque nunca
se pensó que se negociaba
a cualquier precio, se negoció lo que se podía cumplir.
Culmina un proceso de más
de cuatro años. ¿Cuál fue el
momento más difrcil que
vivieron las negociaciones y
cómo se solucionó?
Creo que el secuestro del
general Alzate. Esa fue la
única vez que se suspendieron las negociaciones y hubo mucha tensión e incertidumbre.
La ONU fue creada como un
organismo para evitar
conflictos bélicos. ¿De qué
manera puede contribuir la
ONU en la estabilización y
solidificación
del proceso de
paz en Colombia?
La presencia de la ONU
con una misión de observación no armada ayuda enormemente al proceso de paz
y a los retos que tenemos
por delante. Que haya ese
componente internacional
les da tranquilidad a los colombianos de que lo acordado se cumpla como se pactó; después, en los primeros años igualmente esta.'
rán verificando la reintegración. Su presencia es
muy importante para generar confianza sobre el cumplimiento de los acuerdos.
¿El acuerdo en general
supone una transformación
de la sociedad en Colombia?
I
¿Qué encuentros bilaterales
tendrá el presidente Santos
en Nueva York
con jefes de
Estado?
Con el Primer
Ministro de Japón, la Primera
Ministra de Noruega, el Primer
Ministro de Nueva Zelanda, el
Presidente
de
Francia, ~l Pre1?idente de Estados
Unidos, el Presidente de- Pana-'
má, el rey Felipe
VI de España, el
Secretario Gene-
te que se alzó en armas por
falta de oportunidades dentro de una democracia implica una entrada a esa vida política, pero ya sin armas; dejó de ser un grupo
armado para convertirse
en movimiento político. En
todos los procesos de paz
negociados en el mundo se.
les han otorgado asientos
en los congresos, aproximadamente en un.25 por ciento, a quienes dejaron las armas. En el caso colombiano estamos hablando del 3
por ciento y del 5 por ciento; está dentro de lo previsible para la comunidad internacional. En fm, no es fácil explicar por qué hay colombianos que no quieren
darle' la oportunidad
al
país de vivir sin guerra.
El acuerdo impulsará la igualdad de derechos para las mujeres, dice la Canciller. Mauricio Moreno/EL
También girarán en torno a la paz, a la actual misión de Naciones Unidas y
al papel de la ONU en el
acompañamiento.
Un tema muy sensible en el
acuerdo es el del
narcotráfico. El mundo
espera que el retiro de las
Farc de los narcocultivos y
la producción de cocafna
favorezca la reducción de la
siembra y el consumo.
¿Uste.d espera lo
mismo?
Yamid Amat
Especial para
EL TIEMPO
Colombia tiene una oportunidad única de acabar con los cultivos ilícitos. La
idea es que en la
implementación
de los acuerdos
se trabaje de la
mano con los
campesinos que
han cultivado
por años. Es importante
que
ellos
mismos
erradiquen
y
¿Y, para ese plan y el
posconflicto, qué papel
jugará la ONU? .
Jugará un papel clave.
La FAO, que es la agencia
de la ONU para la agricultura, estará presente en el
punto del desarrollo rural
integral; en el tema de drogas estará UNODC, la agencia contra la droga y el delito. La Oficina del Alto Comisionado de Derechos Humanos acompañará los puntos del acuerdo que tienen
que ver con derechos humanos. El Pnud, que es la agencia para el desarrollo, estará igualmente presente en
el acompañamiento
en el
punto de reincorporación.
Como verá, el papel de Naciones Unidas es grande.
Usted, además de canciller,
es mujer y madre. ¿Qué
significa para las mujeres y
madres de Colombia el
acuerdo de paz?
Desde que inicié mi trabajo en este gobierno, siempre he pensado es que todo
TIEMPO
adelante sus hogares porque sus maridos o compañe'
ros no estaban temporal o
definitivamente. Ojalá este
sea el momento para que el
país les compense tanto sufrimiento.
¿y a usted qué le parece que
mientras todas las naciones
y organizaciones del mundo,
sin excepción, apoyan el
proceso de paz de Colombia,
en el pafs no haya
unanimidad en torno al
apoyo al acuerdo?
Eso ha sido dificil. r';Iadie
afuera entiende que haya
personas que le puedan decir 'No' a la paz, y 'No' a
que Colombia cambie para
bien. La comunidad internacional no ve en la justicia transicional
impunidad; impunidad quiere decir que no hay penas, y la
Justicia Especial para la
Paz sí contempla penas. Habrá sanciones que hagan
posible hacer la paz. Hay
privación de la libertad hasta por 8 años, pero con algo
Debería ser así porque
un país que sale de una guerra tiene que tener la capacidad de ver que algo sehizo mal, de entender que se
tiene que cambiar. Eso se
puede ver en los casos de
Alemania o de España, donde primó la visión de construir juntos un país, cohesionados en un territorio
que dé oportunidades.
Y
.Colombia sí que tiene oportunidades. Tenemos que
transformar lo tangible, pero también lo intangible;
desarmar almas y corazones, dejar la dureza que
nos dejó la violencia, tenemos que dejar los odios y
las venganzas, yeso será lo
más difícil.
¿Por qué deben confiar los
colombianos en los juicios
fallos del tribunal de paz?
y
. En esto hay que darle
una oportunidad a la paz.
Se creó un tribunal con todas las garantías para que
se investigue, se juzgue y
se sancione. Para los magistrados
que dictarán
esos fallos se ha buscado
la mayor idoneidad posible; no solo en cuanto a las
condiciones profesionales
que deben tener esos jueces, sino también en cuanto
"
riores, María Angela Holguín, abre y cierra esta entrevista hecha horas antes
de la entrega formal del
acuerdo de paz con las Farc
ante la Organización de las
Naciones Unidas (ONU).
"El Acuerdo de Paz de La
Habana contempla que se
debe entregar tanto al Consejo de Seguridad de la
ONU como al Secretario General copia de dicho acuerdo. Eso es lo que hará el presidente Santos el miércoles
21.Ese mismo día, en la mañana, hará su intervención
anté la Asamblea General.
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~.
le digan no a la paz'
La canciller Holguín dice que la presencia de misión de observación de la
...........................................................................................................................................................................
ONU les dará a los colombianos la tranquilidad de que se cumpla lo pactado.
Sí. Estados Unidos y Noruega lanzaron en febrero
Es que el acuerdo contie- pasado la Iniciativa Global
ne decisiones de las cuales, de Desminado Humanitade una manera u otra, la rio para Colombia, con el
ONU ha sido y será partíci- fin de complementar los espe. El Consejo de Seguri- fuerzos del país para desmidad nos apoyó con la crea- nar el territorio antes del
2021como parte de los comción de la Misión Política
de Observadores para veri- promisos de la Convención
ficar y monitorear el cese de Ottawa sobre desminado. Estados Unidos aportó
del fuego y de hostilidades,
y será a este componente in- 33 millones de dólares y Noternacional al que las Farc ruega, 21 millones.
La idea del evento en el
le entreguen las armas.
Además, tiene un significa- que estaremos hoy, y el
do muy especial ,para la cual es promovido por esONU porque se enviará un tos dos países, es oficializar
mensaje esperanzador al y concretar las partes y los
mundo; de que, en medio países que se han sumado a
de los conflictos y las gue- esta iniciativa. El desminarras, cuando una solución do es uno de los retos más
parece inalcanzable, surge grandes del posconflicto, y
este Acuerdo Final que de- esos recursos serán muy nemuestra que la paz sí es po- cesarios para lograr cumsible y que con el diálogo se plir la meta.
encuentran soluciones.
Déjeme decirle que se negoció responsablemente.
Lo hizo gente seria que ha
demostrado a lo largo de su
vida el compromiso con el
país. Porque, desde el primer día, nos pusimos líneas rojas que nunca se
traspasaron; porque no se
negoció nada que el país
ahora o en el futuro pudiera lamentar; porque nunca
se pensó que se negociaba
a cualquier precio, se negoció lo que se podía cumplir.
Culmina un proceso de más
de cuatro años. ¿Cuál fue el
momento más dificil que
vivieron las negociaciones y
cómo se solucionó?
Creo que el secuestro del
general Alzate. Esa fue la
única vez que se suspendieron las negociaciones y hubo mucha tensión e incertidumbre.
La ONU fue creada como un
organismo para evitar
conflictos bélicos. ¿De qué
manera puede contribuir la
ONU en la estabilización y
solidificación del proceso de
paz en Colombia?
La entrega es muy simbólica por lo que representa
el acuerdo como tal, pero este evento en el ámbito internacional transmite un men- \ La presencia de la ONU
con una misión de observasaje de manera efectiva.
ción no armada ayuda enor¿Por qué escogió a la
memente al proceso de paz
Asamblea General de la ONU y a los retos que tenemos
como el organismo al cual se por delante. Que haya ese
entregará el acuerdo?
componente internacional
El acuerdo se les entrega- les da tranquilidad a los colombianos de que lo acordará al Consejo de Seguridad
do se cumpla como se pacy al Secretario General.
tó; después, en los primeTambién se.lo enviaremos
al presidente de la Asam- ros años igualmente esta;
blea, pero esta entrega no rán verificando la reintegración. Su presencia es
se realizará en el momento
de la intervención del presi- muy importante para genedente Santos. Una cosa es rar confianza sobre el cumplimiento de los acuerdos.
el discurso del Presidente
en la Asamblea y otra, el ac¿Qué encuentros bilaterales
to formal del acuerdo.
¿El acuerdo en general
supone una transformación
de la sociedad en Colombia?
El acuerdo impulsará la igualdad de derechos para las mujeres. dice la Canciller.
¿Y, para ese plan y el
posconflicto, qué papel
jugará la ONU? .
M,uricio Moreno/ EL TIEMPO
adelante sus hogares porque sus maridos o compañe~
ros no estaban temporal o
Jugará un papel clave. definitivamente. Ojalá este
La FAO, que es la agencia sea el momento para que el
de la ONU para la agricultu- ' país les compense tanto suUn tema muy sensible en el
ra, estará presente en el frimiento.
acuerdo es el del
punto del desarrollo rural
narcotráfico. El mundo
integral; en el tema de dro- ¿Y a usted qué le parece que
espera que el retiro de las
gas estará UNODC, la agen- mientras todas las naciones
Farc de los narcocultivos y
cia contra la droga y el deli- y organizaciones del mundo,
la producción de cocafna
to. La Oficina del Alto Co- sin excepción, apoyan el
favorezca la reducción de la
misionado de Derechos Hu- proceso de paz de Colombia,
siembra y el consumo.
tendrá el presidente Santos
manos acompañará los pun- en el pafs no haya
¿La entrega supone que la
¿Usted espera lo
en Nueva York
tos del acuerdo que tienen unanimidad en torno al
mismo?
con jefes de
que ver con derechos huma- apoyo al acuerdo?
ONU debe hacer algo?
Eso ha sido dificil. !':J'adie
Colombia tie- nos. El Pnud, que es la agenLa ONU ha venido ha- Estado?
Yamid Amat ne una oportuni- cia para el desarrollo, esta- afuera entiende que haya
Con el Primer
ciendo mucho. La impledad única de aca- rá igualmente presente en personas que le puedan deMinistro de Jamentación de la resolución
en el cir 'No' a la paz, y 'No' a
bar con los culti- el acompañamiento
aprobada en enero, que pón, la Primera
que Colombia cambie para
punto de reincorporación.
vos
ilícitos.
La
crea la Misión de Verifica- Ministra de NoEspecial para
idea es que en la Como verá, el papel de Na- bien. La comunidad interción, se ha venido dando. ruega, el Primer
EL TIEMPO
nacional no ve en la justiciones Unidas es grande.
implementación
Para el 26 de septiembre ha- Ministro de Nuecia transicional
impunide los acuerdos
brá por lo menos unos 200 va Zelanda, el
dad; impunidad quiere dese trabaje de la Usted, además de canciller,
observadores desplegados
Presidente
de
cir que no hay penas, y la
mano con los es mujer y madre. ¿Qué
en las zonas veredales tran- Francia, el Pre$isignifica
para
las
mujeres
y
Justicia Especial para la
campesinos
que
sitorias donde empezarán a dente de Estados
madres de Colombia el
Paz sí contempla penas. Hahan cultivado
Unidos, el Presimoverse las Farc.
brá sanciones que hagan
por años. Es im- acuerdo de paz?
dente de Pana-'
Usted anunció hace unos
Desde que inicié mi tra- posible hacer la paz. Hay
portante
que
má, el rey Felipe
dfas que solicitará un nuevo
bajo en este gobierno, siem- privación de la libertad hasellos
mismos
VI de España, el
mandato a la ONU para la
erradiquen
y pre he pensado es que todo ta por 8 años, pero con algo
Secretario Genereincorporación civil de las
sean parte del' es- lo que se pueda hacer para que contempla esta justicia
ral de Naciones
Farc. ¿En qué consiste?
fuerzo de sustitu- que nuestros hijos, el mío que es el componente resUnidas y con la
ción de cultivos. en particular, tengan un taurativo: todos tienen que
En el punto 6 del acuer- Alta RepresenNo será como io país distinto, un país nor- restaurar de una manera u
tante de la Unión
do, sobre implementación
que ya hemos vi- mal, un país con oportuni- otra a las víctimas.
Europea.
y verificación, acordamos
La Fiscal de la Corte Pevido: que la Fuerza Pública dades para todos, debe ser
que le pediríamos a la ONU
tenía que entrar a la fuerza bienvenido; que puedan dis- nal Internacional ha dicho
-ya no al Consejo de Seguri- ¿Yen la entrevista con el
que el acuerdo, en justicia,
presidente Obama, qué
frutar del país espectacular
a erradicar y a las semanas
dad sino a la Asambleavolvían a sembrar. Esta que tenemos. Somos mu- está dentro de los estándaotra misión política de ob- temas abordarán?
a los chas las generaciones que res de la Cárte, que es el
Seguramente estará cen- vez se involucrará
servadores para verificar
máximo órgano de justicia
la reincorporación
de las trada en el proceso de paz y campesinos y, con ellos se no pudimos hacerlo.
Estoy convencida, ade- del mundo. Otra cosa que
Farc, así como las garan- en los retos del posconflic- hará la restitución.
más, de que este acuerdo le sorprende en el exterior es
En cuanto al consumo
tías de se'guridad personal
too Recordemos que Estay colectiva acordadas en el dos Unidos nos ofreció su soy menos optimista. En va a dar un gran empujón a la crítica a la participación
América Latina se ha eleva- la igualdad de' derechos y en política de los miembros
apoyo en varios aspectos
punto sobre el tema.
del posconflicto durante la do el consumo y para aca- de oportunidades para las de las Farc.
¿y por cuánto tiempo
bar con eso debemos hacer mujeres. Las mujeres son
visita oficial del presidente
operará esa misión? •
un gran esfuerzo desde el las que más han sufrido el ¿Qué han comentado otros
Santos a Washington.
seno familiar y que el Esta- conflicto y por el conflicto. gobiernos?
Se inicia con un periodo,
¿Se
conocen
los
temas
que
Ahí sí que entienden medo trate el consumo como En miles de casos les tocó
de un año y se solicita su
nos. Cualquier acuerdo de
un problema de salud públi- asumir solas la responsabicontinuidad según como se abordará con el secretario
Ban Ki-moon?
lidad de sus hijos y sacar paz con un grupo insurgenca.
vaya desarrollando.
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en el II1UIlUU:';1::
les han otorgado asientos
en los congresos, aproximadamente en un.25 por ciento, a quienes dejaron las armas. En el caso colombiano estamos hablando del 3
por ciento y del 5 por ciento; está dentro de lo previsi.
ble para la comunidad internacional. En fm, no es fácil explicar por qué hay colombianos que no quieren
darle' la oportunidad
al
país de vivir sin guerra.
Usted que estuvo en la
mesa negociando con las
Farc, dfgame por qué el pa(s
debe creer en lo que se
negoció.
'
Por otra parte, esta tarde en
la ONU habrá un acto sobre
minas antipersonas •••
¿Qué significado tiene
realizar esa entrega?
¿Pero todo eso no es más
simbólico que efectivo?
negoclauos
También girarán en torno a la paz, a la actual misión de Naciones Unidas y
al papel de la ONU en el
acompañamiento.
-
,
.',
I
I
Debería ser así porque
un país que sale de una guerra tiene que tener la capacidad de ver que algo se hizo mal, de entender que se
tiene que cambiar. Eso se
puede ver en los casos de
Alemania o de España, donde primó la visión de construir juntos un país, cohesionados en un territorio
que dé oportunidades.
Y
,Colombia sí que tiene oportunidades. Tenemos que
transformar lo tangible, pero también lo intangible;
desarmar almas y corazones, dejar la dureza que
nos dejó la violencia, tenemos que dejar los odios y
las venganzas, yeso será lo
más dificil.
¿Por qué deben confiar los
colombianos en los juicios y
fallos del tribunal de paz?
. En esto hay que darle
una oportunidad a la paz.
Se creó un tribunal con todas las garantías para que
se investigue, se juzgue y
se sancione. Para los magistrados
que dictarán
esos fallos se ha buscado
la mayor idoneidad posible; no solo en cuanto a las
condiciones profesionales
que deben tener esos jueces, sino también en cuanto
a quién los nominará.
Para tener un país en paz
se necesita una cuota de
confianza de los colombianos; que vaioren lo que implica tener un país normal,
un país que va a poder desarrollarse más equitativa y
homogéneamente, y no solamente ciertas partes del
país; que se desarrolle lo rural y no solamente las ciudades; un país que generará
unas oportunidades gigantes.
Es el momento de creer
en el país, en nosotros mismos y en que, como decía
Gabriel García Márquez,
tengamos por fin y para
siempre una segunda oportunidadsobre la tierra.